35: Balaji Srinivasan - The Heretic & The Virus
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投资者 Balaji Srinivasan 是硅谷一位极具原创性的思想家，他的思想涵盖生物技术、区块链以及两者之间的所有领域。最近，他很早就警告了我们冠状病毒的危险，并因此受到了许多机构人士的嘲笑。直到人们意识到他并非错误，只是为时过早。在本集中，Eric 与 Balaji 讨论了预见未来以及他的“水晶球”对未来可能发生的事情的预测。根据 Balaji 对我们世界的理解，冠状病毒带来了一系列复杂的挑战，这些挑战将强烈地区分那些能够通过考验的人和那些无法通过考验的人。他认为这将导致未来占主导地位的功能性“绿色区域”和以功能失调的反应为特征的“红色区域”。据推测，这种新的划分将取代工业化国家和发展中国家之间的“南北”划分。感谢我们的赞助商：Personna：www.amazon.com/personna 使用代码 RAZORS25 可享受 25% 的折扣Four Sigmatic：foursigmatic.com/PORTAL 享受 15% 的折扣Blinkist：Blinkist.com/PORTALWine Access：Wineaccess.com/PORTAL 您的首次购买满 50 美元即可享受 20 美元的折扣请访问 omnystudio.com/listener 获取隐私信息。</context> <raw_text>0 嗨，我是 Eric，这里有一些关于叠加态主题的本周音频文章的想法。现在，对于那些了解的人来说，“叠加态”是一个奇怪的词，因为它是我们在尝试描述薛定谔的猫在量子测量理论和哲学中的悖论时所寻求的科学概念。

我们还不知道如何严格地说猫同时处于死和活的状态，所以我们对这只不幸的猫身上发生的事情含糊其辞，并说猫和它的生命依赖的量子系统是两种不同状态的混合物，这两种状态以某种方式混合在一起，大约一个世纪以来一直没有令人满意的解释。通常我不愿在日常生活中诉诸这种量子概念，因为有很多人在做糟糕的量子类比，

例如，每当你有一个非量子系统因观察而改变时，这与海森堡不确定性原理真的没有任何关系。简·古道尔的猩猩的行为几乎肯定因为她的存在而改变。但可能没有哪个称职的量子理论家会将猩猩比作电子，将古道尔比作执行量子观测的厄米算符。海森堡除了对这种完全经典的情况（例如这种情况）的讨论增添了物理学羡慕之外，什么也没有增加。

然而，我已经改变了主意，因为我现在想解释一下叠加态。首先，叠加态不是量子现象。例如，假设你从欧洲来到澳大利亚，你的口袋里既有欧元也有瑞士法郎。那么可以说你处于叠加态，因为你的零钱既有欧元也有瑞士法郎，而不是只有一种货币的纯态。

在这种情况下，物理可观测量的类似物可能是着陆卡上关于你口袋内容的多项选择题。这里很容易看出这种设置的危险。

假设你持有的欧元价值是你持有瑞士法郎价值的三倍，当你遇到一个答案中不包含你的情况的问题时会发生什么？如果着陆卡问道：“你的所有零钱都在 A 欧元或 B 瑞士法郎中，没有其他选择？”好吧，正如所述，这是一个完全经典的叠加态问题，与量子理论无关。如果你被问到这样的经典问题，你将无法回答。

但是，如果答案在多项选择菜单上，那就完全没有问题了，你会根据你口袋里的状态给出明确的答案。因此，如果所讨论的状态不在多项选择菜单上，经典世界将被迫保持沉默，因为系统无法确定答案。而如果它在允许的选择列表中，则答案完全由提问时系统的状态决定。

奇怪的是，量子世界在某种程度上与刚才描述的经典世界一样确定性，尽管你可能听说过相反的情况。为了理解这一点，我们将不得不介绍一些术语。只要系统（现在称为希尔伯特空间状态）在答案列表中（技术上称为特征向量系统），对应于问题（现在称为量子可观测量），问题将返回一个完全确定的答案（技术上称为对应于状态特征向量的特征值）。

从某种意义上说，这些是量子理论中的好问题，因为对应于系统状态的答案实际上出现在多项选择项之一中。所以，如果它是完全确定的，那么我们听到的著名的量子概率论和不确定性是怎么回事呢？如果我告诉你它100%局限于经典理论也无法处理的情况呢？

也就是说，只有当你提出不好的量子问题时，量子概率论才变得相关，在这种问题中，系统的状态不在多项选择答案列表中。当着陆卡询问你的所有零钱是否完全是欧元或只是法郎时，经典系统无法回答，因为你持有的瑞士法郎价值的三倍是欧元，因此无法确定答案。

但是，如果你的零钱是量子化的，那么你可能会发现，由于着陆卡向你索取测量，你口袋里的硬币在75%的时间里会奇怪地变成纯欧元，而在25%的时间里会令人费解地变成纯法郎。在量子理论中，这是因为着陆卡问题所代表的可观测量的多项选择答案不适合你口袋中欧元和瑞士法郎之间的叠加混合状态。

换句话说，只有在经典理论保持沉默的地方，量子理论才变得概率性的。所有不确定性似乎都来自在经典和量子体系中提出不好的多项选择题，在这种问题中，系统的状态与任何给定的答案都不匹配。老实说，我从未听说过物理学家以这种方式重新处理量子概率问题，以突出概率性怪异之处只来自量子对真正糟糕的问题过于殷勤和迎合。

出于某种原因，他们不喜欢将没有系统状态作为允许答案的可观测量称为坏问题。但这正是我喜欢它的原因。它指出，量子在经典理论确定性的地方是确定性的，并且只在经典理论保持沉默的地方是概率性的。这是因为它奇怪地愿意回答从某种意义上来说一开始就是坏问题的问题。

这并没有消除神秘感，但它重新诠释了它，使其听起来不那么奇怪。新的问题是，当经典系统似乎知道不要回答时，为什么量子系统会过度补偿所提出的糟糕问题？那么为什么要提出这一切呢？第一个原因是我忍不住偷偷地重新阐述了大多数人从未考虑过的量子测量问题。

但第二个原因是我开始相信，我们在这种叠加态问题上浪费了我们的政治生命。例如，让我们看看我们是否可以使用叠加态在这个播客上立即解决堕胎辩论问题，因为它比堕胎问题本身容易得多。堕胎辩论问题是，每个人都同意，在受精之前，没有生命需要担心，而在婴儿出生后，毫无疑问它有权生存。

然而，支持堕胎和反对堕胎的活动家坚持告诉我们，发育中的胚胎要么只是一团细胞，只有在出生时才突然变成生命，要么是在精子进入卵子的那一刻就成为一个成熟的婴儿。你可以猜到我的答案。在受精之前或出生之后，每个人都同意“是婴儿的生命还是女人的选择”这个问题，因为所讨论的可观测量在这两种情况下都将系统作为两个多项选择答案之一。

然而，在胚胎发育过程中，正在发生一些我们根本不了解的科学奇迹。不知何故，一个非有感知力的囊胚通过一个对科学完全不透明的过程变成了婴儿，而科学至今还没有关于意识的成熟理论。子宫内的系统处于不断变化和发展的叠加态中，在怀孕开始时严重倾向于不是婴儿，在怀孕结束时严重倾向于成为婴儿。

但这里的问题是，我们允许活动家而不是胚胎学家和发育生物学家向我们提供生命与选择的可观测量及其两个糟糕的多项选择项。如果我们让胚胎学家提出多项选择题，那么在进入胎儿发育之前，胚胎至少会有23个卡内基阶段。

但是，我们没有根据我们对系统的高信心所知和未知的内容向前发展，而是被活动家们坚持从他们的政治目标倒退而永久性地扰乱了，他们坚持将薛定谔的胚胎卡在其中。

那么，这是否以某种方式解决了堕胎问题？当然不是。它所做的只是让我们看到我们在政治上是多么可笑地透明，我们会允许我们的社会被那些活动家领导，他们会将人类发展的中心科学奇迹塞进一个方便的古怪政治二元论中。我们甚至都没有想过要问：“是谁让我们互相争吵，争论一个永远无法回答的不恰当的多项选择题？”

那么，本着门户网站的精神，我们一直在寻找摆脱我们长期问题的办法，试图找到一个出口。我认为，在这里学习如何在僵持的政治体系中发现叠加态问题的方法，为那些发现幼稚的激进主义观点是一种相当贫乏的世界观的人们带来了极大的解脱。激进主义者的思维方式总是试图从多项选择答案中去除可能更好地满足我们世界需求的细微选择，直到它找到一个滑稽的二元论。

你支持禁毒战争吗？是或否？你赞成还是反对移民？男人和女人应该平等对待吗？我们应该拥抱资本主义还是选择社会主义？种族主义，系统性问题还是方便的借口？中国是贸易伙伴还是战略对手？

技术是否停滞不前，或者它实际上正在以惊人的速度发展？女权主义走得太远了吗，还是还不够远？在所有这些情况下，都有一个完整的行业致力于撰写涉及取代可能朝着答案和协议发展的对话的文章。

用简单多项选择政治选项来扼杀所有希望。一般来说，我们可以推断这种情况何时发生，因为激进主义通常会留下明显的痕迹，其中系统的真实状态最好表示为最后两个将我们残酷地分割开的选择的叠加态，这些选择是由激进主义者交给我们的。所以，我将留下以下想法。叠加态原理不仅限于量子怪异性，它也可能在您从未考虑过的层面上支配着您的生活。

想想你在政治上与你所爱的人最分歧的地方。然后问问自己，当我倾听餐桌上的辩论时，我听到的是一组听起来像是由对理解感兴趣的学者还是由追求结果的活动家制定的一组多项选择答案？如果是后者，想想你是否不能通过认识到真相通常是活动家提出的最后几个剩余答案的某种叠加态来与你所爱的人取得更多进展。

但你不必接受这些中产阶级的二元论、困境和三难困境。相反，尝试提出一个新问题。如果我和我所爱的人抛弃了陌生人、活动家和新闻媒体强加给我们的辩论条款，我们能否一起制定一个多项选择答案列表，我们可能会同意其中包含一个我们都能接受的答案，并且更好地描述了系统的真实状态？我的意思是，你真的想要开放的还是封闭的边界？你真的想在同一次谈话中谈论裸盖菇素和海洛因吗？

你真的想声称没有系统性压迫，或者它支配着我们生活的方方面面吗？不久之后，我希望你会产生一种直觉，即许多长期僵持的讨论实际上是关于让我们的生活被他人塞进不合适的二元论中，这些二元论只能将我们世界的情况表示为不合适和简单的答案的叠加态，而这些答案是你永远不会为自己选择的。

在我们的赞助商简短介绍之后，我将回到本集讨论的嘉宾介绍。门户网站很高兴在本周再次欢迎回归赞助商 Wine Access，并推荐一本有点晦涩的书籍。查看 Andrew Barr 撰写的《葡萄酒势利眼与揭露》，该书于 1988 年在英国首次出版时，揭露了葡萄酒行业用来恐吓自己客户的一些不正当行为。

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他也是我的朋友，也是我在科技界最喜欢与之讨论几乎任何话题的人之一，因为他对本土分析的独创性。Balaji Srinivasan 是一位 STEM 博士，他离开了研究领域进入科技领域。如果你认为学术界有一种自然的文化，这种文化往往与国家或民族文化一样强大或更强大，

Balaji 和我仍然保持着各种共同的敏感性，这表明我们是研究型大学体系中的学术侨民。在一个不同的时代，Balaji 很可能会成为一位古怪的教授，深受学生喜爱，并被任何有行政人员灵魂的人所畏惧。

但也许是因为他从硅谷电气工程转向科技的时间较晚，而且与传统的东海岸数学相比，智力上的飞跃并不那么大，Bology 采用了比我所准备的更具侵略性的以计算机和数据为中心的未来愿景。Bology 坚信，加密和去中心化计算与其他技术一起，最终将我们从过度社会工程、金融化和技术能力下降的世界中解放出来。

因此，我一直非常享受我们的谈话，因为我认为他是最积极和富有创造力的未来学家之一，他对我们未来各种可能的世界几乎任何事情都有着有趣和独创性的看法，因此，我毫不惊讶 Balaji 是最早和最明确地谈论冠状病毒的主要声音之一。

虽然记者和其他人可以预见地贬低和歪曲他，认为他是科技兄弟预备人员世界的一部分，这些预备人员被来自太多反乌托邦视频游戏的廉价末日幻想弄疯了，但 Balaji 坚持了自己的立场，并平静地、分析性地解释了为什么每个人都需要尽快从根本上改变自己对病毒的看法。当然，在几乎被遗忘的学术界，这样一个高度原创的非加入者会受到欢迎，Balaji 也许会以教授的权威说话。

然而，尽管拥有斯坦福大学的博士学位，并且共同创立了一家价值九位数的生物技术公司，但我还是震惊地看到，那些以作家为生的人，技术水平远不如他，却在对所谓的科技人士冷嘲热讽……好吧，我承认我不明白。如果你是一个男人，并且在科技领域谋生，那么根据那些在全国各地，在布鲁克林或杜邦环岛附近以写作谋生的人的说法，你就是一个可以被驳斥的兄弟？

好吧，这太愚蠢了。根据我们的说法，Balaji 可能很疯狂，但他绝对是那种正确的疯狂，而不是一个预备人员、骗子或兄弟。

如果我可以直接对所谓的评论员说话，那就停止吧。停止嫉妒。你们正在因为合理的理由而失去思想份额，因为你们无法与那些真正试图提前思考并帮助其他人理性思考的人竞争。如果你想与世界上的道歉竞争，那就停止试图找出谁在上谁在下，开始学习从第一性原理看待世界。这就是他们所做的。然后尽早获得故事，正确地获得它，然后向我们展示你如何不退缩。

如果你的编辑不喜欢你刚刚提交的独家新闻，并且你这样做是负责任的，那就敢于让他们解雇你。但无论你做什么，你都有责任向世界停止打压那些不在你小圈子之外的人，因为他们犯了思想罪，给出了与你被引导相信代表黄金标准或上帝之言的三个字母的官方组织（如世卫组织或疾控中心）所宣扬的任何废话相矛盾的好建议。够了，明白了吗？

好吧，所以 Bology 可能很疯狂，但他在这里的门户网站上非常符合我们的疯狂类型。

因此，我想把他介绍给我们的观众。你会注意到，我和他意见不一，但这并不是问题。Balaji 正在试图批判性地思考接下来会发生什么以及这种病毒如何重塑世界。我个人倾向于认为 Balaji 可能太急于放弃让机构恢复理智，他可能认为我停留在过去，无法意识到区块链和私营企业将如何使我们能够取消传统机构及其颠覆的中介作用。

总而言之，我认为我更正确，但我希望他的愿景更接近准确。如果我诚实地说，这两个立场都不是一锤定音的。我希望你会喜欢这次与 Balaji Srinivasan 的第一次不间断对话，它将在我们的赞助商简短介绍之后开始。

回归赞助商 Four Sigmatic，每个人最喜欢的芬兰蘑菇饮料公司，希望带给你芬兰历史上另一个伟大的时刻。在 20 世纪 90 年代初，著名的芬兰裔美国人 Linus Torvalds 有一个问题。他无法将所需的软件带到芬兰。那么，他该怎么办呢？

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你好，你找到了门户网站。我是你的主持人 Eric Weinstein，今天我将与我的朋友、不断激励我的思想、总是躁动不安的 Balaji Srinivasan 先生坐在一起。Balaji，很高兴你来到这里。

Eric，很高兴来到这里。当然，Balaji 是 Coinbase 的前 CTO，也是 Andreessen Horvitz 的普通合伙人，也是一家生物技术创业公司的创始人，如果我没记错的话，这家公司卖了超过 3 亿美元。Balaji，这是对的吗？是的，是的，没错。是的。而且通常是一个伟大的不相关思想和精神。

他特别擅长为我们提供有关冠状病毒的早期信息。所以 Balaji，你能给我们讲一下你与冠状病毒的历史，以及你如何开始关注这个问题，以及你在这个过程中学到了什么吗？是的，当然。所以，你知道，我基本上，我想，在过去的三个月左右，四个多月，从 1 月下旬开始，一直都是兼职

公民记者报道冠状病毒。我今年本来要做的其他事情，我可能还会做，并尝试将它们整合起来或重新启动它们。但我基本上只是关注新闻，我在 1 月 23 日看到了武汉的封锁，

我意识到这是一件非常严重的事情，因为行动意味着更响亮，你知道，行动胜于雄辩，尤其是在中国。从那时起，

我开始深入研究生物医学文献，阅读了我能找到的所有资料，并与许多在中国的人交谈，以了解当地的情况。我之所以深入研究它，主要原因是，你知道，作为一个投资者，你习惯于寻找那些可以从小规模基础上发展壮大的事物，你知道吗？这是我感觉自己正在尽职调查的第一件事，如果它真的发展壮大，我会为此感到难过

难过。就像你通常做的那样，你知道，尽职调查，好的投资，你希望它发展壮大。而这是一件我再次尽职调查的事情，试图攻击它并削弱它的基础。就像，你知道，像人们通常会做的那样。但我做不到。所以我开始在推特上发布相关信息并进行报道。这让我们来到了今天。在那段时间里，显然发生了很多事情。所以这是一个非常有趣的视角。从某种意义上说，病毒是从武汉向我们投掷的，所有那些熏蒸和

而且美国有一些早期采用者确实感染了病毒。但大多数情况下，群体无法理解发生了什么。部分原因是，这让你成为一个早期采用者，因为你很早就开始谈论这可能是一场全球性的灾难。

是的，我的意思是，关于它的事情是，它具有尾部风险，对吧？实际上，你知道，我当然绝不是唯一一个这样的人，例如 Nassim Taleb，你知道，也同时写了一些东西，发表了一篇关于这个的论文。而且，你知道，如果你考虑尾部事件，对吧？

无论是 Talib 从华尔街的角度来看，还是我从科技或风险投资的角度来看。Tyler Cohen 有一个很好的方法来谈论这个问题，他称之为基础比率者与增长策略。

增长案例者，对吧？基础比率的人基本上说，嘿，你正在谈论的事情以前从未发生过，因此明天将与今天相同，因此，你知道，你疯了，你知道，事情不会改变，对吧？坦率地说，实际上，

大多数时候，这种预测算法都相当不错，就像根据今天的天气预测明天的天气一样，实际上，天气预报花了很长时间才超过这种预测。然后，当然，你还有另一种思想流派，那就是增长算法或增长思维模式，你可以说，嘿，实际上，也许这件事会垂直发展。

并尝试尽职调查。请继续。- 是的，你认为谁在这个问题上很早就有很大的平台和强大的声音？- 早期，我有一个很大的平台，强大的声音。

所以我实际上想给，让我们看看，所以在中国有一些人，比如 Kai Jing，我可能发音不准，但基本上实际上有一些中国学生

新闻媒体发表了关于冠状病毒非常重要的东西。它实际上是实时被审查的。就像我存档了链接，我可以看到它们正在实时被删除。他们在中国拥有相当大的平台。所以这是一个群体。

A，让我们看看，它是，所以我会说 Lori Garrett，她写了一本关于基本上，你知道，疾病的书，我认为是《即将到来的瘟疫》，我认为她写过。我认为 Taleb 是某个人，我认为，实际上 Scott Alexander 汇编了一个很长的名单，你可以浏览这个名单，因为我肯定我会，你知道，忘记名单上的人。

而且，你知道，实际上，马特·斯托勒，我在很多事情上都不同意他的观点，在这件事上也很早。你知道，我和马特，我不知道，我们也许在30%的事情上意见一致，也许是40%，但在其余的事情上我们非常不同意。然而，他在这一点上绝对是正确的，而且很早。嗯，他总体上是一个非常令人不快的人。在我看来，没有一个令人愉快的人能这么早地意识到这一点。

我认为这是对的。那是因为，你知道，事情是这样的……

“令人不快”这个词有贬义的含义，对吧？你可以用中性的意思来形容一个不会为了同意而同意的人。但这基本上是你可能会将他们俩都描绘成积极的方面。存在一种共识模型，还有一种，我不知道，独立思考模型，对吧？或者第一性原理模型。是的，如果你是一个共识思考者，

你会因为说出与共识大相径庭的话而受到攻击、辱骂和嘲笑。你知道吗？很多说出与共识不同意见的人并不一定正确。然后你又回到了循环中，好吧，你怎么知道他们是否正确，对吧？但请继续。嗯，我想我只是……

我觉得如果我必须在每一场节目中都重新进行这场战斗，我将一无所获。所以我只是决定我们已经赢了，他们显然是错的，因为记录显示他们显然是错的。而且每次都因为同样的原因而犯错。如果我说我们应该认真考虑冠状病毒疫情可能转向武装冲突和战争的可能性，

我会从那些不允许自己超前思考几步的人那里得到同样的反应。就像，“杞人忧天”，我不知道。你知道，我想天又要塌下来了。无论那种能量是什么，我认为我们的教训的一部分就是忽略它，学习去

这是一种邪恶的事情，会严重伤害我们，因为我们正在做的是，我们正在学习将那些再次拥有时间戳的人联系起来。事实上，我没有时间戳。我在这件事上说的第一句话是在2月9日，我说不，我还没有对冠状病毒发表看法，我知道我还没有做这项工作，我看到太多疯狂的事情了，而且

所以我想做的是说，听着，让我们尝试做一些不同的事情。在我的节目中，我们不必重新进行关于令人不快的人的争论。令人不快的人是对的，其他人是错的。好吧，我们现在如何处理这些群体的共存？例如，你已经看到这些科技记者真的想攻击那些像末日预言家一样的科技兄弟，你知道，整个事情。

在一个巨大的意义器官出错甚至没有停下来衡量情况的世界里，我们如何继续管理我们的意义运作？他们没有屏住呼吸。迈克·瑟诺维奇是否早知道并不重要。

关键是迈克·瑟诺维奇不在菜单上，任何犯错并说这是一个心理问题，我们应该从心理上治疗它的人，都会继续在《华盛顿邮报》工作。为什么这种情况不会改变？

所以，有几件事。首先，我认为这两个问题，第一件事和这件事都是相关的，那就是，你可以有两种方式偏离传统智慧。这几乎是同义反复的，但一种是你可能更正确，另一种是你可能更不正确。我认为，让我们称之为，不仅仅是在西海岸，而是一种

令人不快的思维状态，或者任何东西，你知道，塔勒布的思维状态是你偏离共识，因为你比共识有更好的观点。你不是一致的，对吧？你知道，在吉尔摩民兵中。

我们也看到，我想说的是，QAnon之类的东西等等，这是非共识的，我认为是错误的，而且是疯狂的东西。但即使在那里，你也必须非常小心，因为任何一大群……

令人不快的人会发现很多主流社会不想处理的被遗弃的真相。所以即使在网络最黑暗的角落，你也可以把它们弄得尽可能黑暗，他们通常会有一些他们正在仔细打磨的真相，因为主流社会不会处理它。所以这基本上归结于，我认为，我的一个俏皮话，那就是互联网增加了方差。

你可以悬停在那里，你可以用这个陈述做很多事情。例如，你从30分钟的情景喜剧到30秒的片段和30集的Netflix狂欢。你从，你知道，一份稳定的朝九晚五的工作到一方的零工经济，以及，你知道，另一方的20岁亿万富翁。对。所以，

在许多不同的维度上，互联网正在增加方差。例如，它从三个电视频道或有线新闻发展到各种各样的不同媒体渠道，每个人的媒体渠道。

那是什么？N，N，其中N已经任意增长。是的。N是任意大的。没错。从某种意义上说，每个人现在都是一个个人媒体渠道。我认为接下来的一件大事是他们将成为个人媒体公司。所以我认为在这个世界上重要的是要思考去中心化真相是什么样的，以及你如何回到真实的参考点

即使人们不想相信它们是真的。所以，你知道，我经常思考的一个是，

区块链，对吧？所以基本上是比特币区块链，关于比特币的这个概念或这个角度，有一本很棒的书，我认为圈外人并没有真正过多地考虑过。它叫做《真相机器》。作者是保罗·维格纳和迈克尔·凯西。凯西是前《华尔街日报》记者，维格纳是现任《华尔街日报》记者。所以他们都在思考，他们实际上非常好。他们不是仇恨者，或者类似的东西。他们很聪明。你可以从他们那里学到东西。

无论如何，这本书，《真相机器》，提出了一点，或者说它普及了社区中众所周知的一点，那就是无论你是沙特人、日本人还是巴西人、美国人、挪威人、中国人，无论你是什么人，你对比特币区块链的看法都与其他人相同。这意味着谁拥有多少钱的数据库，每个人都同意。

这是一个非常重要的观点，因为这是一个真相，从字面上看，改变它的激励非常巨大，因为如果你能伪造它，如果你能以某种方式操纵它来奖励自己十亿美元，你就会这样做，或者人们会这样做。

所以这是一个非常有趣的例子，在一个对抗环境中的真相，在这个环境中，破坏它、滥用它的激励非常巨大，但数据库没有被破坏，因为我们使用了技术、密码学、其他类型的东西、工作证明，以使伪造这段历史、伪造这个真相变得困难。

这非常强大，因为我认为你可以将其扩展到其他类型的事情。随着传统权威来源的消亡，人们确实希望拥有共同的参考点，在那里你可以引用这一点，而另一个人将不得不承认它实际上是真的。然后你可以从那里继续前进，前提，前提，前提，前提，至少与一个理性的人一起。让我在这里停一下，因为我认为这就是我认为我们将最终走向的地方。

我喜欢这个说法。这就是我在自评游戏中谈论的内容，在数学系，你可能真的不喜欢某个人。但是如果他们对谁对谁错有更好的论点，我几乎从未见过一场争论持续几天，人们无法就谁正确谁不正确达成一致。

所以有一些，你知道，柔术，只要你不是在谈论违规行为，有人要么扼杀了你，要么没有。当然，在每种情况下都存在边缘情况。但我们即将进入一个世界，在这个世界中，试图将事物与权威来源联系起来的尝试，我认为，现在将失败。维基百科，这是权威来源模型之上的最终顶级层，

可能会被降级，因为太多人拥有以前权威来源内部的写入权限，所以我喜欢区块链是一个如何强迫理性思维的例子，因为它不参与公共真相的成本太高了，尽管我认为它对情况并不适用

你没有解决算术问题或与算术问题等效的问题。我的意思是，所以，所以，你很聪明，你在结尾添加了限定词，这与算术问题有点类似。一个非常有趣的问题是，有多少事情可以这样简化。我认为这是一个，

比人们想象的要大得多的集合。一旦你可以追踪，你知道，谁拥有哪些比特币，你可以将同样的东西扩展到任何数字形式的财产，对吧？其中包括股票、债券，你知道，世界经济的大部分。它包括谁可以访问哪个网站的密码，谁拥有设备、汽车、房屋的私钥，对吧？请继续。所以它与谁可以……有关

你知道，我们可以同意强盗可能拥有一幅画，这幅画可能不属于强盗。所以当你开始涉及公平问题，而不是仅仅是保管问题时，同样，你知道，在某种程度上，当你拥有某些可能或不可能与算术等效的东西时，你会发现一件非常有趣的事情是观察有多少赌注没有完成任何事情。

两个人一开始表现得好像他们有非常严重的意见分歧。然后有人说，让我们用赌注来解决它。然后你看着陈述变得清晰起来，你意识到这两个人从来没有真正发生过分歧，因为他们无法就赌注应该是什么达成一致，坦率地说，他们都有相同的现实基础模型，但他们想在上面添加不同的情感层。

是的。我认为这也很有趣，因为在制定赌注的过程中，每个参与者都会立即面临损失的可能性而开始对冲。从某种意义上说，这是合理的，如果你认为某个指标将达到80%，那么如果你认为有人说它只会达到10%，你就会接受赌注。这是一场拉锯战，人们想要给自己更大的空间。

但实际上，泰勒·科恩不久前在推特上发布了一条消息，或者可能是塔巴罗克，他发布了一些关于赌博如何减少党派偏见的内容。

也就是说，资本主义与部落主义相反，个人得失的前景意味着激励给出非共识的答案。顺便说一句，我想回到你关于权威真相来源崩溃的观点，就像中心无法支撑并消亡一样。我认为至少有五种替代普遍权威真相的方法。

第一个是最明显的，那就是部落真相。你知道，就像，这是真的，因为你的酋长说它是真的。我们经常看到这种情况。对。所以这实际上重建了权威真相。它只是不是普遍的真理。这是你的群体领导者所说的。对。所以在社交媒体上这是一件大事。对。

第二个是迭代真相。所以接下来的三个我将要谈到的来自，我认为，科技。从GitHub的角度来看，迭代的真相，而不是发布一个故事并说它是大写的T真相，你知道，就像《纽约时报》一样，《纽约时报》实际上将自己定位为本质上是无懈可击的中立真相，对吧？

而且，你知道，就像它发布的广告宣传说真相并不容易，真相不是这个，真相不是那个，对吧？顺便说一句，他们发表了相当多的流感文章，你知道，然后最近他们说，你知道，真相是它不仅仅是流感。当我看到这个的时候，我只是笑了，对吧？所以，另一种说法不是说这篇文章是真的，你敢质疑它，而是Git或GitHub模型，你发布一些代码，你知道它会有bug，对吧？

而且，你知道，而在东海岸模式或学术模式中，撤稿或更正是一个巨大的污点，对吧，人们会不遗余力地避免，对吧？正如你所知，你知道，人们会试图避免学术界的这种情况。他们试图避免在新闻业中出现这种情况。更正就像，“哦”，你知道，“哦，伙计，这对他们来说是一种羞辱”，对吧？对。

相比之下，一个拉取请求，一个提交bug的人，一个活跃的项目将会有编辑，它将会有问题、bug和拉取请求。在软件领域，没有人会假装说，“哦，我的代码总是正确的，它没有bug”。事实上，整个事情的建立都认识到它是易错的和迭代的。所以这是第二种迭代真相模型。它在西海岸模式、GitHub模式下运行良好。是的，除了问题是……

在GitHub模型中，你有提交代码的个人编码人员。而且在这个非常基本的层面上，存在一个概念，即代码是否应该运行或不应该运行，它是否运行？它会编译吗？我们在很多方面看到的，我想你说的第一件事是部落真相，我甚至不想称之为部落真相。也许是部落策略。就像，“不要反驳四分卫的概念”。

我们正在努力赢得一场比赛。你知道，无论四分卫是对还是错，四分卫都在掌控全局。所以这可能就像，“好吧，民主党选择了乔·拜登，我们的相关机构支持他。你在质疑塔拉·里德和他的77岁的事实吗？这是一种特殊的问题，你会破坏系统的连贯性。

我想我真正想说的所有道歉是，我在2008年看到了这一点，我在纳西姆那里看到了这一点，所有的人，那就是当世界显然弄错了，而少数人弄对了的时候，我们没有适当地提拔这些人。所以……

在这个情况下，我发现有趣的一件事，我只是要重复我自己。在这个情况下，我发现有趣的一件事是，我在2008年与纳西姆·塔勒布一起经历了这一点。而且，你知道，他是正确的。我们中有一小部分人对金融状况以及被掩盖的风险非常担忧，特别是通过像风险价值这样的成熟指标。而且

我们发现，那些一直是主要批评家的人并没有成为非常突出的机构人物。机构宁愿与那些第二次、第三次、第四次搞砸一切失败的人打交道，因为这实际上与我们作为一个社会是否进步无关。而是因为如果你没有犯错，在停滞时期获利非常困难。

犯错实际上是有价值的，如果你正在做的是在各方之间转移资金。例如，当你印钞票时，你可以用刺激来谈论它，非常需要的刺激。我们决心为市场设定一个底线，恢复信心。所有这些都是转移财富的语言。

我们没有把它当成财富转移。关于比特币的观点，当我有一群人可以使用印刷机转移财富，而他们只用如此抽象的语言来谈论，以至于毫无生气、毫无血色、毫无意义时会发生什么？是的，所以我想回应两三件事，其中一个是我们可以实际反转财富

我赞同一种论点，它说，批评的人没有在建设，或者更确切地说，如果你在批评竞技场中的人，如果你在竞技场中，那就总是更难等等。对他们的回答是——这是对西奥多·罗斯福著名演讲的引用，如果你不知道他在说什么——没错。没错。对批评者的回答实际上很简单，那就是，

好吧，去创办你自己的公司，对吧？因为创办你自己的公司的障碍实际上非常低。你可以出去注册它。所以我认为这是对那些说，“哦，我可以比某某首席执行官做得更好”之类的人的一个很好的回应，就像，

你知道，有些人真的可以。其中一些批评者实际上是有才华的人，如果他们参与其中，他们可以做得更好，但你只有在你真正迈出这一步后才能确定。例如，我们许多科技人员都是前学者，他们可能从小就是批评家，直到你把自己放在驾驶员的座位上。然后你必须同时做到这两点，顺便说一句，

作为首席执行官或高级管理人员，你必须同时成为公司和愿景的强大支持者等等，并且是你自己最严厉的批评者，并撰写详细的评论，例如，“我们应该做X而不是Y”，诸如此类的事情，对吧？将此应用于此，

根本问题是如何退出这些机构并建立替代方案？我们可以创办一家新公司，但我们如何创办，例如，一个新的FDA或等效机构？

创办一个新城市？你最终如何创办一个新国家？这些是，你知道，我们如何创办一种新货币？嗯，我们实际上在这方面取得了一些进展，对吧？然后，你知道，一旦你创办了一种新货币，你知道，如果你注意到反美联储情绪的能量，它就像比特币

比特币持有者在笑，对吧？他们不再生气了。他们不再生气的原因是他们有退路。如果他们是正确的，他们有一个赌注，这与伯南克及其同事以及当前美联储的立场大相径庭，对吧？他们有一个非常不同的赌注，如果他们是正确的，他们会做得很好。

而且他们在过去至少已经上涨了1000倍或10000倍，对吧？所以我认为真正的问题不是如何让批评者在传统机构中掌权，而是赋予他们建立新机构的能力，嗯，

不要受到传统机构的太多干扰。请继续。——这就是你和我显然不同意的地方。对于那些实际上在观看而不是收听的人来说，巴拉吉看起来很有钱。他穿着几乎是连帽衫出现了

嗯，没刮胡子，我显然仍在努力取悦我的老板，在隔离期间穿着夹克衬衫在室内，好吧，是的，我不同意这一点，我认为这是西海岸的幻想，我们可以从我们的车库里做所有事情，我们可以忽略传统的东西，正如你所知，像比特币一样，嗯

你知道，如果你考虑一下黄金、美元和比特币，让我们说这是三种示例货币，其中一种由暴力支持，美元，一种由量子色动力学支持，黄金，一种由椭圆曲线或你知道等效的错误支持，你知道数学，所以由暴力支持的东西可以选择以一种非常不同的方式不同意你，你可能只是让持有比特币变得非常危险，而且

所以有很多奇怪的方式，我认为这并没有发挥出来。我们真的不知道政府的传统结构将如何与新结构互动。我确实相信，不是世卫组织，而是世卫组织，当他们说“认识一下新老板，和老老板一样”时，我们将面临确定的问题，这些问题将是，嗯，比特币不会让我们摆脱我们所有的人类问题。它会让我们摆脱其中的一些。嗯，

但我认为让我担心的是，所有西海岸的人都厌倦了东海岸的东西。再次，让东西代表我们可以理解的东西。当然，转喻。对。好吧，作为转喻，我想说西海岸只是说，“我不想处理东海岸的东西。这很无聊。它扼杀了所有的乐趣。所有利润都损失了。它太以共识为导向、等级森严、注重资历了。去死吧。”

结果，我觉得发生的事情是我们放弃了我们在，比如说，国家科学院或著名大学中可能拥有的任何地位。我们并没有真正重新创造这些东西。我们仍在养活它们。

我的意思是，如果我可以对它做一个可怕的解释，火人节一年只有一周的时间，它嘲笑默认的世界。但是运行火人节所需的所有财富都在默认世界中积累，然后作为宝藏投入到这个巨大的奇怪庆祝活动中一周。

我觉得我们其他人以某种奇怪的方式部分寄生于我们已经允许被接管的机构。所以让我对这个论点提出一些看法，因为在过去的几个月里，我一直在更多地思考这个问题，特别是……

从冠状病毒的角度来看，我们之所以面临COVID-19危机，也许最大的原因是，我们大多数情况下在新闻界或国家中都没有具有科学和工程背景的人。我们有律师，我们有人文专业人士，我们有成就非凡的暗杀者。

但我们并没有太多了解数学或计算机科学的人，在这种情况下，病毒学、生物信息学、基因组学等等。你看过维基百科上国会的高级学位吗？都是法学博士，对吧？这简直是可悲的。我的意思是，仅仅认为你期望美国下一任总统能够编写几行代码的想法。我们只是从完全错误的人群中抽取人才。

对。关于这一点，只是为了表明它不必如此，这就是，让我在这个上下文中对退出进行一些不同的即兴发挥，对吧？所以其中一个版本是看看其他国家，对吧？就像看看太空中不同的东西。所以你可以看看李显龙，他是新加坡总理。众所周知，他是剑桥大学的高级优胜者。所以就像一个真正的研究数学家级别的人。

就智商而言，但也能真正执行。例如，他在他的……Facebook页面上发布了一个数独求解器，并了解了二进制补码和相对模糊的二进制位翻转类型的东西。还有其他像托马斯·伊尔维斯这样的人，我相信他是爱沙尼亚的总统。他实际上是……

一个帮助使爱沙尼亚成为，你知道，E-爱沙尼亚，像一个互联网，你知道，基于国家的关键人物。对。嗯，而且，嗯，我认为他是普林斯顿大学的毕业生，并且很熟悉。基本上就像一个，一个2020年的比特币支持者，他开始帮助建立一个新国家。因为他靠近爱沙尼亚国家元首，所以他可以做到这一点。嗯，

所以这些是一些例子，它不必如此。你知道，国家元首确实拥有一些技术技能。但我绝对想对你的论点提出一些看法，我同意你的论点，那就是我们不能完全忽视。那么我们如何调和这些，你知道，把这些论点、反论点结合起来形成一个综合论点呢？我经常思考的一件事是斜角策略。例如，谷歌，你知道，最初在搜索中积累了财富，而且

在它在搜索中建立了摇钱树之后，然后才决定在其本土市场上与微软对抗，首先是Gmail，然后是Google Docs和Sheets等等。这是一个巨大的——我的意思是，这场战斗今天仍在进行。对于谷歌来说，这不会是明智的第一步。他们必须首先建立自己的东西，或者摇钱树，然后才能参与更有竞争力的市场。

所以，所以这是一个选择。我的意思是，美国也发生了一些类似的事情。你知道，它在……实际上不是1776年，而是在17世纪和18世纪离开了欧洲，最终宣布独立，完全退出。然后在140多年里，基本上建立了自己的实力，遇到了自己的问题。然后，你知道，到1945年，它比几乎所有欧洲国家都强大，对吧？然后又回来了。

而且，你知道，所以这是斜角的第二个例子。你走到对角线，你在对角线获胜，你在那里建立你的实力，然后你回来。而且，你知道，今天发生的事情，我想到了……

当然你知道这个，但也许你的听众并不都了解这个。Founders Fund有一个有趣的俏皮话，那就是，“我们想要飞行汽车，所以我们得到了140个字符。”意思是，未来的创新在哪里？我们只有这个消息服务等等。但我感觉社交媒体和加密货币实际上将成为我们获得未来的一种方式。

原因是我分别将它们视为美国的公开性（社交媒体）和美国的改革（加密货币）。

投资者巴拉吉·斯里尼瓦桑是硅谷一位极具原创性的思想家，他的思想涵盖生物技术、区块链以及两者之间的所有领域。最近，他很早就警告了我们冠状病毒的危险，并因此受到了许多机构决策者们的嘲笑。直到人们意识到他并非错误，只是为时尚早。在本集中，埃里克与巴拉吉讨论了在未来到来之前就预见未来的感受，以及他的“水晶球”对未来可能发生的事情的预测。按照巴拉吉对我们世界的理解，冠状病毒带来了一系列复杂的挑战，这些挑战将强烈地区分那些能够通过考验的人和那些无法通过考验的人。他认为，这将导致未来“绿色区域”（功能正常的区域）的兴起，以及“红色区域”（功能失调的区域）的出现。“南北”之间工业化国家和发展中国家的差距可能会被这种新的差距所取代。感谢我们的赞助商：Personna：www.amazon.com/personna 使用代码RAZORS25可享受25%的折扣Four Sigmatic：foursigmatic.com/PORTAL 享受15%的折扣Blinkist：Blinkist.com/PORTALWine Access：Wineaccess.com/PORTAL 您的前50美元或以上订单可享受20美元的折扣请访问omnystudio.com/listener了解更多隐私信息。</context> <raw_text>0 现在，我应该向您的观众解释一下，还是您想从那里开始？您考虑过这个问题吗？不，不，您可以这样做。尽管我担心我们现在正处于COVID疫情中。而且我认为，当然，我发现加密货币很吸引人。我确实认为它更具投机性，因为不同的方式……

你看，很明显你对covid的预测非常早，你对比特币的预测也很早，并且是区块链所有事物的坚定支持者，我对此的担忧是生物学，我不知道如何……我不知道如何重新调整这次谈话，就像我知道如何与东海岸进行这种枯燥的谈话，也知道如何与西海岸进行这种狂热的眼神交流一样……

但是当然。我想进行的谈话是这样的。这听起来不像这两者中的任何一个。当然。它与以下事情有关。好的。所以想象一下，你或多或少有这两个糟糕的家族，克林顿家族和布什家族。好的。你知道，就像哈特菲尔德家族和麦考伊家族一样，也许他们彼此之间比我们知道的更相似。当然，巴拉克·奥巴马不知何故与克林顿家族有关，无论如何。

但这有点可笑，我们将要接管这个最强大的国家，拥有所有伟大的大学，所有文化。在20年或30年的时间里，我们将把整个事情搞砸到这种程度，以至于我们正在谈论……

就像转向区块链一样，我们将要，你知道，“嘿，让传统机构死去吧。我们已经超越了《纽约时报》。我们已经超越了哈佛大学。我们已经超越了政党和国家。我们应该只是美国的电子州。”这就像，“哇，我们跳过了很多步骤。”在某种程度上，我们有一个非常严重的经济问题。而且……

然后我们有两个我认为相对没有生产力的策略，要么继续沿用布什-克林顿的愚蠢做法，现在由拜登和奇怪的特朗普代表，他显然并没有真正脱离共和党。但这所有的一切都像是对人们对盗贼统治有多么厌倦的一种反应，对吧？

你知道，这种老年盗贼统治。然后，你知道，另一种选择是，让我们把自己变成一个非常大的爱沙尼亚版本，因为上帝知道他们一直具有前瞻性。我想我有一种感觉，有没有人可以进行更全面的对话？

是的，我的意思是，我确实认为，我认为我的观点可能更全面，例如，我相信重新集中化。我相信所有进步都沿着Z轴发生。让我解释一下我的意思。你知道，如果你想象一个钟表……

你创办了一家公司，就像午夜后的一分钟。你作为一个独身人士开始创业，很多人会在你达到下一个里程碑之前死去。公司也会倒闭。但如果你开始赚钱，好的，更多的人会在下午3点左右加入。你从苔原上的一个人变成了有几人的简易棚屋。然后你开始接近6点钟。现在你有一大群人……

在这个时候发生了一些至关重要的事情，那就是你最重要的数字从你的烧钱率变成了你的破产数字。它基本上是从每个人都必须不可或缺到每个人都必须可有可无。因为在你走向产品市场契合等等的第一个阶段，你只需要这些绝对杰出、独特、特立独行、疯狂的人。但是一旦你建立了一个可以扩展的机器……

实际上，你并不想要特立独行的人，或者至少你必须小心，因为你需要一些东西，你可以添加30名工程师并获得X倍的结果。它必须是你投入人，然后你得到结果。

然后你就会被引导到，或者你投入客户服务代表，如果你是在Uber工作，你投入司机，你有一些类似的模式。然后你就会得到一个完全不同的东西，现在你谈论的是公交车数量，意思是说有多少人会被公交车撞到，系统才会停止工作。而且……

以公交车数量的方式思考问题会让你开始把人们看作是“可替代的”，因为如果不是这样，你就没有做好你的工作。如果你有一家400人的公司，其中300人是必不可少的，他们辞职了，你的公司就会归零，你就没有做好CEO的工作。从字面上看，这就像要求他们冗余，不是在不好的意义上，而是在如果其中一个倒下，整个公司不会倒下的意义上。你正在使这个东西在人才方面变得反脆弱。

但是这几乎总是被带到一个地步，人们确实感觉自己像齿轮。他们感受到了冗余。他们感受到了技能的下降。他们感受到了官僚主义的蔓延，官僚主义基本上是一种替代品。官僚主义并不总是坏的。官僚主义在其最佳状态下是替代非常有才华的管理人员或CEO的思维过程。贝佐斯实施了一个流程，而不是他……

一直都在管理这个过程的每一步。他写下指令，人们遵循这些指令。这实际上是一个功能性的官僚机构，它就像编写代码一样，可以扩展一个人的判断力，使其能够扩展到可能没有相同判断力水平的其他人类身上。这就是为什么你会有书面的政策和程序。有一致性。客户获得相同的体验。然后，当然，发生的事情是在9点过后，你开始进入退化模式，官僚主义扼杀了个人主动性，以至于有人离开去创办自己的公司，现在又是12点01分了，对吧？这就是发生的循环，这就是……你知道，我并不是说这完全是某人从A离开去创办B，但这就是IBM到微软到谷歌到Facebook，然后是下一个，对吧？而且……

我并不是说IBM的一位员工离开了去创业，但我的意思是进步是沿着Z轴发生的。如果你认为这个钟表在转动，对吧？但是每一次转动，它就像上升螺旋一样，它向上移动。现在你开始听起来像肯·威尔伯在螺旋动力学中的说法，但是……

我不认识他。所以这只是我的思维模型，它可能看起来是循环的，自由主义的创始人重建了国家。对。因为你创办一家公司是为了摆脱控制和官僚主义等等，然后你发现你实际上必须重建它才能扩展公司。这是一个深刻的见解。

是的，我喜欢螺旋模型。实际上，门户网站的前提是找到摆脱平面国的途径。如果你出生在平面国，你如何了解z轴？所以我们喜欢举的一个典型的例子是，负一的平方根是一个可以在实数线上提出的平面国问题，但它迫使你发明虚数轴来解决它。所以你能提出的问题是什么……

1除以1加x的平方是一个很好的例子，你知道，它在实数线上处处都有定义，但是幂级数在加1和减1处不收敛，因为在i和负i处有极点。所以你甚至无法理解平面国，除非你理解一些复分析。这是背景。是的，完全正确。是的，完全正确。所以，是的，我喜欢所有这些。但是生物学，看，我想谈到的一件事是，我真的很喜欢我们的谈话……

我发现你是我交谈过的最具创造力的人之一，只是在许多话题上。我不认为你可能对你说的一切都是正确的，因为你在很多事情上都有很多不同的有趣观点，从统计学上讲，这似乎不太可能，但这总是房间里最有趣的观点之一。它总是让我思考。

我想稍微回到病毒的话题上，我会在这次之后再邀请你一两次来谈论你想谈论的任何事情，但我想要谈谈我认为你现在基本上正在做的事情。当然。我们到底在哪里？我不知道该如何对人们说，但是……

这种病毒和我们对它的反应是如此糟糕，以至于它特别地破坏了我的操作系统。我无法相信解释是多么糟糕，人们多么愿意谈论压平曲线或社会隔离或疫苗何时准备好。所有这些在我看来都是我在金融危机时期看到的废话，……

你会让人们鹦鹉学舌地重复电视上重复的短语，就好像他们理解它一样。

我觉得我的智商已经下降到两位数以下了。我哪里出错了？为什么我无法很好地理解给出的解释？你为什么能更好地运作？我真诚地不是为了恭维你。我说的是，我无法相信我理解得这么糟糕，因为我一直想与某个官方职位上的成年人取得联系，让他们讲得通，但我找不到一个。

好吧，我认为，首先，你知道，谢谢你，我认为，我认为你的好话，但我告诉你，至少我会告诉你我的思维模型。我不会说你做得不好，或者我做得很好，或者诸如此类的事情，但至少是我的关于这个的思维模型。在一个有趣的意义上，世界实际上已经倒退了，以至于我们……

我们知道我们不知道什么，或者不是每个人，但让我们说像你这样聪明的人越来越知道他们不知道什么。这就是我的意思。所以从某种意义上说，世界在物理上已经倒退了，许多人现在实际上正坐在他们的房间里，对吧？他们无法环游世界，或者甚至去他们的办公室等等，对吧？

但是世界倒退的第二种方式是我们对世界的了解大部分是间接的，对吧？你是一位研究科学家。我相信一些听众也是。所以你已经根据你自己的意愿在某个学科中发现了真实的事实，对吧？你写一篇博士论文等等，或者只是做任何形式的研究。这有点像那样。

这就是我所说的“标题前人物”，与“标题后人物”相对，“标题前人物”就像研究科学家、创始人、记者或政治家，他们在报纸上刊登之前就知道事实，知道某些事情是真实的。

这似乎是一件很小的事情，但实际上是一件大事，因为它意味着这些人有责任发现和传播新的事实。而“标题后人物”在报纸上刊登他们信任的东西之前不会相信。

你对他们的个人陈述，嘿，X是真的。你知道，除非他们相信你来自其他东西，其他机构职位上的权威，否则他们不一定会听。好的。所以在许多方面，我们的领域已经缩小了，一方面是因为我们在房间里，另一方面是因为我们信任的所有这些节点向我们提供关于事物的信息，我们意识到这些人犯了错误……

所以，你知道，他们今天给出的信号，昨天他们基本上说，“哦，这件事没什么好担心的。这只是流感。不要戴口罩。”现在你必须戴口罩。这些矛盾是如此明显，而且来得如此之快，以至于我们不得不意识到这些人是极其容易犯错的人，而不是神谕。你知道，这不是机构说的，这不是《纽约时报》说的，也不是《华盛顿邮报》说的，而是这个人说的，你知道，或者这个女孩说的，你知道，这个人说的，对吧？

而且，所以，我认为这是第一步，正如索洛林斯基所说的那样，第一步是在社区组织中进行解构，我认为理解的第一步是不理解，让所有事情都混乱不堪，对吧？至少我正在做的是，我依靠……你知道，你接受过物理学方面的训练。我知道，我知道一些物理学，你知道，当然，我不会深入到基本粒子水平，但是……

我确实了解基因组学、生物信息学、诊断学以及如何阅读生物医学论文。所以，你知道，这当然也是间接的，但它并没有假装。它没有假装是资本T真理。这里有一些研究人员。我们提出了一些东西。我们相信它是真实的。你可以在这个领域内质疑它。你可以。质疑它是合法的，你知道，在生物医学研究中。

所以依靠那些，你知道，这给了我一些信息，也许更多，也许会调整它。我还想从另外两个角度来说，作为我们谈话早期的一部分，我认为从学科的角度来看，或者，我不知道，我不确定你会称之为精神上的还是性格上的，这可能更好。从性格的角度来看，我期望权威会失败，对吧？

我已经知道国家会失败。它失败的程度很有趣，但方向和幅度与我的预期相差不到一千倍。我认为对于那些没有预料到这一点的人来说……

或者那些发现它与预期相差一千倍的人。请继续。我预计机构会失败。我一直都在考虑这个问题。我一直都在谈论这个问题。这次机构失败的规模让我感到惊讶。这是公平的。这是公平的。我不想说，你知道，这就像……

永久性官僚机构失败了，FDA、CDC、世界卫生组织等国际组织失败了，民选政府失败了，非民选政府（即职业官僚）失败了，州和地方政府失败了，纽约市长等等，以及传统媒体失败了。坦率地说，军队也失败了。我一直在推特上谈论这件事，但基本上……

自炭疽以来，生物防御已经拨款数十亿美元。为什么我不能谈论武汉实验室？好吧，这实际上现在已经回到我所说的主流之中了……来讨论。哦，对不起。我可以再次谈论它。对。对。就像，就像，所以，所以，关于武汉实验室……只是为了稍微谈论一下……

你知道，这当然是真的。让我们说我们有两个假设，或者我的意思是，坦率地说，可能有K个假设，你想区分它们。对。这当然是真的，在感染性疾病的时代之前，已经出现过致命的天然病毒和传染病。我能看出你想说什么。我不想那样做。让我来表达一下。让我来表达一下，因为我不想浪费时间。

表明我们不是疯子。显然，我们不是疯子。不，这是一个我不愿意支付的税。道歉。这就是问题所在。我不想支付说，“当然，没有人说X，没有人说Y”的税。在我们完成对没有人说的内容的背诵之后，我们的时间就结束了。我想就我而言，当我有时间这样做的时候，我……

我喜欢在我觉得不确定的事情上做出精确的陈述，对吧？所以让我说说另一面。为什么？我认为这可能是自然发生的。我还认为这可能是可能的，或者当然不是不可能的……

有一位科学家，曾丽诗，在武汉工作，他与一位名叫拉尔夫·巴里克的人合著过论文，这些论文是关于冠状病毒的功能获得研究。这是北卡罗来纳州的实验室负责人。没错。顺便说一句，我并不是在攻击这个人，或者诸如此类的事情。我只是说，这是一项已发表的研究，基本上是关于制造冠状病毒家族的病毒。我们能不能不花时间说我们没有说什么？

我知道，我知道。但我只想说，你知道，让我加个星号，好吗？有一个巨大的星号。巴拉吉是一个聪明人。他不会说你试图归咎于他的任何愚蠢的话。就像，它绝对是由中国共产党的流氓派系释放的合成工程生物武器。就像，是的，他并没有说任何愚蠢的话。我不想把我们的时间浪费在这个上面。

当然，当然，当然，当然。那我的想法是什么？但我认为，鉴于当时的背景，我认为精确地说明我认为它可能是什么很重要。我认为这可能是因为SARS在2003年袭击了中国，人们正在研究SARS病毒或SARS相关病毒，并且某些东西沾在某人的鞋子上出来了。

这是非常可能的，你知道，你，你正在做实验。我的意思是，云南省有一种蝙蝠冠状病毒发表在GenBank上，它与SARS-CoV-2（COVID-19冠状病毒）的序列同源性为96%。来自某个洞穴的马蹄蝠的东西。是的。然而，然而，后来发表的穿山甲衍生序列……

具有更高的同源性。理论上，我一直思考的一件事是，我肯定知道什么？如果我愿意花足够的时间和金钱，我可以自己去检查什么？理论上，如果你在中国有一个人，中国是一个很大的地方，你会找到一个你可以与之合作或支付报酬的人等等，去……

捕捉一些，我的意思是，我不确定太多人想这样做，好吗？但是他们可以，你知道，根据当地的规定，去捕捉一些蝙蝠或穿山甲，并对它们进行测序，对吧？这是一个可以想象的实验，你可以做，对吧？这不是问题的答案。不，不。所以它确实如此，因为你想做的是你想要给定X的Y的概率，对吧？或者给定数据的假设的概率，对吧？给定数据的假设概率。

例如，我总是考虑什么可以证伪或证明。你走的是另一条路。我的问题不同。我的问题是，在这个时候不应该忽视武汉实验室。我们没有足够的信息。

表明没有人应该因为对种族主义的担忧或对……哦，是的。这就是我遇到的另一个问题，那就是我并没有试图告诉你概率是多少。我并没有试图说它起源于哪里。我并没有试图说我认为什么和不认为什么。

当有人删除其中一个选择并说“不要”时，我会感到非常紧张。是的，是的，是的。对吧？所以我的问题是，从科学上来说这是不好的。当有人说，“好吧，只有坏人才认为武汉实验室可能参与其中。”这就像，“哇，哇，哇，哇，哇，哇，哇。”

某些东西坏了，因为这应该是一个活跃的假设，它不应该带有污名。如果你说，“好吧，当然，这是，这是中国人试图得到我们，你知道，他们试图夺走我们的东西”，那将是愚蠢的，但说，“嘿，我们有一个相当重要的实验室正在进行与这个主题非常密切相关的研究。它可能是任何事情，从意外到有人试图培养……”

让我们想象一下试图在人类肺部、尸体组织中培养冠状病毒、蝙蝠冠状病毒组织。你不知道。这不是一个问题。所以让我加个星号。让我说完。请继续。对不起。你一提到这个，你就会得到这些非常奇怪的反驳，就像……

我认为没有一个聪明人认为这是从第一性原理在实验室中设计出来的，并作为生物武器释放出来。你说，“是的，没有人这么说。那么，你为什么回应这个呢？”就像你可以感觉到这个问题周围有一个力场，即中国在伪造数据、控制世界卫生组织、掩盖他们知道的关于这种病毒的起源方面是否负有更大的责任，而且……

为什么我们参与某些事情来帮助中国？我不明白。为什么美国领导层对这些人，中国共产党如此客气？好吧，好的。所以，所以，我认为这里有一些相互关联的事情。首先，你知道，一个合法的科学假设应该被羞辱地排除在公开辩论之外吗？我不这么认为。其次……

这有点困难，但我看看能不能做到。你批改过数学试卷，你批改过物理试卷，几乎可以肯定，对吧？

如果，如果有人得到了正确的答案，他们只是在底部画个圈，但他们没有展示他们的工作，或者他们得到了正确的答案，他们只是把派放在那里，或者其他什么。它碰巧是对的，但他们所有的步骤都是错的。对。那么，这通常不会得到学分。对。我认为至少在一月份，有一些人在四处抛洒诸如，“哦，它就像一种艾滋病毒注入的……你知道，序列。”所以，而且……

正因为如此，因为这些只是，这就像来自实验室的方向，但这与它并不相同。

但这只是噪音、愚蠢、糟糕和错误，因为如果你去BLAST中查看这些序列，BLAST就像DNA序列、RNA或蛋白质序列的谷歌，对吧？你在BLAST中查看它，你实际上可以看到，不，它与艾滋病毒序列根本不相似。这是一个虚假的断言，对吧？

所以我认为在存在这种噪音、谷壳的情况下，那些正确的人必须看起来像信号，而不仅仅是信号，而是看起来像信号，你知道，就像凯撒的妻子等等，对吧？这就是为什么我试图小心。越有争议，就越容易被误解。我理解谨慎的冲动。这不是我所说的。我所说的，这对我来说真的很困难。

从本质上讲，我看到这种情况的方式是我试图捍卫一个缺失的立场。曾经，我们有顶尖人物，教授，你知道，病毒学家，他们会站起来，说出近似于真相的东西。你知道，就像，我们不知道这一点。这些是根据这些信息可以获得的假设。我倾向于这种方式。我们不能排除任何可能性。

在这里，我们没有。我们有这种非常不同的东西，这让我感到困惑，那就是我不习惯卫生局长听起来像个该死的白痴。不，不，不。我不习惯记者。我刚刚在看理查德·瑟雷克在越南丛林中被射击的旧视频，以及他所报道的小队。

我对记者的旧观念是他们相当英勇。而我的新观念是，他们有时如此讨厌他们报道的人，以至于他们不关注现实。

他们只是试图反驳他们所讨厌的东西。他们嫉妒政界有权势的人。他们嫉妒旧金山的富人。他们嫉妒其他地方的漂亮人。所以这就像，好吧，很好。让我们只是诋毁人们。这是我的工作。所以我没有习惯这种想法……

我不能转向卫生局长说，“别再骗我了。”或者，你知道，这将在YouTube上发布。现在我有了问题。我正在YouTube上建立一个频道。YouTube的CEO说，我们不允许发布与世界卫生组织相矛盾的视频。我的下巴都掉了。就像，你是美国人吗？你是谁？我们是否只需要将YouTube国有化？我们是否必须……

顺便说一句，这完全是错误的方法。不，因为你会说区块链。把它放在区块链上。等等。我不会仅仅为了……让我解释一下原因。问题是……

嗯，YouTube在那里的整个冲动，就让我们屈服于集中的政治权威而言，因为我们唯一拥有的权威是说“国有化会让它变得更好”的权威，不，它会让它变得更糟，它基本上只会再次让它成为政治真理，对吧？嗯，现在更糟了，因为现在它就像这个的国家渠道，它基本上变成了像中国国家控制的媒体一样，这并不是说我不同意你的观点，因为……

我想说的是，我正在为一个立场辩护。就像你说的，这里有三个版本的疯狂，我想谈谈这三个版本。有一种生物学上的疯狂，其想法是我们将我们的生活都转移到区块链上。所以这是一个漫画。我想回到这一点。我正在把这三个都描绘成漫画。当然。好的。所以我对我们任何一个人都不公平，我会对自己毫不留情。公平。

所以，生物学版本的疯狂是：“嘿，你不明白吗？我们都可以退回到自己的车库里，我们可以和水熊虫发生性关系，我们可以在区块链上组建政府，只要我们服用足够的益智药，一切都会很棒。”好吗？这是加州的版本，而你却被强加了这个版本。然后是埃里克的版本，同样令人尴尬，甚至更令人尴尬，

嘿，在我成长的过程中，我曾经见过一些运作良好的机构，尽管它们后来都被允许破败不堪，而且我们所有的机构都由疯子领导。我仍然认为我们可以把事情重新组合起来，这样我们就可以信任疾病控制中心和卫生局局长。如果我们能让合适的人当选。顺便说一句，我们让74岁的拜登对抗77岁的特朗普，这完全是疯了。但尽管如此，到2028年，一切都会好起来的。

然后是所谓的体制派立场，就像，好吧，我们每四秒钟就犯一次错。我们不断地自相矛盾。每个人都能看出我们或多或少地24/7都在撒谎。但是，嘿，你们仍然被迫关注，因为这些机构仍然很重要，因为最终这一切都是由枪支支撑的。好吗？所以我们有一个人由区块链支持，一个人由怀旧支持，一个人由金钱支持。

你知道，枪支。所以第一个是退出，退出系统。第二个是修复系统。第三个是系统现在没有坏。现在，我认为这其中有一种综合，那就是系统中的某些方面是人们需要重新创造的，

系统确实需要修复，但它不能以一种中间路线的方式修复。那是一条过于坚固的路线。你必须斜着走。你需要一种创造性的方法，这与众不同。我将给出几个通过斜着走而发生的改革例子。你知道我所说的斜着走是什么意思，走对角线而不是直线。好吗？

好的。所以一个是我提到的例子，谷歌在搜索中赚钱，然后它去攻击微软，对吧？最大的例子，你知道，就像我们最近发生的文明例子一样，是

互联网的开放为我们提供了这个数字前沿，你可以在没有许可证的情况下进行建设，你知道，当你不只是谈论我的世界，而是谈论VR等等时，这个隐喻就不仅仅是一个隐喻了，那个你可以建设的域名，并且你拥有完全的权力这样做，这与你在线下世界中发生的事情相反，你在那里不能在没有许可证和没有这个和没有那个的情况下进行建设。对。而这个，这个前沿的重新开放是这个元游戏，是的，

从华盛顿特区吸走了很多人才，因为现在可以选择进入科技行业，不仅仅是华盛顿特区，而且，呃，从学术界、新闻界甚至好莱坞吸走了人才，坦率地说，波士顿、纽约和华盛顿特区。很好，没错。没错。所以在某种意义上，前沿的存在以及人们迁移到这个数字前沿的事实，反过来削弱了传统机构。所以这是一种，你知道，双重打击，对他们来说是负一，对前沿来说是正一。嗯，

而且，你知道，另一个第三个例子是，你知道，加密货币，对吧？与其说中本聪走中间路线，试图与国际货币基金组织或世界银行会面，说，嘿，让我们开始一种新的货币，你知道，一种你不能印的货币，你知道，如果他先做了中间路线的事情，他可能不会得到会面。如果他得到了会面，他会被嘲笑离开房间，对吧？所以实际上需要一种新的方法。你知道我在2010年试图为比特币获得主要经纪业务吗？是的。

哇，真的吗？好的。所以你领先于曲线。好吧，是的，但我肯定我们无法让任何人认真对待它。所以这不像我买了一个硬盘，然后把它装满了比特币。没错。对。所以这也有关系。我的意思是，还有很多其他的例子。例如，在2020年，谷歌、苹果等等，他们仍然没有电视台，但他们有Apple TV、YouTube、iTunes等等，对吧？这实际上更容易

建立和扩展互联网并将其送到人们家中，而不是让他们与围绕电视的整个许可证体系进行斗争。所以我觉得这是……然而改革发生了。它只是……你没有正面攻击马奇诺防线。

你知道，你意识到这是一条马奇诺防线，并且你找到了绕过去的方法。是的。现在，为了以不同的方式提出马奇诺防线问题，当你谈论你对美国发生的事情感到惊讶时，不幸的是，你知道，这实际上是我认为大多数人没有意识到的事情。

美国已经被冠状病毒入侵和击败。这是现代以来第一次成功入侵美国。我认为1812年战争是最后一次，你知道，英国人烧毁了白宫，就像严重的，你知道，对美国领土的外国破坏。我的意思是，显然有珍珠港，对吧？但是像美国本土这么长时间以来一直如此安全，以至于从来没有像外国占领者一样。

而且，你知道，发生的事情是这种病毒基本上绕过了大西洋和太平洋。它绕过了核保护伞和所有航空母舰。它绕过了所有这些去杀死大约8万美国人，生病的更多。我们基本上缺乏，你知道，无论是军队，还是我们的监管机构，还是仅仅缺乏像控制这件事的人。

我们希望能够阻止这种情况。所以现在正在发生的事情是，你知道，这个国家基本上正在谈判。我不应该说谈判。它基本上是对病毒的无条件投降，因为例如，嘿，每个人都会得到它群体免疫的概念。

这基本上是把自己交给上帝的怜悯，因为根本不清楚每个人都会对这种病毒终身免疫。例如，其他冠状病毒的免疫力在两三年后就会下降。有一篇论文对此进行了论述。因此，让每个人都感染并不意味着他们将来不会再次感染。它可能只是让每个人都感染会使这几乎像温带疟疾一样。这只是地方性免疫。

在这个地区，它每年都会造成损失。人们谈到这可能是第五种地方性冠状病毒，它变成了感冒和流感以及COVID-19季节，而不仅仅是感冒和流感季节。所以马奇诺防线概念是我在这个背景下经常思考的一个概念，其中

基本上整个20世纪的体制。顺便说一句，有趣的是，其他被冠状病毒入侵的主要实体，那些表现最差的实体是其他北约国家，英国，比如法国、意大利、西班牙、德国和俄罗斯。所以那些在20世纪对峙的人们基本上已经被冠状病毒入侵和击败了。当我说是失败的时候，就像

占领就要开始了。那不会令人愉快。人们在欺骗自己，认为它会令人愉快。它不会令人愉快。无论如何，我之所以谈到这一点，是因为我们只是在谈论魔法线和绕过它们。但是认识到某些看似坚不可摧的东西，如果你改变你的模式，就不是这样了，我认为，这非常重要。你改变你的观点。继续。好吧，所以我有点喜欢这个

但我也有这种感觉，我觉得我甚至不明白我们身处何地。也许我想接受的意识形态是，我有一种思维上的弱点，我很擅长反对制度，因为我知道它们是如何运作的，但我习惯于一个制度如此错误，如此公然，你知道，当我开始看到科学与自然谈论社会正义理论中完全疯狂的事情时，我

我只是认为，好吧，无论这是什么东西，它都突破了科学与自然。它入侵了哈佛大学、普林斯顿大学、洛克菲勒大学。这种无法思考的能力似乎正在攻击一切制度。我会说，这才是入侵我们的主要东西。不是病毒，因为，你知道，真正入侵我们的是，所有制度都充当了

目前这种特殊的体制愚蠢。在过去，由于坐在官方职位上的聪明反叛者的数量，所有事情都变得如此愚蠢是非常困难的。而我现在看到的是，实际上没有人愿意站出来说，

这是疯狂的。好吧，这里有一些关于这方面的想法。我的意思是，我认为就历史而言，在某些方面，一个可比的时期是，我的意思是，

文化大革命，从66年到76年，比美国最近的觉醒运动暴力得多。在某种意义上，有一些相似之处，例如新华社，它就像中国的麻省理工学院，实际上是被中国竞争帮派占领的。

你知道，手持机关枪的学生，你知道，他们为了某一点的，你知道，毛主义理论而互相射击，对吧？在那里觉醒和更觉醒，对吧？我认为人们需要理解的一件非常重要的事情是，达里奥也有类似的评论，就像他有一个类似的，我认为，思维模型。没有人经历过美国这样的事情，但是

人们在历史上经历过，他们在其他地方也经历过，这就是阅读其他地方和时代的历史非常有用的原因，显然历史是其他时代的历史，但你的意思是说非美国的历史，

而且，你知道，许多来到美国的人，无论是来自南美洲，还是来自中美洲、伊朗、俄罗斯、东欧、印度、中国、韩国等等，等等，他们都离开了经济或政治不稳定，通常是共产主义，或者在印度的情况下是社会主义，或者在伊朗的情况下是伊斯兰原教旨主义。

他们一直是运作良好的社会的一部分，例如古巴，例如在巴蒂斯塔统治下，古巴是一个有缺陷的，但实际上相对富裕的国家。然后这一切都完全走向地狱。对。与，你知道，呃，像，嗯，

你知道，当共产主义革命来到城镇时，呃，他们可以从体面的水平，你知道，例如委内瑞拉，在查韦斯主义之前，呃，到，呃，饥饿。所以其他地方已经看到了这种下降。而且，呃，

你知道，我们还要下降多远？我们还有路要走。我认为考虑这些其他国家并弄清楚情况可能会变得多么糟糕是有用的。但是为什么我们不回到这一点呢？继续。所以，是的，听着，我不希望这成为我们可以探讨为什么我们会被一根羽毛击倒。但也许我宁愿做的是利用covid的情况和你不同的视角，

来说明我们现在身处何地。所以，这里有一些我脑子里的一些问题。- 当然。- 这的真正结局是什么？我们到底在哪里？当人们谈论恢复正常时，我觉得几乎所有这些东西都没有意义。

而且，你知道，我对“压平曲线”的看法是，我们在准备方面措手不及。所以我们试图避免问责死亡，这将是分类死亡。所以，你知道，问题是门槛太低了，因为我们不希望人们死于分类，而不是死于冠状病毒大流行。

我相信我们听到的很多关于我们将如何回归或何时会有疫苗的内容，没有人真正知道何时会有疫苗或那是什么样子。关于走向正常化的可能情景，成熟的视角是什么？我认为成熟的视角是，嗯，

A，病毒实际上很严重，我可以解释为什么。

基本上，这不仅仅是死亡率，尽管死亡率相当高，但还有发病率，很多人实际上会生病数周甚至数月。这在死亡统计中没有显示出来。所以让我们在这里暂停一下，因为我认为这非常重要。所以巴拉吉，这里有一些你可以真正做到的事情，我认为这对我很有效。我想了解的是，如果我们的政府官员能够诚实地对我们说话，那么可能正在发生哪些基本情景

如果政治经济、我们与中国的关系以及与准备工作和供应链有关的问题没有扰乱一切，他们会说什么？你认为各种情景或多或少是接下来可能发生的事情的普遍性类别？也许我会说一些你可能不同意的话，那就是我认为……

因为像在公共广场上说实话，人们会说，你知道，在主要方面，美国实际上落后了。它认为自己领先，但它落后了，这类似于，你知道，百视达、巴诺书店或黑莓或其他，你知道，像曾经强大的实体，它们被它们没有预料到或不理解的东西所扰乱。

这种病毒所做的事情基本上是表明美国无法再进行物理创新，或者至少无法以足够快的速度或高于个人或公司水平的规模进行创新。它无法在城镇、城市或州的层面进行协调，更不用说一个国家了。它可以在其他地方炸毁东西，但建造比炸毁东西更难。

所以首先是美国实际上落后了。我实际上，你知道，这很有趣，我为此做了一个推特投票，这值得一提。你知道，这不是一个有代表性的样本，但它实际上是对那些在我，你知道，我的追随者或什么的追随者中的人们的调查。我说，美国是A，领先，B，落后，还是C，与中国在

在物理创新方面并列，或者中国领先？51%的人说在这个小小的非科学民意调查中中国领先，这值得一提，再说一次，但只是那些在科技行业的人和那些会在推特上关注我的人。我问的另一个问题是，A，

这是一个两部分的问题。A，你是美国人吗？B，你认为美国仍然是世界无可争议的头号超级大国吗？同样，大约一半的美国人说它是，一半说不是，世界其他国家也是如此。这些数字可能大约是美国人的55或60，40，也许……

世界其他国家是45，55。所以我认为这些事情如果你对美国说实话，你想开始考虑它就像一家伟大的公司或一个伟大的国家，它错过了一些步骤，而且不像人们想象的那么领先，而且可能

进一步下降，也许会进一步下降，鉴于冠状病毒危机，呃，并且需要意识到这一点，并且需要重建。嗯，

所以，我认为像这样说，这个问题在于人们不会将对优势和劣势的冷静分析视为建设性批评。他们会说，哦，我的上帝，你为什么讨厌这个或讨厌那个？你为什么讨厌这个国家或这个？这根本不是它的来源。这是一个伟大的国家。它给了，你知道，像我的家人和很多人很多。然而，

这有点像明治维新之前的日本，或者邓小平改革之前的中国，或者在某种程度上是80年代的苏联。我不是说美国像苏联或毛泽东统治下的中国那样糟糕，坦率地说，像史蒂夫·鲍尔默领导下的微软那样糟糕。它基本上处于停滞状态，需要摆脱这种状态。彼得谈到了这一点。

但现在很清楚，无法在物理世界进行创新所造成的后果导致了这一点。这是其中一件大事。第二件大事是聪明的人，拥有技术和科学能力的人根本没有掌舵。因此，你有了，你知道，你问，好吧，哪个官员会给出直接的答案？这些人没有能力给出直接的答案。

这不像你在董事会，你可以问CEO，“嘿，在W日期之前给我X、Y和Z的数字。”你可以期望一个科技CEO掌握他们的指标。

因为他们必须这样做才能作为一家公司生存。但是我们目前的美国政府不像创始CEO。它不是从他们那里继承的人。它不是第三代。它就像第四十代。例如，纽约市长无法从头开始建立纽约警察局，但有人在某个时候做到了。

他们确实为该部门配备了人员，他们为其分配了任务，他们弄清楚了团队精神和规则，不完全是交战规则，但基本上是。约翰·F·肯尼迪不是我们的开国元勋之一，富兰克林·德拉诺·罗斯福也不是。对。但事实是，在某个时候，当你经历足够多代时，你会失去它。足够多代之后。我们经历了足够多代。它仍在运作。

是的，但现在不在了。我同意。我的意思是，我认为我们死于一种非常神秘的疾病，那就是我们有两代人很糟糕，他们根本不在乎未来，而且不够聪明或不够诚实，无法认识到他们所做的事情是在偷窃他们自己孩子的钱。你知道，罗斯福实施了一些这样的东西，对吧？社会保障等等。而且，你知道，有一句谚语……

一个国家有很多破败。我同意。一个国家有很多破败。你知道这是从哪里来的吗？就像在英国，有人对一位首相说，哦，这将是，或者对政府中的某个人说，我不知道是不是首相，政府中的某个人，哦，这将是国家的毁灭。他转向那个人，非常明智地说，好吧，一个国家有很多破败，意思是冷静下来，别着急，很多东西都会坏，但我们会解决的。

但问题是。一个国家有很多破败，但不是无限的。你可以说古巴被卡斯特罗的革命摧毁了，或者伊朗被伊斯兰革命摧毁了一代人。国家确实会变得一团糟。

这是其中一件事情，你知道，如果你想对此进行真正挑衅性的说法，这就是看看几年后事情会如何发展，你可以说1492年到2020年。

你可以说，基本上这是第一次，世界上头号强国是一个西方国家，它已经被入侵和击败。你知道，就像葡萄牙、西班牙、英国、法国、俄罗斯，然后是美国，对吧？

世界上的头号，你知道，或者在某些情况下并列头号强国长期以来一直是西方国家。你可以争论俄罗斯，它是东方的，你知道，或者西方的，人们总是以这种方式争论它的身份。但是，你知道，现在它不再是，我认为，无可争议的头号强国。如果你想重新获得它，首先，你必须意识到你已经不再拥有它了。

你不能只是宣布在冠状病毒肆虐全国，其他国家有绿色区域的情况下取得胜利任务完成。你必须意识到，实际上它是，是的，继续。

让我们回到病毒将采取的情景，然后我们将回到真正的问题是否在于我们的领导人不够聪明，无法提供关于刺突蛋白或其他东西的信息。但这不仅仅是技术能力。问题是这很容易量化。它也像管理能力和领导能力。人们被选中，你知道，像选举选择那些擅长表演的人，而不一定是好的领导者。

而且，你知道，你可以扮演，你知道，市长、州长或某种领导者的角色，而不是某人。对。所以让我们假设存在一些问题，也许以某种方式我们没有足够聪明的人能够将专家的新闻传达给公众。但我不想无限地陷入困境。我对这种病毒有什么不明白的地方？

我们对这种病毒了解什么？对不起。我有什么不明白的地方？我们如何才能达到人们不再问“我还能出家门吗？”的情况的可能情景是什么？我的意思是，显然，在某种程度上，每个人都无限期地躲在家中可能会成为常态。这可能会成为常态，我们只是说F它，我们把谨慎抛诸脑后，我们都去……

在佛罗里达州春假。这可能是我们想出某种管理滴定法，我们以此滴定回到世界，但没有任何东西会恢复原样。如果我们拥有更聪明的民众和更聪明的政府，一个称职和诚实的政府能够让我们了解哪些最可能的情景？所以，你知道，首先我要说的是我认为

有一个很棒的网站叫做ncoronavirus.org，是由来自东北部的人们创建的。我认为他们隶属于哈佛大学。它基本上表明，许多国家已经设法控制了病毒，基本上是通过结合封锁、集中隔离、检测和边境控制来实现的。控制病毒意味着什么？

两件事。第一，每日新增病例要么为零，要么非常接近于零。顺便说一句，这是新西兰总理杰辛达·阿德恩的明确目标，新加坡总理的目标是将新增病例降至零，第一。然后第二，如果它确实再次出现，则将RT繁殖数保持在1以下。所以基本上把它压下去，让它保持下去，对吧？而且

为了做到这一点，你不仅需要一个协调一致的社会，还需要一个协调一致的国家。你需要社会和国家共同努力。对此有一些例外，我会说。也许我不应该说需要。香港可以说是反例，人们会说社会做到了，但国家没有。但我认为首先是可能控制病毒。它并非不可避免地达到100%。

我认为这是一个重要的观点。现在，人们可以反驳说，好吧，永远这样做要花多少钱？这些绿色区域能够保持绿色吗？我认为他们会，或者至少许多人会，因为一旦你将病例降至零，并且你对病毒有所了解，并且你已经建立了你的防御……

我可以谈谈这些防御在技术上和社会上是什么，因为我认为西方的人们并没有真正关注它太多。我应该谈谈这个吗？

好的。所以这里只是一些事情——你可能想谈谈绿色区域。也谈谈这些区域。让我定义一下，对吧？所以绿色区域是指一个进行全面检测的地方，在过去的两周内没有新的病例。好的。你可以更改时间参数。你可以说四周或其他什么，但从概念上讲，这是正确的。它还阻止病毒卷土重来。因此，如果发生再次爆发，繁殖数将保持在1以下。

红色区域是其他所有地方。绿色和红色之间存在程度上的差异。从本质上讲，新兴发达国家和发展中国家，我认为，将是绿色区域和红色区域。这就是说，人才和资本更愿意留在绿色区域，如果可以的话，则避免或离开红色区域。

这样做的原因有很多。首先是，你知道，这是一个前提，我很惊讶我5月份仍然不得不争论它，但病毒很严重。而且，你知道，起初你可能会想，哦，看看死亡人数。当然，人们会同意它很严重。但是人们会提出各种在我看来是虚假的异议。最

我认为合理的异议是，是的，美国有8万例死亡。全世界有数十万例死亡，但它们集中在老年人和患有先前疾病的人身上。因此，你知道，大部分人口没有危险。所以让他们解除封锁，回去工作。没什么大不了的，对吧？对大多数人来说。我对此的反驳基本上是，好吧，其他国家是

封锁只是他们所做措施的一个组成部分。这是一个重要的组成部分，但美国有点像在进行一场“货物崇拜式”的封锁。第二点是，有很多人的确切人数我们不知道，但有很多50岁以下的人患有非常严重的疾病，这些疾病并非致命。他们没有死。他们可能并不总是住院，但病情很严重。

而且，你知道，无论你是否相信世卫组织，世卫组织报告说大约有19%的人病情严重或危重，而80%的人病情轻微。如果这与我所看到的、以及我认识的人所经历的严重程度相符，那么他们中有些人经历了非常严重的病例，他们没有死，也没有住院，但这却是他们一生中经历过的最严重的疾病。他们的康复期很长，你知道，从几周到几个月，比如大约八周。乔·罗根采访过这方面的人，对吧？

他们会永久性损伤吗？例如，肺组织永远无法恢复。

好问题。实际上，我在三月份就发了这条推文。关于SARS和MERS，有一些研究。所以有一组来自加州大学洛杉矶分校，我认为是大卫·格芬医学院、加州大学洛杉矶分校和南加州大学，他们发表了一篇论文，说我们需要对从COVID-19中康复的人进行纵向监测，看看他们是否会造成永久性的肺损伤，因为相当一部分SARS和MERS患者确实如此。

所以，你知道，关于长期影响的问题是，我们只有在长期才能知道，但我

我认为我们应该对患者进行纵向研究。我们应该更好地量化发病率，而不仅仅是死亡率。是的，我们需要了解不同人群的死亡统计数据。这非常重要。但我们也需要了解诸如自我报告的严重程度、疾病持续时间、康复期长度（即疾病后的恢复）、自我报告的症状复发，以及诸如CT扫描等方面的情况，例如在30天、60天和90天的时间间隔内进行，以及其他一些事情，例如

我们的人民是否能够恢复？问题是，即使这仅仅是一种严重的疾病（我在这里用“仅仅”加引号），但仅仅是一种非常严重的疾病，它会以某种概率使健康的30岁和40岁的人瘫痪八周或十周。这是一件这样的事情，你知道，如果，如果，

如果你可以选择，你会避免一个很容易感染的地方。你的团队会避免某个地区。如果你有其他地方的同等工作可以选择，你将很难招募到这样城市的人。因此，这使得房地产的第一要素从“位置、位置、位置”变成了“感染、感染、感染”。它比这更深层。

人们认为，哦，结束封锁，但结束封锁本身并不能让市场恢复。一种思考方式是，我们之前做过入侵的类比，病毒的入侵。我将要给出的另一个类比是公共事业方面的。我们的社会明确地以电力为前提。

也就是说，各种各样的东西都有电源插座。如果停电了，我们不会告诉人们，哦，就这样挺过去，对吧？因为你需要给你的电脑充电，你不能告诉餐馆，哦，就这样挺过去。如果他们的烤箱坏了，他们将无法为太多顾客提供服务。也许他们可以拼凑出一份沙拉，但他们的运营能力大大降低了。他们将无法处理任何应用程序。他们的需求将在许多方面大幅下降。人们将无法到达那里。

而且他们也无法为他们服务。供应也会下降。因此，我想说的是，我们的社会也隐含地以公共场所没有严重的传染病为前提，就像它明确地以电力以及水、互联网、道路为前提一样。

问题是，50年前，人们理解这是一件大事。也就是说，你知道，我在推特上发布了一些关于征服公共卫生或征服传染病的内容，你知道，一个两百周年回顾。人们理解到，你知道，控制霍乱和疟疾等疾病，并将它们变成无关紧要的问题是一项巨大的成就。这是一项巨大的社会和技术协调成就。是的。

即使像将疟疾从南欧和美国南部驱逐出去，也让我们开始思考，好吧，疟疾不可能成为美国问题或意大利问题。是的。宾果。完全正确。问题是，电力和水是通过它们的存在而引人注目的公用事业，但公共卫生是通过它的缺失而引人注目的。

所以，你知道，就像电磁脉冲会意味着美国停电一样，这就像美国的健康状况下降了。这意味着你不能仅仅告诉餐馆，“挺过去”，好吗？因为这就是会发生的事情。

例如，加利福尼亚州发布了关于面对面餐厅如何重新开业的指导方针。我只是用餐馆作为工作示例，因为许多事情，你知道，都适用于那里。好的。首先，这些指导方针基本上期望乔的餐厅实施生物防御模式。好的。这就像12页关于最荒谬的要求。准备洗手液，准备这个。

你甚至买不到这些东西。或者如果你能买到，它也很贵。所以首先是餐厅受到新的指导方针的冲击。他们没有接受过这方面的培训或技能。他们擅长烹饪食物，而不是像为致命病毒消毒场所一样。

其次，由于社会隔离，他们必须将桌子隔开。因此，他们的收入也减少了。这与拥挤的餐厅恰恰相反，对吧？第三，由于顾客减少，他们顾客群的一半或任何一部分基本上都喜欢不受控制的病毒，这意味着，嘿，每次我走下去都在冒险。而且，

这是那些争论说，哦，病毒并没有那么糟糕，因为死亡率，你知道，它并没有杀死50%的人，对吧？我的论点是，好吧，是的，当然。相对于死亡而言，你可以说任何事情都不是什么大不了的，对吧？死亡是最糟糕的结果，对吧？但是

相对于一杯咖啡或一块芝士蛋糕或当地咖啡馆的任何东西而言，十周的严重疾病并不是你想要随意冒险的事情。是的，好的，你可以争论说病毒不像死亡那么糟糕，很好。但你提供的这种消费者利益也不好。

与风险处于中间位置一样，对吧？因此，一种概念化的方法是，我绝不是经济决定论者，但对于那些使用经济学语言的人来说，好吧，假设病毒平均会对你造成1万美元的损害。例如，它让你失业了那么多周。你一年赚5万美元，它让你失业10周，好吗？

所以假设在严重病例的情况下它会造成1万美元的损失，你感染病毒的几率为5%，在感染病毒的情况下出现严重病例的几率为30%，然后它会让你因为10周的疾病而损失1万美元。好的，那就是……

5%乘以30%乘以10000，那就是150美元的成本，现在这笔成本被强加在每一次有感染病毒机会的互动上，对吧？这对许多事情来说是不值得的。我不是说人们会对这个进行数字上的明确计算，但隐含地，我认为这将成为许多经济行为的一种税收。你一年赚5万美元，它让你失业10周，好吗？

所以假设在严重病例的情况下它会造成1万美元的损失，你感染病毒的几率为5%，在感染病毒的情况下出现严重病例的几率为30%，然后它会让你因为10周的疾病而损失1万美元。好的，那就是……

5%乘以30%乘以10000，那就是150美元的成本，现在这笔成本被强加在每一次有感染病毒机会的互动上，对吧？这对许多事情来说是不值得的。我不是说人们会对这个进行数字上的明确计算，但隐含地，我认为这将成为许多经济行为的一种税收。继续。所以我喜欢这里的总体框架，但我认为我们跳过了一步，那就是我们大多数人都想知道这将是什么样子。例如，在绿色区域中——

所以假设我认同你的红色区域和绿色区域的说法。在绿色区域，我会和遇到的每一个人握手吗？不。你可能会保持一定程度的社会距离。好吧，我会这样说。我认为你更有可能在绿色区域与某人握手，当然。但我认为，总的来说，直到……

即使在绿色区域，聪明人可能也会继续采取预防措施。但我认为，你更有可能在绿色区域而不是红色区域握手或去餐馆，当然。在我的绿色区域，假设五年后，我在户外时会一直戴着口罩吗？这里有主要的岔路口。所以这里有一些关键变量，对吧？首先，我们是否会永远获得药物或疫苗？

为此。好的。因为有些事情，你知道，艾滋病毒是，我的意思是，我们已经把它变成了慢性病，但我们还没有治愈它。好的。我不是说这是，我们还不知道。人们认为很快就会有艾滋病毒疫苗。这是有充分理由的。彼得·科尔钦斯基实际上在《城市杂志》上发表了一篇很好的文章，论证了为什么

你应该接种冠状病毒疫苗。他认为这是可能的。这已经在其他动物身上做过，等等。所以这很重要。另一方面，没有什么是一定的。所以在科学领域，尤其是在谈论技术创新时，一些尚未完成的事情。所以很难按计划进行。

所以A是，是否有药物或疫苗？药物是指某种能够将其降低到基本无关紧要程度的东西，对吧？它不必完全治愈它，但要将其降低。是否有药物或疫苗，第一点？如果有的话，它到达的速度有多快，对吧？并且正在宣布这项“曲速行动”项目。我的意思是，也许他们会拿出一些东西。我们将看看会发生什么。你见过参与其中的人员名单吗？不，实际上我还没有看过。

我可以就这个问题问你一个中间问题吗？当你想到你与之交谈的关于这种病毒的聪明人时，技术上能力强的人，那些能够跳出框框思考、在那里运作、执行的人。你是否知道这些人被我们的国家政府聚集起来，为公共卫生系统服务？

所以有一篇《华尔街日报》的文章说，这就像一个秘密。我想谈谈我们都在做的非正式联系。

我有一个非常简单的信息。你问题的重点是，你知道，我会说没有。就像有非正式的联系等等。没有什么，你知道，再说一次，我需要看看“曲速行动”。我认为它就像，你知道，昨天才出来。它不起作用。

问题是不同的。我想，你知道，部分问题是，对我来说，感觉好像没有人有正确的感情色彩。所以我只会非常直白地说。立即要做的事情是确定一组早期的人，或者被认为是，我不知道，被早期的人高度评价的人，让他们都接受检测，告诉他们向中央设施报告，

把他们放在一个巨大的宿舍里，宿舍入口处有一名海军陆战队队员。确保你打印出加急安全许可，让他们疯狂起来。就像电影里一样。

不，不像电影里一样，而是像二战时期一样。对，对。所以我的意思是，它也可能像电影里一样。继续。对。是的。但这就像聪明人在不愚蠢的时候所做的事情。我的意思是，我不知道该如何礼貌地说，但是对。我认识很多人应该被叫来。

我一直问，你被叫了吗？他们会说一些诸如，不，我们正在把我们最好的想法传递给可能接近安全理事会某人的某人。我的想法是，你不在华盛顿特区。你不在白板前。没有人告诉你告诉你的家人你将离开三个月。就像我们什么聪明的事情都没做。是的。所以，你知道，我在推特上发了这个，但基本上，令人惊讶的是，

今天的美国让我想起了我年轻时的印度，印度是一个有很多聪明人但长期以来无法在社会层面团结一致的国家。现在，令人惊讶的是，我实际上会争辩说，即使它发生了严重的疫情等等，

你知道，我认为印度，你知道，这是一个预测，我不会称之为100%或任何类似的东西。我可能会在六个月到一年内被证明是错的。我的总体感觉是，印度在这场危机中发挥了超出其自身实力的作用，并且在这方面比美国拥有更高的国家能力，这让我感到惊讶。是的。

了解印度，这令人震惊。了解印度，这令人震惊，对吧？这令人震惊。这令人震惊。印度实际上做得比坦率地说，也许，你知道，法国、意大利、英国更好。我甚至不想讨论他们做得是好是坏。当我，你知道，我和你都与印度有相当多的互动。当我听说印度实际上要尝试协调，比如，就地避难时，我想，你认为你是谁？卢森堡？我的意思是……对，对，对，对。但是……

但他们实际上，所以他们不仅仅做了那样的事情。他们已经发布了一个带有接触者追踪功能的国家远程医疗应用程序。我的意思是，它有漏洞等等，但是，你知道，它就在那里。这在我所知的任何其他西方民主国家中都没有，至少，你知道，爱沙尼亚可能有一些东西，但不是大型西方民主国家。它，他们，他们得到了，我记得在三月份我发布了一个SoundCloud，每个印度人在

当他们拿起电话打电话给某人的时候，都会播放30秒的公共卫生公告，其中包含来自政府的一套一致的谈话要点。你知道，总理从来没有说过，哦，这只是流感或任何类似的事情。他们从一开始就认真对待它。他们封锁了边境，以至于，你知道，即使是公民也很难返回，等等，等等。我的意思是，他们做了很多阻挡和铲球的工作，我只是想，

什么？我真的很震惊，因为印度已经走了这么远，而美国却朝着相反的方向走了很远。

我对它有解释吗？你不能给出技术决定论的解释，或者至少不是一个明显的解释，因为印度和中国在同一时期崛起，而美国、英国、意大利等等都在衰落。我认为你必须从文明弧线的角度来论证它，你知道，就像

帝国兴衰。你可以给出其他细节。你和我对这件事的看法不同。我的感觉是，好吧，所以我们被困住了……

现代共和党和民主党领导层，就像，你知道，30个人将推翻历史上最伟大的国家实验之一。啊，所以你认为这是一个小的，好的。你认为如果你只是换掉30个人，你就能解决它。那是，那是你的思维模式吗？我认为这是一个非常，就像，我的模型是，我们在大约50年前受到了某种经济异常的影响，对吧？

1971年。然后我们培养了一种掩盖这种经济异常现象的文化，这种文化在50年后已经走到了尽头。但我对这件事的看法是，你知道，大约在我们1992年得到克林顿夫妇的时候，我们朝着听起来很复杂但完全是胡说八道的东西迈出了非常危险的一步。

就像，我真的相信，你知道，里根，你可以看到他们试图重启奇迹，也许所有并购、取消反托拉斯法和放松管制等等都被认为可能会奏效，然后意识到，好吧，也许它不足以重启增长，但它足够好。

以牺牲我们其他人为代价让一些人致富。然后克林顿夫妇只是接受了这一点，你知道，把它提升到了一个非常高的水平。现在我们面临着无法从任何事情中重启的局面，因为粗略地说，我不知道，我想控制这件事的人就像互联网上的人。他们就像你。我的意思是，你是谁？我不知道。但是，你知道，当我对我身处何地感到困惑时，我不会打电话给

疾病控制中心说，带我了解一下这个，或者亲爱的世卫组织，你知道，解释一下这一切是如何有意义的。我会打电话给那些在这些偏僻的技术中心的人，你知道，这是我们社会的一个失败。所以我的模型与你们大多数人的不同之处在于，我只是认为重要的是告诉希拉里·克林顿和她的所有朋友从椅子上站起来走开。

就像我们不能让愚蠢的人领导这个国家一样。我们不能让唐纳德·特朗普担任总统，如此糟糕地处理这件事。然后我们陷入了一个非常奇怪的事情，我们有像特朗普支持者那样的人，他们无法忍受他们看到《纽约时报》充满了胡说八道，民主党充满了胡说八道的事实，他们对此非常准确。或者然后你得到，你知道，所有民主党人和

学者们都像，哦，我的上帝，你正在让我们向疯狂的反疫苗者和枪支狂热者开放。就像，好吧，首先，无论你们是谁，难道你们没有意识到这是一场大流行病吗？现在是让所有软弱的人、愚蠢的人、没有创造力的人、循规蹈矩的人离开椅子的时候了。而且有一种宗教信仰，你不能那样说。你会让谁坐在椅子上？为什么你的朋友比……就像……

听着，我保证，如果你问病毒学界，世界上十位最好的病毒学家是谁，你会得到相当多的共识。而我们所缺乏的关键是，我们没有那些知道如果他们说实话，他们下周还有工作，或者他们下周可以获得资助的人。但我想要继续回到这个其他话题，那就是

如果你把一切都管理得很好，那会是什么样子？当我们遇到陌生人的时候，我们还会拥抱他们吗？我们还会期望我们走在街上不会看到口罩吗？我们会的吗？因为，你看，即使我们获得了这些针对这种生物学的疫苗，但事实是我们忘记了病原体是什么。

你知道，我们已经经历了很长一段时间，就像，你知道，你比我年轻。我至少在很小的时候就得了香港流感。而且，你知道，大多数人甚至不记得60年代后期有香港流感。而且游泳池在脊髓灰质炎流行期间是一个危险的地方，你知道，我们已经经历过这些事情。我不确定这是否是会战胜这种疾病的疾病，你知道，但是

仍然有一些不同的事情，那就是，我们还会继续进行功能获得性研究吗？我们还会继续在世界各地拥有生物安全四级实验室来做他们所做的事情吗？我们还会继续以陌生人的身份见面吗？这是一个永久性的文化转变吗？我的意思是，我想问的是，这种特定疾病的可能轨迹是什么？

所以，所以我很明显预测未来具有挑战性，但是，让我给出不同的场景，我会给出一些概率估计或其他什么。所以我认为最大的分歧点是，正如我之前提到的那样，A，是否开发了药物或疫苗？然后是B，速度有多快？显然，你知道，如果明天出现某种奇迹疗法，你

并且扩展到数十亿人。好吧，即使那样，我认为你仍然面临着巨大的危机，因为许多工作基本上已经被摧毁了。有很多破产。你无法扭转局面。实际上，乔什·沃尔夫在这方面有一个很好的观点，其中

为了让市场回升，你只需要人们重新购买他们刚刚卖出的股票。在热力学的语言中，这是一件可逆的事情，对吧？但是当很多人被解雇，企业倒闭破产时，这些人会找到新的工作，他们会搬到其他地方，经济会重新分配。这不是你只需动动手指就能扭转的事情，对吧？你不能只是动动手指就能扭转它。

你可以把你在瓷砖地板上掉落的任何玻璃碎片拼凑起来。这只需要你一些时间。好吧，所以我的意思是，当你遇到每周失业人数达到顶峰时，根据最近的报告，这个数字大约是700万人，这是金融危机期间最高数字的10倍。我认为，

大约在2017年，失业率才恢复到金融危机之前的水平。所以当你得到金融危机的10倍时，

我的意思是，我认为这仅仅是经济方面的一次世代性复苏。我的意思是，至少有可能出现这种情况。我不会说100%，但这就像，我会赌这比金融危机更糟糕吗？是的。因为它从根本上来说不是经济事件或政治事件，而是一个生物事件，对吧？它在上游。让我再深入一点。所以让我们谈谈，我想回答你的问题。所以

我认为绿色区域可能能够在没有药物或疫苗的情况下，仅仅通过检测、边境控制和坦率地说拥有控制中心来控制它，对吧？就像他们说的那样，他们相信他们实际上可以做到。而瑞典和其他国家则采取了一种宿命论的态度，那就是每个人都会感染。所以最好尽快结束。他们没有意识到这其中存在很大的风险。嗯，

而且确实如此。也许它会奏效，对吧？我甚至不明白。看，每次有人说这些话的时候，

我只是，我挠挠头，因为我认为，好吧，你想要在人们了解最佳实践之前感染吗？还是你想在人们了解什么有效什么无效之后再感染呢？我的意思是，我有点理解人们的想法，哦，让我撕掉创可贴，尽快结束。但我们不知道免疫的持续时间是多久。它显然正在击垮很多人。我认为它会让人们比他们想象的更难受。你为什么要让……

基本上，我对某人提出了这个观点，如果你拥有韩国、台湾、新西兰、中国或澳大利亚或斯洛伐克等已经控制住疫情或至少似乎已经控制住疫情的国家的能力，那么如果你可以选择控制住疫情，你永远不会选择群体免疫作为策略。

当我这么说的时候，你知道，就像你永远不会那样做，对吧？就像，嘿，你有一个灭火器，你扑灭了火。哦，让我烧毁我的房子，这样或者让它烧毁我的房子，这样它将成为未来大火的防火带。

好的，你知道，可能会奏效，你知道，但这不会是你选择的策略。这更像是认输。哦，我的意思是那样做的。哦，我，我，我拒绝了哈佛，你知道，那种事情。嗯，而且，嗯，那个吞下苍蝇的老太太是从马开始的。是的。是的。是的。有点像那样。对。就像，所以，所以我认为，嗯，

红色区域和绿色区域的区别在未来也会很重要。在绿色区域，我认为你会拥有更大程度的正常状态。也就是说，你将能够聚集人群。你将能够，你知道，人们可以回到酒吧等等。但是，话虽如此，即使在绿色区域，你看到韩国酒吧发生的事情了吗？告诉我。

投资者巴拉吉·斯里尼瓦桑是硅谷一位极具原创性的思想家，他的思想涵盖生物技术、区块链以及两者之间的所有领域。最近，他很早就警告了我们冠状病毒的危险，并因此受到了许多机构人士的嘲笑。直到人们意识到他并非错误，只是为时尚早。在本集中，埃里克与巴拉吉讨论了在未来到来之前就预见未来的感受，以及他的“水晶球”对未来可能发生的事情的预测。按照巴拉吉对我们世界的理解，冠状病毒带来了一系列复杂的挑战，这些挑战将强烈地区分那些能够通过考验的人和那些无法通过考验的人。他认为，这将导致未来“绿色区域”的兴起，而“红色区域”将以应对失调为特征。可以推测，这种新的划分将取代工业化国家和发展中国家之间的“南北”划分。感谢我们的赞助商：Personna：www.amazon.com/personna 使用代码RAZORS25 可享受 25% 的折扣Four Sigmatic：foursigmatic.com/PORTAL 享受 15% 的折扣Blinkist：Blinkist.com/PORTALWine Access：Wineaccess.com/PORTAL 您的前 50 美元或以上订单可享受 20 美元的折扣请访问 omnystudio.com/listener 获取隐私信息。</context> <raw_text>0 所以，一个无症状的COVID-19阳性患者走进一家酒吧，基本上感染了，一夜之间去了五家酒吧，感染了大约40到70人，导致1900人接受了检测和追踪，2000家酒吧被关闭。

好的。这就是一个严肃的社会为了控制疫情所做的事情。因为你，一个有趣的思维模型就是一个病毒之火，对吧？火焰在人们体内燃烧，可以在人与人之间传播，而且可以很快地这样传播。你知道，人们是火的引火物，对吧？如果人们在身体上彼此分开，火就无法蔓延，你知道吗？所以，是的，

我认为我们将要适应的，我认为我能看到的可能性最大的是，亲自聚集大量人群将产生巨大的经济成本。特别是陌生人的大型人群。合并的外部性。是的。这意味着你的音乐会或集会之类的疫情保险费用将会很高。

因为理论上你负有责任。一旦你知道这一点，一旦它不再是不可抗力，这将成为每一个合同中的内容。所以，大型人群，我对此有一个单行本。我称之为物理鸿沟。原因是人们过去常常谈论数字鸿沟，但70年来，我们已经非常擅长在一个芯片上封装大量的晶体管。这已经变得非常便宜了。你知道什么突然变得非常昂贵了吗，埃里克？

把很多人放在一个房间里。好的。所以这突然变得非常非常非常昂贵了。好的。所以我认为……所以我认为，是的，现在……其中一件大事是，对大型面对面聚会征税，而且至关重要的是……

人们经常引用这一点。他们会说，哦，嘿，西班牙流感之后，我们迎来了咆哮的20年代。说这场疫情之后任何事情都会改变是如此不合史实，你这个疯狂的技术人员，对吧？就像只是流感一样的人，我把这个论点称为只是西班牙流感。

只是西班牙流感。我认为这很聪明，对吧？好的。所以“只是西班牙流感”的论点基本上说这就是西班牙流感。是的，那场流感杀死了大约1亿人，但并没有留下任何持久的影响。我们迎来了咆哮的20年代，你甚至不用担心它。非常值得。有一些主要的区别。是的。这意味着与那个时期相比，存在重大差异。让我来解释一下，因为我不得不仔细考虑这个问题，并做一些研究来阐明原因。

为什么会有一个分支点，对吧？为什么西班牙流感似乎没有那么大的影响，人们在两三年后仍然聚集在一起，但这次却会？首先，这只是为了确定，经济的，你知道卡灵顿事件是什么吗？

好的，对于你的读者或听众来说，我认为1857年，卡灵顿事件是一场太阳风暴，基本上导致电报着火等等。但在大多数情况下，1857年的经济尽管发生了这场巨大的太阳风暴，但仍在继续。

因为它不是，你知道，它不是电动的。没错。所以，在一个非常明显的意义上，2020年的经济比1857年或1918年的经济更容易受到电磁脉冲或太阳风暴的影响。每个人都会同意这一点。那么一个根本性的问题是，2020年的经济在某种未明确表达的意义上，是否也比1918年的经济更容易受到疫情的影响？因为我们可以举一个例子，它更容易受到影响，因为它非常明确和可量化，它的电力设备不再工作。

一旦你将它类比到我们之前关于它就像停电一样的健康中断，你知道，当电力，区别在于电力更易于理解，因为你依赖它的存在，而健康则不然。你依赖的是感染的缺失。所以它只在健康中断的相反情况下才易于理解。

哪些企业、哪些活动、我们经济和社会的哪些部分是以社会上没有严重的传染病为前提的。最明显的一个是人群，对吧？大规模人群消失了，我认为至少一代人都会消失。至少作为一个群体，在一个地方实现一个群体将被视为力量的象征，好吗？它被认为是一个如此自信的社会

而且如此先进，以至于感觉它已经消灭了这种疾病。顺便说一句，这也是可能的，我想确保，群体免疫论点是有效的。我并没有说这是不可能的。我只是说这是有风险的。

你知道，所以，这可能是这场疫情像西班牙流感一样席卷整个人口。然后它就不是一个反复出现的问题了。它只会杀死它的一亿人或其他什么人。好吧，有一个问题是，从血统的角度来看，最好的事情是什么，一场血腥的屠杀，你知道，即使我们中只有少数人能够生存下来，因为，你知道，拿一些你拥有突变受体的东西。

这使得病毒很难附着。想象一下。我的意思是，我认为对血统来说最好的事情是，我们发明了，获得了2100年的生物技术和生物医学，并将其带入2021年，你知道，或者2020年，你知道，就像基本上要迅速推进生物医学一样，这样所有疯狂的事情，你知道，就像，你知道，

例如，仅仅是读取你的身体信息就能准确地找出哪里出了问题。迈克·斯奈德的整合组就是这样。斯坦福医学院的一位教授进行了一系列不同的检测，并同时运行它们，能够在他生病以及患有糖尿病或类似糖尿病的症状时发现，因为他可以看到读数。它不仅仅是单变量的，它是高度多变量的。

所以，像这样读取人们的信息，或者所有关于纳米医学的承诺，你知道，这就像你实际上是在发送微型机器人去攻击攻击病毒，所有听起来很疯狂的东西，或者延长寿命，你知道，就像大卫·辛克莱谈论的那样。继续。所以这很酷。那么监控医学，基于监控的医学呢？好的，所以让我们谈谈这个。对。所以，正如我所说，好的情况是。

你在治疗方面以及诊断方面足够地发展了生物医学，所以，你知道，冠状病毒不再是一个问题，COVID-19不再是一个问题，即使它仍然存在。我想谈谈中国正在做的一些有趣的事情，让大家知道他们在做什么，你知道，是否，我的意思是，美国所做的一件事是

它从意大利复制了封锁措施，而意大利又从中国复制了封锁措施。所以我们已经复制了中国，而没有承认我们在复制中国，或者没有查看原始资料来弄清楚他们到底做了什么。例如，他们不仅仅是发布了居家令。任何检测呈阳性的人都会被中央隔离，例如，对吧？在执行方面存在一百种差异。这就像说，你知道，建立一个社交网络和建立Facebook的区别，对吧？执行方面存在巨大差异。好的。所以，话虽如此，

我们应该了解中国正在做什么，如果不是为了复制它，至少是为了理解。好的。他们正在做的一件事是，中国的每个人都有微信。微信在西方并没有被广泛使用，但在中国，它就像PayPal、Messenger和Facebook的组合等等。但更重要的是，它就像你手中的社会界面。任何……

你走过的每一个餐馆摊位，任何政府大楼，任何东西都有一个微信上的数字界面。事实上，你甚至不需要物理界面。你不需要一个销售点终端。他们就像，这是我的微信码，你只需用二维码扫描一下就可以了，对吧？好的。所以微信在中国是完全无处不在的。而且——

它是一个功能，他们在微信上推出的一个功能是一个全国性的COVID-19应用程序，它为每个公民提供绿色、黄色或红色代码，绿色表示你被认为是健康的，你可以旅行，乘坐地铁，等等，继续前进。黄色表示你应该，我认为，待在家里，你已经被感染了，对吧？红色表示你被确诊为阳性，你必须去接受监督隔离。好的。

好的。现在，这基本上是一种为整个国家配备冠状病毒工具的方法。你可以想象站在一个巨大的显示器前，你正在查看中国各地绿、黄、红三种颜色。当然，这些标签需要保持最新，我稍后会再谈到这一点。但假设它们通过传感器融合保持最新，你知道，你进行了一系列不同的测试，你有了，好的，什么是P……

标签等于Y，黄色，给定这个变量向量，对吧？你基本上有一个你正在估计的条件概率函数。所以你有了这个巨大的屏幕，至少在精神上，它有所有这些节点四处移动，它们被涂成绿色、黄色或红色。现在，如果你还记得韩国的例子，发生的事情是一个红色的人走进了绿色人群或一个黄色的人走进了酒吧里的绿色人群，并且

现在，与其去追踪他们，不如在屏幕上看到他们。你可以点击一个按钮，那个黄色的人附近的50个人都会被标记为黄色。他们都会收到短信。这让你兴奋吗？什么？这让你兴奋吗？

我认为这是——所以它显然有一些不好的方面，对吧？就像这是完全的监控等等。好吧，我只是——我只是在监控我的朋友们从坚定的自由主义者转变为，哦，我的上帝，监控经济将是巨大的。

我永远不会称自己为坚定的自由主义者，也不会称自己为国家主义者或其他什么人，你知道的。让我解释一下为什么。我不是在说你。你太有原创性了。忘了它吧。我注意到一个非常奇怪的变化，我的许多早期关注病毒的自由主义朋友们都热衷于监控。所以关于这一点是这样的，嗯，

疫情就像一场战争，因为它就像被病毒入侵一样。

而且，你知道，林肯曾经臭名昭著地暂停了人身保护令。在二战期间，发生了许多侵犯公民自由的行为等等。但至关重要的是，在之后，在那个，你知道，竞争对手被击败之后，在那个敌人被击败之后，国家确实恢复了正常状态，对吧？所以……

基本上有三种模式。第一种模式是你不允许国家做任何事情，然后你就会陷入市场无政府状态。我稍后会再谈到这一点，因为我认为这将发生在美国的许多地方。我们正在朝着这个方向发展。第二种模式是你确实让国家做一些事情，并且它设法解决了这个问题。如果它没有解决，它就会回到市场无政府状态，但它设法解决了这个问题，并且它没有放弃权力

在这种情况下，到2025年或2026年或2023年，你将大力推动去中心化和加密货币。或者在第三种情况下，就像好的政府一样，它承担了这些超级大国，然后

它自己后来放弃了它们。现在，这是不可能的，但这并非完全没有先例。例如，南非在摆脱种族隔离制度的过程中放弃了核武器。乌克兰在成为独立的苏联共和国时放弃了核武器。所以，一个国家放弃权力是不太可能的，但它确实有时会发生。它确实有时会发生。

所以这些是三种结果。我想说的是，我最兴奋的事情是，我并没有真正兴奋于任何事情，但我确实认为最好的选择是一个聪明的国家，它扑灭了病毒之火，然后把消防车送回家。你知道，它不维持那个，你知道。所以你说聪明的国家，你是指聪明还是指监控？聪明是指聪明。

就像开明一样，你知道吗？所以回到黄、红、绿代码的事情。所以关于这一点，你知道，我们在美国已经有了国家安全局对手机的追踪。至少从2013年开始，斯诺登就揭露了这一点。我们有封锁和软禁。我们承担了大量与之相关的经济成本

在我看来，你似乎想扑灭病毒之火。但让我进一步描述一下这个系统是如何工作的。但需要明确的是，我并不是在提倡这样做。我只是在说它是如何工作的，这样你就能看到它。所以各位，它是绿色、黄色和红色代码。而且

现在还有另一个方面，据报道，中国正试图在10天内对武汉1100万人进行检测。现在，如果他们能够做到这一点，你就有微信，它是社交图谱。所以你将武汉的社交图谱可视化，并将其叠加在地图上。每个人都有XY坐标，这些节点都在四处移动。

它们至少以两种方式相互连接。一种是A是B的朋友，另一种是邻近图，它基于它们随时间的XY位置，对吧？以及他们是否足够接近其他人，因为你当然可以物理上接近一个不是你社交网络朋友的人，对吧？所以你有了这个社交网络中的图。

和邻近图。现在你叠加颜色，绿色、黄色和红色。现在他们用这个测试方法做的事情是，他们试图测试，再次报道，10天内1100万人。如果你有国家能力做到这一点，那就相当于在一个地区投下大量的照明弹。

这样你就能照亮所有的节点。这就像全面检测，对吧？它不再是人口，你知道，它不是抽样，而是全面检测。现在你对节点有了非常新的标签。它们是绿色、黄色还是红色？这里有一个关键点。如果你能做到这一点，如果你能用测试照亮整个城市的社交网络，并找到黄色和红色的节点，那么你就能找到任何隐藏的疾病库。

太神奇了。然后你可以集中隔离，或者让他们待在家里，你就可以扑灭大火，因为你找到了疾病库。然后你就不必……你现在可以逐个城市地做到这一点。这就像一场反叛乱的清除和控制战略。所以仅仅通过检测和隔离，你就可以潜在地扑灭这种病毒。现在，我之所以描述这一点，是因为它

你知道，你可能会想，哇，这是对公民自由的疯狂侵犯，我们永远不会这样做，等等，等等。但这就是人们对武汉封锁措施的看法。然后大约六周后，西方国家基本上也这么做了，而且做得不好，很业余。这就像如果你正在进行封锁，你知道，你不想，还有其他一百件事是做的。顺便说一句，我在3月份发表了一系列关于其他国家（韩国、台湾等）实际发生的事情的文章。

但重点是，有可能，潜在地，似乎有可能用药物或疫苗以外的技术来扑灭病毒之火。而且，你知道，这在某种意义上是有道理的，你知道，我们，美国在拥有PCR检测之前，在拥有基因组测序之前，就征服了一系列传染病，你知道，有时就像，你知道，隔离和体力劳动可以让你走得比你想象的更远。所以，是的。

所以让我在这里停一下。这让你了解了如何控制病毒。我很欣赏你将它比作战时的说法。我经常谈论受调控的表达作为一个我们使用不足的范例。好吧，只是从生物学角度来说，你有一些

你通常不想让它存在。但这个想法是，好吧，我将根据情况上调这个，下调那个。说这就像战时生活意味着对公民自由的限制通常是不存在的。然后……

当然，令人担忧的是，这种说法，好吧，我们已经有了x，所以这是x加ε。我们已经有了斯诺登的揭露，所以我们知道我们已经在这么做了。我们应该利用这些数据。如果我玩这个游戏，

那很快就会导致暴政。现在我有了信息，说某某今天要给某某传染梅毒。你知道，我们该怎么办？是的，不，完全正确。问题是，美国政府在当前情况下已经证明自己如此无能，我认为提倡它拥有更多权力是不明智的。我想明确这一点，但我确实认为了解这一点很重要，

在世界其他地方成功实施了什么，即使它没有被直接模仿。例如，有保护隐私的接触者追踪，对吧？也许这能让你达到60%，对吧？也许你有一些东西，足够多的人选择加入绿色、黄色、红色代码系统，以扑灭他们城市的病毒。有不同的思考方式。事实上，我认为你已经击中了这个要害

我想再谈谈博洛吉的博洛吉。好的。当然。我认为你所说的意思是，信任是当今世界的一个竞争优势。因为如果民众和政府之间信任度高，政府就能采取措施来对抗病毒，而

其他人做不到。这意味着它是一个更好的地方来进行你的生产制造。等等。绝对的。这就是我对美国非常不满的地方，我不信任这些人，因为他们很糟糕。他们显然很糟糕。他们很愚蠢。他们很无能。他们是盗贼统治的。他们不是技术娴熟的。我厌倦了说这些话，因为我认识那些人，他们待在家里。他们没有被召集起来。嗯，

如果你能召集马克·安德森、帕特里克·科利森、巴拉吉·斯里尼瓦桑、劳拉·德明等人，你就能在明天解决这个问题。我的意思是，你知道，有很多人的思维非常敏捷。如果你让他们来解决这个问题，你就会完全改变美国对病毒的看法。我们看到的一个关键点是，我看到拉里·库德洛和史蒂夫·努钦

在一个冠状病毒小组中，我只是在想，什么？让我给你一些关于这实际上是如何以某种方式发生的方面。所以你是否认同信任是核心资产的这种观点？哦，绝对的。事实上，我已经谈论了很多。我不是一个意识形态——意识形态的任何东西——

这很有趣。人们可以从元角度说，哦，你正在对绝对主义陈述做出绝对主义陈述。我不想和你玩。是的，好吧，很好。但让我们假设意识形态通常是关于100%的一致性。但我认为一个更好的模型是——

意识形态通常会识别滑块，比如极点，然后任何特定情况都需要你将这些滑块设置为一些参数值，这些参数值很难预先直觉地理解，甚至很难用语言来捍卫。你唯一能捍卫它的方法是基于结果的。比如，人们……

是否购买你的产品？他们是否来到你的国家？你是否做出了正确的权衡，你可以给出某种高级别的意识形态理由，也许吧，但具体参数值，多少监控与多少不监控，多少强制与多少自愿，这些就像精确的刻度盘一样，在我看来，不可能通过针尖上的天使来发现，而只能通过人们的反应以及为人口创造了多少财富和健康来发现，从广义上来说。

回到你的第二个观点，这就是我思考的方式，意识形态在口头上和推特上表现良好。意识形态是病毒性的，但实用主义是功能性的。

我认为这就像新加坡式的，结合你需要的一切来让事情发挥作用，但要为你的民众获得最高的健康和财富。在我看来，还有一个维度。所以你有在互联网上表现良好的意识形态。实用性，我理解你所说的。但还有另一件事，那就是连贯性。

例如，《纽约时报》、《美国有线电视新闻网》、《全国公共广播电台》和民主党是连贯的。他们可能围绕着废话保持连贯。对。对。但如果他们都决定开始朝着一个大致的方向前进，他们将能够协调他们的行动。在我看来，对我们这个世界，我们共享的世界的一个重大打击是，存在大量的噪音

在这个噪音的干草堆中，发现真相的几率往往高于在体制内。所以总的来说，我的感觉是，我们网络中的某个人通常在大多数这些话题上领先于其他人，但在其中需要筛选相当多的噪音。

所以你之前的观点非常重要，那就是我们如何让有能力的人担任领导职务，对吧？我想说这有很多方面。让我告诉你一件令人欣慰的事情，那就是盖茨和贝佐斯正在利用他们拥有的资源做一些令人惊叹的事情。

例如，贝佐斯表示，亚马逊将其利润中的40亿美元用于COVID-19供应链方面，盖茨则花费数十亿美元的个人资金用于疫苗。关键的事情，你知道制药中的生物利用度概念吗？你听说过这个概念吗？好的。

如果你服用一种药物，对吧，你可以通过静脉注射、口服等不同的方式服用它，等等。一个关键的问题是，好吧，你服用100，你知道，像cc的，你知道，某种东西，或者，你知道，100单位的某种药物。然后问题是，它是否有效？

它是否真的具有生物利用度？它是否真的击中了你的系统，或者它是否会流失？它是否被排泄，并且没有被正确代谢，只是从一个孔进入另一个孔？静脉注射的生物利用度通常设置为100%。

但关键是，你可能会服用一种药物，但它可能并不那么有效。你可能会排泄它，而它并没有真正到达你想要它排泄的身体相关部位。这就是美国政府印发的2万亿美元与亚马逊分配给COVID-19的40亿美元之间的区别。

亚马逊将成为这笔资金非常谨慎的管理者，因为它是由贝佐斯管理的，他聪明而有能力。最终，只有一个非常聪明且积极参与的决策者，那就是他，来解决资金分配方面的任何冲突。

美国政府的2万亿美元。我记得看到它的时候，我想，“好吧，其中有多少是口罩、疫苗、药物和检测等等？”我认为其中有一些是用于医院的，但大部分都不是。它只是一个巨大的利益输送项目，每个人都在提出要求等等。那是资本在政治上而不是在意识形态上分配的时候。那是生物利用度非常低的资本。

它是2万亿美元，但只有一小部分真正达到了病毒的目标，而不是贝佐斯和盖茨所做的事情，他们的努力非常集中，而且是他们自己的资本。只有千分之一的资本，不是2万亿美元，而是10亿美元。然而，由于个人在指引它，所以它实际上是针对目标的，而不是仅仅，你知道，到处喷洒，对吧？它针对的是个人，无论那个人试图完成什么。

正确。就是这样。但我认为这就是我们可能要去的地方，我们将拥有这些西海岸的领导者，他们拥有足够的个人资本、知识、网络和能力。他们实际上能够用比国家少得多的资源来解决这个问题。

我认为随着时间的推移，这会导致建立越来越大的受众。原因如下。让我先谈谈受众的事情。有两种不同的真相，对吧？至少有政治真相和技术真相。政治真相是基于安装在人们头脑中的软件的东西。

也就是说，例如，一个国家的边界在哪里？货币值多少钱？谁是总统？这些最终都是基于安装在人们头脑中的软件的东西。如果你能改变足够多的东西，如果你能强迫他们相信其他东西，你就能改变边界的所在地。你可以改变货币的价值。你可以改变谁是总统或某个组织的领导人。好的。

然后与之分开的是技术真相，也就是，你知道，这种病毒的直径，或者，你知道，数学中这个表达式的值，或者万有引力常数，对吧？这些东西，无论你如何强迫人们的大脑，都不会改变，因为它们是物理学或数学，对吧？它们是科学。

这很重要。我的意思是，事情是这样的，你知道，中间也有一些有趣的事情，对吧？例如，像加密货币这样的东西利用技术真理来使以某种方式改变政治真理变得更加困难，因为人们正在就谁拥有多少钱达成共识，但密码学正被用来使篡改变得困难。

我的观点是什么？重点是，政治真理很重要。政治真理是很多钱的来源。政治真理是我们整个机构关注的焦点，他们根本无法思考技术真理。这是一个有趣的观点。如果你能说服足够多的人，比如，你知道，如果你能获得足够的反向链接，我认为你就能改变事情。

而且这不一定必须通过标准流程。例如，我认为，如果你在旧金山建立了一个足够大的专业社交网络，我敢打赌你就能赢得旧金山的选举，那实际上是事后诸葛亮。

例如，如果你建立了一个旧金山 COVID-19 应对社区，并且你组织——顺便说一句，旧金山可能不是一个很好的起点。它很难不被攻破。但是——

我们似乎都没有做到正确，但说实话。我已经在西海岸的亿万富翁身边待了足够长的时间，知道他们不会轻易拿出大量的钱。当然。当然。你知道，不，不，说真的。有一个不称职的新闻故事不断地写着，某某人拥有无限的钱包。你知道，1000万美元就像擤鼻涕一样。

这就像我从未见过这样的人，1000万美元就像擤鼻涕一样。我从未见过如此富有的人，以至于他们无法考虑是否愿意在某件事上花费 1000万美元。所以我们刚刚进行了一次快速拨款，多个亿万富翁聚集在一起筹集了 1100 万美元。所以我对此的第一感觉是，我们在西海岸的经济状况并不那么好。

能够承担所有这些事情。不，不是全部。等等，等等，等等。我能说一句话吗？不过，我能说一句话吗？不，不，不。好的，说吧。我要惹恼我的新部落了。好吧，好吧。我的新部落喜欢谈论很多关于取消中间商腐败机构的事情，然后它实际上无法很好地处理它自己的事情。当这些人居住在常规机构中时，魔法就应该出现了。

然后常规机构必须提高他们的水平，因为你有很多人在问不熟悉的问题。寡头政治会垮台，因为那些通过做新事情赚钱的人对那些靠偷东西赚钱的人感到愤怒。我们正在处理如何从我们的政党中清除那些在那里待了很久或刚刚到达那里的 70 多岁的人的问题？你知道，我该如何摆脱特朗普？

对我来说很容易。你只需要阻止民主党像现在这样腐败和没有灵魂。你如何摆脱民主党的人？好吧，他们会死的。你知道，在 20 年内，在接下来的 25 年里，目前似乎掌权的人群将逐渐淡出。我的猜测是，在 5 到 10 年内，这类人将比现在少得多。

我们奇怪地把它当作理所当然的事情。就像我们无法摆脱腐败一样，我不想再回到这个问题上了。这并没有那么有趣，但我真的不认为西海岸的解决方案

就像，你知道，如果你得到一群科技亿万富翁，杰克·多西已经以令人惊讶的水平站了出来，如果我理解正确的话，他为 COVID 提供了什么。但我说的不是给予。你需要对此非常精确。对不起，是的，我说的是引导资本，保持参与，带来与建立企业和建立风险投资财富相同的东西。

加入其中，这样做的想法是，你有一个完成任务的想法。你有一个资助的想法，让事情得到资助。但更精确的是，亚马逊正在做的是基本上推出技术，将亚马逊园区变成绿色区域。

然后它可以将其作为商业模式出售给其他人，以开始扩展绿色区域，他们首先为自己的公司提供 MVP。他们证明它是有效的，因为他们根据谁生病等等获得了结果统计数据。并且基本上建立了一个私人医疗保健系统/管理系统，并从那里辐射出去。

这就像西海岸模式，而不是试图从 2 万亿美元和自上而下的事情开始。我说的不是从 2 万亿美元开始。不，不，不。我知道，我知道，我知道。亚马逊的情况有所不同，因为它独特的商业模式。显然，你知道……

一个不会经常去实体店购物的世界。这加速了向在线购买的转变。各种事情都在发生。而且我明白你实际上可以开始实施并在你公司内部进行实验等等。显然，埃隆在一个基于原子的公司而不是基于电子的公司所做的事情是不同的。也许我只是厌倦了

我并不是说尝试找回它不值得。我说的是，我认为这样做的机制不会是正门机制。

好的。我很欣赏斜角尝试偷偷摸摸地做事。而且，你知道，这些很有趣。我甚至最初不会称之为偷偷摸摸，因为这涉及到，它更能接受你今天可以用你所拥有的东西改变什么。

这样做，然后看看两年或三年后会打开哪扇门，对吧？例如，贝佐斯，假设贝佐斯去修复亚马逊，这是在他的能力范围内的，对吧？我的意思是，一个非常重要的问题，你知道，就像，你知道，当他们在康复机构时，他们会让人们说那种事情一样，50 美分对此进行了包装。就像你

我要把它弄糟了。是上帝，赐给我力量去了解事情，去改变我能改变的事情。是的，是的，是的。知道区别的智慧，对吧？确切地。所以……

所以基本上，一个人的控制中心在哪里，对吧？基本上，你知道，就像，你能自己控制什么，而不需要新的权力，不需要从某人那里获得新的许可，不需要赢得选举？你今天能做什么？什么在你的控制之下？

我感觉如果有人想出一个可复制的策略来发展，将事物变成绿色区域，并用结果统计数据来证明这一点，那么这个人将凭借这一成功，能够将其转化为越来越大的成功。然后你就能看到它会走向何方。是的。

好的，是的，但是，你知道，我将遇到我所有通常的问题，对吧？继续。如果那个人通过监控来做到这一点，通过不可接受的监控水平呢？我不能，我不能忍受监控。我讨厌它。而且我通过时间了解到大多数人并不这么认为。他们接受监控。

他们没有感觉，就像，如果我要公开谈论杰夫·爱泼斯坦，如果我要公开谈论我们的情报部门，如果我要公开谈论很多不同的事情，我希望监控是危险的、非法的、昂贵的和困难的。有人说，如果它能阻止我生病……

让他们知道。好的，那么我们将拥有这个。如果你开始告诉我这些私人解决方案和绿色区域以及所有这些东西，我会说，好吧，我不知道这会走向何方。也许我们的想法是，我们将得到一个非常像杰夫·贝佐斯类型的答案，关于世界应该是什么样子。也许我不想要一个亚马逊友好的版本。也许我想要一个街头普通人友好的版本。也许我不

也许我真的很沮丧，那就是我们将按照你所说的去做，因为我们有这一类人我们无法摆脱。他们很快就会消失。如果他们想象安德鲁·杨例如，是提名人而不是大概率的，我保证安德鲁·杨会利用这段时间来告诉我们与技术人员直接对话是什么感觉。

他将有一个更技术化的版本。嗯哼。

但我的意思是，但是但是，你知道，我觉得我们在这一点上的一个主要区别在于，你比我更关注选举政治。我认为一个区别是我不相信这实际上是事情完成的最重要场所。你知道，有技术，有永久的官僚机构，对吧？

你知道，有，就像，像人们在推特上一样，对吧？那是什么？是的。我不信任谷歌与中国的关系。我不一定信任科技与中国的关系。我不，我不总是喜欢商业界对事情的解决方案，这些解决方案也是腐败的。你知道，我们谈论的方式。

我们所做的一切都只是回归技术、能力和才华，这有点像公关活动，你知道吗？政府也有他们自己的公关活动版本，法律，你知道，对不起，传统媒体也有他们自己的版本。我想我对这件事的看法是，我更接近科技版本，但缺少一部分，你看。我认为科学是这缺失部分最重要的一部分。

真正让我感到不安的是，没有人试图恢复独立的科学，那种在你不用担心资金的时候可以做的科学。所以我将讨论公关活动方面。我理解这个观点。我认为你不想真正参与公关活动。你想参与结果活动。

我们将讨论这个问题。让我从过去开始。如果你想说明你的结果是什么，我会对你说，好的，病例，每单位监控减少的病例或减少的病例。

对。所以最好的事情是你可以将其添加为指标。如果确实是这种情况，好吧，因为事情是这样的，你知道 Chrome Web Inspector 是什么吗？

好的，所以如果你启动任何网络浏览器，你可以做的一件事就是显示网页上加载的每个跟踪像素和所有内容。你应该在某个时候这样做。你会看到，就像你去 techcrunch.com 一样，你进入了 100 个数据库。

好的。你现在就在那里。你可以争辩说这是不好的。我会同意你的很多观点。我认为像零知识这样的技术等等，也许可以让我们勇敢地致力于像零知识广告这样的事情，并让我们获得我们目前拥有的大部分互联网内容，同时也能保护隐私。或者你转向像微支付生态系统这样的东西，你只是发送钱而不是你的信息。有很多不同的模型，但同样，

我看到，我支持隐私、去中心化、加密。我认为我们可以通过技术和政策等的某种组合来实现这一点。但是，我也认识到，也许我们现在只有一把石斧，而有一头野兽正在向我们袭来，你知道，先把那东西拿出来。

然后稍后再弄清楚，对吧？现在，还有另一种可能性。我认为我的观点是，首先考虑一下你的指挥官，任命一个称职的人担任指挥官，然后重新集结，下一步计划是什么？如果我们无法摆脱我们的指挥官，那么我们就遇到了一个真正的问题。所以，我的意思是，事情是这样的，我认为更好的方法是撤回反向链接。

好的。所以以你的例子为例，我的意思是，你看，你不能在一个排或其他什么地方这样做，但是一个人走出来说，呃，如果它是，如果它是合法的，它更好，它比创业公司更好。让我使用这个类比而不是一个排。因为就像，你知道，在军队中不服从命令是不同的。嗯，

但是你有一家公司，你知道，假设交易员是 8，你知道，他们刚刚离开，他们刚刚做了他们自己的事情。跟随他们的人跟随他们。这是一个自由的国家。因此，指向这个方向的反向链接现在指向另一个方向。因此，如果你拉动足够多的反向链接，那么你就在没有直接改变它的情况下重组了系统。你没有从正面攻击它。你从后门攻击了它。继续。所以区块链的美国是，

我认为这是一种奇怪的智力僵局，那就是我不同意你，巴拉吉，目前的系统是腐败的，不起作用，无法完成。新事物令人兴奋。它们发生在其他地方。我认为我们生活在一个持续的幻想中，要么是关于西海岸心态的可能性，要么是

好吧，我可以说一件我们还没有谈论过的事情，我认为这非常重要。我认为，例如，布隆伯格所做的事情，他花了大约 5 亿美元用于选举，至少据报道是这样，我认为这是浪费钱。但我确实认为

等额的资金花在个人媒体公司上，这将使尽可能多的人去做像 Substack 这样的事情，这些事情与未来广泛一致。就像技术一样，他们支持，你知道，超人类主义，他们支持所有这些好东西。这实际上会产生重大影响。

这是一件可以资助的事情。这是一件不需要大量资源的事情。这是一件可能至少能够收支平衡的事情。并不是说媒体公司一定会赚很多钱，但原因是写作就是战斗。

如果你有很多新的作家是科学家和工程师，至关重要的是，我认为这些应该是公民记者而不是公司记者。他们不是全职记者。他们拥有个人媒体公司，这意味着他们基本上拥有像，就像他们每年从 Substack 等价物或 Substack 本身获得 1000 美元或 2000 美元一样。而且，你知道，他们没有，这不是他们全职做的事情。

这是一个介于博主和记者之间的模型，但它是你拥有像严肃写作爱好这样的东西的地方。如果你在旧金山或任何地方有 1000 个这样的人，那肯定会改变对这个话题的讨论。

而且它会改变选举政治，它会改变奥弗顿窗口，是的，你不同意某种不同意，我的感觉是有很多聪明有趣的人，你可以在互联网上找到他们，这与任何事情无关，关键的事情与我所说的封闭的制度叙事这种中心化交换有关，其想法是，这是一个只倾听自己的世界，你可以说出世界上最聪明的话，你被科技记者攻击了，我假设

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我谈论的是，粗略地说，我们没有让那些可以使用它的人获得独立性，我们也没有让他们坐在制度的椅子上。我不知道为什么我似乎是唯一一个对这个特定问题感兴趣的人。对我来说，这很清楚。但是这个想法是，你知道，让我回到诺姆·乔姆斯基。为什么诺姆·乔姆斯基坐在麻省理工学院？他已经 90 多岁了。因为我们过去有

像你这样的人会成为你将成为一名教授。好的，但是让我在那里暂停一下。拉里和谢尔盖去做了谷歌而不是成为斯坦福大学的教授，或者扎克伯格去做了 Facebook 而不是成为一名教授，难道不是更好吗？我做不到。是的，对于一些赢家来说。但是你知道有多少应该成为拉里或谢尔盖的人变成了？

没有最终在一个职位上，在那里他们可以做任何事情。就像，你知道，FDA 处于混乱状态。CDC 处于混乱状态。哈佛大学处于混乱状态。你需要有代理权的人，不受那些想要通过监管他们是否在星期一有工作来控制他们的人的控制，如果他们在星期五说出来的话。

没有替代品。我认为我真正想说的是，没有替代品可以替代新闻独立性或学术自由。它不在区块链上。这主要不是一个问题，我们讨论的西海岸非常富有的人，他们被称为技术专家。首先，他们真的不是技术专家。他们真的是商人。

而且他们碰巧做他们的生意。两者都是，但继续。但很多时候，真正从事技术工作的人为他们工作。我很抱歉这么说。我不是说……西海岸做的事情有很多奇怪的地方。其中一件事情是，它试图掩盖他们实际上是……的概念。就像，我们总是会谈论拉里和谢尔盖，我们永远不会谈论想出 MapReduce 的大师级程序员，你知道吗？

杰夫·迪恩？是的。还有萨吉德·加马尔维特？是的。我知道。我知道你这样做是因为你是当地人，但这就是我的观点。如果我说杰夫·迪恩，你认为全世界都知道他是谁吗？不，但那些应该知道的人知道。我的意思是，实际上，让我再问你一个问题。更多的人应该知道。我认为你说的对，但事情是这样的，好吧，几件不同的事情。

所以有几件不同的事情要讲出来。首先，你谈到人们受到经济制裁，以至于他们无法自由表达。区块链如何解决这个问题？实际上，这是区块链非常擅长的事情，原因有两个。首先，你可以匿名赚钱。因此，你可以将你的收入名称、发言名称和真实姓名分开，以便你只在正式表格上使用你的真实姓名。你以一个化名发言，以另一个化名赚钱。

这开始将你的工作与你的言论、你的真实姓名隔离开来。

这就是一个方面。第二个方面是加密货币以及密码学和加密货币的主流化正在使加密技术主流化。因此，像 Keybase 这样的技术允许你与他人沟通，甚至以匿名或加密的方式发表你的想法。

而不会有人因为思想犯罪而针对你，对吧？所以我确实认为这两件事非常重要。- 好的，我们将进入这些事情中的另一个。我的观点是，我们一直在绕过某些事情，你知道，

思想犯罪的问题是什么？思想犯罪的问题是我们有一群人吓唬所有人。少数人吓唬所有人，如果你用你自己的眼睛观察你所看到的东西或用你自己的耳朵听到的东西，你就是撒旦。你知道，我甚至不知道为什么。例如，我不知道为什么我的世界如此确信我不应该提及武汉实验室，否则你就是一个疯子。就像，我甚至不知道那从哪里来。

它不是科学的一部分。它不是成年人的一部分。这是一种我不理解的指令。我无法理解它。它是去中心化的共识。它基本上是某种，它是准去中心化的。我的意思是，这并不是大多数重复它的人被告知要重复它。而是他们在社交媒体上看到它，或者从某人那里听到它，

他们看到了它被说出的语气。它通常以一种轻蔑的语气说出，A 看不起 B，他们不想成为被看不起的人。然后它就这样重复了。现在，他们中的一些人确实会尽职尽责地检查其事实特征，但这是一种罕见的事情。你还记得辛克莱广播网络的……

是的，是的，是的，对。唯一的事情……关于这件事有趣的是，这种情况一直都在发生。那只是有人努力从电视新闻搜索引擎中获取所有这些剪辑，这令人印象深刻，而且实际上值得去做。但是，你知道，对于各种各样的故事，这种情况一直都在发生。你知道，这非常……好吧，乔恩·斯图尔特以此为职业，表明存在谈话要点，每个人都从政党那里散开。对，对，对。他们重复完全相同的内容。是的。但是，就像，在某种程度上，看……

我认为我们一直在绕圈子讨论一些我想离开的事情。我理解目前的情况看起来毫无希望且毫无意义，而且我们拥有新技术，

好的。我能对未来有一个积极的展望吗？就像什么事情，你知道吗？是的，为什么你不以对未来的积极展望来结束我们，你和我可以在另一个节目中讨论其他事情。太好了。好的，太好了。所以对未来的积极展望。首先，我认为我们将获得 Y 形复苏，也就是说，不是 V 形复苏，它会反弹，也不是 W 形复苏，它会上下反弹，而是 Y 形复苏，因为我们处于经济的一个分支上，现在我们正在转向完全不同的一个分支。

所以这方面的坏处是我认为我们正在贬低实体休闲经济。所以酒吧、音乐会、餐馆、旅游、酒店，很多这样的东西都会在怀旧的时候被回顾，你知道，中产阶级可以轻松旅行，假期意味着，你知道，像，像国际旅行一样。我认为，我认为航空旅行，这类事情会减少，但重新分配会去哪里？是的。

信息、生物、加密、机器人、农业和也许还有天文。好的。所以信息，任何数字化的东西，这很明显。所以这只是继续。但这包括虚拟现实。这包括加密货币等等。生物也不必多说。我认为现在，人们已经谈论过这是生物学世纪，但我认为我们将获得

50 年的进步，甚至更快。它不会停留在 Corona。这将是一件实际上被低估的事情，人们已经习惯了早上醒来检查仪表板。他们通常会检查他们的电子邮件仪表板、个人仪表板或他们的公司仪表板、他们的指标。但现在他们正在检查国家，他们不仅检查金钱或类似的东西，还检查健康状况

这是非常新的。这不像人们没有关注预期寿命，但关于国家在健康和财富方面表现如何的实时仪表板开始转向更好的指标，我认为，对于社会来说。希望我们将其应用于跟踪糖尿病和心脏病。我不是说每个人都会像跟踪冠状病毒那样跟踪它，但就像金融危机唤醒了一代人去思考美联储和货币供应，并意识到这些图表一样。

那么你将会有更多的人关注健康，所以我们开始思考重要的问题，也许我们投入，你知道，不仅仅是金钱，还有精力、时间和智慧来对抗衰老、脑机接口、肢体再生、你知道，像干细胞一样，所有这些东西都存在，但可以使用一针强心剂。好的，那么生物学呢

加密，我认为这是两者兼而有之，我的意思是，显然我对加密货币非常看好，但加密货币就是加密经济。它是比特币，但它也存在于许多红色区域，以及正在实施市场控制的地方。我认为加密货币将是必不可少的。

机器人，再次声明，但这无论是无人机送货，我不知道你是否见过在四处滚动的机器人，无论是基本的制造机器人，还是将供应链带回美国。新加坡波士顿动力公司。新加坡波士顿动力公司。对，没错。我喜欢所有这些东西。

因为任何时候你都可以让机器人做一些事情，你就可以解放一个人去做更有价值的事情。或者在这种情况下，你也有卫生方面的论点，你宁愿让一个人和五个机器人触摸某物，而不是，你知道，像六个人一样。我能感觉到。你会告诉我

你知道，首先是“我们已经有机器人下达命令了，我们现在只是有了电击枪”，不，不，我的意思是，事情是这样的，然后就会像配备50口径弹药的无人机一样，其想法是，一切都会逐渐地变得有点

我非常清楚“滑坡谬误”的论点。事实上，我同意这个论点。当我之前发表评论时，我基本上是在说，我们已经承担了这些成本，因为我们已经有了这个国家安全局的监控装置。它已经存在了。你希望有人能将其用于善事，因为否则它被用于什么？我不知道。或者我们可以缩小它。

我们可以缩小它。没错。但是，但是我认为，你知道，并使其对公民自由负责。当然。绝对的。你知道，或者你有一个胜任的国家，它在一段时间内享有特权，然后要么放弃特权，要么后来被迫放弃特权。对。但是，好吧。所以只是完成好的情况。是的。

所以机器人，正如我提到的，它是机器人工厂。它基本上就像真正的未来，对吧？它是自主性，是无人机，是各种自动化。

然后农业实际上是……你知道，它包含其他方面的一些内容，但肯定的是，粮食生产将是一件大事。但以卫生的方式进行粮食生产，例如，肉类加工厂可能会被机器人化，因为它们都感染了冠状病毒。而且，你知道，也许人们会吃……

你知道，不太容易……例如，有机食品或散养鸡肉之类的东西，工厂化养殖较少，因此周围的人也较少。因此，我认为它的感染率较低。可能会发生这种事情。对。但是，再次，

因此，这些部门，信息、生物、加密、机器人、农业，以及埃隆·马斯克用星链所做的最后一件事情——太空，这些结合起来构成了非常有趣的场景。例如，从城市搬到一个非常便宜的农村地区，那里有一座巨大的房子。它的成本只有十分之一，或者其他什么，这取决于你搬到多远的地方。你有了星链，所以你有了互联网。

每份工作都是远程工作。因此，你可以选择任何工作，并且可以很容易地更换工作。全球劳动力市场的流动性飙升。你有无人机送货。所以你通过亚马逊连接。你的驾驶员更少了，但它们是自动驾驶的。所以碳足迹下降了。

我同意。什么？你的碳足迹大大降低了。你的碳足迹大大降低了。没错。而且你与自然和谐相处。你可以走到外面看到绿色。而且你基本上，这就像一种科技乡村的生活方式。有人告诉我阿西莫夫的书《赤裸的太阳》谈到了类似的事情。我必须去读它，因为在我被提及之前我没有读过它。我应该说，我还在我的一集节目开头介绍了我妻子的普遍观点

那就是冠状病毒实际上只是加速了我们被阻碍的未来的所有方面。是的，没错。所以让我们谈谈三个最大的方面，对吧？教育、医疗和房地产。

所以最后一个先说，房地产。所以过去，我不知道多少年了，旧金山和大型城市的人都一直在说，“哦，我的上帝，我们不能建造摩天大楼，因为有反对者和支持者之争”。一般来说，我一直站在支持者一边，降低建筑成本等等。但现在我们可能会完全避免这种情况。例如，我一直在推特上谈论的一件事是，虚拟现实已经变得非常好了。我认为Oculus Quest是自iPhone以来最重要的设备。

太棒了。太棒了，对吧？而且相对于它的好坏程度而言，它被低估了。之前的版本似乎有点被高估了，然后人们失去了兴趣，没有考虑到会发生什么变化。没错。没错。所以我正在做的事情之一是与我的投资组合公司进行实验，每个人都在购买Oculus Quest，看看他们是否可以有效地进行虚拟办公。好吧。现在还有另一种版本，那就是

假设人们从城市搬出去，因为城市基本上是人多的地方，对吧？就像我记得我认为一个相当肯定的赌注将会下降的是人多的地方。我说下降并不意味着降到零，而是意味着下降。我同意你。好吧。所以一般来说，城市和人多的地方。所以城市就像一个持续的人多的地方。你离开城市，你进入一种科技乡村类型的地方。你现在有后院了。你可以做的是，你可以在后院放下

一个集家庭办公室和虚拟现实室为一体的集装箱。现在，它不一定是集装箱。它可以是模块化的。好吧。但是你有了家庭办公室加虚拟现实室。有趣的是，对于一家公司来说，我宁愿为我的10名员工支付，比如说，10万美金购买10个虚拟现实室和虚拟现实设备。然后我不必再支付任何费用了。

对。就像它不是租赁。它就像一件资本设备。它就像一个令人惊叹的福利。而且，你知道，也许，也许它就像员工参与其中一半的事情一样，你可以用它来制定各种各样的交易。但重点是，你现在做了一些事情，你已经分散了商业房地产。

你将许多廉价的房产连接在一起，创造了一些东西，你现在可以将办公室本身作为一项服务来提供。好吧，也就是说，你有了这些虚拟现实室，你在虚拟现实中提供虚拟办公室，你可以改变灯光。你可以拥有带有持久白板的房间。你可以将某人传送到商务会议中。实际上制作Microsoft Office，Microsoft Office VR或其他什么东西的概念，这实际上将会发生。

我认为它相当不错。这不是我们想要的病毒，但却是我们需要的病毒。

也许吧。好吧。那么这也让人们走出去，你知道，在大自然中，对吧？而且你还有关于虚拟现实生活方式的另一件事，那就是你站得更多，而且在某些方面实际上比坐着更好，对吧？是的。有很多好处。是的。所以会有很多事情发生。所以让我再给你两个。让我再给你两个教育。好吧。所以大学，整个……这是你心中非常重要的事情。你知道，我的，我的，我的

朋友/同事诺亚·史密斯实际上在推特上谈到了这一点，谈到了即将到来的大学末日，提到州政府的资金正在被削减，外国学生没有来，因为移民和缺乏需求，国内学生也没有来。

呃，而且对于，如果，如果疫情持续下去，以至于校园在秋季没有重新开放，没有人愿意为zoom.edu支付5万美元。嗯，所以，呃，突然之间，你有了大学认为他们提供的利益和他们实际提供的利益之间的张力。所以我认为你会看到很多破产的情况。呃，而且，你知道，或者除了这三个因素之外发生的事情，呃，

第四个因素是在过去10年中建立的所有在线教育。我认为它会垂直发展。所以我们开始真正拥有一个未来，任何人都可以以一小部分成本获得高质量的技术或职业教育，我认为，在线上，并且实际上释放互联网的潜力。这是另一件重要的事情。第三是医疗保健。我们已经提到了生物技术，但是这些远程医疗应用程序，就像印度正在做的Rogia Setu一样，它们

将医生、处方和电子病历等等都放在那里。这是很久以前就应该发生的事情，但是远程医疗突然成为一线防御措施，这已经在美国发生了。所以远程医疗成为一线防御措施。你可以得到上门服务。你实际上可以得到处方。你不必去医生那里。人们会更频繁地去看医生。你会进行体检。会有人监控你。它变得很方便。

所以你开始至少在一个医学方面进行超通货紧缩，那就是，你知道，全科医生的就诊。所以你开始真正地追逐它。精彩的观点，所有这些都会发生一些改变，有些是向好的方向发展。没有办法避免给人们带来一些好处。

我想，我想对此持积极态度。就是这样。我真的很感激。我想在这里结束，因为它很积极，而且我，我不同意。我们也一直在关注这一点。我认为，这种观点认为，许多被阻碍的未来方面将是有益的。嗯，

我当然想和你详细讨论很多不同的主题。你是我的最喜欢的不同思维方式之一，不仅是我的，我圈子里很多人对你评价很高。我很高兴我们能够邀请你。我认为你是我们节目历史上第一个远程参与者。所以我想感谢你通过传送门来到这里。你想谈谈你正在做的事情，我们应该在哪里寻找你吗？

当然。关注我的twitter.com/Bollogs，我可能会在我的Twitter feed上宣布一些事情，然后你就可以看到了。

好的。所以可能有一些有趣的事情即将发生。你已经与安德森·霍洛维茨的普通合伙人巴拉吉·斯里尼瓦桑一起通过了传送门，他是Coinbase的前首席技术官，并且在生物技术领域非常活跃。事实上，我相信他将一家公司带到了公开募股，或者更确切地说，是收购，我认为是比特币。

超过3亿美元，并且是最早、最清晰地了解冠状病毒COVID-19情况的人之一。所以请尝试在Apple、Stitcher、Spotify等任何你收听播客的地方找到我们。也请访问我们的YouTube频道，不仅要订阅，还要确保点击铃铛图标，以便在下一个视频发布时收到通知。

我们希望能够与巴拉吉在其他主题上再次见面。感谢你们的坚持，并请在外面注意安全。保重。