Actor and Director Dev Patel is a Leading Man
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十五年前，戴夫·帕特尔凭借《贫民窟的百万富翁》进入好莱坞，此后一直追求有趣而复杂的角色。今天，他将与我们一起讨论他的导演处女作，也是他迄今为止最私人的作品《猴行者》。首先，我们将回顾这部电影的灵感来源——印度教神话（12:30），他为获得项目启动而奋斗的十年（16:17），以及在大流行期间在岛上拍摄的条件（18:08）。然后，戴夫将描述他紧张的创作过程（27:02），他十六岁时如何在《皮囊》中饰演一个性欲旺盛的青少年而获得电视首秀（28:33），以及他在丹尼·博伊尔的《贫民窟的百万富翁》中改变人生的角色（35:40）。在下半部分，帕特尔回顾了他参与《新闻编辑室》（47:24）的经历，以及随后的电影，包括加斯·戴维斯的《雄狮》（49:52）和大卫·洛里的《绿骑士》（51:30），以及导演/制片人乔丹·皮尔如何拯救《猴行者》免于被遗忘（56:32）。如有任何问题、评论或想加入我们的邮件列表，请发送邮件至[email protected]。有关隐私信息，请访问omnystudio.com/listener。</context> <raw_text>0 节日季又来了，这意味着是给予的季节。斯巴鲁及其经销商相信回馈最需要帮助的人。在过去的17年中，斯巴鲁让在节日季购买斯巴鲁成为一种爱的行为。当您在斯巴鲁“分享爱”活动期间购买或租赁一辆新的斯巴鲁汽车时，斯巴鲁及其经销商将向慈善机构捐赠至少300美元。

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普希金。

嘿，我是萨姆。在我们开始之前，本月恰逢《轻松谈话》八周年纪念。我认为在那段时间里，我们已经做了将近400集节目，采访了我从2016年开始制作节目时就梦想着与之交谈的人。这些人包括：

汤姆·汉克斯、玛格丽特·阿特伍德、乔治·桑德斯、昆斯特洛夫、朱帕·拉希里、大卫·伯恩、伊桑·霍克、扎迪·史密斯、奥斯卡·伊萨克、玛戈·杰斐逊、大卫·塞达里斯、斯泰西·艾布拉姆斯。名单真的还在继续。我还应该补充一点，我的父母都参加过这个节目。如果我不提到他们，我就会在星期天早上接到电话。然而，我不得不说，有时我真的觉得我们只是……

刚刚开始，还有很多事情要做，还有很多我想坐下来交谈的人，还有很多我想更详细地探讨的想法和主题。因此，如果这400多场对话在过去八年中一直陪伴着您，激励您更有创造力，或者只是帮助您从我们短暂的生命中获得意义，我有一个

一个适度的请求。强调适度，因为它不多。首先，只需与朋友、家人或任何您认为可能对我们每周在这里进行的各种对话感兴趣的人分享节目。其次，如果您还没有这样做，请务必点击您现在收听节目的平台顶部的关注或订阅按钮。我知道这听起来很简单很傻，但是

Spotify和Apple都更新了他们的应用程序，在这个过程中取消了对某些人的关注和订阅。我们并没有为此感到难过，但我认为很多人也不知道发生了这种情况。无论如何，您都可以在所有平台上关注和订阅我们。如果您使用Spotify，您可以点击那个小铃铛图标。这样，每次新的剧集出现在订阅源中时，您都会收到有关它的通知。

最后一点，如果您想做得更好，并且您已经完成了第一和第二点，那么您可以做的第三件事就是在社交媒体上分享该节目。我们在所有平台上的账号都是Talk Easy Pod。如果您愿意，您可以随时标记我们。我们确实会尝试在我们的订阅源中分享大部分内容（在我们看到它们的时候）。做任何或所有这些事情确实可以确保我们能够继续每周制作这个节目。

最后一点，不要变得过于伤感，但如果您现在正在收听，无论是第一次还是第400次，感谢您的收听。因为当我于2016年4月开始制作这个节目时，我只有21岁，刚从旧金山罗克西剧院结束一份我并不擅长的工作。我真的不知道接下来要做什么。

而且我无法想象《轻松谈话》会变成现在的样子，它会触及到这么多人，对这么多人来说意义重大。因此，对于所有这些年来与我联系的人，无论是电子邮件、Instagram或Twitter上的消息，还是当面交流、短信，无论您做了什么，或者如果您只是默默地关注着，谢谢您。

每周制作一些东西会让我们所有参与制作的人付出很多。因此，我们收到的每一份鼓励，谢谢您这样做。这确实帮助我们继续前进，因为继续前进并不容易。说到这里，在我变得更加伤感之前，我只想说，

如果您对未来的剧集有任何想法，您可以随时通过[email protected]与我们联系。这是[email protected]。

时事通讯终于快来了。我知道我已经谈论它一年了。您可以通过编写该电子邮件地址sf@talkeasypod来订阅。您也可以访问我们的网站talkeasypod.com，在那里有一个订阅的地方。但是八年了，值得庆祝和承认。如果没有您的收听，这些年都不可能实现。所以再次感谢您。说到这里，

接下来是戴夫·帕特尔。这是《轻松谈话》。我是萨姆·弗拉戈索。欢迎收听节目。今天，我邀请到了演员兼导演戴夫·帕特尔。戴夫在15年前凭借电影《贫民窟的百万富翁》一举成名，该片获得了八项奥斯卡奖，包括最佳影片。

当时他只有18岁，并且相当合理地认为，一个富有成果的演艺生涯将会随之而来，一个充满像丹尼·博伊尔创造的、让他开始电影制作之旅那样有趣而复杂的角色的生涯。但这并不是真正发生的事情。相反，好莱坞对那些他们不理解的人做了它最擅长的事情，提供那些刻板印象的角色，这些角色是帕特尔（一位印度裔英国演员）的漫画式模仿。

这些角色近乎种族主义，或者至少是一维的。因此，十年来，帕特尔一直在努力克服他所谓的“虚无之海”，在《孟买酒店》、《绿骑士》和《雄狮》等电影中选择合适的角色，并凭借《雄狮》获得2017年最佳男配角提名。他做了这一切，同时怀揣着另一个梦想——

走到摄像机后面，讲述他祖父从小在伦敦西北部长大时就一直对他讲述的故事。关于一位印度教神灵的故事，他寻求报复那些迫害穷人的腐败领导人，现在已经成为帕特尔的导演处女作，一部名为《猴行者》的新电影。这是一段来自预告片的片段。在这个城市，富人并不把我们当人看。

给我没人想做的工作，我会做。任何忘记自己位置的人，结果都不会好。如果你不能处理这种事情，这里不是工作的地方。每一天，我都祈祷能找到保护弱者的方法。

这是新电影《猴行者》中的片段，现在正在全国各地的影院上映。我们在影片在西南偏南电影节首映几周后采访了戴夫，该片获得了观众奖，这非常有意义，因为这部电影需要在影院观看。动作场面充满活力、血腥且完全疯狂。想想《突袭：首部曲》或《疾速追杀》，只是猫少得多。这部

电影有很多地方让我在观看时对着屏幕大喊大叫，完全不敢相信。就像，我无法相信我所看到的东西。我被这些动作场面深深吸引并吓坏了，其中一些我不得不透过指缝观看，因为我无法忍受。

忍受屏幕上的内容。这是一部独一无二的动作电影，正是那种你不想独自在家观看的电影。它应该在人群中播放，让观众一起对着屏幕大喊大叫。我真的强烈推荐这部电影。显然，乔丹·皮尔和他的公司Monkeypaw也有和我一样的感受。因为

如果没有皮尔，这部电影将直接在Netflix、Max或其他流媒体平台上播出，你只需要在家观看。相反，《猴行者》正在全国各地的影院独家上映。如果您想查看它是否在您附近的影院上映，您可以访问我们的网站talkeasypod.com。您也可以点击我们在说明中提供的链接。

因此，在节目的第一幕中，我们将讨论帕特尔为使《猴行者》成为可能而经历的十年旅程。如果说哪部电影需要导演的解说，那就是这部电影。然后，在第二幕中，我们将深入探讨帕特尔的个人故事，这或许可以解释为什么他竭尽全力让他的导演处女作完成。

最后，在第三幕中，我们将讨论这部电影对他现在制作完成后的意义，他从过去15年在好莱坞的经历中学到了什么，以及他希望在未来十年中制作什么。这是戴夫·帕特尔。戴夫·帕特尔。

你好吗，伙计？很高兴见到你。我也是。你好吗？我很好。你生活中有什么有趣的事情发生吗？发生了很多事情，你知道的，终于生下了这个小恶灵，它已经占据了我大部分生活超过十年了。就像十年一样。那东西。你经常称它为小恶灵吗？是的，是的。我以前说过，这真的是一种痴迷。我认为最近历史上在我五英尺半径范围内的任何人都认为

我疯了。但是是的，这是一段漫长的旅程。我们为什么不从你的疯狂开始呢？好的。这就是你的这部新电影。它叫做《猴行者》。这是你的导演处女作。你也是这部电影的主角和联合编剧，它基于猴脸人身的印度教神哈奴曼的故事，他运用自己的力量为他人服务。是的。这是你家人的故事……

长期以来一直在讲述，因为你的父亲至今仍然戴着一条项链，上面挂着小小的哈奴曼雕像。但我认为是你的祖父在你从肯尼亚到你在伦敦西北部长大的地方探亲时，第一次分享了这些史诗般的印度教故事。作为一个孩子，你的祖父是如何向你解释这些故事的？

我的意思是，我只是非常渴望和他在一起。他是一个令人难以置信的讲故事的人。他非常生动。他有一种介于印度人和肯尼亚人之间的口音。你想模仿一下给我们听吗？我不敢。他看起来像《飞屋环游记》里的那个老人的棕色版本。你知道的，他有一头漂亮浓密的白色头发。是的，我们只是在，在我的小卧室里，我会让他坐在那里，他会给我讲哈奴曼的故事……

对我来说，它让我想起了超人打开胸膛露出屁股的形象。与哈奴曼打开胸膛的故事非常相似。甚至他飞行的描绘方式也与超人非常相似。但作为一个孩子，你知道的，在学校长大，我想我逃避了……

我的文化或任何与我印度身份相关的任何东西，以融入其中。而且，你知道的，我害怕我会显得格格不入或被欺负，或者，

我觉得它不是我身份中最酷的部分。你认为最酷的部分是什么？我的意思是，在我长大的英国，主要是格莱美音乐和黑人文化。所以这个故事并不完全符合这一点。好吧，这个故事实际上是我应该说的一件事，我认为，这太酷了，我很想分享。

但不是以这种，你知道的，大型神话般的戏剧性史诗的方式。所以故事就是这样诞生的，试图让它落地，赋予它一些分量，并把它带入当今的世界。这就是它的神话动作方面。

但是当你开始考虑制作这部电影时，你想在种姓制度和贫困战争方面解决什么问题？因为这在很大程度上是这部电影写作的一部分。我认为复仇，你知道的，这是一部复仇电影。复仇是一种极其强烈的感受。我相信它需要一个同样强烈的催化剂。作为一个该类型电影的忠实粉丝，我……

当我看到这些普通的，你知道的，来来去去的流媒体动作电影时，我会感到沮丧。你想在这里点名吗？不，我不。但对我来说，它是，我如何加倍，三倍地投入文化？绝对的。

并将其注入到该类型电影中，并将其用作一种特洛伊木马，以吸引那些观看《疾速追杀》电影的人，到美国中部，那些玩电子游戏并谈论这些事情的人，你知道的，动作结构。从李小龙在《死亡游戏》中的动作一直追溯到，他一路打斗到宝塔顶端。

直到你到达最大、最难对付的老板，动作中都有一个成本系统。在这种情况下，是卡里姆·阿卜杜勒-贾巴尔。所以对我来说，我想，哇，我们可以谈谈成本系统。如果这个人渗透到这个俱乐部，我们称之为国王俱乐部，也就是那些不可触碰的精英，社会的国王们去的地方。

而他则在这个没有窗户的地狱般的底层辛辛苦苦地工作。他可以努力向上挑战社会的神灵。我们可以在这种支架中谈论一些更丰富的东西，那就是动作。所以你把所有这些个人和政治联系都带到了电影中。据我了解，这大约花了十年时间。你首先被说服去写它。是的。你不想做。是的。

然后你试图争取尼尔·布隆坎普，他制作了《第九区》。是的。他说，我认为你应该执导它。到了2019年3月，你对《纽约时报》说：“我有一部名为《猴行者》的电影，我希望今年能执导它。它就像一部栩栩如生的图画小说，非常令人兴奋。它也是悬在翅膀上的心脏病发作。”哦，天哪。2019年3月是

2019年的戴夫，大约是2020年3月的戴夫。哦，天哪，他是对的，而且不止如此。我认为他低估了未来的戴夫。关于哈奴曼神话真正有趣的是，他是一个不可思议的超级英雄，对吧？所以如果你去印度，去那里任何贫民窟的健身房，你都会看到阿诺德·施瓦辛格的照片。你会看到这位英国健美运动员罗尼·科尔曼，你会看到哈奴曼。

而且他在每一辆人力车下面摆动着的镜子下。对我来说，当你开始阅读神话时，他因为触碰太阳而受到惩罚。这是一个与伊卡洛斯非常相似的故事。对我来说，他是一个对自己和自己的能力失去信心的人。这有点像艺术模仿生活。我想到这部电影，我知道关于它的所有事情，但我对自己没有信心。所以我无法

用手指敲打笔记本电脑并写出一些东西，更不用说执导了。是尼尔说的，伙计，这在你身上。它存在于你身体的每一个细胞或你想要做的每一件事的每一个角落、每一帧中。

所以，是的，我接受了他的信念，并继续前进。所以当疫情开始时，你从孟买乘坐最后一班飞机回到哪里？我们在孟买最大的贫民窟之一。我和我的韩国摄影指导在一起。我已经在那里待了几个月了。勘景。选角，你知道的。

与融资方之间发生了一件棘手的事情，你知道的，资金没有被释放。所以所有这些事情都在发生，我拒绝了项目，我的经纪人说，回来吧，别担心。我说，不，不，我们会做到的。然后我们遭遇了这场疫情。

贫民窟里的孩子们都有手机。所以他们看到我们这些外国人，他们开始指着我们说，新冠，新冠。孟买变成了《28天后》那样，每个人都离开了。我和主要参与者低估了这实际上是什么。所以我们想，哦，这会过去的。我住在这家酒店

最后，只剩下我和我想大约七位其他客人。他们关掉了酒店的所有灯，交通也停止了。所以空气变得清新了。你终于可以看到孟买的晴朗天空了。我可以从我的窗户看到城市景观。但梦想破灭了。我们必须离开，电影基本上已经失败了。融资方打电话给你。他们说，戴夫，

这是疫情。我们不拍电影了。该收手了。回家吧。

你对他们的“最后通牒”演讲听起来是什么样的？你是如何说服他们继续下去的？那次演讲还没有发生。有很多像《勇敢的心》那样的演讲时刻，但是，但是，你知道的，我们花了这么长时间来写作。我拒绝了很多工作。我说，这绝对不会失败。我有一种感觉，如果我们只是让它在那里积灰，它就不会再出现了。所以我的制作伙伴乔，我

我说，伙计，我们必须足智多谋。我们必须找到一些非同寻常的东西。他知道一个在新加坡的一个电影节上认识的人，他在印度尼西亚的一个叫做巴丹的小岛上拥有一个工作室。而且，你知道的，我们想，好吧，我们怎么去那里？我们可以创建一个隔离区。他还拥有这个高尔夫球场和酒店。所以我们想，我们可以在那里创建一个隔离区，我们可以把所有的工作人员都放在那里，我们可以做到这一点。所以我们向我们的融资方夸夸其谈，他们创建了这份包含

100页新冠协议的文件。他们说，你去过印度尼西亚，去过那个地方，勘景了吗？我说，我去过那里。我喜欢它。太棒了。完全是谎话。完全是谎话。他们会听到这段录音吗？是的，可能吧。但当我们降落时，我记得看着阳光，我转向乔说，上帝，阳光，光的质感与印度如此不同。我说，伙计，这就是

开始了。而且，你知道的，我们，无论我们能找到谁，我们都疯狂地开始了。带我去看“勇敢的心”时刻和那次演讲。是的。“勇敢的心”时刻可能是我们实际开始拍摄前的几周。你在印度尼西亚。我们在印度尼西亚。一切都不顺利。

从字面上看，我认为有一次我们快用完卫生纸了。他们负责酒店餐饮。对于一个电影摄制组来说，你不能让客房服务迟到两小时或半小时。你有一整个摄制组依靠他们的胃来工作。所以，我花了几个月时间勘景以进行这些复杂动作场景的地点，会来拍摄，然后……

军队在那里，它们变成了红色区域。边境正在关闭。我摔断了脚。一个特技演员踩到我的脚趾并弄断了几个脚趾，他们并没有真正考虑到新冠协议，即在他们甚至可以拍摄一天之前，必须支付两周的隔离费用。所以融资方打电话给我，他说：“听着，我从未做过这件事，但我正在关闭你的项目，你必须回家。”

他就是这样说的吗？是的，他说，我正在关闭你的项目。我说，不，你不是。他说，你这是什么意思？我说，你不能这样做。我们有……

450颗在这个岛上跳动的心脏有一个目标。这将是突破类型的。你必须相信我，通过这场混乱，通过这场大火，我们将锻造出一颗钻石。我说，我不会离开。我说，你必须找人把我铐起来，把我从这里拖出去。但是——你在这段演讲中变得情绪化了吗？我当时很激动，因为我知道它正在溜走，我不会提到任何名字，但是他们派了一个来自工作室的人

这个人，你知道的，被，你知道的，在贫民窟看到老鼠吓坏了。我说，如果，你知道的，你不能出现在勘景现场，我们怎么能制作出这个印度地下世界的肮脏、粗犷的景象呢？

你在抱怨餐饮服务。就像，你知道的，我们必须……我希望他们不要经常去纽约。是的。但他说道，好吧，你知道吗？我会给你48小时。所以我和乔进行了一次Zoom通话，因为当时岛上也出现了新冠疫情。所以我们不能与任何人接触。所以我们进行了一次17小时的Zoom通话，而且……

我和每个部门主管一起进行，我——部门主管是部门。是的，对不起。是的。甚至连化妆部门，我都说，好吧，你有多少化妆刷？30把。好的。减少到10把。道具。我们有多少辆自行车？12辆。好的。我们需要3辆。我在特技演员被扔到桌子上的断裂桌子上犯了一些错误。我认为最后我们只有三到四张。所以我们做了这些巨大的动作场景，把坏人扔到桌子上，然后尽可能地看起来很酷。然后

我会喊停，然后我们必须把轻木胶合在一起。你在通话的第16个小时。士气如何？你知道吗？我在通话中非常情绪化，我说，看，这取决于你们每个人做出一些让步。而且，你知道的，每个部门主管都认为他们负责的制作部分是最重要的部分，这太不可思议了。你知道的，所以必须是这样。但我为了电影的整体利益，

我们需要找到一种更足智多谋的方法。我在印度勘景时学到一个词，在贫民窟他们用这个词叫做jagad，它有点意味着足智多谋，这种不择手段的顽强态度。你可以适应并足智多谋。我总是举这个人的例子，他用塑料袋扭转四个角做成帽子。而且，你知道的，你可以

在上面戳洞，做成渔网，或者盖住你的Leakington屋顶。这就是我们经历的事情。每个人都做出了回应。每个人都减少了。有些人削减了工资。甚至拥有该工作室的迈克·威利万，我认为他将工作室的费率降低了一半以上，让我们在那里继续拍摄。所以我很感激我的印度尼西亚剧组。所以你正在制作中。你开始拍摄。假装

我是一个法医或一个担心的母亲。你在这部电影中摔断了手。你在这部电影中摔断了脚趾。是的。你在这部电影中撕裂了肩膀。不像成龙。我的意思是，这些都很容易。你继续制作这部电影。是的。

你被开了什么止痛药，你今天带给我了吗？事实上，我拒绝服用止痛药。停。连阿司匹林也不行？不，不，不。因为我必须非常专注。九个月来，我血管中奔涌的肾上腺素数量。看，我想象他们给你服用今天勒布朗在

NBA总决赛第六场比赛中服用的东西。不，不，不。是椰子水、红薯、鲑鱼和生菜。就是这样。我像着了魔一样。我真的是。这足以让我完成制作，即使有所有这些伤病。哦，天哪。我的意思是，当我的手在第一个浴室打斗场景中折断时，我又转向乔和我的摄影指导，我说，我知道它断了。我听到了。我感觉到了。每次我移动时，就像我的耳朵里有一种神经感觉在跳动，就像，

我说，让我们完成它。让我们继续前进。我们知道，如果我们必须在我的手上打上石膏，那就完了。我们负担不起用视觉特效来处理这件事。而且，制作又要失败了。所以我们的助理找到了一架廉价的私人医疗飞机

把我送到雅加达。而且，你知道的，我们需要向保险公司证明我们不会打破这个新冠隔离区。所以我们乘坐这架飞机。我接受了手术。医生说：“如果你对这只手施加超过一两磅的压力，并且弯曲那个小指甲，那就像从木头上拔出钉子一样。你会破坏周围的骨头，你不会……”你怎么不用你的手

演员戴夫·帕特尔自十五年前在《贫民窟百万富翁》中崭露头角以来，一直在好莱坞追求有趣而复杂的角色。今天，他将与我们一起讨论他的导演处女作，也是他迄今为止最私人的作品《猴行者》。首先，我们将回顾这部电影的灵感来源——印度教神话（12:30），他为获得该项目启动而奋斗的十年（16:17），以及在大流行期间在岛上拍摄的条件（18:08）。然后，戴夫描述了他紧张的创作过程（27:02），他十六岁时如何在《皮囊》中饰演一个性欲旺盛的青少年而获得电视首秀（28:33），以及他在丹尼·博伊尔的《贫民窟百万富翁》中改变人生的角色（35:40）。在下半部分，帕特尔回顾了他参与《新闻编辑室》（47:24）的岁月，以及随后的电影，包括加斯·戴维斯的《雄狮》（49:52）和大卫·洛里的《绿骑士》（51:30），以及导演/制片人乔丹·皮尔如何拯救《猴行者》免于被遗忘（56:32）。如有任何问题、评论或想加入我们的邮件列表，请发送邮件至[email protected]。有关隐私信息，请访问omnystudio.com/listener。</context> <raw_text>0 在一场动作片中，哦，我们直接回到了动作戏中，我开始从窗户里扔出去，然后直接反弹，你在电影里看到了，是的，我看到了，我看到它在电影里了，是的，它在电影里，你知道，最令人心碎的事情是，当我双手并用时，我在排练室里表现得要好得多，所以你看到的是我单手做了一些事情，这会减慢你的速度，有点像，你知道的，它的性质，但我认为你做得很好，是的，人们

人们喜欢问演员关于他们的创作过程，他们如何为角色做准备，他们如何成为他们扮演的角色。但你总是说你的表演过程是“90%的恐慌和10%的偶然发生”。——是的，是的。是的，我需要一件印有这句话的T恤衫。——是的，我们会为你制作的。——听起来像我的性生活。不，不像。——已记录。

很高兴我们把它记录在案。说到导演，这些百分比是什么样的？是90%的恐慌和10%的偶然发生吗？还是其他什么？这次不一样了。我积累和收集的素材数量，你知道，我看的每一部电影，你知道，我和朋友们一起看，我会把他们逼疯。我说，哦，我们得倒带。我得拍下那一刻。我喜欢摄像机的移动方式。看看那里的灯光。哦，哇。所以，和我一起看电影，为

大约在拍摄前的两年里是不可能的。这会把人们逼疯。我已经把这件事准备得非常充分了，每一个角度，每一个想法。然后，因为发生的事情，我们不得不适应。所以，就是制定一个计划，然后愿意随时调整

我不是一个技术型演员。我认为我是凭直觉的。对我来说，这种直觉在制作这部电影中起到了很大的作用。我认为我们可以追溯到你的职业生涯的开始，来记录你技艺中的直觉部分。因为在2006年，你16岁。我想有一天，在我们下班回家的路上，你的母亲坐在火车上，翻阅当地的地铁报纸，然后

她偶然发现了一个在伦敦招募青少年的演员招募广告。再说一次，你16岁，像大多数青少年一样，不喜欢听父母的话，但她还是说服你去试镜。

你是怎么做到的？我的意思是，你知道，我只是一个顽固的小顽童。我长了可怕的痤疮。你知道，当时我们正在挣扎，我只是想，你知道，我真的认为我的父母在走下坡路之类的。如何挣扎？只是经济上，你知道，情况不太好，而且很艰难。我只是觉得，这太疯狂了。你知道，我从未做过任何专业的表演，也从未上过表演学校，他们肯定不会选任何棕色皮肤的孩子。而你

我们争吵了又争吵，她说：“我不听你的。我们要逃学，我们要走。”她接着说：“你要穿校服，这样你爸爸就不知道了。”然后我们要坐火车去国家青年剧院。我们排队领了一个号码。就像美国偶像一样。我进去了，完全是我做过最夸张、最糟糕的试镜，但我让他笑了。这就是一切的开始。我们谈论它。我说，你知道，你差点就崩溃了，多么戏剧性

我的现实会有多么大的不同。——她差点就崩溃了。——是的。——也就是说，她差点就听你的了。——听你的，是的。我差点就赢了，试图，我正在描绘逃考去城市做这件事是多么荒谬，这份报纸，《地铁报》在火车上的每个座位上都有。这太疯狂了。——你得到了这个角色。它在一个名为《皮囊》的节目中，你在其中扮演一个狡猾的、性欲旺盛的英国

巴基斯坦青少年。是的。我们可以看看吗？哦，天哪。一会儿？好的。好吧。希望没有人一边吃早餐一边看这个。呃，是的，这是一个警告和免责声明。哦，不。等等，你当时有毒品吗？我没有。我以为你带了。不，你要把它们放在你的头巾里。我不戴头巾，克里斯。我以为你会专门买一个。当我不是恐怖分子的时候，它们看起来太令人失望了。好吧，你是一个非常迟钝的穆斯林，我知道。啊！哎哟！哎哟！

哦，天哪。够痛苦的了。够痛苦的了。哦，天哪。哇。你看着有什么想法？

上帝，我是一个笨拙、笨拙的生物，不是吗？太好动了，不，在那场表演中没有一丝微妙之处。你知道，如果你看的话，我实际上有时会嘴型说其他角色的台词。大家，一直以来的笑话是戴夫会在四个小时前醒来，我过去会化妆，我有一些精心设计的浴室程序，但我只是太紧张了，一遍又一遍地读台词。我的第一次ADR，就像额外的录音一样，

我妈妈和我一起去了录音棚，我们都不知道会发生什么，因为我以前从未做过。首先是这场性爱场景。

但你还是处男。我还是处男。我们家里只有一台电脑，我爸爸会在上面做他的会计工作。所以，你知道，我不能做很多背景调查。所以我们有一些詹姆斯·邦德的录像带。所以我看了些詹姆斯·邦德的浪漫场景，拿出一些冰块，做所有那种，你知道的，浪漫的烂事。就像每个人的第一次一样。是的。然后我在片场，导演说，

更像吉娃娃，更像吉娃娃。我想我当时正在演一场我像是在乱搞的戏，试图背诵休·格兰特的电影台词。我妈妈透过玻璃看着我，她后来对那些男人说：“他听起来就像他父亲。”我说，最……

是的。我们正在这里推销一部动作片。我觉得这并不是应该谈论的事情，但它确实发生了。好吧，不，我认为是这样的，因为你解释了你如何制作这部电影。是的。但我认为，为了充分理解原因，我们必须了解你的故事。我们不必继续谈论你假装做爱的事情，但是……

你曾经说过，在这个社区里，让你的孩子参加电视节目并在16岁辍学，感觉就像自杀一样。第一句话很严重。我的意思是，那感觉如何？这很艰难。我的意思是，我们有这些，你知道的，为当地印度社区举办的当地社区活动，我们会去参加。我还记得当他们去的时候

当我告诉妈妈我想辍学，因为我不合群时，这对我来说非常艰难。每个人都对我母亲怒目而视，把她拉到一边，说：“你怎么能对你儿子这样做？”每个人都试图对别人的孩子进行后座式教育。每个人都有话要说。她是怎么处理的？

这非常艰难。她是一位老年人的护理人员，我们的经济状况也不好。所以我们暂时成为了那种家庭，他们会说：“哦，看看那些家伙。”你知道，那里发生了一点火车事故。与此同时，我会去上学，那是一所多元文化的学校。你知道，你在全国电视上赤身裸体，你的瘦屁股露出来了。我们没有媒体培训或保护。我去的是伦敦郊区的一所学校。所以我受到了……

因为在节目中成为笑柄而受到了一些批评，并且有一些聊天室，比如你知道谁是亲吻、结婚、杀戮，你知道所有那些东西，而我总是那个你会杀掉的人，或者节目中最糟糕的人，我学校里的一些人对这种

穆斯林的形象很不满，这个人很放荡，也有一些人是这样，所以在某种意义上，这是一种分裂，所以有一段时间这是一个棘手的地方。你是如何处理的？这很难，因为我甚至不知道吊杆麦克风是什么，或者速度是什么意思，或者拍摄，我习惯于看电影的唯一一个词就是“动作”，我们直接从

在家和在学校到片场，他们喊“开拍”。它尽可能的原始。而且，你知道，对我来说，去伦敦市中心是一件大事。所以要离开，住在布里斯托尔这家酒店里，和所有这些在生活中比我更有经验的其他青少年一起。而且，你知道，每个人都在喝酒，

发生了很多我没有接触过的事情，而且我不知道该如何处理，我更专注于试图成为一个有趣的人来融入其中，而不是真正关注片场发生的事情。所以我记得回头看，只有当我遇到丹尼·博伊尔时，实际上那里确实有一位电影制作人，亚当·史密斯。我有一集，他真的看到了我，并像平等的人一样和我说话，而不是像个孩子。

这真的开始改变了。我开始明白表演是什么。

即使那些聊天室里的孩子不喜欢你的表演，也有一位喜欢你的人，那就是丹尼·博伊尔的女儿。是的。她是在他为《贫民窟百万富翁》选角时告诉他去看这个名叫戴夫·帕特尔的小伙子的。当你第一次见到他时，你有什么想法？我的意思是，我们去了试镜。再一次，我和我妈妈在一起，我认为我是，我认为我是最年轻的。

而且那里有很多男人留着漂亮的时尚胡茬，而我想我不会得到这个角色，而且当时这部电影的年龄被提高了，并不是最小的孩子在《贫民窟》中偷走了电影，所以我进去了，扮演着角色中最小的部分，你知道，扮演扒窃的场景，我知道我可以很有趣，所以我让丹尼笑得前仰后合

所以我只是走进去，我说：“让我们开始吧。”我不会像这些人一样成为英俊的家伙，但我将走进去让他笑。我做到了。然后他把我拉到一边，他说：“你知道，要主演一部电影，你必须保持平静。”

他说：“你知道，为了支持一部电影，你可以进来展示你的特质，并为等式添加不同的元素。但要成为一位一线男演员，观众需要通过你的眼睛进入你的内心。”你明白吗？一开始，我想，“你是什么意思？”那不是表演。就像，他们需要看到我做些什么。我花了一段时间才真正理解这一点。只有当我与一位名叫伊尔凡·可汗的演员对戏时，他才真正理解这一点，你知道，他悲伤地去世了，他是一位真正的……最好的演员之一。是的，电影偶像。我和伊尔凡一起演了一场戏，其中……

他明白了为什么我在节目中。我被锁在这个警察审讯室的椅子上。另一位警官，由这位女演员索拉布·舒克拉扮演，他对我做出了轻浮的评论。你知道，叫她什么“贫民窟的婊子”。然后我要发疯了。伊尔凡会抓住我，说：“就是这样。我们知道了为什么他在节目中。”相反，当我发疯的时候，我期待着他来控制我。相反，他只是站起来离开了片场。那里有一个小水槽。

在房间的一侧，他在镜头中间洗脸，然后用毛巾擦干脸坐下来。他拍拍脸，说：“所以这就是你在这里的原因。”我只是想，“他刚刚做了什么？”然后丹尼带我到摄像机后面观看他，他有一双最深情的眼睛。

是的，那真的让我重新调整了方向。在制作这部电影时，这是你第一次或第二次去印度。对吗？《贫民窟》？《贫民窟》，是的。我会说这是我第一次有意识地去那里。有意识地。你小时候去过。我小时候去过农村公园参加婚礼。作为一个17岁的年轻人，带着他的耳机和耐克鞋，不知道你在看什么，你怎么理解

你所参与的社区，以及你即将要创作的作品？这是我对这种文化的所有先入为主的概念。你知道，在雷纳斯巷长大，试图

摆脱我身份的那一部分，以融入其中，不被欺负等等。不酷的部分。不酷的部分，是的。我去了那里，我做的第一件事就是和，我不知道，一定有30个我见过的或接触过的最美丽、最迷人、最有趣的女人一起进行选角。一个接一个，这个女孩会进来，我们会一起演这场戏。

破洞牛仔裤和穿着齐柏林飞艇乐队T恤的女孩。我甚至不知道那支乐队是什么。我只听迪齐·拉斯卡尔和英国格莱美音乐。这真的、真的让我重新调整了方向。我在那次经历中结识了一些至今仍是我的挚友。我爱上了它。这令人陶醉，因为它在各个方面都令人惊讶。你可以在那里迷失自我。

你感觉自己被那个社区包围了吗？所以当我出去的时候，他们找到了弗里达，然后他们在我们开始拍摄前的圣诞节期间去了两周，而我只是留在了后面。我实际上是想和她一起出去玩，因为我对她非常着迷。但她走了，不在附近。所以你17岁，独自一人在那里？是的，我独自一人在那里，我告诉丹尼我想

感受一下这种文化，让它渗透进来。我非常害怕，我以前从未独自旅行过，但我带了我的帕迪拉，我一直在攒钱。所以我把一些钱放在口袋里，我每天都会在街上走。即使我看起来像每个人一样，他们也能，他们称他们为外国人。你可以看出我是一个外国人，从我的行动方式和

我的节奏，你知道，无论印度多么混乱，孟买多么混乱，每个人都有一种轻松感，没有人急着去任何地方，所以他们可以感觉到它，所以我花了一段时间才找到它，然后你知道我花了所有的时间来完善这个口音，然后

我们拍摄了这部电影，完成了，一年后，丹尼·博伊尔说：“你知道，声音不清楚。我们必须重做。”然后我让他听起来像一个来自雷纳斯巷的英国人。这是我最大的遗憾。但是不，这花了一段时间。你知道，表面上看来，这部电影似乎改变了你的生活。我认为它赢得了八项奥斯卡奖。但随后的角色并没有像你预期的那样出现。你认为这是为什么？

是的，我的意思是，我不想冒着听起来不知感恩的风险，因为，你知道，我认为每个皮肤上有一点棕色色素的家伙都会试镜这部电影。所以我非常幸运地得到了它。但我知道，当我们去多伦多电影节时，你知道，我是这部电影的主角，观众完全疯狂了。在我们离开第一次放映后，

狗仔队在外面，他们尖叫着，“弗里达，弗里达”。她，你知道，这个华丽的，你知道，空灵的存在，她是一个明星。他们有点，保安把她带进了这辆车，我们的车，然后它开始离开了。它开走了。我站在那里，狗仔队几乎像，好吧，然后，你知道，你从狂热中看到了那一刻，他们开始查看照片，我几乎像是在加入。哦，是的，那张照片不错。而且

没有人关心《贫民窟百万富翁》的家伙。我知道……那是你称呼自己的地方吗？不，不，不，不。但就像我说，我是贫民窟的人。我是海报上的那个人。我知道，除非是IT人员或其他什么人，否则不会有太多空间留给我。但同时，你知道，我不会以任何其他方式拥有它，因为我还不够好，或者不值得。我需要赢得一些荣誉。

暂停一下谈话，当我们回来时，我们将讨论戴夫在《贫民窟百万富翁》后的职业生涯，他在电影《绿骑士》中的作品，与亚伦·索尔金一起在电视剧《新闻编辑室》中工作，以及更多内容。请继续收听。

最具创新性的公司正在与T-Mobile for Business进一步发展。Tractor Supply信任来自T-Mobile的5G解决方案。他们共同使用5G商业互联网连接超过2200家门店，为人工智能提供动力，使团队成员能够更快地将购物者与他们需要的产品匹配起来。与达美航空公司合作，T-Mobile for Business正在将5G交付到地面工作人员手中，

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本期《幸福实验室》关于给予的快乐的节目由2024年斯巴鲁分享爱活动赞助播出。正如我经常在这个节目中所说的那样，我们应该尽可能地帮助人们。但当有人在挣扎时，我们通常会产生最大的影响，就像许愿基金会为患有危重疾病的儿童实现愿望一样。他们告诉我，他们不想继续忍受他们正在经历的痛苦。他们看不到尽头。这是莱斯利·莫特。她是美国许愿基金会的总裁兼首席执行官。

然后许愿基金会来到他们身边，让他们拥有这种快乐，这种希望，一些值得期待的东西。你是一个孩子，梦想很大，我们会让它成真。在斯巴鲁的支持下，患有危重疾病的儿童的梦想实现了。无论是当一天消防员，去滑雪，还是见见他们的体育英雄。

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当你回顾《贫民窟百万富翁》之后的那段时间，当你回顾《气宗》以及所有这些时，我知道那是一次非常艰难的拍摄，那次经历教会了你什么？

教会了你关于你未来想制作的电影类型，你甚至可能有一天想执导一部电影？首先，我需要更多作为演员的训练。其次，我应该听从自己的内心。你是一个年轻人，你突然有了这种代理权，你知道，你身边有所有这些

穿着西装的成年人告诉你：“好吧，这就是你要怎么做。你将要拍这部电影。你将要拍它，因为另一位演员刚刚被撤换，你将要获得这么多钱，等等等等。”我们已经规划好了，你就像，“好吧，好吧。”我有点

被强迫做这件事，与丹尼·博伊尔一起工作，你感受到了所有的一切。你在战壕里。这是一种非常不同的，即使在《皮囊》中，你知道，这与那个过程的电影制作方式非常不同，对我来说太好莱坞了。你说的强迫是什么意思？我没有有意识地做出这个决定。我只是想，“好吧，好吧，我想我必须这样做。”我不适合。我不适合这个角色，而且我演得很糟糕。

每一刻都让我感到非常痛苦。它在电影中表现出来了。从那天起，我就想：“你知道，我不想成为这个巨大的麦当劳销售机器中微不足道的一个齿轮，你知道，销售你的快乐儿童餐机器。我不想那样做。不，绝对不行。再也不了。你是如何从那件事中走出来的？

从愤怒、色情的青少年在聊天室里发表的负面评论中走出来是一回事。是的。但你是如何从那部电影中走出来的？是的，伙计，最难的表演是推销你并不喜欢的电影。

那很难演。而且看着别人的眼睛，试图宣传这件事，这让人心碎。所以我尽量避免再次陷入这种境地。我是如何继续下去的？我只是，你知道，我同样的朋友，你知道，我很幸运，我又得到了几次机会。我得到了这部《马里戈德酒店》电影等等。然后那开始，事情开始慢慢好转。这并没有让你气馁吗？这并没有让我气馁，但我以为我完了。但我一直很幸运。

你在《新闻编辑室》中获得了一个角色。我之所以提到你情绪低落和感觉不好的那一刻，是因为当这部剧结束时，

你的一些同事回顾了制作节目的经历。在一个离职采访中，当被问及谁是片场最令人分心、精力充沛的人时，他们有一个共同的答案，我可以读出来，但我认为你可能想读读他们所说的内容。

是山姆·沃特斯顿，不是吗？他太好动了，那个人。伊迪娜·门泽尔。她说：“戴夫，这就是为什么我们不能拥有任何好东西，帕特尔。”哦，

哦，天哪，这是真的。因为你知道，杰夫正在做这些大约12页的，你知道，而我们在他身后的新闻编辑室里。我们有这些电话，我想出了如何使用实际的内部通话系统与其他演员交谈。我只是在破坏东西。而且我，你知道，无论如何，戴夫的精力相当于七个人。虽然有时会让人分心，但恶作剧总是很有趣，而且总是受欢迎的。艾莉森·皮尔。哦，艾莉森。是的。

就是这样。所以即使在你谈论过的所有痛苦之后，你还是以某种方式将其重新用于这种充满活力、狡猾的，也许是多动症的表演，就像你一直说的那样。在那部剧中，我有一半时间都不知道自己在说什么。所有的一切都超出了我的理解范围。我16岁就辍学了，伙计。所以这些关于，你知道，我不太了解美国政治的事情。所以只是死记硬背，进去。我只是很兴奋能

在那里，再次付出我的努力，你知道，我记得在第一次试读中他只是IT人员，他甚至没有名字，我只是去试读，是斯科特·鲁丁，是亚伦·索尔金，还有这些演员，

这些演员，你知道，托马斯·萨多斯基，我的上帝，那个人太棒了，你看着他拍戏，艾莉森·皮尔，你知道，像他们所有人一样，杰夫、山姆、艾米丽·莫蒂默，我还记得当杰夫发表那个演讲时，你知道，你知道为什么美国是最好的，他说：“不是，但它可以是。”我

我还记得在试读时看他，我想，好吧，我不在乎我是不是IT人员。我会坐下来记下这些家伙。所以就是这样，这就是我这么做的原因。这是一场充满活力精彩的表演。这与丹尼·博伊尔告诉你的，你有一天会需要的东西大相径庭，那就是平静。是的。是《雄狮》第一次让你展现并传递出这种平静吗？是的，我认为我生活在这些极端中，但是……

我内心深处也有一个老人，喜欢沉思，而《雄狮》给了我沉思的机会。我读到剧本时，他们根本不是第一个选择我，因为我就是那个演过《贫民窟百万富翁》的印度人，我认为电影制作人不想背负这种包袱。他们想找一个更新鲜的面孔。李安说你曝光过度了。是的。

曝光过度。你不能试镜《少年派的奇幻漂流》吗？我不能，不。你知道，每个人都像，德夫只是那个演所有印度角色的人。而我当时想，实际上，我已经……

《贫民窟百万富翁》就像一个令人惊叹的金笼子，它变得如此巨大，以至于我有点过度曝光，但之后却无法做太多其他事情。太神奇了。一个德夫·帕特尔过度曝光，但我们不知何故还有空间容纳五个著名的克里斯。这数学对我来说根本不是数学。这没有任何意义。完全正确，老兄。

而且，嗯，并非对他们不敬。这与他们无关。是的。这是一个行业。这是一个行业问题。百分之百。而且，嗯，当《雄狮》出现时，我不得不试镜六次。

加思用那个角色改变了我的生活。我们拍摄的第一个场景是电影的最后一个场景，在那里我遇到了母亲。我把自己的全部都倾注于此。刚刚经历了一次分手，我在世界上感到无所适从，并准备全身心地投入到某件事中。就是这样。就是这样一部电影。你展示了丹尼——

想要你做的事情，他说的你有一天需要在《雄狮》中做的事情。然后你在电影《绿骑士》中再次做到这一点。我想坐下来仔细想想这个，因为你30岁出头时扮演这个角色，他渴望变得伟大。然而，电影的核心问题是，但代价是什么？你是否在那个角色中，以及在那种可能

注定要变得伟大的渴望中看到了自己。首先，上帝，我爱戴维·洛里。再说一次，谈论灵魂，就像那个剧本一样，它就像音乐。它是如此抒情，每一个接触过它的人都得到了不同的收获。但对我来说，它是

你知道，在这段雄心壮志的旅程中，试图在这个故事中留下你的印记，这是一个年轻人试图坐在一群伟大人物的桌子旁，讲述伟大故事，他需要创造属于他自己的故事。里面有一句很美的台词，那就是，与其追求伟大，不如追求善良。这真的触动了我，因为你知道，我遇到很多人，看到很多人在这个过程中发生了变化。而且它

吞噬了这场游戏。而且，你知道，我可以看到幕后的人。我可以看到他们露出鳄鱼般的笑容，我们进行大型问答环节等等。然后你可以看到他们，他们对助手是什么样的，或者他们在化妆间是什么样的，而且，你知道，每个人都会有糟糕的一天。你知道，这是一个非常有压力的职位。但对我来说，就像，这很难。这是一个艰难的行业。而且，而且，

我还记得《雄狮》的媒体宣传之旅，以及拍电影是多么美好。加思带我们到大自然中，让我们找到与我们灵魂相匹配的树叶。我们听音乐，我们没有排练。我们做了团队建设练习、接地和扎根，这改变了我这个人。然后你去做他们所谓的媒体宣传活动。我的意思是，你在为自己争取奥斯卡提名。

多么令人惊叹的职位。但同时，你知道，你几个月甚至更长时间都在谈论自己。而且，你知道，这与拍电影完全相反。以及你为什么进入这个行业。是的，你一遍又一遍地重复同样的标语。你有点……

在推销自己。这么说吧，这是一个陈词滥调，但在我的职业生涯巅峰时期，我认为，你知道，被提名奥斯卡，我内心感到最动荡，最孤独。但这感觉如何？我的意思是，你在这些聚会上，这些活动上，与，你知道，那些最伟大、最不可思议、最有天赋的人在一起，他们看起来像神一样，

对我来说，他们值得在那里。我在屏幕上看过他们，他们很合适，而我觉得自己是个骗子。你认为自己不配吗？不，即使在那时，我也觉得自己不配。现在呢？我不知道我是否会永远如此，不幸的是。我认为这是一个我正在努力解决的问题，但这可能也是我内心深处的熔炉。而且

印度父母，老兄。但是有没有更骄傲的人？是的，我的父母都非常棒。是的。但是当你这么说时，但是印度父母，老兄，这到底是什么意思？你知道，呃，

你知道，我只是觉得……这是你第一次避免眼神接触吗？不，不，不。我在考虑这个问题。我想，你知道，因为我妈妈不知道。我还记得我被提名的时候，她说，也许有一天你会被提名真正的奖项。我说，什么是真正的奖项？她说，最重要的奖项。我说，哦，妈妈。哦，我的天哪。我不得不让她坐下解释。是的。但是，是的。好吧，有心理治疗。是的。那会有用的。但她非常自豪地来了。她是我的颁奖典礼伴侣。那很酷。

台词是，“你追求伟大，但为什么不追求善良呢？”——是的。——你曾经说过，“雄心壮志是美好的，但你必须记住你为什么要这样做。”在这次谈话的开始，我们谈到了这种雄心壮志，你渴望制作这部电影，你和你的剧组愿意为制作这部电影而付出的努力。现在你已经制作完成了，你对你是为谁或为什么而做这件事有更好的了解了吗？

我认为我是为小德夫，年轻的德夫做的，你知道……青春痘德夫？不，是的，青春痘德夫。大耳朵，新鲜的贝尔艾尔王子发型德夫。说真的，我进入电影的途径是观看李小龙，你知道，一个和我肤色相似、头发乌黑的人等等。《死亡游戏》？是的，《死亡游戏》，老兄。改变了我的生活。而且我……

我想在这个类型中表达自己。我想在这个类型中存在。我希望像我这样的人存在。在西南偏南之后，你知道，一个印度男人走到我面前，他说，我嫉妒我14岁的儿子。我说，这真是一个奇怪的开场白。他握着我的手，颤抖着，不肯放开。我说，你什么意思？他说，这是他第一次在这样的电影中看到一个看起来像他的人可以仰望。他说，我为你感到骄傲，继续努力。我又一次说，我不知道，也许那天是我的荷尔蒙在作祟，但这一个，这个让我措手不及。这意义重大，因为这是目标。

制作这部电影很难。前期制作很难。制作过程很难。后期制作听起来也很难。我想知道，当你后期制作遇到困难时，乔丹·皮尔看到了别人看不到的东西？我们开始了……我们的第一次谈话几乎持续了三个小时，他理解了我想要的东西，那就是使用……

类型是一种特洛伊木马，用来谈论更多的事情。我不只是想拍一部充满拳打脚踢的电影，这些拳打脚踢就像电子游戏一样冲刷着你。我想要情感上的打击，政治上的打击，踢也要有意义，并把它包装成人们会接触到的电影。如果你想谈论对妇女的暴力，关于种姓制度，关于宗教，基本上这是一部关于信仰的复仇电影。他理解了所有这些。

作为一个非常擅长在电影中做到这一点的人。我认为他看到了这一点，同时，他是一个能够走出自己被置于其中的盒子并重塑自己的人。在《猴行者》中有一句台词，这个角色阿尔法告诉我，他说，“你需要毁灭才能成长，才能为新的生命创造空间。”我正在阅读关于澳大利亚土著的信息。

以及为了滋养土壤、创造新的生命而进行的受控焚烧。我只是觉得这是一个多么不可思议的哲学。我必须毁灭自己，我旧的自我化身，毁灭一切。我想摧毁观众对我的印象，或者所有那些，甚至是我们雇佣然后解雇的那些家伙，因为他们忽视了我，哦，他只是这个，

傻乎乎的演员，这将崩溃，我们在印度尼西亚，他们没有帮助，我想证明他们都是错的，我想摧毁这种看法，你做了，我的意思是电影中的最后一首歌叫做《成长》，由脸魂演唱，那是我希望成长并展示，你知道，这是一个新的篇章，我希望你父亲喜欢引用泰戈尔的哲学名言，是的，是的

顺便说一句，我爸爸不怎么引用名言。他根本不怎么说话。所以当他说出这些歌词时，我说，爸爸。歌词是，我花了许多天来反复拨弄我的乐器，而我本该演唱的歌曲却依然没有演唱。是的。这对你现在的意义是什么？

我不能放弃它，因为，呃，我的意思是，当我们的融资方破产时，我实际上已经放弃了它，他们接管了这部电影，并且在声音、色彩和视觉效果方面做得不好。所以我离开了，因为我无法认可它。然后，嗯，我们与环球影业只有很短的时间来让它再次成为我的，并撤销一些随机第三方对电影所做的一些事情。

但是，你知道，有很多次我在手机上写长长的短信向我的演员和剧组道歉，因为让他们失望了。感谢上帝，我没有发送它。但是，你知道，有一次我告诉我的爸爸，我不能认可这个。我不能像在这部电影里一样。他是一个为……

为一群我不愿为之表演的观众表演的猴子，如果它不会成为我想要的样子，我不想为我如此努力工作的东西成为那只表演的猴子。他告诉我这句话，他说，“儿子，我和你在一起，但记住这一点。”我说，“该死，我必须唱这首歌，因为就像我说的，年轻的德夫，他会想看到它。像我这样的人会想看到它并感受到它。”电影中有一句台词，我认为，“痛苦会在它完成对你的教诲后离开你。”是的。它教会了你什么？

它离开了？痛苦并没有离开。但是……

它教会我的是永远不要对“不”说“好”。我真正找到了这个新的层次，一种对这件事的执着信念。我以前从未有过这种感觉。而且，你知道，这就是它教会我的，那就是更相信自己一点。最后一个问题。既然你对自己的这种新的信念……有点。不是完全的。完全的。半生不熟的信念。自信相邻。是的。好的。是的。

那个长青春痘的笨拙少年没有的信念。那个第一次去印度并发现新的生活、新的社区的人，他一直在寻找。那个在M·奈特·沙马兰的电影中遇到麻烦，在这些电影中反弹，在新闻编辑室里充满活力的人。那个让《雄狮》成为可能，《绿骑士》成为可能的人。

你未来想为自己争取什么？我正在学习。我试图善待自己，但这就是我正在努力做的。但我想要的是，我想继续创作东西。我知道我身处一个什么样的稀有空间，能够批准一部电影，制作一部电影，甚至获得任何形式的资金支持。

所以，你知道，我现在感到责任重大，我想继续讲故事。这就是我想要的。跳回火海。对于那个父亲嫉妒他得到这部电影的孩子，你说什么？我说些什么？我说，好吧，你知道，这部电影是关于一个有伤疤的人，对吧？他身心都有伤疤，而这些伤疤，我希望其他角色和周围的人以及他们在电影中的所作所为是他们……

它们不是创伤的标志，而是克服某些东西的标志。伤疤是战士的标志，你克服了一些东西。这就是这部电影的座右铭。所以我想说的是，每次你被击倒、受伤或情绪低落时，我们都应该播放，我是一个幸存者。但是是的，继续努力，老兄，继续努力。我不知道我是否能在时间内清除那首歌的版权。是的，是的，是的，好的，好的，好的。

继续前进。站起来。是的。

站起来。德夫·帕特尔。这太棒了。我很感激你。谢谢你。感觉像是在做心理治疗。我不会向你收费。别担心。恭喜你拍这部电影。我们已经经历了你所有这些章节。我很高兴你走到了另一边。我非常期待看到你接下来会创作什么。谢谢你，老兄。祝你好运。谢谢。太棒了。你太棒了。难以置信，老兄。

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这就是我们的节目。如果您喜欢今天与德夫的对话，为了继续支持 Talk Easy，您可以做的最好的事情是在社交媒体上与朋友、家人或任何您认为可能对我们每周日在这里进行的各种对话感兴趣的人分享该节目。

您也可以在 Apple、Spotify 或您收听节目的任何地方给我们留下评论。如果您想给我写信，您可以通过 [email protected] 联系我。这是 [email protected]。您可以向我们发送未来剧集的想法，对您已收听剧集的反思，或者如果您只想打个招呼，请通过 [email protected] 联系我们。

我们正在与听众合作开展一个特殊的新项目。

因此，如果您想参与其中，请通过该电子邮件地址联系我们。本周我要特别感谢 Shelter PR 和环球影业的团队。当然还有我们今天的嘉宾德夫·帕特尔。一定要去全国各地的影院观看他的新电影《猴行者》。要了解更多关于德夫及其作品的信息，请访问我们在 talkeasypond.com 上的节目说明。

如果您想听听与演员和导演的另一次谈话，我建议您收听我们与凯特·布兰切特、奥斯卡·伊萨克、伊桑·霍克、汤姆·汉克斯和莉莉·格莱德斯通的谈话。

谢谢。

一如既往，Talk Easy 由 Caroline Reebok 制作。我们的执行制片人是 Janick Sabravo。今天的谈话由 Clarice Guevara 编辑，由 Andrew Vastola 混音。它由纽约市的 Citybox 的 Stephen Toll 制作。我们的音乐由 Dylan Peck 创作。我们的插图由 Krisha Shenoy 绘制。我们的图形由 Ethan Seneca 设计。今天的照片由 Kyle Manning 拍摄。我们的研究来自 Sharia Aranke。我

我还想感谢我们在 Pushkin Industries 的团队。Justin Richmond、Kerry Brody、Jacob Smith、Eric Sandler、Kira Posey、Jordan McMillan、Tara Machado、Sarah Nix、Malcolm Gladwell、Greta Cohen 和 Jacob Weisberg。我是 Sam Fricoso。感谢您收听另一期 Talk Easy。下周日我们将再次与您见面，进行新的谈话。在此之前，请注意安全，再见。

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