When To Fire & When To Coach | Ep 216
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- 大家好，欢迎回到Build。今天我们要讨论的是作为CEO或公司创始人必须做出的一些最艰难的决定。

我想制作这个播客，因为它一直萦绕在我的心头，因为我一直在指导我的团队中的许多人去做这件事，以及我投资组合公司中的许多人，运营商，他们公司中的领导者，因为我认为这个话题没有得到应有的重视。这是我们必须一直处理的事情。那就是解雇员工，让员工离开。

我最近做过一个关于这个主题的播客，但我认为说实话，它更具指导性。而我真正希望这个播客能够表达我对这个问题的所有想法，因为我有很多想法，而且我必须经常做出这些决定，无论是对我自己的公司还是其他公司。我每周都要指导人们做出这些决定。因此，我认为对于你们中的一些人来说，这将非常有帮助，也许你们会纠结于，我是否应该留住这个人？我会告诉你

虽然当我谈到解雇员工时，我听起来很镇定，伙计们，我和其他人一样讨厌解雇员工。在我不得不解雇某人之前的大部分时间里，经过十年的解雇员工，解雇了大约100人，我仍然觉得我的心脏会在解雇之前跳出来。解雇前的几天我都会胃痛，而且感觉很糟糕。而我感觉糟糕的原因是

因为我认为让我热爱我的工作并让我擅长我所做的事情的原因，也让我觉得这些事情对我来说如此艰难。那就是我关心人。在我填写解雇文件之前，我会考虑所有的事情。我会想到他们在来这里之前辞去了工作。我会想到他们可能搬家来我们总部工作。

我会想到他们会非常沮丧，而我无法陪伴他们。我会想到他们的家人会怎么说，这会如何影响他们的简历。我会考虑所有这些事情。但是，我不会让这些事情阻碍我为我的事业做出正确的决定。因为最终，我通过这么长的时间学到的是

如果我做出的决定只是对那个人短期有利，那么从长远来看，我对团队的其他成员做出了错误的决定。因此，如果我留住那个人，我实际上是对团队其他成员的不公平。想想看，如果有一个篮球教练，对吧？你有一支篮球队，而你是一支获胜的球队。

然后你招募了一个新人，你为他招募了一个赛季，很明显他不适合。他没有技能，而且他不符合团队文化。因为他在这里，你们输掉了比赛，这意味着你们不仅输掉了比赛，冠军也岌岌可危，人们的个人声誉也岌岌可危，而且这会让所有优秀的球员看起来像中等水平的球员，因为这个人拖累了所有人。如果你这样想，就会很有道理，是的，我们必须让这个人离开球队。

然而，当涉及到我们自己的企业时，我认为我们在自己和做出正确决定之间制造了太多的戏剧性，这使得它看起来像是不可能的，而且我们感到非常不明确。大多数时候，当我与人们讨论这些决定时，他们说他们感到困惑，不确定，不知道。

通常情况下，伙计们，这意味着他们知道，但他们讨厌必须做出这个决定的事实。通常情况下，当我们感到困惑时，是因为我们在脑海中，逻辑大脑说，是的，我需要做出这个决定。这是正确的决定。

情绪大脑说，这听起来很可怕。这听起来很难。这听起来很吓人。我不想那样做。看看所有即将发生的不好的事情吧。然后它立即转向你将不得不与那个人进行的谈话，那会是什么感觉，所有导致那一刻的预期焦虑。因此，人们会避免它。然后他们就陷入了这种“我感到困惑”的状态。当他们不困惑时，他们只是害怕。我不得不处理过很多次这种情况。我第一次不得不解雇某人

我记得当时我在哪里。那是当我和Alex一起派遣人员去启动健身房的时候。所以在我们的第一家公司里，我们已经为自己工作了11个月，飞到实体砖瓦健身房，并且基本上为他们做所有的销售和营销工作。所以我们会称之为启动。这就是我们第一家公司Gym Launch的名字来源。当我们这样做的时候，基本上我们到了一个点，我们想，好吧，

为了接纳更多的客户，我们需要派遣更多的人来进行这些启动。自然地，我雇佣了我所有的朋友，对吧？我雇佣了我所有大学的朋友。我让他们都辞去了他们体面的工作，或者辞去了他们在高薪销售、MLM工作或其他任何工作中的职位，对吧？他们都飞到各个地点，而且他们做得非常好。

但其中一个，我永远不会忘记，他25次销售都失败了。如果你了解销售，你会知道大约20%的进店顾客无论如何都会购买。不知何故……

他让他们直接走出了门外。你知道，我看了看情况。我和Alex谈话，我们说，这说不通。他技能不足。我认为我们做出了错误的选择。当然，我们确实做错了。我们是新企业主。我们不知道我们在做什么。这是我雇佣的第五个人。我22岁，23岁。我根本没有多少经验。正因为如此，由于我的经验不足和雇佣了错误的人，

没有技能的人不得不为此付出代价，因为我解雇了他。我记得我坐在车里，Alex说，赶紧做完，现在就做。我说，哦，我的上帝，

我打电话给那个人，告诉他这个消息，他非常沮丧。我挂断电话，我记得我坐在驾驶座上，我开始哭泣。我抽泣着说，我毁了他的生活。他再也不能吃饭了。他会永远恨我。他永远找不到工作了。我只是在设想最糟糕的情况。我觉得自己很邪恶。我感觉非常糟糕。

我说这些是为了让你们理解我的出发点。我今天早上并没有醒来就说：“听着，这就是你解雇员工的方式。这就是你解雇员工的时间。”这是一个非常合乎逻辑的过程。就像，我必须学会如何管理我对这个过程的情绪，因为它绝对是一个难以做出的决定。很多时候，当我们做出这个决定时，这就是让它如此艰难的原因，人们说：“好吧，要么是技能问题，要么是文化问题。”没错。

所以当涉及到这些事情时，我认为在我看来，文化是最重要的。如果某人不符合团队文化，对我来说就非常明确。他们不符合团队文化。而我如此专注于招聘符合团队文化、拥有我所拥有的价值观的人的原因是，我知道这些价值观有多难教。好的。这就是我真正希望你们思考的。这就是我一直思考的事情，那就是教导一个人善良真的很难，对吧？

教导一个人如何阅读脚本、如何举办活动、如何组建销售团队要容易得多。这些都是实际技能，而善良是一种技能，它是许多其他技能的积累。所以我称之为捆绑术语，比如善良意味着你很有礼貌，善良意味着你很细心，善良意味着你很善解人意。在电话上阅读脚本是一回事。

所以我如此坚持根据价值观和文化招聘的原因是，我知道这些事情有多难教。而且我知道如果有人进来，他们不具备我们的一个价值观，我知道教导他们需要多长时间。然后我必须问自己这个问题。如果你说某人不符合团队文化，这就是我希望你思考的。我能教他们这项技能吗？

让我带你了解我的思考过程。我的答案通常是肯定的，我可以教导某人如何在团队中更真诚坦率。我知道如何教导这一点。六年前，我实际上认为我不知道如何教导这一点。我认为我当时是一个更糟糕的老师。所以我没有能力教导人们一些需要很长时间才能掌握的非常软性的技能。是的，我可以教他们。好的，你认为需要多长时间？

根据这个人的现状，现实地来说。也许我说，哦，我不知道，12到18个月。好的。然后我问自己下一个问题。作为资源，花两小时一周，花18个月的时间来教导这个人善良，这是最好的方法吗？让它沉淀一下，因为很多时候人们会这样做，特别是如果他们是一位很棒的领导者，而且他们真的希望为人们带来最好的结果，他们会认为，

“哦，好吧，我可以教他们，所以我应该教。”“不，我讨厌这句话，“如果你能做到，你应该做到。””“呃，不，请不要。你不能仅仅因为你能做到就应该做到。”有很多事情你都不应该做。我认为你必须记住的最难的事情之一

是作为创始人，作为CEO，你希望将更多的时间花在赢家身上，那些已经在公司中建设、已经表现出色、已经在公司中做得很好的人身上，而不是那些正在挣扎的人身上。原因如下。因为如果人们正在挣扎，这意味着团队中可能还有许多其他人可以帮助他们在他们挣扎的事情上变得熟练。

我帮助那些在学习如何销售方面挣扎的人完全是在浪费我的时间，因为我的团队中有七个其他人知道如何培训这项技能。但即便如此，这是否值得他们花费时间？因为他们是否应该每周花费10个小时的时间来专注于指导那些距离在该职位中取得成功所需的基线技能相差甚远的人？这些是我问自己的问题。

现在，我考虑的一个重要因素是，这是否值得投资，我们已经投入了多少投资？这个人过去是否表现出色？公司发展速度有多快？他们能否跟上，或者他们是否会阻碍公司发展？这些都是你需要考虑的事情，因为你的公司发展得越快，等待某人发展就越难。

所以这有点像，你需要发展，否则你就出局的心态。这听起来很残酷，但是伙计们，如果你不保护企业，企业就无法养活任何人，包括那个人。你的首要工作是弄清楚谁需要在车上，但也需要弄清楚谁需要下车。现在这是关于文化契合度，对吧？我会说，大多数时候，当我意识到他们不符合团队文化时，我只是尽量尽快让他们离开。

我想，他们显然不符合团队文化。他们没有这些技能。这将花费我很多时间。我的公司发展很快。尽管我可能喜欢这个人，对吧，但这与他们作为一个人无关。我只是觉得，这不是公司资源的最佳用途。因此，正因为如此，我想，我应该现在就让他们离开。然后他们更有机会找到一个可以投资他们或不需要这项技能的地方。所以他们会立即成功。

这对我们双方来说都是双赢的，只是短期的损失。是的，他们很可能不喜欢你，也不想再和你说话。这是做出这个决定的人的后果。另一方面，如果他们符合团队文化，但他们的表现不佳，对吧，在技能方面，也许他们无法达成交易，也许他们无法挽留客户，也许他们无法提升客户，也许他们无法沟通，无论是什么。在我看来，这比文化问题更容易解决。

现在的原因是，我认为当有人缺乏表现时，实际上可能有两种情况：技能或意愿。好的，这就是我思考的方式。要么是技能，要么是意愿。技能可能是他们不知道如何在电话上对某人说些什么。也许他们不知道如何在他们的声音中使用音调来波动。也许他们不知道如何提升客户。也许这是一项实际技能，我们认为他们知道，但他们不知道。这些更容易教导

因为它们更直接。丽思卡尔顿酒店所说的是，他们总是宁愿招聘性格而不是技能，因为他们可以教任何人铺床。我喜欢这一点，因为这也是我思考的方式，就像，我可以相当快地教导某人许多这些实际技能，因为它们不需要所有这些其他技能来熟练掌握。然而，教导某人文化，教导某人成为一个不同的人并改变他们的性格要困难得多，对吧？

所以第一个问题是，他们是否缺乏技能？你想要做的是，你真的想要确定这项技能是什么。前几天有人在走廊里拦住我，他说，嘿，我真的很想从你那里得到一些反馈，关于我可以在哪些方面做得更好以及我可以在哪些方面成长，因为我承担了这个新角色。我立刻说，好吧，我现在只有两秒钟。就像，哦，让我告诉你。他说，好吧，是什么？我说，好吧，我认为你缺少的技能是领导风范。让我告诉你这是什么意思。当我们在开会时，你让其他人打断你。

你不插话表达你的意见，而且你经常很被动，这意味着你让其他人为你做决定。我说，你不为自己说话，也不为自己的观点辩护。我会说，如果你将这项技能添加到你所有其他技能的工具包中，你将成为一个武器。他说，哇，这真的很有帮助。我说，绝对的。

所以这告诉我，第一，他拥有意愿，因为他想要变得更好，对吧？现在我只需要非常精确地确定这项技能是什么。现在，即使在那次谈话中，我认为这还不够精确，无法指导某人如何变得更好。所以我说的就是，好吧，让我们进行15分钟的后续谈话，让我们一起回顾一下我希望你做出的不同的事情。例如，我有一个领导者的目标是更直接。所以我说道，在电话会议上，我希望你告诉人们该做什么。

就像你在领导电话会议，这是你正在领导的项目，所以我需要你从开始到结束都告诉人们该做什么。给他们指示，对吧？所以在每次电话会议上，我都会观察，然后我说，做得很好，告诉人们该做什么，对吧？我把它说得非常清楚。所以，你必须更直接，然后没有指示。就像，你怎么才能更直接？告诉人们该做什么。从以下几点开始，这是我们拥有的五个优先事项。然后这里有五个优先事项，以及谁将做什么，对吧？

当某人缺乏技能时，你真的想要弄清楚，我能否真正缩小技能范围？然后我能否给他们提供改进的工具？如果你没有能力做到这一点，

如果你不是一个伟大的老师，如果你不知道如何做到这一点，那么当有人出现绩效问题时，你将只有很小的回旋余地，在你不得不解雇他们之前。为什么呢？因为学生只能像老师一样成功。你是一位越好的老师，你就能让越多的不熟练的人成功或变得熟练。

反之，如果你自己也不熟练，就像你没有那么多能力那样，所以你不能容忍像那些更有技能的人那样多的低绩效。现在，这是否值得你花费时间是另一个问题，然而，仅仅解决这个问题，我认为这是许多人必须面对的主要问题，就像我刚才向你解释的那样，我可以做到，因为我有能力教导人们这些事情，但如果你没有这项技能，那么你必须问自己

好的，他们缺乏什么技能？让我们变得非常精确。让我们准确地说出它是什么。他们没有做什么，或者他们在做什么？我们希望他们开始做什么，或者我们希望他们停止做什么？然后我们想给他们反馈，告诉他们我们希望他们停止或开始做什么，然后看看它是否会改变。我认为这是在试图改变某人时，当他们有技能缺陷时，一个相当基本的尝试。现在，问题在于当某人没有意愿时。

好的，当你遇到绩效问题，你想要解雇某人时，说实话，某人表现不佳并不像他们没有意愿那样让我担忧。大多数人，如果他们表现不佳，我会告诉他们需要停止或开始做什么，他们可以扭转局面。我已经看到过很多次了，只要你非常清楚他们需要做什么或不做什么。现在，我看到它没有扭转局面的是，当某人没有愿望时。某人没有意愿。

某人没有动力，无论你想怎么称呼它。通常情况下，这来自某些东西。通常情况下，人们没有在工作中取得成功的愿望，因为他们在其他地方获得了更多肯定。也许是家里的男朋友，也许他为他们支付所有费用。也许是他们有另一份工作或兼职。也许是他们从小就很有钱，而且没有多少动力。也许是他们从小就没有钱，而且有很多动力。你知道，它可能是任何东西。

如果我给某人所有工具，我可能会确定他们缺少什么技能。我告诉他们，而且没有改进，因为他们没有投入。那时我决定，你知道吗？这对我来说是不可接受的。我拒绝向某人投入比他们自己投入更多的精力。一旦某人意识到他们缺乏技能，如果他们没有尽力去解决这个问题，那时我就想，你知道吗？我不能比你更渴望成功。

我会告诉你们，就像，我有时会陷入这种情况，我就像，

我非常渴望为某人提供帮助，以至于我过去有纵容人们的倾向。我必须立即提醒自己，不要纵容。我想，好吧，我可以帮助他们变得更好。这就像，但这并不是我的该死的职责。这就是我思考这些问题的方式，当涉及到文化和绩效以及我如何将它们联系起来以决定，我是否要解雇这个人，或者我是否要指导这个人时。所以你真的必须考虑几个因素。这是否值得花费时间？

这是你能教的东西吗？这对团队的其他成员来说是最好的事情吗？对吧？因为你必须考虑的另一个因素是，团队的其他成员对你的看法以及对这种情况存在的这个人的看法是什么？你如何处理这些情况决定了你公司文化的构建。因此，如果你长期容忍平庸，不幸的是，其他队友会失去对你的尊重。

所以，我必须不断记住的一件事是，无论采用哪种方法，如果我打算在解雇某人之前尝试指导某人，那就是我可以在失去团队的尊重之前，在他们失去团队的尊重之前，以及他们在不可挽回地损害他们的声誉之前，容忍他们的平庸多久。如果某人在公开场合表现不佳，或者公开表明他们不符合团队文化，我会告诉你，要重新获得我的信任比获得整个团队的信任要困难得多。

团队没有背景，团队没有关系，团队没有视角，团队也没有耐心。因为他们正在努力工作，你知道，成为团队文化的伟大榜样，想着，“好吧，你还在干什么？”所以，虽然这不是团队的工作，但你必须考虑到这一点。因为你必须记住，所有人的目光都在你身上。通过扩音器听到，通过显微镜看到。你所做的一切，你如何处理这些情况，也会对团队的其他成员说些什么。

现在，我知道这很多，但我真的想让你们更深入地了解我如何思考这些情况，因为它们不是一维的。它们有很多方面。最后，我想以一件事结束。如果你不喜欢你公司里的某个人，这也是没有他们的充分理由。因为最终，如果你建立了一家你根本不喜欢与之交谈的人的公司，

那么这将使公司中最好的资源难以成功，那就是你。当我与人们讨论这些情况时，这是一个让我感到困惑的问题，我最终总是说，这个人让你更容易还是更难工作？然后他们说，天哪，他们让我更难工作。好吧，这不好，因为你是公司里最重要的员工。所以有时它可以像那样简单。

有了这些，我希望这对你们来说是一个很好的思维框架。我希望你们今天剩下的时间过得愉快，散步、跑步、举重，无论是什么。我会在下一个播客中与你们见面。