34: Zev Weinstein - On Parenting, Boys & Generation Z
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这是《The Portal》播客的第一集，全程在家录制，在隔离检疫期间完成。嘉宾是我的儿子Zev Weinstein，录制时间跨越了他14岁生日的午夜，从14岁过渡到15岁。Zev目前是9年级的学生，偶尔会在他的YouTube频道GenerationZ (https://www.youtube.com/c/GenerationZW) 和Twitter账号@Zev__Weinstein (https://twitter.com/Zev__Weinstein) 上发帖。在本集中，我们坐下来讨论历史、诗歌、COVID19、犹太幽默和其他问题，以及我经常被问到的关于育儿的三大问题：A) 如何正确地教育一个学习能力差异显著的孩子？B) 你有什么新颖的育儿方法吗？C) 在一个无法找到值得庆祝的共同积极男性形象的世界里，如何最好地教育年轻男孩？与其试图独自回答这些问题，我认为让Zev来到《The Portal》用他独特的视角与我一起讨论这些问题更有意义。我希望您能以录制时的精神享受这一集，并鼓励Zev谈论Z世代的问题。他们已经非常有能力讨论他们如何看待上一代人处理世界的方式，以及他们很快将继承的世界管理权。感谢我们的赞助商：Express VPN：Expressvpn.com/portal Pitney Bowes：pb.com/PORTAL Skillshare：Skillshare.com/PORTAL Mack Weldon：mackweldon.com 促销代码：portal 请访问omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 哈喽，我是Eric，这里有一些本周的想法。我想谈论一个出奇危险的话题：品味。品味听起来不像是一个危险的话题，至少在我听来是这样。当我听到这个词时，我想到了一个难以言喻的品质，它众所周知地不适合讨论。正如拉丁谚语所说，“de gustibus non est disputandum”，这表明人们相信，在品味问题上，与事实问题不同，不可能进行富有成效的争论。

多么奇妙啊，这是一个高度个性化的品质，无法争论，因为任何人的品味都不比任何其他人更好。然而，我不太这么认为。相反，我有一种深深的恐惧感，那就是在所有关于权利、规则和法律的机械化讨论之下，最终是一个品味问题。更糟糕的是，我相信，如果有一种品味对社会运作至关重要，那可能不是我们的个人品味，而是我们群体品味的统一性。

在这幅图景中，我们失去了群体品味的概念，在社会群体的领导层中，许多成员能够大致就代表社会利益的理想事物达成一致，并据此采取行动。当这种共享群体品味的意识丧失时，人们越来越多地转向规则、权利和法律来规范他们在缺乏共享文化期望的情况下如何相处。

例如，如果我听到有人在超市里对着手机大声喊叫脏话，我的第一反应是提醒这个人，因为他们可能没有意识到自己在家人购物的面前骂脏话。也就是说，我会呼吁共享的品味。但如果这个人反过来对我说，这与你或任何其他人有什么关系？我喊什么，喊多大声是我的事。如果你不想让孩子们听到这些，就别带他们来。

好吧，这会让我意识到我们并不共享品味感。接下来的问题将是，管理这种情况的法律或规则是什么，这里是否有任何人有能力或权力来执行这些法律或规则？这是一个相当严重的定向变化。一秒钟前，我认为我在帮助某人避免羞辱自己。下一秒，我却在寻找一个拿着警棍或枪的保安。

好吧，这就是我每天看到的更多的情况。我们正在失去一种感觉，那就是我们的核心品味是共享的，因此我们试图通过诉诸权利、规则和法律来控制彼此。例如，猎人与素食主义者可能对自然的共同欣赏程度远高于普通人群。但是，当一方将人类比作像鹰一样的尊贵的顶级掠食者时，另一方则将我们的猎物比作其他人。

我们选择接受这两种比喻中的一种、两种或都不接受，这在很大程度上是一个品味问题，这通常会决定我们在这些问题上的观点。好吧，我越来越试图避免所有涉及我们假设的猎人与素食主义者一起谈话的对话。我更感兴趣的是两个猎人之间的对话，或者两个素食主义者之间的对话。

至少当人们就建立在共享品味基础上的基本框架达成一致时，对话就不会年复一年地停滞不前，变成毫无结果的口号喊叫。不知何故，当我们与他人分享我们的品味时，我们的对话在这个框架内变得和谐。当我们对品味达成一致时，我们可以彼此进行智力象棋游戏，而当我们意见相左时，我们最终会陷入无限的井字游戏僵局。

那么，为什么我们会看到互联网将公民社会变成一片毫无意义的无限井字游戏式争端的海洋呢？好吧，我会这么说。我们奇怪地开始害怕任何人取得任何成就，似乎是这样。许多关注压迫和正义问题的人的目标是，让那些想要关闭任何讨论的人拥有否决权。

无神论者将牧师之间关于宗教的每一次举动都视为走向十字军东征疯狂的一步，而牧师则可能认为进步无神论者之间的每一次谈话都将我们带向共产主义暴行的更近一步。

由于某种原因，一种在我们的信仰和怀疑中都重视适度的品味概念已经丧失，即使它允许我们彼此共存并取得进步。相反，我们现在只剩下了一场喊叫比赛，仿佛每一段主祷文的背诵都会不可避免地导致宗教裁判所，而对上帝存在的每一个质疑都必须导致斯大林式的审判。

所以这是我的担忧。当我们坚持要将对方撕成碎片，或者试图用关于他们可以说和不能说或做什么的规则来束缚我们的对话者时，我们实际上是在试图在一个更大的世界中重建某种共享的品味概念。我们希望能够沟通，当然普希金和泰戈尔比奥格登·纳什更重要的作家，或者史蒂芬·霍金对物理学的影响远不如狄拉克，而无需太多争论。

我们非常渴望在J.S.巴赫和怪咖艾尔·杨科维奇之间沟通，只有其中一个具有永恒的重要性。然而，我们都了解到，在任何足够大和多样化的开放论坛中将会发生什么。你可能已经听到那个声音了。你究竟是谁？什么给了你做出如此笼统概括的权利？

一个无法通过品味来区分一个词是充满蔑视地充满仇恨地说出来，还是在学术语境中被临床错误地使用，这样的世界需要像N字词这样的幼稚概念，以确保品味永远不会进入对乔治·卡林、理查德·普赖尔、吉尔伯特和沙利文或马克·吐温的讨论。因此，这是我本周的最后想法。不要被愚弄了，以为我们新的互联网世界可以通过简单的规则来解决。

不要浪费你的生命去制定法律和协议，让每个人都对彼此表现得体。所有这一切的根本是一个我们不谈论的问题，因为我们害怕得罪任何可能在听的人。而这个问题就是品味。例如，那些反对强迫代词的人可能希望使用相同的代词，让在某种情况下为自己的性认同而挣扎的人感到舒适。

同样，那些为禁止所谓的“死名”而斗争的人实际上可能是在反对有针对性的欺凌，并且在讨论1976年布鲁斯·詹纳的奥运会十项全能胜利时没有任何实际困难。如果有一条前进的道路，那就要与沟通品味有关。对我来说，重要的是我们再次学会在公共场合讨论和传播品味问题。

以下都是品味陈述，会冒犯那些发现所有此类公开讨论令人难以忍受的人，但我认为我们再次尝试记住品味是我们所能传播的最重要的事情之一是很重要的。所以这里有十个问题：1. 代数几何比组合学丰富得多，也美丽得多。2. 巴赫的音乐和莎士比亚的散文的重要性是当今任何作曲家和作家都无法比拟的。3.

霍勒斯·贾德森写的《创造的第八天》关于分子生物学诞生的书是一本你应该既了解又拥有的惊人的书。4. 在美国市场上占据主导地位的美国培育的汤米·阿特金斯芒果品种实际上很糟糕，远不如西印度的阿方索芒果，后者每年五月成熟。5. 土耳其语比印度尼西亚语更优美，但印度尼西亚语实际上更容易学习，也比土耳其语更有成就感。

6. 生物学和音乐理论比生态学和社会学更成熟的领域，如果你已经准备上大学，通常最好选择它们作为专业。7. 汤姆·莱勒是一位不入流的、淫秽的国宝，他可能仍然应该为小孩子演奏。8. 巴马臣干酪比爱蒙塔尔干酪更重要。甚至都不在一个档次上。9. 线虫作为蠕虫和模式生物值得你的关注，无论你是什么人，做什么工作。

10. 重物在弹簧上的简单系统出乎意料地是所有物理学的关键。比研究任何其他系统更深入地研究它，你将获得丰厚的回报。所以，你可能会问，为什么还要参与这种非政治性的品味陈述呢？好吧，因为我相信，敢于传播品味的礼物是我们所能参与的最重要的信任行为之一。当你与他人分享你精心挑选的品味，并且他们接受时，它可以让你的群体超越基本的对话。

它允许你停止参与框架战争，并开始倾听彼此。但也许最重要的是，如果品味选择得当，它可以让接受者不必浪费时间追逐意义和真理，而这些意义和真理从年轻生命中的各个方向辐射出来。因此，我想我会尝试留下少量具有价值判断的陈述，代表我在我认为你们许多人可能不同意的领域中的品味。

与上面那些不同，我希望这些陈述会引起相当多的反弹。然而，我对它们的信念程度大致相同，所以我认为我会尝试大规模地分享它们，看看当你要求人们依赖共享的品味和理性而不是规则和权利时会发生什么。以下是我认为都相当有根据的五个品味点，但我认为可能会让一些人感到不安。A.

不要浪费太多时间试图解决自由意志与决定论、支持堕胎与反对堕胎或上帝存在与否等旧问题。如果你想思考这些事情，就把它们当作娱乐来思考，并将它们相当大的机会成本计算在你的娱乐预算中。但是，如果你想提高效率，那就问问为什么这些老生常谈的立场如此经常地陷入可靠的僵局，并从这个角度出发。

74岁的人从未与77岁的人竞选美国总统的原因是，每一代人都知道，鉴于这项工作的要求之高，这是荒谬的。这一事实并没有导致要求更好、更年轻、更精通技术的候选人的抗议运动，这表明美国在走向失败国家方面可能已经滑坡到何种程度。

沉默的一代和婴儿潮一代普遍对他们自己孩子和孙辈的福祉以及他们去世后将留下的世界关注甚少，这其中有一些神秘和错误的东西。而且没有时间来研究、理解、解释或解决这个问题。因此，不应反复从他们既定的富人和有权势的人物群体中挖掘领导人才。C.

现代社会正义已经成为一个疯狂的运动，试图绕过逻辑、科学、正当程序和法治。也就是说，它确实有一些优点，因此它的目标不能也不应该被忽视。然而，它并没有足够的优点来让我们放弃所有理解能力。

D. 你应该从事一些要求严格的活动，例如攀岩、小提琴演奏、单口喜剧和即兴表演、柔术、STEM学科等，在这些活动中，反馈和奖励通常可以在无需诉诸专家意见的情况下进行衡量。这将训练你看到世界本来面目，以及机构和专家世界与现实本身偏离了多远。最后，E. 停止试图通过坚持你的权利来约束彼此。

在人类事务中，品味比法律更重要。许多品味问题不需要最终成为需要残酷执行的硬性规定。如果你在收听我们播客的观众最多的国家之一，那么你最好努力让你的国家恢复到一个运作良好、中等规模的现代温和政府，这个政府建立在强大的民族认同和适度的移民基础上，而不是幻想一些永远不会在现实中真正起作用的新的乌托邦概念。

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今天的节目对Portal来说是第一次。这是第一集完全在隔离期间录制和发布的节目。这意味着任何嘉宾都必须来自我的直系亲属。现在有三类与家庭有关的话题，我经常被问到。第一个问题是，在一个有着严重的遗传性学习障碍的家庭中，但这个家庭在努力克服这些障碍方面却相当积极和富有创造力，是什么样的体验。第二个问题是我是否有任何令人惊讶的育儿建议。

最后，我被问到，在这个时代，在没有一个被普遍接受的积极男性形象的情况下，抚养一个男孩是什么样的体验。我一直想开始讨论所有这些话题，但不知何故，我从未开始关注它们。

好吧，一年半以前，在Portal启动之前，我与当时13岁的儿子Zev进行了一次非常简短的15分钟讨论。当时我没有多想，但是当我发布视频时，它引起了相当大的兴趣，现在已经有超过8万次观看。

因此，考虑到之前的这些问题，我决定邀请Zev回来，并计划在午夜时分录制，这样他就在节目进行的过程中从14岁变成了15岁。至于处理像Zev这样的学习障碍是什么样的感觉，这大部分都非常棒。

自从他大约三岁起，Zev就一直是我的好伙伴。棘手的部分是完全相信你的孩子，而不是机构评估，机构评估总是可靠地将服从置于任何创造性或创造性之上。

你可能会问为什么我说这样的话，但是，如果一个有有趣学习障碍的孩子教会我们关于学校问题的任何事情，那就是：服从让老师看起来很好，而不是让学生真正变得有趣。因此，服从总是比智力更有价值，而智力却持续以最低的折扣交易。Zev学龄前时期的一个简单例子将说明这一点。

有一天，当Zev大概三岁或四岁的时候，我给他买了一杯柠檬水。他问：“柠檬水是一个物体吗？”起初我不明白他为什么把液体称为物体，所以我问：“你为什么这么问？”他回答说：“好吧，我想知道它是否带电。”老实说，我不明白这是什么意思，但有什么东西告诉我，他不仅仅是在家里拾起物理术语并玩弄它，所以我请他解释。“好吧，”他说，

如果它是一个物体，那么它就是一个静止在我的杯子里的物体。但是牛顿说，静止的物体将保持静止，除非有一个力将它拉到我的吸管里。而只有四种力。所以，它不可能是引力或弱力造成的，因为它们太弱了。它也不可能是强力，因为这不是核反应。所以它一定是电磁力。但是如果柠檬水不带电，我不明白这怎么可能。

突然间，我能理解他的整个思路，除了如何真正回答这个精彩的问题。现在你可以想象这在幼儿园会如何进行。我敢肯定，答案会是：“不，柠檬水不是物体，它是液体”，或者“不，这不是关于电磁学的，别担心你的柠檬水是否带电”，而不会讨论分子间力、毛细作用或任何其他与他的问题相关的事情。

事实上，这种与老师令人沮丧的互动会在Zev的学龄前时期每周发生好几次，让他的老师感到筋疲力尽，可怜的Zev也对自己的错误感到困惑。他会经常告诉我，他的老师讲不通，或者给了他错误的信息，或者他们没有专注于教育。一年又一年，Zev会继续成长为一个知识分子和一个自学者，以至于总是处于正规教育体系的盲点。

因此，如果你曾经好奇我小时候是什么样的，或者第19集中的我兄弟Brett Weinstein是什么样的，我会说Zev的学习模式介于我们两人之间。如果你缺乏对教育工作者所说的学习障碍的了解，这一集可能会有所帮助。至于我的育儿技巧，我建议如下：从2岁到4岁之间非常仔细地倾听你的孩子，看看他们是否在高级抽象层面运作。

如果你采纳这个建议，它可能会让你感到非常孤立，甚至有点疯狂，因为很难相信你可能听到的东西。老实说，我无法相信Zev试图与世界进行的对话。他不是任何方面的奇才，但他抽象思维的质量几乎是成年人的水平，而且几乎每个人都无法理解，因为没有人期望大多数孩子说的那些听起来很疯狂的话实际上是有道理的。

即使在家中被一个人听到，也能让孩子放松身心，当他或她无法在学校让自己被理解时，也不会感到那么沮丧。至于男性气质的问题以及我们目前如何抚养男孩，我很遗憾地说我没有答案。我个人认为，男性气质经过一些温和的更新后，将迎来复兴。

我可能错了，但我观察到，对年轻男孩施加压力，让他们应对所谓的“有毒男性气质”，而学校却没有同时教授“有毒女性气质”，这让我觉得完全是误导。认真对待做绅士和正直人的旧规则几乎可以解决我们在“有毒男性气质”的标题下听到的所有有效内容，而且这样做不会破坏年轻男孩和男人成长过程中必不可少的体验。

我们如此渴望创造的许多才华横溢的年轻女性，在想要组建家庭时，将不得不找到她们令人印象深刻的男性伴侣。

最好让这些年轻人有抱负地被培养成尊重和有男子气概的绅士，而不是期望他们不具有毒性且平淡无奇，以消除我们对一方性别过度的恐惧，而代价是错过了培养年轻男性的所有美好之处。在我们的赞助商简短发言之后，我将与我的儿子Zev Weinstein一起继续进行关于COVID时代育儿的无中断对话。我们总是很高兴看到回头客赞助商Skillshare，因为他们非常适合我们那些自学者观众。

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哈喽，你找到了Portal。我是你的主持人Eric Weinstein，今天我和我的儿子Zev Weinstein在一起。我们正在进行社交隔离和检疫。Zev，欢迎来到Portal。很高兴来到这里。我之前曾经让你来过我的频道一次，那是在我甚至开始Portal之前。

当时你13岁。而今天实际上是我们最后一次回顾你14岁的时候，因为明天是你的生日。好吧，我将有我的一生来回顾14岁，但这将是我实际度过的最后一天。说得对。所以我只想稍微谈谈育儿，谈谈现在当个孩子是什么感觉，以及你认为……

到目前为止，Z世代生活中的一些亮点，以及你们所有人是如何度过这场非常奇怪的冠状病毒疫情的，所以让我首先说一下，你会如何谈论过去一年你自己的生活呢？我认为过去一年对我们所有人来说都是异常的，我认为有趣的是，我之前和你谈过这个话题……

通常情况下，年轻一代可以回顾老一代人经历过的非常奇怪、非常强大、有时非常具有破坏性的时代。所以，如果我们在20世纪40年代中期，经历了第二次世界大战，这似乎是一件新鲜事，那么我们会有过去几代人来告诉我们关于第一次世界大战的事情，即使……

第二次世界大战期间的伤亡人数肯定要高得多，我们也会对像这样的毁灭性危机对老一代人来说是什么样子以及他们正在经历什么有一些了解。特别是这场大流行病，它是如此新颖，如此特定于我们的时代。但我认为有趣的是，我觉得我对它知之甚少，但我们也假设至少没有人真正了解它。所以我想……

我有一些东西可以贡献，而且我属于不同的世代。我可以提供年轻人的视角。但实际上，我认为我们现在正在经历的一些事情在世代上看起来非常相似。

这是一个奇怪的问题。看到成年人似乎不知道如何应对某些事情，他们遇到了一些新奇的事情，他们似乎无法对应该做什么得出任何强有力的结论，这是否以某种方式令人不安？

这是《The Portal》播客的第一集，全程在家录制，在隔离检疫期间完成。嘉宾是我的儿子Zev Weinstein，录制时间恰好跨越了他14岁生日到15岁生日的午夜。Zev目前是九年级学生，偶尔会在他的YouTube频道GenerationZ (https://www.youtube.com/c/GenerationZW) 和Twitter账号@Zev__Weinstein (https://twitter.com/Zev__Weinstein) 上发帖。在本集中，我们坐下来讨论历史、诗歌、COVID19、犹太幽默和其他问题，以及我经常被问到的三个关于育儿的问题：A) 如何正确地教育一个学习能力差异显著的孩子？B) 你有什么新颖的育儿方法吗？C) 在一个找不到值得庆祝的积极男性形象的世界里，如何最好地教育年轻男孩？与其试图独自回答这些问题，我认为让Zev来到《The Portal》用他独特的视角与我一起讨论这些问题更有意义。我希望您能以录制时的精神享受这一集，并鼓励Zev谈论Z世代的问题。他们已经非常有能力讨论他们如何看待上一代人处理世界的方式，以及他们很快将继承的世界管理权。感谢我们的赞助商：Express VPN：Expressvpn.com/portal Pitney Bowes：pb.com/PORTAL Skillshare：Skillshare.com/PORTAL Mack Weldon：mackweldon.com 促销代码：portal 请访问omnystudio.com/listener了解更多隐私信息。</context> <raw_text>0 你知道，这是一个有趣的问题。一方面，知道没有人真正比我们更了解，这让人感到震惊。我们找不到任何可以寻求指导的足够胜任的人。另一方面，总觉得我们并没有证据证明老一代人对世界的理解更好，这种感觉有点令人满意。

而现在是唯一能够真正证实这一点的时刻之一。我知道你经常关注婴儿潮一代的问题，以及他们奇怪的经济地位是如何造成所有这些腐败的激励机制的。他们被视为那些知道自己在做什么的人，而实际上他们是在利用一个奇怪的经济时期获益。

我认为现在是为数不多的几个时刻之一，我们可以真正地说，好吧，婴儿潮一代不知道自己在做什么。他们从未经历过这种情况。很明显，他们并没有总是因为他们的地位和年龄而被认为拥有的智慧。所以我认为，尽管这很令人震惊，但其中有一些令人满意的地方。确实令人震惊。你知道，我应该说，在我们自己的家庭结构中，我们实际上……

跳过了婴儿潮一代和千禧一代。换句话说，你的祖父母是沉默的一代。然后是婴儿潮一代。我们没有任何，你们俩，你们的父母属于X一代，然后是千禧一代，我们没有任何。然后我们到了Z世代的你。所以不知何故，我们的家庭在主要的婴儿潮一代和千禧一代的故事中，有点偏离了，偏离了一个。但我确实认为，

沉默的一代，仍然存在，我认为乔·拜登就属于这一代。你必须扪心自问，他们真的有什么特别的优势吗？我会说他们没有。我的意思是，可能是像吉米·卡特这样非常年长的人，你知道，他出生于20年代，可能更多地记得人们谈论1918年大流感。但从代际的角度来看，这确实令人谦卑，因为

没有人知道发生了什么。在我们之上的两代人，至少在我那一代之上，沉默的一代和婴儿潮一代，我感觉不到他们真的想用有意义的方式来思考这个问题。我无法理解他们在做什么。好吧，我认为你对一个漫长的时代有一个有趣的看法，在这个时代之前没有什么大事发生。

而所有的事情都同时发生，这是一个科学的辉煌时代，很少有事情出错，每个人都对一切免疫。我不确定我是否总是同意你赋予这个时代的一些特征，但我通常同意你对我认为它产生的一些恶魔的看法，不幸的是，许多这样的人现在都身居要职。你对历史非常感兴趣。你如何看待它与你认为的不同……

我想象一下，我的许多观众会对我的观点有所了解。你可能会以一种调整后的方式看待它吗？首先，你想简要概述一下我们都在谈论的时代吗？这样我知道我们谈论的是相同的事情。是的，我认为一个快速的回顾是，1945年带来了这个奇迹般的战后经济。它

以惊人的速度增长，直到20世纪70年代初，其好处在相当广泛的范围内得到分配。有一个非常短暂、神秘的时期，一切都在发生变化。然后是漫长的噱头时期，为了让事情看起来像是在为少数人增长，但你却在卖掉未来，并且在削减你对你同胞的义务。所以这幅图景是

我看到它的特点是，除了少数领域外，科学和技术发展缓慢，以及一种荒谬的会计制度，如果你“幸运”地参与其中，你就可以用抽象的东西把财富转移到你的口袋里，但代价是未来、其他人或国家安全，比如说。所以……

我认为在许多方面我们可以就这段时间达成一致。但我认为，通常你对1945年到70年代中期这段时期的描述是，每个人都感觉自己对世界的危险免疫。哦，不，不，不。我不会那样说。好的。

我会说，地平线上总是乌云密布。冷战？是的。你知道，我的意思是，显然，大跃进是中国内部的一场巨大灾难。是的。

有，你知道，古巴导弹危机是一个非常危险的时刻。在这个时期发生的大事太多了。也许这是一个让我更清晰的机会，那就是这是一个非常紧张的时期，因为系统中存在大量的势能。但我认为大部分都没有实现，冷战仍然是冷战。只是很可怕。所以我同意你的说法，存在大量的势能。嗯，

我想用一个类似的术语来说，美国内部也会有很多动能。我认为你和我经常谈论60年代，但有时我觉得你在这种分析中忽略了它。我认为那段时期与我们现在的情况类似，因为世界当时的分裂程度，因为当时动荡的程度。我还认为，

即使你和我可能都同意，例如在生物学方面，比如1950年，我会说1950年到也许1965年，没有什么可比的，数量是疯狂的，有……有DNA的发现，有α螺旋的发现，那是53年51年。嗯

是什么？查戈夫实验。那是什么时候？查戈夫实验必须在1953年之前，具有等摩尔关系。我认为那是52年。然后马歇尔·尼伦伯格在63年左右提出了密码，遗传密码。我不知道赫希和蔡斯是什么时候，所有这些有趣的事情，

血红蛋白和肌红蛋白的东西，即使在五年内，我们也从根本上没有单个生物微分子的结构，到拥有所有这些关于遗传学的非常先进的东西。我认为自那以后就没有出现过这样的时代了。但是如果你看看，例如人类基因组计划，那是什么时候，1990年到2003年左右？类似这样。我不知道确切的时间。我认为是在那时。是的。

在我看来，这似乎是一个非常巨大的飞跃。我认为有时你对我们现在看到的停滞不前有两种看法。我认为有时你对这个问题的看法是，在许多科学领域，停滞不前的情况非常严重，而且没有做很多事情。我认为有时你认为有巨大的进步

而且它不像以前那样容易识别。文化感觉不到这些发现中的每一个有多强大。我记得你在与彼得的直播节目中说过这一点，当时你谈到的是类似于黑洞图像的数据汇编。我认为你的一般论点是，这是科学领域发生的一些令人难以置信的事情

人们感受了大约10分钟，然后就继续前进。是的，这是一件非常奇怪的事情。所以我认为有时你相信你相信，你相信在那一刻停滞不前，很多科学停滞不前。我认为有时你认为没有那么多的停滞不前，而是一种未能认识到进步。我并不是想以任何方式批评你。我不介意。这很有趣。

我认为在某种意义上，我知道你所有的见解都是真实的，但我不知道该如何解读它们，因为有时它们在我看来类似于对停滞不前的薛定谔立场。我认为这对于你对这个时代的任何分析以及它与之前的时代有何不同至关重要。好吧，我认为它可能不如薛定谔的悲观主义者那么有趣，嗯，

可能的情况是，我是在勾勒事物而不是清晰地陈述它们。所以我会说，新的科学发现并不少见。你可以问一个不同的问题，那就是有多少是基础性的。所以，你知道，第一次对黑洞成像或引力波的发现以及能够看到黑洞碰撞。并没有真正产生后续的发现。好吧，

关于这将如何转化为像技术这样的具体事物存在一个问题。我不确定这是否真的重要，但这是停滞不前的一个层面。所以有时你，例如，会学习基因，但你无法开发足够的基因疗法。因此，关于停滞不前的问题是，是技术转化吗？是洞察的深度吗？这些事情会让我们改变我们的图景，还是仅仅对我们已经拥有的图景进行更高分辨率的处理？

所以我认为你非常正确，要真正了解什么是停滞不前，什么是进步，需要进行多次改进。这当然不是一个到处都普遍停滞不前的简单故事。但一个关键问题是，意义是什么？这些见解如何转化为文化？它们是建立起来的？它们是否为我们提供了技术？它们是否阐明了我们在宇宙中的位置？

你知道，这对我来说很有趣，因为我认为作为一个数学家，你是那种最不关心他们工作实际应用的科学家。所以……

我认为数学和技术经常联系在一起，但我认为，如果取得了令人难以置信的数学发现，这对于数学家来说，以及希望对于世界其他地方来说，本身就是非常有趣的。所以，让我感到惊讶的是，这些问题让你更加复杂。所以我认为，在我关心的层面上，比如说，一个数学家谈论可能无法转化的新见解，与我在支持所有这些的全球经济方面所关心的不同。我可能没有足够的机会来区分这两次谈话中的区别。你知道，爸爸，我认为这是真的。我会说，我知道你有时会和我谈论数学，我没有……

我对你的数学能力很有信心，但我认为，就其本质而言，你与其说是一个数学家，不如说是一个思想家。我认为我们都被迫处于这些位置，因为我们

我认为文化摧毁了通才。我认为这是你和我都能同意的事情之一。我知道我不是第一个提出这一点的人。我知道这是你广泛讨论过的事情。但我认为这正是你处于你所处独特地位的原因。你有一个播客，你是一个数学家。我认为你应该是一个思想家，而不仅仅是一个数学家。这将我们推向了所有这些奇怪而不舒服的位置。

你想接管这个播客吗？你认为自己，你认为通才对你来说是否是一个好的榜样，就规划你的道路而言？是的，也不是。所以，我仰慕的许多人都是通才，但来自过去的时代。不幸的是，我认为这些人不应成为我寻求

灵感的对象，即使他们是关心的人，因为我认为未来，或者至少是现在，并不支持通才或思想家以这种简单的能力存在。所以，像，我真的，我仰慕许多古老的文艺复兴时期的人物和哲学家。而且，你知道，很长一段时间以来，哲学家就是数学家、科学家，而且，

他们也是思想家，也是画家等等。我真的，我希望我们现在有更多这样的人，但我认为他们不是一个好的灵感来源，因为世界不再支持他们了。好吧，这让我非常不安，在你14岁即将15岁的时候，你

感觉不到，即使那是你的自然倾向，那也是一种得到支持的东西，因为人们会认为这将使你能够连接许多不同的事物。那么，让我，让我转向你。你如何看待未来以及你在其中的位置？你认为这种冠状病毒是一个转折点吗？你认为我对这实际上会改变事情抱有太大的信心吗？我的意思是，从今年年初开始，你的生活发生了相当大的变化。

这是真的。我不确定如果那是问题的一个方面，它会让我相信职业道路。你看到旧秩序正在崩溃吗？是的。你看到它迅速崩溃吗？是的。好的。你对旧秩序将如何崩溃或旧秩序的特征有什么感觉？一个14岁的孩子如何看待它并看到接下来会发生什么？

真的只是因为就在我生日之前才拿出14这个数字，不是吗？好吧，我不……我实际上还在犹豫是否应该用14岁或15岁。这取决于这个播客运行多长时间。现在很晚了。但是是的，我认为世界是……我不打算贬低你。我应该说你15岁吗？我只是在想，我们正在回顾性地看待它，就像你在回顾14岁一样。好的。是的，我看到世界正在崩溃，我不确定该如何……

与之互动。但我不知道新世界的一部分是否会类似于旧世界的最好部分，特别是旧世界中我认为已被摧毁的部分，我们之前刚刚提到过。但老实说，我认为这使得现在成为检查像我的未来或职业生涯这样的事情的最困难的时期，因为不仅是无论这个

时代是什么，在这个意义上是令人困惑的。而且，不仅那个时代使得很难思考未来，而且现在我们正处于一个更加奇怪的时期，这是一个从一个令人困惑的时代向不确定的事情过渡的时期，

那就是未来，对吧？所以我认为现在可能是问这个问题的最糟糕的时机，不幸的是。好吧，好的，但是，所以你做了，只是为了把它说出来并玩玩它，你做了与60年代的比较。我会说，60年代在大约1971年到73年左右让位于非常不同的东西。

所以有可能……1971年到70……那将是过渡时期，你开始看到经济数据出现各种各样的断裂。你可以清楚地看到经济结构发生了根本性的、非常剧烈的变化。你认为这与重大的文化事件有关吗？呃……

我认为这与阿拉伯石油禁运有关。这与金本位制和转向法定货币有关。这与文化事件有关，越南战争，妇女的进入，1965年移民法的影响。我认为很多都与科学的枯竭有关，根据德里克·德索拉·普莱斯的“自巴比伦以来的科学理论”，我们正处于一条无法持续的指数曲线之上。

我认为所有这些事情可能都源于我所说的“环境黑客”的概念，即我们仅仅通过能够看到以前看不见的所有事物，就在20世纪学到了很多东西。无论我们可以通过减慢速度或放大和缩小来看到什么，

我们都学到了东西，而我们能够利用其中的许多东西，然后许多东西实际上仍然没有用，因为我们无法弄清楚如何利用它们。你认为过去一百年是黄金时代吗？好吧，我的意思是，我认为这是一个非常有趣的问题。在某些方面，从知识的角度来看，这是一个黄金时代，但它也是一个地狱般的时代。我的意思是，像，20世纪在很多方面都是一个可怕的时代。而且，你知道，我不确定我们是否应该记住它

这样或那样，正如狄更斯所说，那是最好的时代，那是最坏的时代。我认为在许多方面，这确实非常符合20世纪。好吧，差不多。实际上，我确实觉得它教会了我们很多好的教训。我猜想在第一次世界大战之前，有很多关于，你知道，民族主义的事情非常令人不安，例如在某种民族主义政府体系下统一欧洲。

第二次世界大战显然有一些非常危险的意识形态在起作用，冷战，而且我不太相信国家之间的社会达尔文主义及其实施方式，但我确实觉得，在看到德国两次被击败之后，第一次是带着这种

民族主义的视角，这非常令人不安，第二次显然是法西斯主义和纳粹运动，然后后来我们看到苏联解体，我可以理解为什么那当然是一个充满动荡的时代，但我确实觉得最好的立场和最好的价值观在某种程度上战胜了它们的竞争对手，因为我们还看到了一件事

殖民主义被消灭了。像20世纪之前的世界是如此不同，而且有许多危险的意识形态。像19世纪，我们除了所有这些之外还有奴隶制。我确实觉得这是一个好胜过坏的时代。这是一个有趣的观点。所以如果我理解正确的话，

你会几乎期望考虑到变化的数量和速度有多快，为了变得更好，必须有大量的暴力。我认为这是对我的观点的充分总结。这很有趣，因为我不知道我是否曾经用这些术语想过这个问题。你还有什么吗？所以为了检查一下，你能想象……

一个不那么血腥的过渡。所以我想到冷战的结束，苏联的解体有点令人惊奇，没有预料到的陷入完全混乱。我的意思是，你知道，当种族隔离制度结束时，南非的局势并不好，但人们预计在那里会发生一定程度的大屠杀，这将是毫无危险的。我不知道那是否发生了。

所以，你是否真的在暗示，尽管第二次世界大战是如此血腥，尽管印度的分治可能是如此糟糕，但以较少的流血来扭转这一切几乎是不可想象的？或者也许这说法太强烈了。你知道，这是一个有趣的问题。我认为，正如你前面提到的，冷战仍然是冷战。第一次世界大战的紧张局势也可能如此。这可能是

这是一个有趣的问题，但这可能是第二次世界大战的紧张局势。但我认为通常情况下，我们称之为有缺陷的意识形态对我们来说是不道德的，因为它们不适合。我会解释我的意思。我认为道德并不是真的主观的。我认为道德是社会适应性的替代物。嗯，

如果你看看不同宗教和文化中的道德，通常有一套相当普遍的戒律，比如不要偷窃，不要谋杀等等。这些都被接受为道德，因为很难有一个成功的文明相信……我不知道你是否看过《清算》。《清算》，我也没有看过，但我理解前提。这不合理……

接受一个没有社会戒律的社会将会成功。所以我认为那些社会戒律，也就是适应性的替代物，被接受为道德。因此，我认为通常不道德的，或者至少是具有不道德意识形态的国家，都会崩溃。所以我认为这是不可避免的。我认为这实际上，这是一种

乐观的看待世界的方式，因为这意味着好必须战胜坏，因为根据定义，好是允许社会成功的因素，尽管如果你看看自然界，我不得不说，各种策略似乎都是进化上稳定的

我们可以指出一种过于激进的病毒，因为它对宿主的损害太大而灭绝。但当然，有很多危险的病毒、寄生虫和存在足够长的时间的东西，你必须说……通过自然选择来论证好最终会获胜是非常困难的。我同意你的说法，道德在

在弄清楚什么胜过什么方面发挥着重要作用。好吧，我认为你对不把自然作为我们应该如何管理文明的灵感来源而感到不安是件好事。我认为诉诸自然通常被认为是逻辑谬误。所以我认为这意味着我们不必太认真地对待它。好的。但我猜想我现在非常担心的一件事是，

中国没有因为其专制的方式而付出代价，因为它能够借用自由和民主的好处和溢出效应，因此，其想法是，他们让我们处理自由社会的所有混乱，当我们产生他们发现很难产生的事情时，例如新的见解，因为这可能会挑战正统观念，他们随后能够

在机械层面实施这些新的视角变化，而不必为拥有一个不守规矩的社会付出代价。我认为这是一个很好的观点。我认为在中国，成功的公司和企业往往类似于寄生虫。考虑到你有一天可能会为一家中国公司工作，对你来说，在任何年龄说这可能都不是一件好事。他在开玩笑。我撤回我之前的声明。没关系。

也就是说，你是对的。这是一个非常不舒服的位置。那么，就你自己的时代和时代而言，你对什么感到兴奋？你在你那一层即将成为成年人的孩子身上看到了什么？你能看出他们与10年前的人有什么不同吗？我知道你对历史非常感兴趣，所以你可能研究过不同年龄段的人。你认为是什么

特别是Z世代的定义，与你我上次在两年前的视频中出现时相比？我想，不幸的是，在某种意义上，我的许多观点都是相似的。我认为我这一代将面临在过渡时期成长起来的代价。我想知道在60年代的时候，我的年龄是什么样的。好吧，那么你会怎么想呢？

我不知道。你大约晚了10年，所以很难从你那里获得关于这方面的见解。但如果你出生于1953年左右，那么你大约在“爱之夏”，伍德斯托克之前的那个时期，你的年龄就和你现在一样。我会告诉你我对那个时代青年的猜测，然后我会试着说我认为它与这个时代的青年有何相似之处。

我认为很容易被那些新奇的事物所吸引，那些破坏旧的生活方式、旧叙事的事物。我认为在这个时候，反对传统和历史是很常见的，因为它感觉像是某种束缚你的东西。如果你在一个像60年代这样的时代长大……

那里有一个完全不同的世界在告诉你反抗你的父母，反抗制度。别试了。好的。你认为这一切将走向何方？不，但现在我会说我认为在这个时代长大是相似的。我看到很多和我同龄的人陷入了一些非常新的反宗教运动中。

旧的生活方式，旧的思维方式。很多都是基于社会正义的。我看到的方式实际上很有趣。我认为很多和我同龄的女孩比很多和我同龄的男孩更热衷于社会正义。我认为这可能会告诉我们，我们之间的这种分裂会造成什么样的混乱。但我认为这是非常

出于某些原因，它非常有吸引力，可以被所有这些反运动所吸引。不幸的是，我认为某些机构正在支持这些事情，正如你指出的那样，它们是被更新的东西、更年轻的东西所占据的外壳。这让我感到沮丧，因为如果你看看60年代反文化造成的许多破坏，你会想知道未来会给我们带来什么。也就是说，

我认识的许多人，我从那个时期发现有抱负的人，完全是那个反文化的一部分。你知道，就像，我认为我的房间里有一张大门乐队的海报和一张吉米·亨德里克斯的海报。而那些是，那些是当时真正有趣的人。你知道，我喜欢，我非常喜欢海滩男孩、布莱恩·威尔逊和披头士乐队，以及

我想，我所认为的当时知识分子中的许多人可能都在音乐界，可能在，我不知道，也许在电影行业。他们非常参与这个反文化。所以我处于一种奇怪的境地，我看到60年代反文化造成的许多混乱

以及属于任何反文化的人物，都是我发现非常有启发性的闪耀的明星和知识分子。我知道你和我最近一直在谈论60年代。

我认为很难说制度恶魔是否比这种反文化的混乱更好或更糟。我认为这不是一个容易回答的问题。我认为我们上次谈论60年代时达成的共识是，世界的制度

部分和反文化都在非常相似的时期看到了他们最高的成就和失败模式。所以我们称他们为嬉皮士。嬉皮士有伍德斯托克，这就像文化、音乐和许多光辉、重要事物的令人难以置信的作品。然后我们也有

曼森谋杀案，这是一种走得太远的做法，而这就是它的失败模式。我们登上了月球。所以这些是反文化光谱的极端，然后你会把它与中心光谱进行对比。好吧，如果这就是你想要的，我不知道。我认为没有人有好的术语。但我认为越南是……

无论这个制度是什么，它的失败模式。我认为登月是它的顶峰。所有这些事情都发生在同一时期。登月和伍德斯托克都在69年夏天发生。对。越南当然是一场长期存在的火车事故。所以我觉得，曼森谋杀案是71年。我不确定。70、71。

好的，大约在那个时候。嗯，我认为越南战争可能是这个叙事中最大的复杂因素。我认为第一位向越南派遣我军士兵的总统是杜鲁门，杜鲁门于53年卸任，所以

在60年代和那个时期之前，我们真的在那里待了相当长一段时间。所以我们的能力随着时间的推移而改变。这是真的。当我们参与其中时，我们正在帮助法国试图夺回他们的殖民地，鉴于我们作为美国的价值观，这很奇怪。但是，是的，我认为在我们参与越南之前，已经有相当长一段时间了。也就是说，东京湾事件是什么时候？64年？是的。

我会让我们的研究人员查一下。好的。所以大约是在那个时候，那时很多事情都加剧了。所以在某种意义上，这些都很好。好的，那么挖掘历史记录实际上是否有助于你找到你和你这一代人可能身处的位置？好吧，我只是试图将一些旧的东西与我们正在经历的东西进行对比。但正如我所说……

我认为没有什么东西我们可以真正找到好的答案。所以回顾历史就像试图解决我们在这一时期看到的复杂问题的一种非常糟糕的尝试。我希望有更聪明的人。我希望有一些时间更接近我们自己

在此之前。你提到了1918年的流感大流行。那完全不同，但它与我们现在看到的最为接近。我知道这与第一次世界大战等更多有关，

好吧，奇怪的是，也许我们的想法是，我们一直在回顾过去寻找例子，几乎像宗教一样，而我们没有想过我们应该思考，新的范式是什么？我们一直认为世上没有新鲜事。正如你所说，我们从未经历过对冠状病毒的这种特殊反应。是的。

有没有可能真正令人兴奋的事情是，也许是时候最终停止将所有事情与1968年、1945年或1918年进行比较了？也许我们只是到了一个新的地方。你怎么想？这可能是看待这个问题的最佳方式。但我认为，如果这是看待这个问题的唯一方式，或者这是确定的观点，你和我就不可能进行这次谈话。将没有什么可讨论的。你会说，我不知道我们在处理什么。我会说，同意。谈话到此结束。

所以让我，让我谈谈其他事情。你谴责了这样一个问题，即我们似乎正处于智慧匮乏之中。回顾历史是一种笨拙的解决方案。好吧，它总是一个笨拙的解决方案，因为你正在寻找押韵的东西，然后你试图将它们缝合在一起，以得出类比。关于养育子女的问题。你是否觉得有一些智慧是你需要传授给你的，而你，

由于我们几代人的差异，我无法向你传达。也许我没有智慧，也许只是这两次经历之间的翻译层太广了。你怎么看待这个问题？好吧……记住。如果你想明天吃东西，那就把它做好。好吧，不，不，不。你应该诚实地回答这个问题。是的。诚实地，但我很好。我认为……实际上……

非常重要的是要有一个像父亲一样的人，或者在一个更古老的时代里，向你传授非常古老的人生经验。我认为我们在大多时期都能看到的一件事，尤其是在这个时期，是某些部分的言语会被审查，它们变得不恰当，对吧，所以你知道在这个时期，对吧

有很多事情可能需要说，但它们已经变得非常不舒服，所以你不能公开地说出来，对吧？

我认为这就是为什么拥有一个记得过去时代的人来告诉你非常重要的原因，听着，这并不一定是一件好事。也许这是一种有缺陷的、过时的看待世界的方式，但这正是我需要传授给你的教训。好吧，有时载体可能是不合适的。例如，我们之前谈到过罐装幽默。

所以你的祖父，我的父亲，喜欢讲一些老笑话，这些笑话有笑点，这是一种几乎没有人再参与的旧风格。事实证明，很多笑话根本不是关于幽默的。它们是关于传授人生经验的，如果你学习塔木德之类的东西，你可能会学到这些经验。所以一个问题是，当古老的智慧丢失时会发生什么？

与使它在我们这个时代看起来不合适的载体中的东西掺杂在一起。

你必须改变教训的本质才能获得有效载荷，但载体与我们已经超越的东西联系得太紧密了。老实说，我觉得我有责任看穿他通过笑话传达的智慧的载体。也许这个笑话是陈词滥调且过时的，也可能是不敏感的，但因为我是扎根于这个时代的人……

而他没有像我那样让我更容易理解这节课的选择。所以我觉得负担应该落在在这个世界上比较新的人的肩上。你看到新的艺术形式，新的智慧吗？在你的教育方面，你被什么吸引？显然，你被我这个父亲困住了，所以你得到了一定的……

一种非常极端和不寻常的、另类的观点。我的意思是，我可以问的一个问题是，你是否感到想要反抗？作为一个观点，它是否感觉不合适，你感觉像，好吧，我的父母就是不明白。我认为我从未特别叛逆的原因，至少是对你的权威和你所代表的东西而言，是……

我认为你通常非常开放地承认我可能反对你的观点。我不觉得……我认为在某种意义上，这就是这次谈话的重点。我们相信……我认为我们属于相似的表达方式，因为我在这个家庭长大，但我们在无数问题上的信仰略有不同。我认为我从未强烈渴望反抗的原因是，你会接受我质疑……

你认为是真理的东西。我们能够进行这些讨论，并以逻辑和理性的方式看待它们。我认为因此你和我都可以更接近我们认为是真实的。我认为这是一种非常苏格拉底式的关系，这阻止了我。你认为这不同寻常吗？我的意思是，就我被问到很多关于养育子女的问题而言。你认为你所接受的养育方式是否正常，或者从我这里来看是否不正常？让我们把你妈妈排除在外。

是的，我认为这很不寻常。老实说，你对我的期望很高。有时……到目前为止，还不错？好吧，你知道，有时跑到我的房间里砰地关上门，然后我说，我恨你，你不理解我，也许会很好。但是……不，相反，你只是过来对我说，爸爸，你不合逻辑也不合理。我本来对你的评价更高。

我认为这是因为我们都对彼此抱有很高的期望。在某种意义上，这带来了很大的压力。我注意到了。是的。好的。你会怎么做得不一样？比如，你在想，哎呀，当我在这里抚养我的孩子时，我永远不会做你做过的事情？你知道，老实说，爸爸，如果我有孩子，我会期待，

允许他们享有你给予我的这种关系中的相同自由和特权。这是我真正喜欢的事情。我很高兴告诉他们，这是我父亲给我的东西。哇。我真的很感激。什么样的东西，比如你认为我养育你时做的一些更激进的事情，哪些是奏效的？首先，你大约五岁的时候给我买了一张汤姆·莱勒的CD，对吧？是的。

这对我的人生产生了深远的影响。这难道不奇怪吗？就像10年前一样。我知道，但这只是……显然，我是在重演我自己的妈妈为我做过的事情，那就是她把我介绍给了这个人，我学到了各种可怕的……我的意思是，他唱的是卖淫、毒贩和谁知道什么。第三次世界大战，肢体残缺，施虐受虐。有……我认为我一直都在挣扎……

有儿童读物和一些会读给我的东西。他们会有这些非常简单的信息，这就是为什么慷慨和彼此相爱很重要。我从未不同意这些信息。只是关于它的事情总是感觉太简单了，不能成为唯一的真理。它一定有一些细微之处。

我觉得我一直在乞求细微之处，并试图反驳这些儿童读物。我的意思是，你很小的时候，两三岁。你对任何简单的错误解释都不满意。你是一个伟大的侦探。你通常可以分辨出我记得你试图弄清楚大型强子对撞机是如何工作的时候。

你问物理学家大卫·卡普兰，为什么他们称之为大型强子对撞机？所以他谈到了质子的加速。你说，是的，但是为什么不叫它大型质子对撞机呢？为什么不说中子？他说，哦，因为中子，你无法加速，因为它们感觉不到电磁力。然后你又说，好吧，那你为什么不用强力来加速它们呢，因为它们是强子？我们一起经历了这一切。

我记得我们不知何故给了你错误的定义

轻子和它忽略了我们把轻子定义为不感受强力的事物的事实，但没有提到玻色子和费米子的区别。所以你推断光子在给你的描述中应该是一个轻子，它不是。我们不得不回去说，不，规则是不正确的。这就像你三岁或四岁的时候。

好吧，重点是你的大脑非常精确，它捕捉到了各种各样的东西。我为了给你定义一些东西而采取的每一个捷径都会反过来咬我，因为你通常会找到揭示我所说内容的失败的极端情况。所以，我的意思是，作为一个挑战，你可以想象，你知道，关于你区分空集和零的著名故事，许多人没有区分，因为他们有一种虚无感。

而你的观点是你知道零不是虚无。它本身就是一个东西。而且，你知道，我想到了很多次，如果我不碰巧知道你很多问题的答案，而我很多都不知道，有些我知道，但在一个普通的家庭里，你会被当作一个疯子。事实上，你所做的是，你正在以惊人的速度从我们告诉你的东西与你告诉你的东西进行比较中推断世界，并且

我想到了很多次，在我自己的童年时代，没有人能够直觉到我正在努力解决什么问题。因为如果我必须讲述你三岁时的所有故事，没有人会相信。它只是，它，就像，它就像一个婴儿的身体里有一个成年人的思想。与能够做出这些区分，但往往无法使它们对几乎任何人来说都容易理解的人进行对话是一件非常奇怪的事情。

与能够做出这些区分，但往往无法使它们对几乎任何人来说都容易理解的人进行对话。不，爸爸，我很感激，我认为这就是为什么……如果我们更正常一些，事情本来可以简单得多。也许我们每个星期天都会玩接球，并有一个理想化的……我们会到达那里的。好吧，我不太协调。但我认为我不会轻易地让别人做我的父亲，因为我认为我会……

我可能一直都相信，因为我怀疑在简单层面教给我的所有东西，我完全疯了。无论如何，我认为这就是汤姆·莱勒很重要的原因，那就是我被教导了非常简单的课程，而且我确信还有更多的东西存在。然后突然之间，我们就像，

最疯狂的，最可怕的，最像它不一定是现实的，但它是我以前没有被唱过的世界的一部分。我觉得我那时第一次开始看到真实的世界，看到一些没有被简化成现实的东西。

人为地简化为一些美好的事物。好吧，越轨对我们的家庭来说非常重要，而适度越轨的责任，不仅仅是为了打破规则而庆祝越轨，这显然不是我们非常喜欢的。但我会说，你知道，如果你记得你11岁的时候在荒凉的道路上驾驶家庭轿车，

妈妈不要看这个播客非常重要。我们在开玩笑。对你来说，这是一个重要的时刻。对我来说也是一个重要的时刻，因为我真的很想知道，在紧急情况下，你有一些希望能够驾驶汽车。有了农场孩子的经验，你就会意识到……

能做什么。它只是，我希望你有这样的经历，让你感觉，好吧，在我11岁的时候，我已经相当认真地驾驶过汽车了，而且没有那种感觉，好吧，我必须等到国家规定的神奇年龄，才能让我觉得我实际上有能力。

你知道，我很感激，爸爸，但我真的不想在我们年轻的时候给我们的观众留下一个过于简化、过于完美的自我形象。我认为我有一些方面完全无能。我认为我们正在谈论音乐。你完全无能。完全。我认为当我年轻的时候，大约五岁左右，你坐下来几次，试图教我

你知道，基本的和弦。音符。你记不住一个音符。我认为我无法演奏任何一个和弦，因为它们就像，你知道，如果你考虑一个三和弦，我必须同时记住三件不同的事情。然后在我长大后，我决定要自学音乐，并且在这方面取得了一些成功，这让我非常高兴。我认为这部分原因也与以下事实有关：

我很固执，无法像我应该的那样向别人学习。你以前很固执。由于某种原因，你大脑中的某些东西不允许你自学音乐。我的意思是，你自学了像滑板车之类的东西，没有人能够教你，因为没有人知道怎么做。所以我绝对可以指出你在很小的时候就能自学的东西，并且，

事实上你学不会，我认为在10岁或11岁的时候，你将无法自学音乐。然后奇迹般地在12岁的时候。哦，更像是13岁。

好的，12岁结束是你爆发的时候。就像你12岁的最后两个月，最后六个星期一样。也就是说，爸爸，我认为如果我从未决定自学音乐，而你在这时坐下来试图教我音乐，也许我不会那么完全无能，但我认为我不会成功。我认为我的一个深层缺陷是，我很难

由于我们刚才讨论的原因，向别人学习。就像，你可能必须给我一些错误的定义才能在开始时克服一些非常简单的事情。然后我将无法理解任何依赖于有缺陷的定义的概念，我将完全被搞砸。我认为这只是，我一直是一个非常技术性的人，这让我陷入自己的麻烦中。

好吧，你认为这是一个缺陷吗？我的意思是，首先，你认为自己有学习障碍吗？这些术语合适还是不合适？我认为在经典意义上它们是合适的。你知道，我认为我们已经测试过我，我有阅读障碍和注意力缺陷多动障碍等等，所有有趣的东西。没用的。是的，绝对的。对不起，其中一个方面对我来说很有趣，但请继续。我认为我……

我认为我与某些系统化的教育形式相容的能力在许多方面都是有缺陷的。这并不意味着我认为我的思维方式处于净劣势。所以我认为我在某种程度上与体制教育和传统的学习形式不相容。

但我根本不认为这是一个净缺陷。你知道，也许我应该很愚蠢。好吧，我的意思是，看，这在某种程度上为你和你叔叔布雷特创造了与我相同的问题。你如何处理你可能看起来不像14岁或15岁的事实？我的意思是，当我们在13岁的时候录制你的时候，显然没有人认为你听起来像一个13岁的孩子。称你为学习障碍似乎……

我的意思是，具有讽刺意味的是，精神病态的悲伤和悲剧，因为在与标准系统的冲突上浪费了大量的努力。但这很有趣。我不知道该如何称你为学习障碍，因为你能够自学这么多不同的东西。但是，当事情通过这些非常标准的格式出现时，它并不总是有效。不，爸爸，我认为那里的不幸之处在于我……

吸收了大量的责任。我想成为一个有学问的人，我渴望成为一个有学问的人，我正在那段旅程中，但这对我来说要困难得多，因为这意味着我必须自学某些东西，因为正如我们之前所确立的那样，我有一些方面很固执、无能，无法通过传统方法学习。等一下。

常春藤盟校大学。他在开玩笑。继续。在某种意义上，我觉得，你知道，你打破了它，你买了它。我不兼容。所以我必须做很多额外的工作才能了解这个世界。在某种意义上，我觉得你，你打破了它，我买了它。所以我继承了你糟糕的基因，谁知道呢。嗯，所以我想在某种意义上，我责怪你。谢谢。嗯，好吧。好吧，

这是养育子女的另一个方面。总的来说，我们总是让你品尝酒精。虽然我认为你从未醉酒，但我们试图减少你生活中酒精的神秘感。这是积极的还是消极的？这会让你与众不同吗？其他家庭也这样做吗？我认为这是我们文化的一部分……我认为这就像……

我想是阿什肯纳齐犹太文化，这是一件非常普遍的事情。你知道，我很高兴你这么做，爸爸。我觉得因为这是你一直信任我的事情，并且一直是我们关系中信任的象征，它让我远离了在我们关系之外可能是不明智的事情。我想我觉得因为你信任我这些事情，所以我会……

我会，我会感到正常，非常内疚，嗯，在其他地方做出不明智的决定。所以我很高兴你，你这样养育我。这有点像，你知道，在某些方面它类似于汤姆·莱勒的CD。就像，好吧，就像给你接种疫苗一样，这样你就可以尽早接触到某些东西，它不会变成，你没有骗我说这些东西不存在。不，人们在现实生活中会被肢解。而且

我认为你通过给我一些东西来阻止我，这些东西向我展示了它存在。是的，你知道，同样，这与第一人称射击游戏和电子游戏类似。如果你不向孩子们展示，它就会成为禁果。如果你向他们展示，有时他们会对现实产生扭曲的认识。所以，你知道，我不知道如何做到平衡。我们已经尽力了。我认为没有哪个父母能做到。

让我再提出另一个问题或采取另一个提问方向。你认为养育子女，你认为我们在将男子气概作为一种存在的美德方面处于什么位置？

你生下来就是一个男孩。我希望你成为一个强壮的男人。但我们对文化中所有男子气概的东西都非常恐惧。我认为这是一件非常新鲜的事情。以及为了应对这种恐惧而重新定义男子气概的愿望。你是否觉得，首先，这对你是很大的压力？你认为你的父母……

协商了这种训练的责任？或者你认为这是可以争取的，没有人知道我们身处何地？你知道，这是一个好问题。我觉得在某种意义上，传统的性别角色最近受到了质疑。即使它们现在受到威胁，我的猜测是它们将会

被重新发现，因为有一些非常重要的东西。你知道，如果你看看这个事实，例如，如果你以同性恋关系为例，对吧，与女同性恋者一起，你拥有整个概念，但也许在同性恋关系中，有些男人更女性化，通常它是一种

你会看到同样的性别角色被重复。即使是在同性恋关系中。即使是在同性恋关系中。我认为这应该向我们证明，传统的男性气质和女性气质，虽然它们都有其失败之处，但却是进化上为了像拼图碎片一样组合在一起而设计的。我认为这应该向我们证明，传统的性别角色，虽然有缺陷，但却是为了像拼图碎片一样一起工作而设计的。

因此，即使在这些概念上受到质疑的时候，我认为我们可以对它们将被重新发现和重新发明的事实做出非常准确的预测。这就是为什么我认为我会

可能领先于一个非常模糊的时代，在某种程度上保持我对这些有缺陷的性别角色的信念。那么你是否强烈认同某种男性化的观点，或者你是否认同自己是一个想要重新协商成为男性意味着什么的人，或者介于两者之间？你如何在即将年满15岁之际看待这个问题？我认为……

正如我所说，我当然相信男性气质和女性气质在许多方面需要像它们一直存在的那样存在。也就是说，我认为性别角色已经被扭曲了。我们仍然有很多非常残留的角色。

传统性别角色的方面。我认为女权主义很重要的原因之一是，在应该在权力上同样平衡的两件事之间达成的糟糕协议在某种程度上已经腐败了。

我可以理解重新协商这种需求。但我当然不赞成在概念层面上摧毁男子气概。我认为如果我们选择这样做作为一种文化，这是我已经看到正在发生的事情，我们将度过一段非常混乱的时期，然后我们将看到它以非常相似的方式被重新发明。

好吧，我发现一件我不知道如何谈论的事情是，我认为女性在寻求建立家庭时对男子气概有非常强烈的需求，并且

这种愿望在某种程度上与那些想要颠覆规则的评论员相冲突，我看到大多数男性和女性想要颠覆规则的程度要比他们高。如果我考虑一下Instagram上的观看次数，很明显，异性恋的美丽规范仍然是经常产生大量关注的东西。所以生物学似乎并没有像那些评论文章所暗示的那样移动那么多。那么你认为，部分地，

这部分可能是由于我们谈论和思考这些变化的方式，而不是实际发生的变化程度？或者在你成长过程中，你是否看到了相互冲突的指令？显然你，你正处于一个形成阶段。你是否觉得对你施加了一些奇怪的压力，这些压力可能与以前同龄的年轻人所承受的压力不同？

是的，但我如前所述，我觉得我对这一点有一些了解，因此我认为放弃男子气概是不明智的，仅仅因为它在文化上受到了攻击。但是，是的，我认为现在很多这些问题都很难解决。你认为这是一个两败俱伤的局面吗？是也不是。我想我会赢。

好的。但这是一种常见的错误。但我认为，如果我们想考虑男性气质和女性气质应该如何改变，我们必须对拼图碎片到底是什么样子进行非常复杂的分析。你知道，什么方式？我的意思是，我有点认为性别角色是虚构的，它们的设计是为了

而且我不反对它们，仅仅因为它们是虚构的。我觉得现在很多文化都非常兴奋地看到这些性别角色多少有些虚构，也许它们与性别的关系不像我们以前想象的那么大。你说性别是指生物性别？生物性别。就像出生时那样？我认为这应该是第一……

组见解中的第一条。我认为也许第一个见解是，好吧，这是虚构的。这是谎言。也许第二层深入的是依赖于虚构，但没有意识到它是虚构。然后我认为第三层将是理解这些是虚构，我们屈服于……

但虚构是有原因的。在某种意义上，我们必须保持它们非常重要。因此，我认为如果我们希望它们以任何方式改变，我们必须对这些虚构是什么、它们是如何变得不平衡的进行非常复杂的分析。在我们把世界抛入混乱之前，做好功课很重要。所以这非常有趣。让我看看我是否理解了。

所以你的意思是，你对社会中性别角色和性别期望存在缺陷的观点持开放态度。但你的观点是，仅仅天真地坚持让这些缺陷消失并不是解决问题的办法。

我认为这些缺陷应该消失，但我认为这必须经过大量非常复杂的思考和理解，了解这些虚构是什么，它们使我们能够维持健康的关系，建立强大的家庭。我的意思是，我认为家庭是建立在关于性别角色的虚构之上的。人际关系也是如此。我认为……

说，尤里卡，这是胡说八道，这是虚构的，而实际上并没有解决问题，我们将制造大量的混乱和动荡，只是为了观察性别角色自然地重新出现。例如，就像你和我讨论过的第三人称单数代词因性别而变化的问题一样，对吧？

在英语中，使用“they”代替“he”或“she”有一个不同的问题，那就是如果你的第三人称单数代词与你的第三人称复数代词相同，你就无法按数量变化。“they”应该是第三人称复数。我认为你和我都在同意，对此最好的解决办法就是创建一个性别中性的格式……

第三人称单数代词。然而，如果你提到这一点，就像，哇，你讨厌非二元性别的人之类的事情。然后你甚至无法指出，对于语言内部的纠错码来说，能够区分第三人称的单数和复数可能相当重要，因为……

在讨论的人不在场的情况下。这就是问题所在。我认为我们都应该反对不必要的语言歧义，我们都应该反对语言歧视各种各样的人的方式，这是我们在英语中特别看到的事情，大概从诺曼底的威廉征服英格兰以来，对吧？你责怪诺曼底的威廉？混蛋。

但我认为有一个解决方案可以让我们同时保持这两个约束。然而，我觉得现在提出了所有这些非常混乱的解决方案，比如每个人都生成自己的代词等等。看起来我们面前有一个非常简单的解决方案。很难弄清楚为什么我们无法实现它。你有没有……

强烈的感觉，你所看到的一些社会正义问题从千禧一代渗透到你们这一代，在你们这一代的接受程度是否有所不同，还是从一代到下一代相当无缝？我认为它们通常会让和我同龄的很多男孩非常生气，因为我认为现在很多社会正义所倡导的世界……

将是一个对男性气质非常糟糕的交易的世界，正如我们所讨论的那样。事实上，我认为当你摧毁性别角色时，或者当你给予它想要的一切时，任何性别都不会感到快乐。对。换句话说，每个性别想要的一部分都被另一个性别所挫败。这种挫败感导致人们不得不努力工作并配对。对。

这可能是相当的。我认为从进化的角度来看，情况一直如此。对。嗯，我认为有很多愤怒和怨恨，因为无论这个新协议是什么，它的含义都可能非常有害。你对什么有什么看法，显然，你知道，当你处于你现在的年龄时，有点……

有一种性觉醒和浪漫觉醒。你会遇到学校强迫你上课的情况，让你了解所有可能出错的可怕事情。你有没有感觉到，除了所有社会变革之外，新冠疫情还会产生有趣的影响？它是否会将求爱推回到更古老的模式？你对可能发生的事情有什么理论吗？

我明白了。你认为你可以把我带到这里，让我在新冠期间讨论我的浪漫生活？值得一试。可惜错了。好吧，说真的。我认为这完全取决于新冠病毒是否，或者像这种大流行病这样的情况是否会反复出现，就像许多事情一样，这是我们尚未了解的事情。

我的意思是，我想说的是，当我上大学的时候，疱疹和艾滋病毒是20世纪80年代初的两个大事件。疾病在社会规范和那个时代的期望中扮演着某种角色。因此，我很想知道这是否适用于新冠病毒。你在艺术上关注什么？什么让你兴奋？是你的时代还是其他时代？好吧……

正如我们所讨论的，我发现很多音乐都比我年长得多。我认为，客观地说，我们可能都同意，大多数流行音乐缺乏20世纪60年代的复杂性。我认为是你让我去看《草莓地》的和弦，例如，这就像……

对我来说，这首歌的复杂程度令人难以置信。我认为《只有上帝知道》也可以这么说，例如。海滩男孩乐队。海滩男孩乐队。我认为保罗·麦卡特尼说这是有史以来最伟大的歌曲，这就像一个非常……这是一个非常奇怪的评论。我当然没想到。但我认为我们现在流传的是……

许多不同的四和弦歌曲的印象。所以，我的意思是，如果你不考虑说唱的话，这就是现在所有的流行音乐。说唱是一个非常有活力的领域。它有非常不同的结构。一位制作人J.W.卢卡斯刚刚向我指出……

他说，埃里克，你知道，不要犯了期望循环中复杂性的错误，因为真正的问题在于歌词及其结构和表达的复杂性。

所以从他的角度来看，他说，你知道，很多你认为的音乐，我们会认为是画布。如果画布太有趣，它会分散对上面所画内容的注意力。所以我认为我们可以把音乐拆开，看看哪里有什么有趣的东西，嗯……

在许多地方。显然，我们有旋律、和声和节奏。所以我们可以把它们拆开，看看在任何一个方面音乐上是否复杂。我们也有歌词可用，对吧？我认为好音乐……

在对这四种评价的某种有效前沿上。显然，我认为你有一些非常有力的歌词，并不一定伴随着音乐。我当然不反对诗歌。我对诗歌很感兴趣。但这意味着它必须非常出色和复杂……

如果你要在音乐上放弃很多，你最好在歌词上弥补。没错。这就是为什么它必须……奇怪的是，诗歌就在那个有效前沿的某个地方。但是……在没有其他结构的情况下，真正体现了口语力量的诗歌是什么？好吧，我认为这首诗……

它可能是我发现的第一首有趣的诗，实际上是你为我找到的一首诗，那就是E.E.康明斯的《我的意思是男孩们并不精致》。我以前认为诗歌可能有点做作，就像诗人们用他们不需要说的方式说话一样……

使更简单的信息复杂化，然后我认为这首诗中大量下流的语言、下流的意象和亵渎神明与它仍然如此美丽的事实形成对比，它如此清晰地代表了我们仍然相互作用的原型，向我证明了……

诗歌并不像我想象的那么做作。所以我认为这就是我进入这个世界的开始。这很有趣。如果你读这首诗，它非常不寻常，因为它被称为全息诗，因为它是用手写的，你实际上只是看到了康明斯自己的笔迹的图片。它几乎以学校操场的背诵的形式出现，……

它押韵。它采用非常规则的韵律。你还记得它的开头吗？我的意思是男孩们并不精致。他们和那些又踢又咬的女孩在一起。他们不在乎运气。他们每晚和她们做爱13次。这给人的感觉有点像学校操场的诗歌，但这个想法是你有一些坏家伙在那里，他们并没有遵守与其他人相同的规则。你还记得实际上……

最后一段？是的。他们说出他们心中所想。他们做他们裤子里想做的事。我的意思是男孩们并不精致。他们跳舞时会撼动山脉。我认为最后一行对我来说，你如何理解它？我认为这定义了你整首诗歌的主题。在那之前你还不明白，但他描述的是这些人改变了世界。是的。这些人往往处于非常强大的地位。

当我想到一些非常，比如，你知道，埃隆，例如，现在对很多人来说很难消化。你知道，就新冠疫情而言，他目前在推特上有点像是在钓鱼。我想到那句话，你知道，这让我很沮丧，因为没有足够的人，没有足够的人知道那首诗，你想引用那句话，“他们跳舞时会撼动山脉”。

你认为这首诗中亵渎神明、暴力和性暗示的意象是必要的，还是多余的？我认为意象和感官内容在诗歌中往往非常重要。所以我认为它本身并不多余。但我认为它在这首诗中做了更多的事情，正如我所描述的那样，它展示了……

我们用语言拥有的力量，而不必以这种非常古老的、非常，你知道，做作的声音来使用它。所以我认为它的重要性是双重的。你还有其他对你来说意义重大的诗歌吗？还是只是一首非常棒的诗？但我认为这是我能够做到的一首诗，它是你进入诗歌世界的门户。是的，那是我的入门诗。所以我还有一个问题……

你在两年前或更早的时候开始录制视频。人们非常希望你能分享你的想法。我认为你来自一个非常有趣的角度。它并不完全是我的。它显然是你自己创造的。你有没有兴趣分享你对你们这一代和你们处境的看法？不，爸爸，我很感兴趣与这个世界互动。但是……

正如我提到的，当我看着现在的时候，我感到非常迷茫，因为它是如此令人困惑，我几乎没有什么能理解的。我认为在我与公众互动的程度上，我必须非常坦率地承认我非常茫然。我认为这不是一种愚蠢的茫然。我不……

我不认为有好的答案可用。所以我认为我，你知道，即使是……

让自己向世界敞开心扉，并提请注意你正在努力思考，但你茫然无措，渴望信息。你不知道如何与像我们现在这样混乱的时代互动。我认为这对我来说很难。我喜欢感觉自己很博学。就像我明白该怎么做一样。就像我有计划，而我不知道如何在现在这个时代制定计划。好吧，我也一样。我试图做的一部分是……

与我的听众保持开放。部分原因是，决定你要说些什么并使其可用，并想象任何人都会在乎，这是一种傲慢。所以，你知道，为什么任何人会想听我跟我儿子说话呢？因为我们恰好都被关在一起。我不知道。很多人问我关于育儿的问题，他们向我寻求建议以及我的感受。我一直认为，……

如果你不在场来验证什么有效什么无效，那么我给出我的版本对我来说是不负责任的。我个人认为，人们从我的节目中得到的一件事是，我不知道，而且我很困惑，我愿意相信他们。我想我对你和你听众的一个想法是，如果你只是相信你的听众，这是一个如此混乱的时代，但你实际上对这个想法持开放态度……

它无法理解，这就是挫败感的一部分。我认为这完全符合你的观点。这是真的。你提到了这种傲慢，当你假设你有东西要提供时，你必须拥有这种傲慢。我很想变得傲慢，对吧？不要那样说，因为你会被责骂，但我完全明白你的意思。不，我认为……

事实上，我会坚持这一点，因为我认为我们都希望变得傲慢，但就我目前的情况和我对当今世界现状的理解而言，……

我没有资格拥有这种傲慢。这让我很沮丧，但我必须坦率地承认这一点。在某种意义上，这就是真实的一部分。是的。我认为你说的不是傲慢。我认为你指的是像极端、极度自信，就像真正超乎寻常的自信水平，这样你才能在一个一切都被争夺的世界中占据一席之地。我非常欣赏这一点。我从未见过这样的事情。是的，……

我一生中从未感到如此愚蠢。我不知道这对你是否意味着什么，但情况确实如此，我觉得我们不仅看到胡说八道分崩离析，而且我们做得对的很多事情也不再被重视了，你知道，我们非常像叶芝那首著名的诗中一样，一切，所有中间的东西……

所有结缔组织不知何故都分崩离析了。我们无法弄清楚原因。中心无法支撑。感觉猎鹰和猎鹰并没有进行太多对话。是的。我不知道我们该如何处理这个问题，因为人们必须足够关心。整个，整个关于知识分子暗网的想法只是至少让我们坚持启蒙运动……

然后这个想法是，好吧，启蒙运动，你知道，宪法，如果有什么的话，是父权制的产品。确实有开国元勋，而不是开国元勋签署了文件。因此，它变成了，好吧，我们能坚持任何东西吗？还是现在一切都要从所有以前的一代都是邪恶的、压迫的一代的角度重新评估，世界现在从超越我们所谓的启蒙运动的启蒙运动开始……

我甚至不知道如何用这些术语思考，因为每个时代都有好有坏，而这个时代也不例外。好吧，我们讨论过我对历史的热爱。对。我认为这与我还没有准备好抛弃我们所学的一切有关。我认为这将是……

一个相当巨大的错误，但你愿意承担试图弄清楚如何在现代时代解释它的负担，而不用说历史上的每件事都很好，我认为如果我们仔细地做这件事，如果我们做得好的话，这是一个更大的负担，所以你知道，我真的很喜欢你之前说的关于改变男性和女性观念的话，那就是你不知何故，如果你考虑成对跳舞的规则，并且……

如果你想改变成对跳舞的方式，你必须同时改变男性和女性的角色，才能使拼图碎片保持互锁。它不会仅仅说这些角色不再存在，现在跳舞。或者这件作品说，我必须做我自己，我将以某种不考虑你的方式改变。我们正在面临混乱。我们正在面临混乱。好吧，让我这样说。现在几点了？

现在是你的生日。你现在15岁了。我之所以强调14岁，是因为我认为如果我们能把它推到午夜之后，那么你实际上可以在播客中变成15岁。所以，生日快乐，儿子。谢谢。我想知道的是，除了不满之外，你还有什么想提起的吗？嗯，我知道我们谈到了这一点，但对我来说非常重要的是……

这是我的家，这确实是一个非常不寻常的家，我承认。但我认为，在一个与这个家不一样的家庭中，我无法确信自己没有完全疯掉。所以我认为记录下来并把它放到世界上，让他们了解一下这是怎么回事是一件好事，因为我认为这是……

我很高兴你是我的父亲。仅此而已。好吧，让我说，我只是，我无法告诉你我有多感激，这对我来说意义重大，但让我也反过来。我认为你极大地低估了你声音的力量和重要性，在一个每个人都迷失的时代。事实上，听到一个非常聪明、非常能说会道的人说，我无法理解这一点，我们正走向混乱，这是一种平静。

我认为你尝试一下绝对至关重要，然后你就会发现人们是否想听你说什么。但我真的希望……

你会继续记录你的想法，以书面形式发表它们。我喜欢你的写作方式，我喜欢你所说的话。因此，如果我们能在提升你的频道方面提供任何帮助，你有一个Zev Weinstein的YouTube频道。我认为是Generation Z。Generation Z。Z代表Zev，Z代表你的同龄人。你在推特上。我在。作为？Zev Weinstein。Zev Weinstein。而且……

Zev，我实际上很想弄清楚如何做一些我们两人一起讨论时事或不同话题的常规节目，因为这些话题会不断出现。任何我能帮助你将你的声音传播到更广阔世界的方式，我认为这对他们来说都是一件好事。这对你是否是一件好事，我不敢说。感谢你邀请我来到门户网站。好吧，感谢你的到来。所以你已经通过了门户网站，和我儿子Zev Weinstein一起，他刚刚过了15岁生日。

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