36: Dark Matter, Black Matters and All That Jazz
03:12:14 Share

你好，我是埃里克。我想谈谈布鲁斯音乐的消亡和来世。现在，谈论布鲁斯音乐的困难在于，人们对我的意思没有一个共同的认识。

有些人听到“布鲁斯”这个词会联想到一种情绪。另一些人则将其与符合抑郁情绪的音乐联系起来。而音乐家则将其视为一种结构化音乐的类别，类似于西方古典音乐中的奏鸣曲形式或印度古典音乐会的三段式仪式化结构。好吧，请允许我假装你当时和我一样年轻，什么都不知道。

我只知道我喜欢摇滚乐，而且在摇滚乐中，有些歌比其他的歌更让我百听不厌。奇怪的是，我会注意到歌曲署名中反复出现几个名字。例如，W. Dixon。W. Dixon 是谁？另一个反复出现的名字听起来像是一位贵族出身的参议员：麦金利·摩根菲尔德。当然，还有其他人。埃利斯·麦克丹尼尔在我听来像苏格兰名字，但他写歌的风格却像是直接来自德克萨卡纳。

这令人困惑。所有这些摇滚乐队都知道这些人并演奏他们的歌曲，但这些名字却没有任何演出记录。那么这些人是谁？为什么我喜欢他们创作的一切？我向我的家人和朋友打听，但没有人能回答，甚至没有人觉得这个问题特别有趣。所以有一天，在互联网出现之前，我去了好莱坞日落大道上的塔沃唱片店，我们家附近，并下定决心鼓起勇气去问。

我现在这么说，是为了那些可能不经常光顾唱片店或乐器店的人，因为你们可能不了解在柜台后面和店里工作的人。音乐是经济中的一个奇怪的部门，因为它有点像合法毒品，有些人可以处理，而有些人则不能。因此，许多具有无限能力的音乐家仍然无法靠他们最热爱的事情——演奏音乐——谋生。因此，几乎所有在任何与音乐相关的领域工作的人，其能力都远远超过了实际需求。

日落大道上的塔沃唱片店实际上是一个大学级别的音乐和民间音乐系，毛茸茸的教授们在楼下的收银机旁值班。我让我父母把我送去那里，只是为了听他们在古典音乐分店（位于他们较大的流行音乐店对面）的谈话。但就在这一天，我鼓起勇气走到总服务台，问了我的问题。“有什么可以帮您吗，年轻人？”留着胡子的绅士用听起来像是轻蔑的鼻息声对我说。

“是的，先生。W. Dixon 是谁？”我低声说道。“没听说过他。对不起，下一个！”“等等！”我绝望地喊道。“我还没问完呢。”“继续吧，”留着胡子的人说。“麦金利·摩根菲尔德是谁？”突然，这个人的脸亮了起来。“你是说泥泞水域吗？”“不，”我抗议道。“这不是一片水域或一首歌。”“是一个人，一个歌曲作者。”这个人叫来一些同事，一起嘲笑我制造的这种局面。

“这位年轻人正试图发现布鲁斯音乐，但他甚至从未听说过泥泞水域，”这个人说。我现在开始恐慌了，因为这很快变成了一个令人尴尬的场面，许多成年男子都在嘲笑我和我的问题。让我们尝试我的最后一个问题吧，埃利斯·麦克丹尼尔是谁？所有的人都笑了，并同时说了同样的词：波·迪德利。

然后，留着胡子的人说：“哦，你问的那个神秘的 W. Dixon 是芝加哥的一位贝斯手，名叫威利·迪克森。然后你就知道我在说什么了。”“那么你们为什么都嘲笑我呢？”我问道。“因为你的生活今天就要改变了，你甚至都不知道，也不知道会有多大变化，”那个人说。“你怎么知道？”我问道。“你会看到的，”他说。然后，留着胡子的人站起来，带我走到一家巨大的商店里，那里只有一个或两个货架，标着“布鲁斯”，位于爵士乐区的一侧。

他离开后，我开始翻看唱片，开始看到所有我喜欢的歌曲标题，只是它们不再是由滚石乐队或大门乐队演奏的了。更重要的是，几乎所有的音乐家都是黑人，但配置却与白人摇滚乐队一样，例如电吉他、贝斯、键盘和鼓。果然，有一位名叫泥泞水域的歌手，一位名叫波·迪德利的吉他手，以及一群我从未听说过的人。

我决定冒险，买了其中两张最便宜的神秘唱片，一张是 B.B. King 的歌曲合集，另一张是约翰·李·胡克的双张专辑。我把唱片带回家，感到羞愧，决定再也不去那家店了。我打开收缩包装，先把 B.B. King 的唱片从纸套中取出，我记得看着唱针落到黑胶唱片上，我紧张地等待着，听着细微的划痕，等待着接下来发生的一切。

歌曲开始了，我的生活在不到 10 秒钟内就改变了。我觉得我好像又出生了一次，所以我不会粉饰太平。播放歌曲《你让我心烦意乱》，你会发现它以一首美味的、欢快的吉他曲开始，营造了气氛。我感觉自己想立刻跳舞。我一点也不觉得沮丧。这说不通。然后我第一次听到了 B.B. King 的声音。

歌词是对一个女人的描述，恕我直言，毫无歉意，她胸围 36 英寸，腰围 28 英寸，臀围 44 英寸，她有一双非常疯狂的腿。

好吧，在一个进步的家庭长大，当我伸手去调低音量时，我同时感到羞愧和兴奋。我在听什么？这难道不是比我所学到的传说中的完美尺寸要大八英寸吗？而这位 B.B. King，他一点也不尴尬。我的意思是，他实际上是在向全世界大声喊出她的尺寸，好像他期望她会觉得这很讨人喜欢，而不是感到物化或需要节食。但这并不是歌词打动我的原因。

是因为我逆流而上，发现了摇滚乐的精髓，而不知道那里有什么东西可以发现。如果这是《功夫熊猫》中的一个场景，我将偶然发现神圣泪水的池塘，一切都是从那里开始的。我比摇滚乐更喜欢这种音乐，我听不够这种声音。这对我来说是音频海洛因。我走到我家楼下的一架钢琴前，试图找出音符，但它们并不符合我曾经在六个月的失败钢琴课上学到的 do-re-mi 技巧。

好吧，我很快了解到，有一种叫做布鲁斯音乐的艺术形式，它更像舞蹈音乐而不是悲伤音乐。奇怪的是，我认识的任何人都似乎不太了解它，它基于两个主要秘密。也许坐在钢琴前说它们最容易。第一个秘密是，左手在低音部分演奏一个重复的 12 小节循环，其中包含三个和弦，按照特定的顺序，称为布鲁斯进行。

另一个秘密是，右手使用一种称为布鲁斯音阶的音阶进行即兴演奏，这种音阶既不是大调也不是小调，甚至不能单独放在任何调的白色琴键上。这简直就是我的最爱。许多布鲁斯音乐家，像我一样，不识谱。他们中很多人甚至还是盲人。然而，他们却发展了一种成熟的艺术形式，就像俳句一样，它使用一种很大程度上固定的公式来创作出无限多样和情感的作品。

为什么没有人告诉我这个存在？为什么这甚至从未被作为古典音乐的替代方案提供给我？简短而完美的答案是种族。布鲁斯音乐，甚至比爵士乐更甚，确实是黑人音乐，如果我们诚实地说，到 20 世纪 60 年代，美国黑人已经很大程度上超越了它，就像一些白人音乐家正在学习如何掌握它一样。

泥泞水域有一首著名的歌曲，讲述了他所说的“从未被讲述的故事”，歌曲的标题和主线是：“布鲁斯生了一个孩子，他们给它取名为摇滚乐”。

我之所以感到困惑，是因为摇滚乐和布鲁斯音乐之间往往没有真正的区别。你可以在 YouTube 上看到基思·理查兹展示滚石乐队的歌曲《满足》实际上是如何伪装成乡村布鲁斯音乐的。或者你可以听到齐柏林飞艇乐队的罗伯特·普兰特告诉观众，《爱的真谛》实际上源自威利·迪克森的《你需要爱》。

如果我们诚实地说，白人音乐家仅仅是采用黑人布鲁斯音乐家的作品，并将其重新包装成摇滚乐提供给白人观众，就能获得一定的经济利益，这甚至在我们谈到他们在合作过程中合法添加的真正创新之前。这也是事实，它代表着不同的文化规范。我记得我的祖父，他不是一个有偏见的人，他告诉我，他个人不喜欢这种音乐，我正在弯曲吉他音符，试图用装饰音和宽颤音来唱歌。

“为什么不听听舒伯特的歌曲循环呢？”他问我。对他和其他人来说，我显然正朝着一个意想不到的、令人失望的方向前进，远离我的父母和祖父母奉为金科玉律的正式的、严格的西方古典音乐。然而，我祖父最讨厌的东西，正是我最喜欢的东西。

温暖、兴奋、即兴演奏的才华。当我 15 岁时偷偷溜出家门，和我的朋友埃德·塔特尔一起在圣莫尼卡市民礼堂观看雷·查尔斯演出时，我意识到这真的是另一个世界。观众是演出的一部分，或者至少在黑人音乐家在黑人观众面前演出时是这样。人们会站起来，对着舞台大喊大叫，或者在过道里跳舞。表演者会回应，有时用言语，有时用他们的乐器。

几年后，我在波士顿连续两晚参加了 B.B. King 的两场音乐会，第一场是在城里的黑人区，气氛热烈而喧闹。然而，第二晚的活动与前一天晚上相比，就像在进行尸检。白人音乐厅的观众恭敬地等到每首歌结束才用力鼓掌，好像他们坐在交响乐音乐会上一样。我不一定想成为黑人，但我想融入美国黑人社会。

如果布鲁斯音乐很大程度上是围绕着问答进行发展的，那么白人观众根本不明白如何回馈音乐家，而音乐总是因此而受到影响。那么布鲁斯音乐是什么？它为什么重要？好吧，除了一个时刻，如果美国古典音乐有任何意义的话，那么我们实际上是在谈论一种被称为爵士乐的艺术形式。从某种意义上说，布鲁斯音乐是爵士乐、摇滚乐和节奏布鲁斯的祖先，而所谓的“谈话布鲁斯”则是嘻哈和说唱音乐的先驱。

因此，尽管黑人观众很大程度上已经放弃了布鲁斯音乐这种艺术形式，但它实际上永远不会消亡，因为它构成了美国对世界音乐贡献的许多基础。此外，它也是音乐家相遇的地方。在我看来，当两位互不相识或风格迥异的音乐家第一次想一起演奏时，他们最有可能尝试演奏 12 小节布鲁斯，就像陌生人握手并互相介绍自己一样。

它也是一种等待每个人发现的超能力，这些人梦想演奏音乐。因为它只基于两条音乐规则，所以进入布鲁斯音乐家世界的初始开销比其他形式要低得多，而即使像阿特·塔图姆或吉米·亨德里克斯这样的人，也从未发现和测试过这种风格中精湛演奏的极限。如果你认为自己根本不会演奏音乐，但你有两只强壮的工作手臂，那就从一把吉他、一个像咖啡杯一样的滑块和一张 12 小节布鲁斯循环图开始吧。

在朋友的指导下，你可能在 15 分钟内就能演奏你的第一首布鲁斯歌曲。现在你可能猜到这个故事有一个重点，确实有。在我 14 岁之前，我完全偶然地深深爱上了美国黑人社会。

起初是从远处，几乎没有黑人朋友，但爱会随着几十年的时间变成进步的理解，迷恋会变成对天赋、怪癖和缺点的深刻欣赏。在这一点上，我甚至没有强烈的距离感和客观性，因为这一切都贯穿了我的生活。到目前为止，我发现的一件事是，我形成的对美国黑人的看法与我认识的几乎所有人的看法都大相径庭。

而这幅图画的核心是，美国黑人像我遇到的任何群体一样认真地对待才能和精英制度，可能除了苏联人之外。作为宾夕法尼亚大学的民间传说专业学生，我在那里提出了一篇论文，我想与大家分享，那就是：我们非黑人错过了才能，特别是天才在黑人文化中的历史和作用。

由于歧视被排斥在白人机构之外，并且由于奴隶主想要抹去他们的过去而被剥夺了他们的遗产，美国黑人在奴隶制结束后的百年间想出了一个巧妙的办法来重建他们的身份。他们会在几乎所有事情上进行公开的、面对面的、高风险的竞争。在学校操场上，他们称之为“几十个”，这是一场势均力敌的侮辱游戏。

在公开麦克风之夜，他们称之为“砍头比赛”，看看谁能把对方从舞台上赶下去。在朗诵方面，如果罗伯特·弗罗斯特和 T.S. 艾略特都是黑人，他们会在诗歌朗诵中进行较量。普通的国际象棋往往花费的时间太长，所以他们在公园里与所有来者进行闪电战国际象棋比赛。在喜剧方面，竞争性的嘲讽和对捣乱者的痛斥至高无上。在嘻哈音乐中，说唱大战的概念众所周知。

这就是为什么我不太理解种族和智商的讨论。因为这是一种基于天才的文化，其主要天赋在于，在最大压力下，用创造性的生成性解决方案胜过对手，而这些解决方案是多项选择题测试中永远找不到的。这正是埃米纳姆能够赢得说唱大战的原因，因为公平的评判是黑人如何保持对白人的优越感，而白人则需要通过排斥来作弊。

多年来，我一直威胁说要根据我对黑人历史的研究，提出一个有利于黑人的智商替代测试。它将涉及多人实时直接相互竞争，以解决开放式分析问题，在最大压力下，开始时没有人知道答案。

但是，尽管我敬畏黑人的天才，但我也像在任何足够长和足够深的跨文化关系中一样，看到了缺陷和错误。例如，当我学会将我所属的白人社会视为以我从未理解或想象的方式系统性地暴力时，与我犹太人教养相似的黑人社会的最初无与伦比的温暖最终被剥离，露出了对路易斯安那州红人甜蜜的血液呼唤的特殊恐怖。

当我第一次听到男人和女人为一种似乎超越了我所听过的任何谋杀民谣的厌女症疯狂而鼓掌和开玩笑时，我感到恶心。现在，我该如何处理这一切？

一方面，我不能假装我会认出没有黑人贡献的美国。如果存在文化挪用的罪行，我只会因为试图犯罪而没有成功而被免除惩罚。我就是如此渴望理解和学习阿特·塔图姆、理查德·普莱尔、哈里·贝拉方特、尼古拉斯兄弟、保罗·罗伯森、路易斯·阿姆斯特朗、埃里克·刘易斯、斯坦利·乔丹、迪克·格雷戈里以及我的其他英雄。

但是，我们黑人社区以外的人，在我们对内疚的建模和表演性的羞耻中，现在正在失去以平等的身份与我们自己惊人的黑人美国亚文化相遇的能力。想想看。我们害怕他们，崇拜他们，觊觎他们，渴望他们，轻视他们，并从他们那里偷窃。由于害怕冒犯，我们觉得我们无权将我们自己的人民视为知己。而如果没有真正的爱，我们就无法分享我们所看到的东西，也无法穿过冒犯的峡谷，走向更深刻的理解。

这种疏远实际上是电影中“神奇黑人”这一典型人物的起源，他拥有超凡脱俗的智慧，但却始终是一个配角，推动着高加索人的叙事不断向前发展。坦白地说，我从我们的羞耻中看到，我们缺乏黑人和白人之间深刻的友谊，我们可能实际上能够从亲密和了解的角度来彼此相爱，而不是在崇拜和妖魔化之间摇摆不定。所以我将留下这个想法。

我们白人美国中那些最相信我们黑人兄弟姐妹的人不会参与这种卑躬屈膝的表演性废话。当出租车减速停下来接我们时，然后在看到我们和谁在一起时加速离开时，我们已经多次与我们的朋友一起震惊地站着。我可以向你保证，我们从未被称作像“爱黑人的种族叛徒”这样文雅和委婉的词语，我们在学校受到了身体上的欺凌。

就像我的黑人同事大多能理解反犹太主义一样，我也能理解大部分的反黑人偏见。当然，也许不是全部，但这种假装的分裂必须结束。如果黑人雄辩技巧的巅峰不是为了让我们更好地理解彼此，那还有什么意义呢？直接对黑人听众说，我们是平等的，并且非常幸运能拥有彼此。我很高兴你在这里，没有你的天赋，我不会成为现在的我。

请原谅我，但我没有任何真正的朋友要求我为我与几十年来与我长得有点像的人犯下的奴隶制种族罪行而穿苦行衣，在我家任何人来到这个国家之前。我会支持你，并且相信你已经战胜了压迫的屈辱。

但不要要求我赔偿、废除警察、重复你让我重复的台词、在你指示时下跪，或者因为你痛苦的独特性而接受人与人之间较低的同理心标准。我不会简单地相信你所说的，没有白人害怕警察，我也不会忽视那些反过来证实和驳斥所谓的“亲身经历”的统计数据。丹尼尔·谢弗是白人，他死在亚利桑那州一家酒店房间的摄像机前。说实话，如果他是黑人，你会知道种族主义是罪魁祸首。

然而，因为他是一个白人，我们知道这并没有起到任何作用。解决种族问题的真正方法不是竞争谁更内疚。这是真爱、友谊、批评、冒犯和在黑暗中摸索，直到我们做对为止。犹太人确实存在性侵犯问题。我们的穆斯林兄弟存在恐怖主义问题。黑人存在暴力犯罪问题。如果你有真正的朋友是其中任何一种人，你就会在一个信任的环境中讨论这些事情。

正如我的一个黑人朋友曾经说过的：“当一个戴着头巾的大个子朝我走来时，我会过马路。”我不确定为什么我觉得你这样做也有一点奇怪。但最重要的是，感谢你极大地丰富了我的生活。我很荣幸能够帮助你的孩子在科学和技术方面取得成就，就像你已经为文化、文学、音乐、喜剧和民族性格所做的那样。我们这个国家并不完美，但它不再是 1840 年了，我们任何一个群体都没有权利破坏我们共同拥有的这艘名为美国的美丽巨轮。

让我们像成年人一样改革监狱和执法部门。我说这话是因为我相信我们彼此是知己，而不是因为我试图坚持其他人构建到系统中的隔离层。在我们的赞助商简短介绍今天的嘉宾后，我将回来。

回归赞助商 Athletic Greens 的营养学家们研制了一种粉末，当我把它和水混合后，它会变成一种令人满意的绿色果汁饮料，每天都能满足我的大部分营养需求。奇怪的是，我甚至成功地利用 Athletic Greens 在 COVID 流行期间帮助我减肥。这是因为我知道它是一种多合一的健康饮料，富含 75 种维生素、矿物质和全食物来源的成分，包括益生元、益生菌、消化酶、适应原、超级食物等等。

所以我知道我正在喝一种非常全面的营养饮料，而且我发现它非常令人满意。因此，无论你是正在采取措施走向更健康的生活方式，还是一名运动员正在努力提高成绩，Athletic Greens 都可以在 athleticgreens.com/portal 上消除日常健康方面的猜测。

为什么不试试呢？访问 athleticgreens.com/portal，领取我们今天的特别优惠。这是价值 79 美元的 20 个免费旅行包，随您的第一次购买一起赠送。网址是 athleticgreens.com/portal。回归赞助商 Bowlin Branch 帮助我解开了生活中一个小小的谜团。在某个时候，我注意到，在某些人的房子里或某些酒店里，我睡得很香。但除此之外，我只能睡个不太好的觉。

我从未想到我的床单实际上决定了我每晚睡眠质量的一部分。Bowling Branch 生产的是任何地方最好的床单，而且它们只在网上销售，试图避开百货公司，百货公司可能会增加额外的费用，这可能会让你望而却步。

通过保持极高的质量和非常低的价格，我已经能够完全转向 Bolan Branch。现在你也可以了，因为 Bolan Branch 提供了 30 天的保证。如果你不完全喜欢你的新床单，你可以退货全额退款。

请记住，你只能在 bolanbranch.com 上找到 Bolan Branch 床单。拼写是 B-O-L-L-N-B-R-A-N-C-H-D-O-T-C-O-M。如果现在是购买的时候，请使用代码 PORTAL 并获得您第一套床单 50 美元的折扣。再次提醒，运输快速且免费。可能会有限制，因此请访问 bolanbranch.com 查看详细信息，使用代码 PORTAL。我正在发布这段在冠状病毒流行之前录制的节目，以纪念我的朋友，特立尼达爵士萨克斯管演奏家斯特凡·亚历山大。

现在，斯特凡是一位多才多艺的音乐家，他出身于一个普通的家庭，最著名的是与伟大的奥内特·科尔曼一起演奏。所以每次斯特凡邀请我和他一起演奏，或者让我去看他在俱乐部演出时，我都会感到非常荣幸，因为我能够看到像他这样伟大的思想家是如何看待爵士乐的，当我们事后喝酒聊天时。我承认，有时我们会喝很多酒，讨论和争论可能会持续到凌晨，最好由年轻人的肝脏和大脑来应对。

但我在这里并不是为了表彰他的号角演奏，因为斯特凡有一份不寻常的兼职工作，他是布朗大学的理论物理学教授，同时从事粒子理论、量子引力和宇宙学的研究。此外，他还是《物理学的爵士乐》一书的作者，该书将他两个主要的热情联系起来。对一个来自布朗克斯的出租车司机移民的儿子来说，还不错吧？好吧，这么说吧，这个人非凡极了，和斯特凡在一起是一个很好的方式来使自负的自我谦卑。

因此，除了思考陈-西蒙斯宇宙学、和谐理论和量子基础之外，斯特凡刚刚成为全国黑人物理学家协会的主席。

我不太确定他是如何做到这一切的，但我认为，如果一切顺利，他的任期可能会成为一件大事，因为我们自私地希望通过挖掘这个最被忽视的人才库来获得很多好处。我想等到他上任后再说这件事，因为我认为，作为一个有远见的人，他可能会对吸引顶尖的年轻黑人学生进入理论物理学领域产生戏剧性的影响，因为他是一位很棒的教育家和领导者。在过去，其他人在这方面遇到了困难，我认为斯特凡最终可能会成功。

敢于梦想。部分原因是，当我们相遇时，我帮助说服斯特凡留在物理学领域，当时我看到他由于其在智力上独一无二的本性而被巧妙地排挤出该领域。

这一切都是因为我们的共同朋友丽丝·穆伦让我评估斯特凡当时是否会在该领域之外更快乐。我在纽约市与斯特凡会面，并立即被他谈论专业知识时的独创性所打动，我做了一个奇怪的决定，坦白地说，这让我很惊讶。我认为斯特凡当时离开物理学可能在心理上会更好，但由于他的独创性，该领域实际上会因为他的离开而变得更糟。

所以我试图说服他留下来，坚持下去。谢天谢地，他做到了，一切正如我所希望的那样完美地解决了。所以让我说几句关于你即将听到的内容。

你将听到两位朋友谈论张量分析、浪漫、比波普和学术界。坦白地说，如果很晚了，我们会喝酒。所以为了真实性，我只想在麦克风打开的情况下这样做。所以有些地方有点粗鲁。如果你想要完美润色的播客，我可以建议你听听《纽约时报》提供的制作精良的东西吗？但为了自卫，让我告诉你，你在这里可以得到一些你在其他地方得不到的东西。

现在，随着这个播客的发布，美国作为一个国家正在试图在明尼阿波利斯警察在众目睽睽之下明显杀害乔治·弗洛伊德之后谈论种族问题。全国人民都在试图弄清楚如何思考和谈论种族的新规则。

当然，这些新规则假设，如果我们仅仅遵循批判性种族理论提出的那些折磨人的谈话标准，并且感受到适当的内疚和羞愧，我们就能结束种族主义的噩梦。好吧，请允许我提供一个截然不同的视角，事实上，几乎是相反的视角。还有一个简单的想法，那就是欣赏我们的差异，并以爱的方式度过难关。

也许对于熟人来说，制定许多规则来确保尊重我们的差异和创伤是一种可行的方法。但说实话，这会导致疏远，因为这些规则实际上确保你永远无法超越某种程度的诚实。因此，谈话最终肯定会停滞不前。就像龟兔赛跑一样，批判性种族理论这只兔子可能一开始就领先，但真正欣赏和亲密的乌龟才能到达终点线。

在这里，你正在收听一段越来越轻松的对话，两位参与者彼此之间非常信任，以至于我们经常根本不会说、做或想正确的事情，至少按照那些训斥者所说的那样。好吧，去他们的吧。我认为这种方式更有力量。毕竟，这就是最初的梦想，你会注意到，谈话中有很长一段时间与种族几乎没有任何关系。

因为说实话，在我们的关系中，它通常是一种调味品。正如我不会以辣椒粉作为主菜一样，身份认同在这里并不是主要问题。是中微子、友谊和三全音替代。但在本集快结束时，我们正面讨论了一些事情，如果你不真正了解、热爱和信任你的对话者，这些事情几乎是不可能讨论的。

例如，我比对强制性多元化和包容性巨无霸的虚假本质（它关注内疚、结果平等和羞耻）更积极地看待包容性和多样性作为独立的理念。身份认同可以在分歧中被谈论，然后在它不属于谈话核心时被搁置一旁。例如，在某一点上，我们谈论了我们如何知道我们被那些认为我们因为无关紧要的特征而受到特殊待遇的人所看到和怨恨。

这是通过身份政治获得成功的重大缺点。没有人真正接受你的工作是你走向成功的关键，他们通常不会当面告诉你。这种不公平的怀疑氛围是一个重要的问题，如果你一直在谈论废除警察、赔偿以及黑人和棕色人种的身体，以及奇怪的催眠仪式化言语，就很难讨论这个问题。

你正在给那些碰巧是棕色人种或黑人，并且拥有非凡能力的人带来损失。我可以向你保证，我和斯特凡一起研究过许多想法，斯特凡是真正的专家，如果一切顺利，黑人物理学家领域可能会发生翻天覆地的变化。我真的很期待斯特凡随时需要我以最佳方式拓宽该领域时，能够为他提供帮助。

所以，马泽尔·托夫，斯特凡。对于你们所有人，我希望你们像我一样享受即将到来的谈话中这个独特的心智。在我们的赞助商的一些简短信息之后，我们将回到我和斯特凡·亚历山大教授的不间断对话。长期收听《传送门》的听众会知道，我经常将忠实的赞助商Skillshare比作你随身携带的大学。

但事实上，我认为这只是故事的一部分。因为就像大学一样，Skillshare确实拥有一个庞大且经过精心策划的课程目录，在Skillshare的情况下，这些课程是通过网络由大师级教育家通过简短的教学视频教授的。

但在Skillshare的情况下，与大学不同的是，许多课程实际上旨在对你的生活产生直接影响。例如，你们很多人问我，为什么我们在《传送门》中没有商品？好吧，我发现了一个很棒的课程，叫做“设计很棒的东西：如何与Draplin一起制作商品”，由设计师兼Draplin Design Company创始人Aaron Draplin教授。完美。

因此，如果你准备好探索你的创造力，你现在可以在Skillshare.com/portal获得两个月的免费高级会员资格。那就是整整两个月的免费无限访问数千个课程。你可以前往Skillshare.com/portal开始并加入今天，以获得两个月的免费无限访问数千个课程，网址为Skillshare.com/portal。

情况危急。我，世界上最讨厌蘑菇的人，已经沉迷于回归赞助商Four Sigmatic的蘑菇咖啡，它能让我头脑清醒，味道也像我的普通咖啡。

但我已经用完了所有的存货，由于外观原因，我无法求助。然后，就像Golden Earring的《Radar Love》中一样，出现了一个包裹，里面装满了我很渴望但无法要求的蘑菇产品。非常感谢那些疯狂的蘑菇饮料巫师们，他们用我需要的健康蘑菇制作他们的茶、拿铁、咖啡和可可，而不会改变我已经喜欢的饮料口味。好吧，你可能已经听我谈论这个奇怪的蘑菇饮料很久了，你可能已经准备好提升你的水平了。如果是这样，我希望你和我一起迈出接下来的两大步。

首先，我希望你独自一人进入一个房间，我希望你照镜子并说出我相信能让你解脱的魔法咒语。我对蘑菇很好奇。然后，在感觉消散之前，访问foursigmatic.com/portal或在结账时使用折扣码portal，即可享受Four Sigmatic产品15%的折扣。

网址是F-O-U-R-S-I-G-M-A-T-I-C.com/portal，或者在结账时使用折扣码portal，即可享受美味蘑菇饮料15%的折扣。网址是foursigmatic.com/portal。祝你好运。你好，你找到了传送门。我是你的主持人埃里克·温斯坦，今晚我和我的老朋友斯特凡·亚历山大在一起。斯特凡，欢迎来到传送门，先生。

很高兴来到传送门。很高兴和你在一起。现在，我们已经成为朋友好几个月了。11年？也许更多一点。不，更多，更多。多一点。也许13年。是的，13年。没错。我们经历了一些奇怪而有趣的事情。但我希望慢慢地向你的听众介绍你。我一直对……

呃，二元关系感到着迷的是，我可以和你这位技艺精湛的萨克斯演奏家一起谈论音乐理论和爵士乐历史。你现在是如何为奥内特·科尔曼演奏的？哦，这是一个好问题，首先，我想说的是，我仍然认为自己只是萨克斯管的学生，我将终生成为这种乐器的学生。

但我接受你的赞美。好的。很难说。我的意思是，我在爵士俱乐部见过你，并且非常喜欢你能和几乎任何人相处融洽的事实。当我有机会听到你演奏时，总是令人鼓舞。谢谢你，先生。我曾经在你生日那天演奏过。哦，那是一个夜晚？那很好。但我非常害怕，因为那不是……约书亚·贝尔也在那里？是的，是的。这是一个随意的生日。这是一个随意的生日。我试图……

买些烤肉串，然后纳西姆·尼古拉斯·塔勒布出现了，约书亚·贝尔出现了，然后肖恩·列侬出现了。肖恩·列侬带了一架钢琴。他给我们带来了一架。然后他离开了。就像我说过的那样，带一件乐器。所以大多数人通常会带吉他或口琴。他带了一架钢琴，然后就离开了钢琴。

是的，那很酷，因为那是第一次见到他。在你生日之后，我们回到了他家，我和他在他位于村庄的住所里和他乐队的成员一起演奏。那真是太酷了。是的。我的意思是，肖恩是一位了不起的——那是一份不错的生日礼物。那真是太酷了。然后威尔科的内尔斯·克莱因出现了。那是多久以前的事了？那是他离开纽约之前，不是吗？我想说这是大约七年前的事了。好的。那是一个非常随意的生日派对。埃德也在那里？是的。

埃德·弗兰克尔。埃德·弗兰克尔在那里。埃丝特·佩雷尔。TJ。TJ在那里。TJ，图书出版商。所以，是的。我的意思是，我们真的有一支很棒的团队。这是一支很棒的团队。我们想念你。哦，好吧，谢谢。回来东部吧，伙计。我喜欢纽约。我会的。好的。但是好吧。所以，我的意思是，我一直对奥内特有点敬畏，一部分原因不仅仅是因为他是一位伟大的音乐家，还因为他实际上提出了这个——

真正深刻、奇怪、神秘的谐波学理论。- 是的。- 在我认识的真正了解自己作品的爵士乐手当中，它仍然非常两极分化，非常有争议。- 是的。- 你认为在爵士乐后期，奥内特发生了什么，这与众不同？它又是如何从早期阶段传承下来的？

是的，我认为这可以追溯到我对阿内特的介绍。我认为这可能发生在大约19年前。19年前，当时我在伦敦做博士后，我会出来到哥伦比亚大学和布莱恩·格林和他的团队一起闲逛。我接到一个电话

来自我朋友贾伦·拉尼尔。贾伦。虚拟现实的开发者，也许是那里的创新者，以及某种难以捉摸的人。他是，你知道，像你一样，我遇到过的最有天赋和最聪明的人之一，尽管过去有时我会想，

他到底在说什么？然后当然，就像这些事情一样，10年后，哦，这就是他的意思。我会在你说完你的故事后告诉你我的贾伦·拉尼尔的故事。好的。只要我能说。你先说。所以，所以贾伦打电话给我，他说，他说，斯特凡，这就是我的朋友们叫我什么，对吧？有个人我想让你认识。我现在就要去和他一起闲逛。我说，我只是不能从我正在做的事情中站起来，你知道的。他说，我现在就要跳进出租车去看奥内特。

我说：“哪个奥内特？奥内特·科尔曼？”他说：“是的，奥内特。”我说：“你在哪里？”所以他说：“就在这个地址见我，中城某个地方。”我们到了那里，上了楼，进入某个私人场所，我们知道奥内特住在哪里，这是一个美丽的地方。当我走进去时，很明显他和贾伦非常亲密。

贾伦把我介绍给奥内特，就是这样，就是这样。我的意思是，他首先问我的是，你在想什么？你在想什么？用奥内特的那种方式，你在想什么？你知道，这种事情，对吧？我说，当时我实际上正在研究涡流，对吧？你知道，线状的陷阱能量区域，因为我正在研究早期宇宙模型，该模型使用了涡流，对吧？

所以我告诉他了。我说，我在研究涡流。他拿出一张餐巾纸说，我们就在……他说，给我看看。然后我开始给他看涡流，他非常喜欢。然后在我向他解释了物理学和一些数学之后，你知道，没有深入到数学中，他说，我演奏涡流。然后我对自己说，等等，这个，然后我们开始谈论

演奏形状的想法。这对我作为萨克斯演奏家来说是一个真正的改变，因为，我的意思是，很大一部分，尤其是在你试图学习如何在爵士乐传统中即兴演奏，在比波普传统中即兴演奏时，所有……你知道，有时你不知道自己的头和脚。很难找到练习制度或重要的事情是什么。它似乎是无限的。

除非你有一个好老师，或者，你知道，我当然没有。我大部分时间都是自学的，但我很幸运后来有老师，包括奥内特。所以我们只是，你知道，然后他拿出他的萨克斯管。他拿着他的白色萨克斯管，他说，演奏它。

然后，当然，我吓坏了。那么，对于涡流，我们指的是某种环形甜甜圈状的形状吗？是的，就像水流过水槽一样。那种螺旋运动，但你制造了风暴眼。这是一个非常常见的物体，但你可能知道它是基本群。嗯哼。嗯哼。

从s1到s1的映射，换句话说，基本群就像你试图拉紧的套索，直到套索完全消失，因为它一直滑落，对吧，除了那个点，那个点最终会变成，你知道，一根绳子……看，如果它可能被困住，有时它会被困住，就像你无法拉紧套索，因为它被卡住了，就像内胎一样，没错，是的，就是这样，对吧，对吧，而且……

这些解决方案实际上在标准模型中非常常见。我想我们稍后会详细讨论一下。但关键是，奥内特完全沉浸其中，对吧？这就是重点。我发现他令人惊奇的是

他的思想如此开放，他能够吸收我给他的任何信息。他真的对此很感兴趣。这不是胡说八道。我的意思是，我理解他所说的他演奏涡流是什么意思，因为这基本上是你正在妥协你的生命

能量，对吧？你有一种能量被困住的情况，它是能量之间的妥协，基本上，你知道，我们称之为梯度能量的东西，对吧？所以妥协基本上是形成这条弦。这个困住能量以某种螺旋状方式的想法，这就是形状。这个想法，没错。所以这将被编辑。

不，让我们继续吧，伙计。首先，它看起来不像……为了让家里的朋友们知道，我们在你给查普曼大学讲课一段时间后才做这件事。我们是在舒适的夜间，喝着一瓶红酒做的这件事。如果我们能完成它，我们还有另一瓶。所以让我们像朋友一样在人们面前做这件事吧。好的。嗯，是的。

所以没错。所以关于这个涡流的事情实际上是这种螺旋状结构。是的。我实际上故意告诉他我正在研究涡流，因为我实际上通过倾听他的独奏感觉到，你可以听到音调和音符本身的螺旋状运动。他的演奏有时非常尖锐，

你知道，奥内特的飞机。这就是它如此时髦的原因。而且，你知道，我的一个朋友迭戈·科尔特斯曾经告诉我，他总是觉得奥内特演奏的是形状。所以我相信也是如此。通过告诉他我们在物理学和量子场论中发现的这些非常有趣的几何事物，这只是我的方式……

你可能基本上是在用奥内特作为一块试金石，看看他对此有何反应，然后他说，在那之后说，我要给你看一些东西，他拿出了同样的餐巾纸，写了几个音符给我，说，这是给你的……嗯……这些……看，这个音符序列将允许并帮助你演奏任何和弦变化，好吧，所以……

但我真的不允许告诉任何人。我的意思是，这就像你的咒语。它是由一位大师给你的，现在它只属于你。基本上就是这样。这很酷。我确实告诉了另一个人。哦，哦。好吧，别告诉我你告诉了谁，因为我不想从真空中召唤恶魔。所以，是的，我的意思是，我认为音乐中一个著名的圆圈是五度圈，如果我们从技术上讲，

在平均律中，它是一个圆圈。但在纯律或毕达哥拉斯律中，它实际上是一个螺旋。是的。因为它并没有真正闭合。所以以一种奇怪的方式，这实际上是一个候选涡流。然后当你有一些音调似乎无限上升时，你可以做所有这些奇怪的事情，因为你总是……

在底部加上次声音符，然后让一些东西从频谱的顶部消失。所以它总是一个和弦，你没有注意到你正在移除顶部的音符并在底部添加一个音符。因此，音调总是上升的外观，我们一直在谈论彭罗斯楼梯，你可以很容易地想象我们可以构建某种数学图形来实现这一点

环形或垂直的，我不知道你想称它为什么。还有一个有趣的问题，那就是马克·库茨有一篇论文叫做《你能听到鼓的形状吗？》其想法是，决定二维膜振动模式的谐波可能足够独特

通过倾听特定二维存储器的谐波序列来检测鼓的形状。所以你想想任何一种没有人制造过的奇怪鼓的疯狂形状。大多数鼓都是圆形的。所以如果你想出一个奇怪的鼓，它就会有一些疯狂的谐波模式。然后你可以问，我能否通过倾听振动模式的序列来猜测鼓的形状？

结果并非如此。有一些不同的鼓具有完全相同的谐波模式。哦，这真是太酷了。这很酷，不是吗？所以……

- 所以人们真的制造了这种乐器吗？像奇怪的鼓？- 你知道，我不知道。真正酷的一个，我对此非常感兴趣，那就是我试图弄清楚是什么让这些来自瑞士的手鼓如此特别。所以首先，你来自特立尼达和多巴哥。- 特立尼达和多巴哥，没错。- 好的。- 我刚在那里。- 你刚在那里。

好的，所以在特立尼达和多巴哥，他们想出了如何猛击钢鼓。这就是它的发明地。为了想出钢……我的意思是，油桶，而不是。没错。这些变成了钢鼓。现在，这些听起来总是非常独特，因为它们很浑浊。

而且那泥土。还有共振。共振。那泥土是魅力的一部分。但它没有做的是，它没有像弦乐器或像长笛中那样的空气柱那样的一维振动介质的相同谐波序列。瑞士人，那些那种古板的完美主义者，说，如果我们去加勒比海，采用这个想法，但我们抛弃了

变得非常精确，并加工前几个谐波，使其行为就像一维介质一样。

所以现在你得到一个二维物体，就像印度尼西亚的Gamelan一样。每个村庄的Gamelan都如此独特，你可以分辨出你在哪个村庄。为什么？因为二维金属乐器具有不同的特性。但瑞士人说，不，不，不，我们可以使该系列的至少前一部分表现出来。我们将使其屈服于我们的意志。这就是为什么这些被称为手鼓的手鼓，我想我不应该称它为手鼓，但人们确实如此，

具有这种发光品质，因为你从未听说过经过如此精心加工的金属乐器。- 是的。现在，负责现代钢鼓调音的人，他的名字是埃利·马内特。他，我的意思是，基本上是一个天才。他调音的钢鼓，处于完全不同的水平。- 是吗？- 是的。

如果你想听到那种声音并将其与其他声音进行比较，它要好得多。我会……如果你只是说你是加勒比人。演奏他钢鼓的人，如果你想听他的东西……

嗯，是……嗯，这个……安迪·诺雷尔，他实际上是一个美国人，去了特立尼达，他的父亲带他去了那里，他爱上了钢鼓，搬到了特立尼达，成为了特立尼达公民，他就像顶级钢鼓爵士乐手之一，这真是一个美好的故事，我们如何了解更多信息，只是……你知道，给安迪·诺雷尔一些爱，我想他巡演吗

是的，是的，他巡演。好的。你知道，我发现了这个人。我要弄错他的名字了。埃德马尔。我认为埃德马尔·卡斯塔内达来自秘鲁或委内瑞拉。他有一种非常激进的竖琴演奏。通常当我们说竖琴时，我们指的是口琴。不，这个人演奏的是真正的竖琴。像真正的竖琴。猛击它，并获得你一生中从未听过的爵士乐。我的意思是，只是……

如此鼓舞人心，如此独特，我很想弄清楚，爵士乐在那个地区变成了什么，你应该让他和你朋友埃利一起演奏，我的意思是，我甚至不敢说出名字，我们还没有发布埃里克·刘易斯的播客，哦，好的，我期待着那个，但是你，你和他一起玩过，是的，他是一个，他是一个天才，他是一个天才，直接，直接，是的，是的，你知道，当你在谈论奥内特时，你提到的另一个人，你有没有和斯坦利·乔丹一起玩过？哦，是的。我和斯坦利在斯德哥尔摩一起玩过。我们有一个……

我们在两年前斯德哥尔摩的诺迪塔进行了一次宇宙常数研讨会。他实际上出来参加了这次活动，和物理学家们一起闲逛。他以不同的方式。他不是来自这个星球。他还没有来自这个星球。对。他正在开采。我认为他是米尔顿·巴比特的学生。是的，在普林斯顿，是的。他非常关注爵士乐中的群论和对称性。是的。

而且你知道，你可以拥有它。斯坦利做了很多对称性破坏。好吧，实际上，但是你知道，斯坦利调了他的吉他。所以他有点像埃迪·范·海伦的非常奇怪的变异，因为他真的很喜欢弹拨。但有时他会弹拨两把不同的吉他，他会把吉他调成

通常吉他的调音大多是四度，但其中一对琴弦是三度调音。他说，不，我要打破这个。我希望整个东西完全规则地调音，因为他想对称地做这件事。他正在探索如何从化学元素和分子的世界中挖掘振动模式，并试图演奏对重要化合物来说很自然的振动。

好的。他没有告诉我，但这说得通。好的，所以你只是在和这些超级天才中的一个交谈，他最害羞，最退缩……他非常……而且善良……而且非常谦虚。事实上，我记得我回头看，就像，你真是个傻瓜。我记得，因为我们……他在斯德哥尔摩的研讨会待了两周。所以我和他一起闲逛了很多。哦，哇。就像我们，你知道，有点……

是的，我们会去，你知道，一起去喝咖啡，一起去，你知道，一起吃晚饭，聊很多。我让自己和这个人谈论理论，音乐理论。是的。回顾他，就像，我在想什么？因为他太谦虚了。他太善良了。你没有意识到。他知道这么多。你在浅水区，而他在很远的地方。没错。在深海与鲨鱼一起游泳。对。是的。是的。

嗯，而且他继续和我谈论这些事情，我只是……这很有趣，我们崇敬什么，就像不知何故，你知道，如果我遇到基思·贾雷特，我可能会吓坏，你知道，就像你甚至无法想象，我记得法茨·沃勒在马克·塔图姆进来时说的话，不，女士们先生们，上帝在屋里，你知道

有些人能力超群，以至于你无法想象他们在与你交谈时在做什么。是的，我多次遇到这种情况，甚至没有意识到。是吗？直到事后才意识到，是的。但现在我知道了。让我们把你的麦克风稍微靠近一点。好的。让我们谈谈……所以你是一位令人难以置信的……

有天赋的萨克斯演奏家，但你还有一个兼职工作。- 我仍然感到荣幸，我仍然感到荣幸。- 是的，是的，是的，我知道，我让你处于一个尴尬的境地。我们互相这样做的，我的朋友，我们互相这样做的。- 不要贬低你自己。- 不。你担任的另一个职位是，你是一位物理学和天文学教授，宇宙学，你分布在粒子理论之间。- 我做，我的意思是，是的，我——- 物理学。- 我是克里奥尔人。

克里奥尔灵魂。用皮钦语说。是的，是的。所以你是……我的意思是，我是一个物理学家……我是一个克里奥尔化的物理学家。克里奥尔化的物理学家。是的。所以你借鉴了粒子理论传统、广义相对论传统，以及宇宙学和天文学传统。还有凝聚态物理。还有凝聚态物理。你把这些都做到了……我的意思是，我从哈弗福德到达特茅斯、宾夕法尼亚州，

宾州州立大学，也许还有周边地区。现在你在布朗大学？是的，我现在在那里教书。好的。那么，谈谈你从所有这些不同的角度来看，理论物理学的现状、它的文化、它的社群，以及它对外部世界（如果不是对内部世界）意味着什么。但不要有压力。问题是，世界想知道。嗯哼。

几个奇怪的不同问题。一个问题是，它会为我做个更好的烤面包机吗？就像，它会以非常直接的方式为我做什么？另一个问题想知道我是谁？我们为什么在这里？你与上帝有直接联系吗？是的。所以答案是关于所有这些事情都是否定的。我希望所有这些事情都能得到肯定的答案。好的。甚至烤面包机。嗯，我想说的是，嗯，

我们生活在物理学中，而物理学有时是指我们所说的基础物理学，宇宙学也包括在内，因为对宇宙的研究就是为了提出一些这些基本问题。在我们现在说话的时候，我们俩……

好吧，大型强子对撞机基本上一直在运行，它证实了我们在标准模型中预期看到的东西。我的意思是，我们找到了基本力，我的意思是力载体，对吧？三种基本——超快速回顾。超快速回顾。我们有这个东西已经存在了近50年了。

它是由物质和推动物质的力组成的。唯一真正基本的东西是广义相对论。这是哲学物理学领域的两大巨头。关键问题是——这是一场激烈的争斗。——为了吹嘘权利和地盘，它一直是一场激烈的争斗。而且

大型强子对撞机不是原子粉碎机，而是质子粉碎机。所以它真的有点像氢原子粉碎机。没错。有一类叫做强子的粒子，当夸克聚集在一起形成夸克原子时，质子和中子是这些强子的稳定版本。当三个夸克非常非常相爱的时候。没错。对。

只要你允许我稍后谈谈π介子。哦，我们要吃墨西哥菜吗？π介子会非常酷。好的。所以这些粒子，当我们把它们撞在一起时，我们希望……

我们会看到碎片中出现一系列奇怪的东西，这将教会我们以前不知道的一些新东西，因为这是行之有效的游戏。这是不断给予的礼物，能量不断提升。我们有这些原子粉碎机，我们不断地加大功率，我们会得到越来越多的东西，然后

巴甫洛夫的狗需要学习一个新技巧。哦，不。所以没错。正如我们在30年代和40年代发现的粒子物理学的惊人之处在于，所有这些粒子都被发现了，似乎没有规律可循。而这些组织原则，多亏了数学家们，你们，

有一个很好的数学工具叫做群论，它允许我们使用对称性原理将这些粒子组合在一起，它们形成了非常漂亮的图案。当然，默里·盖尔曼利用了一些美丽的数学来认识到，这些对称性支配着这些被认为没有规律可循的粒子的模式。它们根据这些对称性组合在一起，就像围绕球体旋转一样。而且

这些对称性，我们开始看到的模式是，我们散射和碰撞这些粒子的能量越高，这也对应于探测越来越短的距离尺度，我们会看到越来越多的对称性被揭示出来。所以这是好事。回报就是继续开启能量，提升能量。

你会发现越来越多的对称性。但这也存在反面。——所以能量输入，宝藏输出。——是的。——是的。——但是反面是，如你所知，我是一个理论家。而理论家们，我们也在研究我们的理论并做出预测，并意识到实际上，并且在我们的理论中有一些很好的理由来真正想要这些对称性。这些对称性，举个例子，

费米，恩里科·费米，提出了一种模型来解释核相互作用的一些方面。它被称为四费米理论。

当然，费米也是发明者，被命名为发明者，嗯，有一种像电子一样的粒子叫做费米子。——一类粒子。——对，在某个时候我会让你给我一个费米子的数学描述。——哦，不。——教我一些——我们得再喝点红酒。——教我一些东西，是的，对。——是的，是的，是的，好的。

我的意思是，我认为我们友谊中的一大亮点是，如果我被一些新的数学领域难住了，我会来找埃莉，和你一起喝咖啡，你，

你知道，会给我一个很好的微分几何旋转，双关语，是的，所以是的，四费米理论是一个猜测，它在实验中很有效，所以我们谈论的是β衰变，β缺陷，确切地说，β衰变非常重要，如果没有β衰变，就不会有生命，好的，β衰变是这么一件奇怪的事情，如果我有一个中子，我让中子单独待着

大约17分钟的半衰期，它会射出一个β粒子，我们后来发现是电子。非常高能量的电子。非常高能量的电子。它正在……它就像在变。它会变成质子，这是一件非常奇怪的事情，中子会通过发射电子衰变成质子。但费米说……费米基本上找到了一种理论，实际上写下了一种理论，而且实际上……

你知道，费米是个天才，对吧？他获得了诺贝尔奖。我相信这是，让我不说我相信是什么，但基本上这个四费米理论不仅对β衰变做出了正确的预测，而且对这类核过程的广泛类别也做出了正确的预测。

问题是，这里对理论家来说变得有趣了。理论家们正在使用量子物理学的规则来实际预测你提到的时间。这是一个你可以使用量子力学的定律和一种叫做量子场论的量子力学来进行的计算。什么是量子，有像电磁场一样的场。

所以分布在时空中的东西。是的，你可以把它想象成一条漂亮的小毯子，对吧？毯子的高度就是场的高度，场可以像这条毯子一样弯曲和弯曲。所以就像海洋中波浪的高度就像波浪的场论一样。这是一个更好的比喻。好的。这是一个更好的比喻。好的。继续。好的。所以理论家们会进行这些计算并得到正确的数字。然而……

会有无穷大，这意味着这个计算的某些部分会给我无穷大的数字。无穷大是什么？对于物理量。所以像能量或力这样的东西最终会变成无穷大或不可计算的。

有一个词来形容这个，这个理论不可重整化。它是不可重整化的。这只是一个花哨的说法，意思是我们不知道如何处理无穷大。——换句话说，如果我正确理解的话，我有一个中子在我的实验室里慢慢地漫游，所以我有一条小轨道，我用它来说我认为我知道它在哪里，然后它突然衰变成三个粒子。

它衰变成质子，这主要是质量所在的地方。它以高能量射出这个电子。然后就缺少了……泡利先生。是的。婴儿中子，没错。对。所以这是一个谜，衰变后的能量不如衰变前多。他说，如果有一种病态粒子是强力看不到的呢？

它没有任何电磁荷。它将非常难以探测。然后果然，那个占位符变成了现实。——中微子。——中微子。——没错。——好的，那么这个就是反电子中微子吗？——是的。——好的，那么想法是，它实际上是我们通常所说的中微子的反粒子。所以现在我有这些，

四条线，一条进来，这是中子，三条出去，质子、电子和反电子中微子。如果我错了，请纠正我。是的，我认为一个更好的看待方式实际上是台球游戏，对吧？是的。我的意思是，我有我的，你知道，如果我有三个球在那里，我认为这三个球是构成这个的一部分，你知道，这个质子将要变成什么。

所以中子将要变成什么。嗯，实际上，那不是……实际上那不是一个好的比喻。立方体必须解体。立方体必须解体，基本上。变成那些其他的东西。变成那些其他的东西。是的。所以让我们站着不动。对。是的。所以我只是在做这个。我在考虑散射过程。这是一个不同的比喻。是的。是的。但是重点是有东西。如果你反转时间，它会是这样的。对。但是。

好的。数学家问，问题是这四条线是否恰好连接在一个点上？是的，这就是问题所在。确切地说。当你实际观察描述这个问题的方程式时，

真实物体的过程，你知道，会分解中微子，对吧？它静止不动，然后发射，对吧？从自身发出这些其他粒子，然后因此转变为质子。当我们观察正确做出此预测的方程式时，该方程式具有……

坏处。它包含无穷大。而现在解决方法，对吧？解决方法是，如果你能找到一个新的……有一个解决方法。解决方法现在成为我们所说的标准模型的一部分。那就是缺少一种相互作用。这个四费米理论正在占据它的位置。这种相互作用是一种力载体

正在完成这种发射的工作。这叫做W玻色子。

W玻色子非常类似于光子，光子，光粒子。光粒子是粒子，费曼-托尔图斯负责电磁力。我有两个带电粒子，但是费曼-托尔图斯是这两个带电粒子，它们之间之所以能感受到力，是因为像回旋镖一样，它交换，它发射光子，这个粒子，这是一个光粒子。

或与电场相关的粒子，它交换它并赋予动量，并使另一个感受到力。所以W玻色子就像负责将中子分解成质子的这种力的光子一样。这解决了无穷大的问题。好的，所以它……

那么我说的对吗，我们会称之为FPI四点相互作用理论？是的。对我来说。所以，四点相互作用理论的解决方法是偷偷地加入另一个粒子，我敢打赌它会像一个W负粒子。

如果中子要衰变，那么就有一个W负、一个W正和一个Z零来取悦我们的英国朋友。正如你所说，这些其他粒子交换的这三种不同的隐藏回旋镖，是传递弱力的东西。所以如果你真的用放大镜，假设一下，到那四条线相交的点，它们实际上并没有相交。

它们实际上并没有相交。中间有一些东西在某种程度上软化了这个无穷大。喜欢它。我们通常称之为新状态。一个新状态，因为，是的，一个新状态，从量子力学的角度来说，你知道，能级。你可以认为我占据了一个不同的状态或爬楼梯。如果我上了一层楼，我就是一个不同的状态，能量状态。如果我下楼，我的能量就会减少。我是一个不同的能量状态。而这个修复……

这个无穷大问题的一部分。所以这里的模式是，当我们达到更高的能量时，我们会看到这个状态，我们会看到这个W玻色子，WZ，W正，W负和Z玻色子。——我们很长时间都没看到它们。——我们很长时间都没看到它们。——直到1984年我们才看到它们。——理论家们，没错。史蒂文·温伯格、格拉肖和萨拉姆，对吧？——阿卜杜斯·萨拉姆。——阿卜杜斯·萨拉姆写下了一个理论来解决这个四费米理论所具有的无穷大问题。

这样一来，它就做出了这些预测，你看？后来，实验揭示了这些玻色子的存在。这是巴甫洛夫的狗，巴甫洛夫的物理狗的重要组成部分。——需要学习一个新技巧。——对，因为这是一个回报。你继续达到这个高能量，新的状态就会显现出来。

你继续达到更高的引擎，建造更大的探测器，我们会发现更多状态，这反过来会使我们的理论更容易处理，更好地控制，更统一。所以在此之前的大统一，如果我错了请纠正我，是詹姆斯·克拉克·麦克斯韦将各种疯狂的不同现象，磁力、电力、可见光，

不可见光、X射线等等，写成一些方程式，这些方程式产生了这种极其多样化的无数现象。——是的。——这是一个较小的版本，因为如果我理解正确的话，我们必须提出两种我们实际上没有看到的新的力。我们称其中一种为弱超荷，另一种为弱同位旋。

我们去掉了光子。我们说光子和电磁力不是基本的，我们说这些没有人见过的东西会产生每个人都知道的东西，那就是电磁力。——是的。——它们也会在这种分解状态下产生我们看到的弱力，

所以本质上，这种更完美的统一版本对我们是隐藏的。是的。我们看到的是这个东西以某种方式分解后的碎片。是的。好的。直到卡洛·鲁比奥和范德米尔，这位工程师做了随机冷却的事情，我们才看到这些W和Z粒子。

想出了在……我认为，在1984年左右结果丰硕的实验。我，我不记得了。你是什么时候在理论物理学中觉醒的？我会说我在理论物理学中觉醒的那一年大约是82年、83年。是的，我在1995年在理论物理学中觉醒。好的。我比你大一点。你看不出。

只是为了钓这个。你一点都没变老。对。所以这种模式还在继续。所以我们……

理论家们得到，你知道，我们有一些原则，对称性原理是一个基本原理，它总是对我们有益。所以我们有这个指导原则来指导我们使我们的理论更具预测性。我们发现了新的东西，新的物理学，这些东西。

对称性原理也允许我们发现新的核力，亚原子力。但它们也允许我们，推动我们的是问题。我们理论模型的问题，比如这些无穷大，我们试图解决并试图解决这些问题。解决方法是，

最终通常告诉我们应该有一些新的粒子存在，并且是那个新的粒子基本上控制着本来会有的，你知道，问题。——所以我们的曾祖父们隐喻地说，正像说的那样，如果他们看到一些他们无法理解的东西，他们就会假设在更高的能量下，事物更统一。

而统一意味着对称，对称意味着新的粒子，新的力。新的粒子和新的力。好的，所以想法是有一些奇怪的字典，它说如果存在对称性，那么通常就会有一种力与之对应。而且，我的意思是，只是为了争论，我认为对称性并不总是有效。例如，当盖尔曼在计算如何从中子中产生中子和质子时，

较小的成分，我们现在称之为夸克，一个名叫乔治·茨威格的人称之为王牌，实际上是相同的理论。我认为他们并没有产生八重道，

也许我的历史错了，使用了我们现在称之为正确的三重对称或八重对称，涉及SU三色。他们使用的是SU三味。而SU三味不是真正的对称性。它是一种，它是一种虚构的对称性。所以有时你会看到一种对称性在欺骗你。它就像，它是一个诱惑，你不应该回应它的呼唤。

或者例如，你看氢原子，由于库仑势，它似乎是完美对称的。你可能会非常想说，所有较高的原子只是完美的对称库仑势。但是你越在中心添加中子和质子，在原子核中，势能就越不规则。所以这种对称性，即使它是一个很好的启发式方程，

它是假的，没错，这是一个假先知，没错，所以我们必须，我们必须非常小心，因为有时对称性是我们的救赎，而有时它是我们的毁灭，非常好，这正是你现在问我我们现在在哪里，发生了什么……是……我们还有其他的对称性原理……我们认为这将真正帮助我们解决其他一些

问题真的……是的，我会列举三个这样的问题……一个问题是……一个问题是……暗物质问题，好的，暗物质，我们知道暗物质问题多久了？好吧，弗里茨·兹威基……发现了……暗物质……而且

维拉·鲁宾也通过研究星系的旋转发现了暗物质。我们不久前才失去她。不久前。我很幸运多年前和她同台演出过。我没有。当我还是博士后的时候。一个在她有生之年从未得到应有评价的人。是的。她应该获得诺贝尔奖。阿门。是的。

是的，我的好朋友布莱恩·基顿写了一本书，我相信在这本书中他说他提出了一个论点，失去了诺贝尔奖，这就是书名。他认为维拉·鲁宾应该获得，我想，追授诺贝尔奖。我不想误传，但我相信他确实说过，所以这可能是一个机会。我认为我们应该有一个纠正奖。哦，一个纠正奖。

是的。我对诺贝尔奖怀恨在心。是的。当然。所以，好的。所以你会，我不要诺贝尔奖，但我只是让你知道。是的。好的。好的。关于诺贝尔奖的事情是，我想忽略这个奖。好吧，我们知道这些奖是在麻省理工学院颁发的。好的。诺贝尔奖。我的理论是，它被用来纠正叙事，以便某些事情不会完全发生。例如，

以下是我真正的烦心事，你把它给了薛定谔和德布罗意，你强迫他们分享它，以淡化这样一个事实，即他们两人都是巨人，应该独自获得它，你把它给了爱因斯坦，但你因为光电效应而把它给了他，因为你不想让他在社群中拥有太多的权力，你稀释了地狱

费曼、朝永振一郎和施温格的重整化理论，你把戴森放在一边，这样他就不会积累太多的权力，因为他是一个危险的人。史蒂文·温伯格，可以说是现存最伟大的理论家，如果不是杨的话，那些已被实验证实的理论家，与格拉肖和萨拉姆分享。这三个人都可以单独获得它。

我的理论是，它实际上被社群普遍用来稀释和转移对特定人物的重视。例如，默里·盖尔曼，他是20世纪最伟大的物理学家之一，然而，

踩了很多人的脚趾。他踩了斯图克尔伯格的脚趾。我不知道这个。他踩了苏达珊的脚趾，他还踩了茨威格的脚趾，因为所有这些人的发现都在他的附近。如果你非常小心，费曼倾向于给予一定程度的赞扬，并说，为什么狄拉克没有因为路径积分形式主义而获得更多赞扬？为什么斯图克尔伯格没有因为他对某些历史的解释而获得

更多赞扬？而如果你看看盖尔曼的故事网络，盖尔曼现在已经不在了。现在，没有人会争论默里·盖尔曼是一位了不起的物理学家，但他对谁应该获得赞扬非常咄咄逼人，而通常是默里·盖尔曼。当他发现夸克时，他是那个去费曼那里说，我要称它们为夸克，而费曼说，什么，嘎嘎叫？

好吧，但是费曼说，费曼说，我有一个新想法。我要称它们为部分子，因为我要，我要假设一些东西，这显然看起来像夸克，而且

所以盖尔曼报复他说，我要称它们为附加物，因为你让我相信这些是一个独立的发现。所以这些人真的，他们很小气，这些都是著名故事。我认为它们是文化的一部分。它们说明了我既敬畏又厌恶这个社群的原因。好吧，我很高兴我们是朋友。是的。我可以说你不能说的话。没错。确切地说。但是是的，

回到正题。现在我们遇到了你正在谈论的问题，那就是我们在这个世界上有一些东西，我们不知道该如何解释。是的。关键问题是我们的对称性是否会拯救我们。是的。是的。所以让我说两件关于暗物质的事情，我认为这非常重要和有趣。所以，对。我们应该思考暗物质的方式是，是，我拿一个，嗯，

一个想法是拿一个，你知道，孩子们很喜欢这样做。你知道，拿一块石头或一块绑在绳子上的石头，你知道，

把它旋转起来。像大卫一样。是的，像大卫一样，是的。我们即将得到歌利亚。当然，石头有质量，对吧？对。你可以做的是把绳子拉进去，你会看到石头在绳子拉近你的时候会越来越快。

所以它在旋转。当石头越来越靠近你的时候，它会越来越快。就像一个花样滑冰运动员，当她把手收起来，她会因为角动量守恒而旋转得更快。没错。

所以星系是螺旋状的石头集合，像飞盘一样，像圆盘一样。但是石头现在是恒星，就像我们的太阳一样。我们的太阳是一颗非常典型的恒星。扮演绳子角色的是什么？嗯？

或者引力。好的，引力也在起作用。对。所以引力，所以现在这些东西在所有东西的总质量的引力作用下旋转。所以它就像一个，对。所以你让引力发挥作用，基本上让这个非常巨大的恒星集合旋转。

——所以我可以看到质量，我知道引力定律，所以我应该能够计算出这些东西的速度。——没错，没错。约翰内斯·开普勒教我们如何做到这一点，开普勒定律之一。如果你知道整个系统的质量，也就是所有恒星的构成，并且你知道距离————所以质量，周围的东西和中间的东西。——对，你可以知道它移动的速度。事实证明，当维拉·鲁宾测量这些恒星的速度时，

大约85%到90%的质量消失了。所以如果你然后试图解释并回过头来，也许那里还有其他东西，对吧？你无法解释这种质量。换句话说，我们可以看到质量，因为我们认为我们可以看到质量，因为它正在向我们倾泻光子，我们在地球上捕捉到这些光子。对。所以人们喜欢称这个东西为暗物质。它实际上是什么，因为黑暗的东西实际上会吸收光。

斯蒂芬·亚历山大是一位一流的爵士乐音乐家，也是一位一流的物理学家，同时也是布朗大学的教授。作为全国黑人物理学家协会的新任主席，埃里克与斯蒂芬共饮美酒，讨论粒子、政治、黑人与STEM以及其他问题，他们回顾了过去十年友谊和在音乐、政治、数学、物理学及其他领域广泛的讨论。感谢我们的赞助商：Athletic Greens: atlethicgreens.com/PORTALBoll and Branch: bollandbranch.com 促销代码 PORTAL Skillshare: skillshare.com/PORTALFour Sigmatic: foursigmatic.com/PORTAL请访问 omnystudio.com/listener 获取隐私信息。</context> <raw_text>0 这就是为什么你的深色夹克实际上……你的银色衬衫正在发光。但这是吸收光线，这就是为什么光线无法到达我，而我看到它是黑暗的。所以暗物质实际上是一个误称。它实际上是不可见的物质。因为这种物质根本不与光相互作用。这就是我们看不到它的原因。说得对。那么……

我们现在在观测到的每一个星系中都看到了这一点。这是第一点。所以，并不是只有我们的星系缺少质量。我们看到的每一个星系都有这种情况。所以恒星旋转得太快了。我们也从对早期宇宙的测量中看到了这一点。

我的同事大卫·斯佩格尔，他是威尔金森微波各向异性探测器（WMAP）卫星的主要研究员之一，在普林斯顿大学工作。他现在是西蒙斯计算天体物理中心主任。大卫是那些……

使用宇宙学图像来描绘婴儿宇宙的人之一，那时周围还没有星系。这是14年前的宇宙，是从140亿年前发出的光。这颗卫星能够看到花了140亿年才到达我们的光。所以我们看到的是140亿年前宇宙的图像。当我们观察这些数据时，那里没有星系，

我们现在看到的是能量。宇宙，当它处于非常高能、炽热和稠密的状态时。所以当我们现在观察宇宙时，我们实际上是在观察宇宙的婴儿照片。我们可以观察它。是的。我们可以观察当时的灯光。然后它又是如何运作的呢？你也可以测量当时的暗物质。

正如你指出的那样，我们称之为“暗髓”的不可见物质。我会说几次，以便吸取教训。是的，是的。好吧。是的。我的意思是，这将是一个完美的……我希望拉尔夫·埃里森知道不可见物质，这样当他写《隐形人》时，那可能是一件有趣的事情。但这也许是留给其他人去写的事情。好吧……也许你可以写。根据我作为一名在美国长大的黑人的经验……

我的意思是，你知道，我认为称之为“黑物质”太容易了，太容易了，对吧？对看不见的星球的恐惧。对看不见的……好吧。所以。对。所以重点是，我们知道暗物质在过去也存在，并且在塑造方面发挥了重要作用。对。因为它有额外的引力。所以在早期宇宙中形成恒星。对。氢。氢。

你需要足够快地捕获所有这些气体。暗物质有助于增强这种捕获。这就是我们对星系的图像。我们有早期宇宙的图像。但我们不知道暗物质是什么。没关系。换句话说，如果我们的理解，因为还有另一个地方可能有什么东西不对劲。如果我们对引力的概念完全错误，那么也许我们会看到所有……

暗物质，就不需要暗物质了，因为这将是力定律在你的比喻中扮演弦的作用，这将导致事物旋转得比预期的快。没错。但我们也看到了这些透镜效应，对吧？没错。因为爱因斯坦告诉我们，

引力实际上是一个特征，即时空弯曲的引力。因此，光线会绕着它弯曲。因此，感谢你这么说，我们可以独立于星系测量质量以及其中包含的暗物质数量。现在，让我再次使用“暗物质”这个词。好吧，我们就这样说暗物质吧。基本上是通过观察这种透镜效应，没错。我喜欢把它想象成……

字面上的放大镜。如果你拿一块玻璃，并且不扭曲玻璃并保持它，你知道，它不会扭曲物体。但是如果我通过把它做成透镜来弯曲玻璃，很明显，物体看起来会更小或更大，并且它会扭曲正在穿过透镜的光线，来自正在穿过透镜的图像的光线。并且

通过类比，如果空间确实发生了弯曲，而我现在正在观察穿过那个弯曲空间的光线，那么是什么导致它弯曲的呢？暗物质。所以我不能直接看到暗物质，但我可以看到暗物质在弯曲空间中的作用。为什么？因为爱因斯坦告诉我们，物质和能量会对周围的空间产生弯曲作用。所以我正在观察某个星系，突然我意识到我以前见过这个星系。对。我在夜空中看到了这个星系的四个或五个副本。

其想法是，不，它只是一个星系，我和它之间有一堆东西。而那些东西正导致来自它的光线向所有这些不同的方向散射，给我一种错觉。就像史密斯探员。当他们称之为爱因斯坦十字架时。什么？

我的意思是，这是一个著名的引力透镜，正如你指出的那样，你可以得到万花筒效应，你认为是四个星系实际上只是光的扭曲，就像你看到同一个星系的四个副本一样。

这太奇怪了。使用望远镜时不要大量饮酒很重要。是的，没错。好吧。所以你不仅看到双倍的，你看到的是多倍的。有时你会看到一个连续体。所以我们知道存在这种扭曲。所以假设我们几乎可以肯定这不是万有引力定律。实际上是存在一些其他的东西，它不会向我们发送我们期望的光子。

但我们间接地推断出它。为了回到正题，这实际上与泡利通过说“我不能直接看到某些东西”来推断中微子存在的游戏相同。所以我能看到的是，我能看到它对我能看到的事物的影响。我举了这两个例子，我说，

让我们想出一个格言，以便人们记住它。我说，不可见的世界首先是在可见世界的失败中被发现的。换句话说，看看你所知道应该存在的东西。当你看到它们表现异常时，你可以猜测存在一只看不见的手。是的。一位天体物理学家

非常出色地说到，我认为她的名字是凯蒂·麦克。这就像暗物质的最佳隐喻。她称之为宇宙闹鬼。是的。对。这有点像你看到某些东西以你无法用普通定律解释的方式移动。例如，让我们假设你在一所联邦监狱里关押了一名高级别囚犯。

如果这个人丧生，而所有摄像头都以奇迹般的巧合级联方式失效，你可能会推断事情并非完全……

正如它们被描绘成联邦监狱中的一次简单的自杀一样，对吧？这将是根据可见世界的失败来推断不可见世界的例子，并使其变得有意义是的，但假设这是有道理的。是的，我喜欢这个。我必须在我的课堂上使用它，我会在我的课堂上小心。我正在……我实际上正在……我认为在接下来的几周内，我将教授关于暗物质的讲座，这将……我将使用这个，所以好的，所以

我能获得这段视频剪辑吗？我可以播放这段对话给他们听。是的。所以，是的。所以，这种暗物质，我们可以测量它的影响。但现在的问题是，你看，我们喜欢，物理学家，我们喜欢了解这个物体，这个东西，暗物质的一切。我们想知道，它的特性是什么？它为什么在那里？

你知道，它是怎么出现的吗？它的身份是什么，对吧？例如，它是一个粒子吗？它如何融入我们世界中可见物质的模式？好吧，等等。

我坐在地球上，我推断这种物质存在于那里。是的。现在，有多少种不同的远程信使将信息从宇宙传递到我这里地球上？所以我们有光子。这既是可见的。还有引力。我认为就是这样了。不，我认为还有另一个。嗯，

我认为中微子天文学也是……好的，超新星肯定有中微子。你提到了我们的朋友基廷博士。是的，没错。他不是在……西蒙斯阵列望远镜中操作一个小望远镜吗？是的，没错。我们将尝试直接……

中微子的质量。南极洲有冰立方吗？也有冰立方。好的。所以我们有可以到达我们的中微子。是的。我们有可以到达我们的引力。我们有各种形式的无线电、X射线、不可见的光子。我以为你指的是四种力。不，我只是指远程的。可以到达我们的东西。可以向我们发送信息的东西。对。是的。好的。好的。

你通常以光速传播。当然，有些人还认为，如果暗物质是一个粒子，暗物质也是如此。暗物质。好的。因为它不仅存在于那里，暗物质。它遍布整个星系。好吧，中微子非常接近暗物质。

是的，对。中微子。所以现在让我多说一点。特性，我们实际上对暗物质的特性了解得更多一些。告诉我更多。所以我们确实知道的一件事是，它也必须是我们所说的无碰撞的。无碰撞的。是的，无碰撞的。所以实际上，无碰撞的一个例子是……

是，让我们回到我们的台球桌。如果你是一个糟糕的台球运动员。——我是。——对吧？所以我来到桌子上，我非常擅长打破台球桌。开始游戏，现在想象一下，所有的球都很好地散落在台球桌上。——对。——无碰撞只是说

我去，我拿起我的白球，我只是试图击中一个球，它直接穿过所有东西，并且没有碰撞或击中任何东西。对。所以这是一个无碰撞效应的例子。现在想象一下，它变得更有趣了。我有我的星系，我有所有这些相互环绕的恒星。好吧。嗯，

这些恒星很少相互碰撞。所以这个系统也是一个无碰撞系统，是我星系中的恒星系统。暗物质，无论它是什么，我们确实知道它很少运行，它们很少相互碰撞。好的？这是暗物质本身吗？是的，对。我们知道这一点的原因是……

好吧，在我告诉你之前，让我说另一个特性，它也必须非常冷。实际上，无碰撞的部分与寒冷有关，因为要加热某些东西，实际上温度是……

温度，如果我有一杯热气或热咖啡，那是因为该流体中的分子不断地相互碰撞，并且基本上交换动能，与运动相关的能量。这就会变成，你知道，一种随机的情况。对这种速度的衡量，这些碰撞发生得越快，温度就越高。

所以暗物质，我们知道的是，这些碰撞很少发生。因此，暗物质必须是冷的。它必须是冷的，因为当某些东西无碰撞时，它不会……

它不会消散太多。——我明白了。——对吧？所以我想象一下像流体一样流动，而不会停止流动，因为它不是，你知道，它是一种很好的流线型流动，而不是混乱的，我想，有一个词，流体动力学家称之为湍流。——对。——好的湍流就像很多碰撞，对吧？——对。——与良好的平滑，你知道，流动相比。

暗物质更具有这种较少湍流的流动。这很重要，因为在早期宇宙中，暗物质的作用不仅仅是这个看不见的东西，你知道吗？

我本来想说一个俗气的双关语，但我打算避免说我的俗气，因为——我会避免的。我能再给你倒一杯——但是暗物质，它很重要，好吗？——是的，它很重要。——是的，它很重要。它在形成方面起着关键作用，哦，谢谢你，我的兄弟，在形成星系方面。因为我们在宇宙学中真正追求的问题

是这些星系是如何形成的？从一个正在膨胀的早期宇宙，对，变成当前的广阔宇宙，这个早期宇宙实际上是如何，你知道，相当平淡无奇且混乱的，没有任何星系或恒星，这些东西是如何形成的？鉴于宇宙正在远离，你知道，我们实际上是如何，你知道，我该如何捕捉……

以一种紧凑的方式进行氢气。你是在说如果没有暗物质，你就没有成核能力吗？如果没有这种碰撞，这种冷暗物质，你就无法使星系成核。哇。好吧。这真的很重要。好吧。这确实很有结构性。而且这种物理学已经被很好地理解了。那是更多宇宙学的东西。现在，我知道你的问题在哪里。

你知道吗？是的，我知道。我知道你的问题在哪里。为什么这种暗物质应该与我们在大型强子对撞机中碰撞和寻找的东西有任何关系？这是我的问题。我明白了。好吧。但重点是——对于你们在座的各位，如果你在过去11年中与埃里克相处足够长的时间，你实际上可以学会阅读他的想法。迟早，每个人都会进入联合播送，我的朋友。好吧。让我们为暗物质干杯。是的。

让我问你几个问题。——走向黑暗面。——走向黑暗面。现在，如果你想获得黑暗面的力量，你需要弄清楚它的特性是什么，不仅仅是在一般层面上，它是冷的，它是无碰撞的，但我也想知道，好吧，它如何，作用于它的力是什么？它的，有暗光吗？有暗核力吗？什么样的特性？我们可以做暗化学吗？

哦，这太棒了。所以，是的，事实上，人们已经提出了。所以现在市场上有模型。你可以去暗物质市场找到你最喜欢的模型。你可以找到你最喜欢的暗物质模型。好的。暗物质模型。有几个。一个非常有吸引力的。

一个是涉及暗电磁学的。所以，你知道，我们非常喜欢的电磁物理学，有了我们漂亮的自动驾驶汽车等等。如果，问题是，如果有像暗电子这样的东西？同样，这些电子不与我们的电子相互作用。它们有你指出的自己的暗力。它们也有暗光子。

光的暗粒子。这由我的同事丽莎·兰德尔和她的同事们很好地解决了。他们发现了一个非常有趣的结果，如果你有这样的东西，那么你也会有，就像星系形成圆盘一样。对。你也可以有暗圆盘。

当你提到星系形成圆盘时，很多活动往往发生在类似于

一种厚平面，但暗物质只是在这个厚平面上还是在这种情况下，是的，在这种情况下，暗物质实际上会挤压到这个平面上，好的，它也可能与我们的星系对齐，或者它也可能，你知道，不一定与我们星系的圆盘匹配，好吧，我听说有时你会得到一个暗物质球体，然后你也会得到一个暗晕是的

而这实际上是我们现在知道的情况，这是我们应该对暗物质的图像。如果我不能使用克莱因瓶。不要抄袭我。让我的手成为星系的圆盘。好的。所以它这样旋转。那是我的星系。我们应该如何看待暗物质的想法是，字面上的气泡

围绕这个圆盘的气泡，它延伸到离圆盘很远的地方。而那个气泡将是不可见物质或暗物质的分布。数量，所以它更像是一个包含圆盘的球体。这就是我们想象……

每个螺旋星系周围的暗物质分布。——每个螺旋星系。——每个螺旋星系。——太棒了。——已被观察到具有这种特性。——好吧，斯蒂芬，我该如何取得进展？假设我想赚钱。——是的。——在暗物质物理学方面。——是的，你想好好赚钱。——但我们有这些东西，我无法探测到它。就像墨菲斯说的关于矩阵一样，它是一个你无法看到、品尝或触摸的监狱。我该如何取得进展？

在暗物质方面，如果我们无法掌握这些东西。很好。这就是游戏的本质。这是一个难题。全国各地、世界各地的许多研究小组都在投入我们的脑力、计算机资源以及其他所有值得金钱和资源的东西来研究和弄清楚。那么你将如何做到这一点呢？好的。好吧，有些人想知道暗物质的身份是什么？它是什么？

或其特性。好吧，我们确实知道的是，我们熟悉的东西是由粒子组成的。因此，如果你假设暗物质是一个粒子，那么你会发现会发生一件非常有趣的事情。有些人称之为奇迹，而不是它被称为WIMP奇迹。WIMP？它是弱相互作用的缩写……

我相信是具有巨大质量的粒子。但绝对弱相互作用的部分符合我的记忆。是的，是的。我的记忆是谢尔登·格拉肖对自己的男子气概不确定，他提出了马乔

有。对。一些巨大的东西，一些加速的致密晕状天体。因为他无法忍受我们正在寻找WIMP的事实。WIMP，没错。而且许多马乔已经被排除在外了。好的。马乔中的A代表什么？

我不知道。好的。我不知道。这表明我对马乔的研究有多少。我写了一篇关于马乔的论文。你写了一篇关于马乔的论文。我们称之为迷你马乔。即使在那里，你也在嘲笑马乔理论。好的，非常好。这是一种绕过观测约束并仍然拥有马乔的方法，但它们必须是迷你马乔。所以，是的，所以WIMP是神奇地具有……的粒子

如果你假设它们是粒子，实际上是因为它们是粒子，它们自身之间会受到一种力的作用，一种暗力。事实证明，如果这种力恰好类似于我们谈到的弱核力W和Z玻色子。对，用费米理论。如果暗粒子的力相似。对。

那么事实证明，我们所看到的关于暗物质的所有特性都非常吻合。所以这与我们非常了解的东西的相似之处是一种巧合。它非常完美地符合我之前谈到的模式，对称模式。因为我们追求的对称性之一

我们想要解决我之前谈到的问题，奇点和统一，获得越来越多的统一，是一种叫做超对称的对称性。而这种统一这些力的理论，在这种情况下，对称性现在是在

力载体和物质本身之间，电子和光子，超对称性基本上是一种对称性，它说这些东西实际上是同一件事。你的意思是物质是力，力是物质。猫是狗，狗是猫。没错。超对称性作为预测自然而然地产生的结果是暗物质粒子。

所以这真的很酷，对吧？当我们看到这个理论将通过获得更多对称性来继续喂养我们的巴甫洛夫物理学狗，以解决我们在粒子物理学中的问题时，这非常酷，它自然地预测了

这种粒子，或者基本上有几个，这将是我们自己星系、其他星系以及外层空间中所看到东西的理想候选者。这很美。这是一个美丽的故事。是的，这也是物理学，因为你有一个理论，你有一些原则来指导这个理论，这些原则已被证明在过去是有效的。为此模式颁发了大量诺贝尔奖。

行为、探究、探究。现在你向你大喊，看，这个暗物质，当你达到越来越高的能量时，你会发现这个东西。因为当你发现这种对称性时，你会发现这种暗物质粒子。它变得更好。因为我的……等等，在你变得越来越好之前，我的担忧是……它确实变得越来越好了。好的。玩笑归玩笑，这种情况……

让我想起了在我的社区里有很多基督徒的犹太孩子。所以我们只是有一些父母给了我们在光明节一些半糟糕的礼物，但基督教的孩子们总是到处跑着说，哦，伙计，圣诞老人会给我这个，圣诞老人会给我那个。我们总是有点嫉妒，但我们也深深怀疑圣诞老人并不真的存在。

我们不想告诉我们的基督教朋友圣诞老人不存在，因为他们对圣诞老人充满了期待、快乐和希望。我发现自己有点像这种情况，就像超对称性一样，我一直坐在那里听着非犹太人说关于，哦，好吧，圣诞老人会给我们带来斯巴达克和超伙伴，等级问题将得到解决，许多无穷大将被抵消。圣诞老人将以超对称性的形式做所有这些美好的事情。

现在，我并不是说没有奇迹，因为上帝知道，当我们在12月发生零售爆炸时，许多商家发现他们终于可以以完全正确、美丽的方式结束今年的营业。斯蒂芬，圣诞节确实是一个奇迹，但我早就知道会这样。但是，但是我不想成为那个带走圣诞节奇迹的犹太人。这是一个零售奇迹，但是

但这与基督教家庭的孩子们被教导相信的奇迹并不相同。

现在，我的问题是这样的。我已经听说了几十年几十年几十年关于圣诞老人的故事。超对称性的现状如何？实验上。实验上。是的。多少……最成功的超对称性实验是什么？好吧，所以很多工作，很多努力和……我读过数千篇论文。数千篇论文，包括我自己。你知道，我……

看，我的意思是，我，你知道，超对称性在我做博士后的时候拯救了我的生命。我被聘用来研究超引力。我几乎，我获得了一个很好的奖学金来做这件事，来做一些这些事情。所以我想说，所以有很多，很多工作实际上是为了确保预测非常精确，并且

而且很好。——哦，太棒了。——对吧？是的，很好。我们称之为，所以当大型强子对撞机开始运行时，令人惊奇的是，是的，我们发现了希格斯玻色子。——那太棒了。——当然，还有一个问题是超对称性，在我告诉你答案之前，

我能再说一个吗？我一直熬夜等着圣诞老人，知道他会……我做了饼干和牛奶。是的，但是还有另一份礼物，圣诞老人会给你更好的礼物。哦，是什么？好吧，首先，圣诞老人有一件斗篷，所以他是超级圣诞老人。超级圣诞老人？对。好吧。好的。超级圣诞老人基本上说，实际上……

我们发现了这个希格斯粒子，赋予所有东西质量的粒子。是的。对吧？如果没有这个希格斯。我甚至不想让它溜走。不。它赋予了一种好像很弱的形式的质量。我只是不喜欢对公众撒谎。好的，好吧。好的，这不是真实的，这不是真实的质量。这是一种软质量机制。这是一种好像的质量，在有效水平上。这不是真实的质量。这不是真实的质量。质量是能量。

继续。好的。现在，这个希格斯粒子是，对吧？希格斯粒子实际上是一个场，场中的振动是一个希格斯粒子。好的。好的。这种振动……

这个粒子有问题。如果你找到了它，你必须期望在这个问题上遇到麻烦。我将推迟这个问题，讨论这个问题，即使这是一个美丽的故事。但我可以说，如果你是一个坐在山顶上的球，对吧？我只是把这个球平衡在山顶上。

——你想为我做一件不稳定的事情吗？——好吧，事情是这样的。我买了一瓶漂亮的葡萄酒。——好的，这很好。——而酒有一种奇怪的味道，我尽量不要……感觉有点醉了，感觉有点好。这瓶葡萄酒的底部有一个奇怪的凹痕，在行业中被称为酒足。——哦，酒足，好的，我不知道。——所以酒足的形状与势能

我们把希格斯场放入其中，因为我们想把希格斯场从最明显的零值吸引开。所以我们说，看，为什么我们不在空间和时间的每个点上放一个小球呢？希格斯场可以从那个球的中心开始，但只要轻轻一推，它就会落入那个球周围的井中。然后因为我们不够政治正确，我们称之为

打个比方，不是酒瓶狩猎势，而是墨西哥帽势，我们会因此受到拉丁裔社区的应有惩罚。好吧。但是，你知道，我们爱他们。我们爱他们。是的。好的。所以现在我们有了这个希格斯场，它获得了你们称之为真空期望值的东西。

真空期望值意味着我们已经诱导了这个场。- 落到底部。- 落到底部。- 变得很好地稳定下来。- 这样一来，如果场在那个东西的顶部每个点都处于静止状态，那么由此产生的对称性就不会存在，不，它会落到槽中的某个地方。槽和落入某个特定位置的场的组合打破了对称性

产生了真空期望值，给了我们非常需要的软质量，以确保我们不会变得相对论化并以光速飞驰而去。- 是的，我们不会。你不会，我不会，也许你是相对的，但我喜欢待在这里。但希格斯正在为我们所有人做这一切。- 这是很多工作。- 它是一个相当无所不知的场。- 我认为在希腊悲剧中，他们称之为“神来之笔”。它是机器之神，墨西哥帽拯救了这一天，

结果我们找到了它。所以这是一个巨大的胜利。巨大的。但现在有一个问题了。有问题？有问题。哦，不。因为这个希格斯粒子，我们在大型强子对撞机上发现的，获得了诺贝尔奖以及所有那些好东西。我们给了你应得的。继续。好的。即使它到达底部，它实际上也不稳定。量子力学上。现在，因为它是希格斯粒子，它是一个量子粒子。哦，不。哦，不。

我想给出一个感觉，因为我知道，你知道，你给出了如此精彩的描述，你是一位在这方面的大师。我确实看到了一篇关于规范对称性的东西。住手。是的。是的。你要指责我有味道。你有很多味道。好的。我不想在这里做任何关于味道的双关语，但是请看。是的。好的。好的。我的意思是，我和公共敌人一起长大，但是，嗯，

所以，是的，所以这个希格斯粒子，我们认为，我们希望它稳定，你知道吗？猜猜怎么了？它是稳定的，因为我们是稳定的。所以我们知道它是稳定的，但是猜猜怎么了？如果你相信你用来预测这个希格斯粒子的所有物理学，它不仅仅是一个普通的球，一个像我们知道的粒子一样的粒子，它是一个量子粒子，这意味着它实际上有量子抖动，你知道，而且……

这些量子抖动实际上也会使希格斯粒子的能量增长。实际上，我想用这个做一个很好的类比。让我试一试。

请。所以我想把这个希格斯粒子想象成一个坐在山顶上的粒子。是的。就像一个球，一个保龄球坐在山顶上。现在这个比喻是，这个保龄球是一个希格斯粒子，它有一定的质量。对称的山？这是一座对称的山。所以它很好地对称。好的。完全对称。没有风。根本没有风。好的。

现在，我还想补充一点，这座山上长着草。所以有一点摩擦，这意味着如果我让这个粒子就坐在那里，草就足以让它保持舒适。

只要没有什么太疯狂的事情发生。但是现在量子力学在这里至高无上。现在，我转动它，它变成了一个量子希格斯保龄球。量子效应，量子效应将要做的是……随机跃迁。是的，使质量实际上越来越大。它会稍微晃动一下。想象一下，如果它获得了质量，质量会变得如此……

量子效应会使质量增长。我知道这很奇怪。为什么这个质量会无限增长？这是量子力学的作用。希格斯粒子最终克服了它的质量或克服了保持它固定在那里的草的摩擦力。最终它会滚过这座山。好的。当它滚过这座山时，事实证明

这座山是无限高的。它就像珠穆朗玛峰一样，只会滚下去。根本不是墨西哥帽。没有墨西哥帽。猜猜怎么了？它变得不稳定了。好的。质量无限增长。动能无限增长。猜猜怎么了？我们与……

- 通过一种只是让我们- - 与它的头部。所以我们也- - 变得无限大。- 是的，我的意思是- - 我们无法从椅子上站起来，我们的椅子也无法- - 是的，我的意思是，没有任何节食能起作用。- 这听起来不太好。- 不好。有一些魔法阻止了这种情况的发生。所以你可以想象的一件事是，这个比喻现在变得很好，因为草，想象一下草也是量子的，对吧？- 什么？- 草给了这个粒子摩擦力以防止它滚下来。- 这里的草是什么？

- 草将是超对称粒子。- 哦，好的。- 好的，所以还有其他东西可以抵消希格斯的这种效应。希格斯注定会获得质量。量子力学总是会让这种情况发生。你必须反击它。这就是，同样的物理学——- 你需要草。- 你需要草。事实证明，所以这个比喻，为了使这个比喻起作用，你需要另一个粒子来扮演这种摩擦效应的角色。

这种效应将抵消希格斯质量增长的趋势，从而将其消灭。这是一个超对称粒子。哦，哇。这与我们认为是暗物质或其近亲的WIMP粒子是同一种类型。那是你圣诞老人要送给你的礼物中超对称套装的一部分。你喜欢吗？我喜欢。说实话。所以你得到了同样让你获得暗物质的东西。你一次性得到了所有东西。

你知道，你不仅得到一份礼物，你得到几份礼物。你曾在我的家里吃过安息日晚餐。你是一个美丽的沙巴特。不要对我撒谎关于圣诞老人。这会来吗？所以现在我们有了这个理论，它预测了所有这些东西，而这个理论被否定了。

物理学的妙处在于，实验至高无上。大型强子对撞机运行了。等等，等等。理论家做了很多工作，而这项工作应该已经完成。它需要发生，因为这是一个模式。这是一个回报。我们总是看到这种情况发生。

对，这是驱动原理，对称性原理，所以作为物理学家群体，走这条路是不可避免的，我们去了那里，我们期待找到这个东西，很多人见面了，我的意思是，我不是其中之一，我没有……那么你为什么要为他们背书呢？因为我没有背书，我只是……好吧，你只是解释说，你看，你是他们中的一员，你是他们中的一员，你是部落的一员，你没有买这个东西

我从事其他工作，不，你做了一点这个工作，我做了一点这个工作，但我记得你不是这个的一部分，我不是这个的一部分，我不是这个的一部分，但是我，但是我是一个，我，我的一部分是一个，一个，一种遥远的仰慕者，因为我确实认为这个理论

很优雅，很漂亮。就像你学习的量子场一样。我不是反对超对称性。然而，这个特定版本，我们称之为低能标超对称性，这个解决这个问题的版本，顺便说一下，这个东西叫做希格斯等级问题。对。

你谈到的机制叫做弱电对称性破缺，它们彼此相关。这种不稳定性，这种弱电不稳定性，仍然是一个需要解决的真正问题。所以这令人兴奋，因为这意味着实验表明这种特定的思考方式是错误的。我们不会到达令人兴奋的地步。科学史上出了问题。我只是坐下来，听了一个很长的、美丽的童话故事，对吧？是的。我厌倦了它。

好的。需要进行核算，那就是这个社区只有一部分人相信圣诞老人是真的。现在我们其他人，

我们并不一定反对超对称性。我们不一定是反对的。没错。没错。但是这种特别的傲慢，认为这个非常简单的故事几乎肯定会发生，我们会启动机器。然后，我们不仅会找到希格斯粒子及其场，还会找到超对称性和黑洞以及所有这些能够证明资金合理性的东西。

这些人告诉每个人，不，圣诞老人是真的。我的，我的叔叔见过他。我在Instagram上有和他一起的照片，等等等等。他们撒谎了。他们撒谎说这个社区对此非常清楚。这个社区是分裂的。问题是，这是我们无法讲述的故事的一部分，那就是他们想说的是，聪明的孩子和酷的孩子知道超对称性将在低能量下被发现，

而且它会很自然，它会解决所有这些问题。问题是，如果你非常关注物理学故事的一部分，那将是一个美丽的梦想。你专注于重整化故事，你专注于量子场论。- 顺便说一下，所有的事情，所有的事情，你知道，

所有这些都是每个人传统的一部分，你知道，作为一个可行的解决方案。- 不，不，不，不，不，不，不。- 但是还有其他——- 不，不，不，我不买账。- 好的。- 关键是其他人说，看，也许你是对的，我不知道你从哪里来的信心。如果它按照你说的那样发生，它在某些方面会看起来很丑，在其他方面会看起来很漂亮。我总是举的例子就像一个床单。

就像愚蠢地，你为特大号床买了一张双人床的床单。有人说，哦，我有这个。我要把它放在这个角落。我完成了。这很漂亮。你会说，你注意到床单在其他角落不起作用吗？所以一旦你试图让床单在那些角落起作用，你已经做好的角落，它就会弹出。

我的问题是，那个如此清晰、如此热情、写了这么多论文并且如此确信的社区需要认清现实。我们需要像真相与和解这样的东西。他们需要站出来说，哦，我的上帝，我们错了吗？而且，而且，但是你知道，嗯，所以我读了一篇由……

一位伟大的理论物理学家，伟大的物理学家，希夫曼写的很好的论文，他确实坦白地说，我们期待找到这个东西，我们错了，基本上。但他也很乐观。他也很乐观，因为我们会找到一些东西。可能不是那个，但有一种感觉，就像，这仍然令人兴奋，因为现在实验告诉我们不要去哪里看，以及

我们可能想去哪里看。需要有，需要有苦行衣和痛苦。需要公开核算。需要丹尼斯·奥弗比写一些令人羞愧的文章，说，我为什么如此轻信地听这个社区的话？

需要有报应。做出拨款决定的人不应该是一些对低能标超对称性非常热衷的人。这些人需要离开。他们不需要控制这个领域。他们不需要控制资金。他们的地位和声望需要降低。他们不需要受到尊敬。他们不需要在每一件该死的重要事情的开始就发表所有演讲，仅仅是因为我们认为他们更聪明。

这是一个宇宙级的错误，斯特凡。对不起，但在某种程度上，那些从未相信圣诞老人故事的犹太孩子有权说，嘿，这是一个奇迹。你们确实做了一些伟大的事情。零售额在每年的12月都会飙升，这是真的。我甚至还没有计算超对称性。

对。但关键是有些人是你可以的，你可能会的，但我们有一个指定的获胜者系统，而指定的获胜者系统说，某些孩子是酷孩子，他们总是能赢，因为他们比其他人更聪明。对。这绝对是。好的。他们不是，即使他们的神经更发达，即使他们更有知识，嗯，

他们无法与自己宇宙中反复发生的广泛失败和解，这构成了科学上的渎职行为，他们应该输。许多新的声音，特别是那些从未参与过这件事的声音，应该上升。这些人应该被贬低。我哪里错了？嗯，嗯，我会说，嗯，

我绝对赞成，好的，正是这些其他的声音。其他物理学家提出了其他想法，应该给予关注，应该共享资源。研究生应该能够说，为什么我还要听这些东西？

为什么是你做大会报告？为什么我们要听你的复述，你的叙述，你的讲述？你没有相当清楚地说你相信这些是解决方案，而且事情会这样发生吗？如果你这样做了，我并不是说你应该被扔进历史的垃圾堆。

但是为什么你能继续控制？为什么我仍然像你说的那样，别担心，我们搞定了的时候一样关心你的想法？因为你没有。你失败了。是的。我们为什么不做科学？谁被邀请参加驯鹿游戏？谁得到了它？鲁道夫是怎么回事？有多少鲁道夫在那里？有一个，我的意思是，有一个社会学因素。好吧，这就是我想说的。为什么？让我们谈谈革命。

让我们谈谈物理学的革命，因为我们都很害怕，因为我们知道，如果我们说那些控制着这个领域、控制着资金、控制着期刊的人，如果我们说你不应该这样做，你待的时间太长了，你错了，你无法与自己和解，我们理解你的失败。

我们实际上爱你。我们实际上并没有像你想象的那样放弃超对称性，但是你天真的希望和实现对科学史来说是冒犯性的。句号。是的。我的意思是，我基本上听到的是，我们可以让其他人加入乐队吗？这个想法怎么样？我们在之前谈论爵士乐。是的。这有点像，你有没有遇到过这样一种情况，有人独奏，他们演奏一个合唱，两个合唱，七个合唱。他们就像，其他人都在看着这个人，

你期望你的贝斯独奏演奏多少个合唱？没错。而且有一个集体，你知道，有一个集体协议，如果发生这种情况，你知道，你需要下台，让其他人上台。对。我的意思是，你知道，当你和一些好人一起在舞台上时，决定你只是唯一一个，你知道，大卫·鲍伊的那句话是什么，你知道，关于齐格吉？他是特别的一个。我不记得是什么了。

是的，是的。他是特别的人。是的，是的。蜘蛛在哪里，伙计？蜘蛛在哪里？是的。我的意思是，我只能说，我知道在我存在的领域，我的大学，我的研究小组，我绝对会为我的学生和周围与我一起工作探索想法并与我意见相左的研究人员发声，对吧。

你知道，我对那种不适感以及犯错都非常自在，因为我的导师和老师教过我，他们实际上是伟大的物理学家，莱昂·库珀就是其中之一。

伟大的物理学家埃德·布朗。埃德·布朗，对。他弄清楚了费米子如何通过配对并赋予我们超导性来表现出玻色子的行为。超导性。好的。要真正解决物理学中的难题，你首先必须尊重这种难度，你可能需要多次尝试。你最终可能会得到许多失败的模型，但你需要产生……

不同的策略和不同的，你知道，一系列，多种不同的想法，而不是依赖于一个，你知道，一个或有限的一组想法，而是要，你知道，创造机会让人们有许多不同的想法。我们如何夺回这个领域？

你知道那句老话吗，我想，是普朗克说的，科学是通过葬礼一个接一个地进行的吗？我不想不得不等待死亡。不，不，不。我不想不得不杀死任何人。我们如何进行，这样我们就不用等待葬礼一个接一个地进行？这很无聊。我再也受不了听同样的声音了。我认为过去证明有效的一件事是，首先，

所以你可能知道我在一个叫做全国黑人物理学家协会的组织中扮演领导角色。你告诉我我是顾问。是的，你将成为其中之一。是的，我告诉你，你可能应该仔细看看你用我可怜的场景色调在问谁。

你知道，有些人将黑人定义为一种耻辱状态，社会耻辱。- 社会耻辱。- 所以，你知道，我认为——- 谢谢你，先生。- 好的。- 好的。- 是的，那么你打算用全国黑人物理学家协会做什么？- 例如，我在我们的全国会议上说，我必须向整个社区发表演讲，我说，

作为物理学家，作为黑人物理学家，我们没有时间存在于孤岛中。我所说的孤岛是指某种智力孤岛。但是，你知道，这个概念是，如果你有一个，比如说，在理论物理学中，在理论的总括下，不同分支的子领域。是的。

巴丁、库珀和施里弗能够解决困扰超导性46年的问题的原因是，其他人都在研究它，爱因斯坦、费曼、海森堡、薛定谔，他们都研究过它并失败了。同样，他们也同样失败了。这是因为库珀实际上是一位粒子物理学家。

局外人。他是一个局外人。巴丁与这位局外人进行了接触。我认为革命性的一件事，而且它并不那么革命性。它实际上在过去发生过。换句话说，我们需要来自这个理论游戏各个领域的人，包括学院外的人。

好的。我们需要有跨领域交流的机会，真正的跨领域交流。

例如，你把我拉进了量子基金会研讨会，我没想到最终会几乎教书。没错。你做了。他们从你那里学到了东西。顺便说一下，这是世界上顶级量子基础研究小组之一。我不知道。是的。是的。雅科夫·哈拉诺夫就在那里。好吧，我的意思是，塞尔吉。是的。以及其他人。所以，为什么这很有趣……

我没有意识到我，因为我有点像这样，那就是我，如果我非常了解某件事，而且我非常了解的事情很少，但在我的领域，即粒子物理学和宇宙学的接口，有一些事情我发表了很多论文，而且我非常了解它。对。我不感兴趣与那些完全了解这些东西的人交谈。

我有兴趣与那些了解我不了解的东西的人交谈。以及那些会挑战我，让我，实际上会挑战我正在做的假设的人。因为我认为这就是增长的地方，这就是找到新事物的机会所在。我认为这与我在成年后在理论物理学中继承的模型大相径庭。让我们探索一些非常危险的东西，我认为人们并没有真正谈论过，那就是……

真正巨大的好处是什么？坦率地说，很多时候，当我们谈到需要少数群体或代表性不足的群体出现在科学领域时，有一个秘密的暗流，那就是我们应该降低标准，让那些不太合格的人进入这个领域，因为这对你来说是一件好事。所以，即使我们将通过没有获得人才来对这个领域征税

如果你是一个纯粹的精英统治，你会得到的那种人，这仍然对我们的灵魂有好处。好的。这里有一个不同的切入点，那就是单一文化。理论物理学中发生在弦论、超对称性、谎言、过度宣传、告诉其他人他们不知道一个群体接管了的事情上的问题。等等，等等，等等，等等。我正处于高潮，我不会保持安静。好的。

是的，我是一个傲慢的白人，对吧？现在问题来了。例如，在美国政治中，黑人教会非常重要和有影响力，因为它是一个不同的分配系统。这是一个获取信息、获取分析的不同场所。它的重要性已经下降。但由于黑人教会是一个制衡，在主导系统内部发生的任何错误，至少我们还有一个后备系统。你知道，这就像你去潜水一样，你

正在使用主调节器，但你也有一个备用调节器，称为章鱼，以防万一出现问题。在任何故事的讲述中，我认为在布什诉戈尔案中，所有不希望戈尔承认失败的人都认为是黑人，对吧？而且仅仅是这种想法，我们需要其他文化足够强大和存在，而不是作为你应该吃的一种对你有好处的东西，但实际上没有人喜欢它。

但因为该死的，这种单一文化问题是巨大的。关于你对黑人的观点，我之所以对科学中的种族感到兴奋，不是因为这些虚伪的废话。

是因为，你还记得你和我在詹姆斯·盖茨和尼尔·德格拉斯·泰森一起吃饭的那天晚上吗？我是桌子上的白人。否则，这只是高级黑人物理学谈话。没错。对。它发生在一个完全不同的表达方式中。节奏不同。节奏不同。主题相同。

但它发生在一个不同的层次上，我想它是一种爵士乐，对吧，即兴演奏和想法，这没有什么新鲜的，顺便说一下，我的意思是，没有什么新鲜的，因为你知道，当我，在我，我的意思是，是的，当我出国到欧洲去……

做理论，理论工作时。我意识到，你知道，英国人，对吧？我的意思是，他们做物理的方式与法国人非常不同。我的意思是，我说的是，它是一项人类活动，人们的文化。是的。你，我刚见过罗杰·彭罗斯。

那些人容忍真正的古怪，非常古怪，非常个性化。从历史上看，存在……是的，克里斯·伊舍姆就是一个很好的例子。是的。他永远不会，我的意思是，他是一位非常古怪而才华横溢的物理学家，英国物理学家。迪内什·沙马，狄拉克，所有……狄拉克是，你知道，移植的法国人。

对我来说，重要的是，有一些东西我们可以称之为英国物理学，而不是恰好位于英国的同质化物理学。是的。法国。是的。如果你考虑一下布尔巴基学派。还有一个语言因素。我的意思是，有一些认知科学家研究语言如何影响思维。我的意思是，拉拉·博罗迪茨基，对吧？那是她的工作。

所以我认为我们害怕说，例如，我的意思是，法国人使用优雅作为武器。

意大利人在数学方面风格过剩。它表现在意大利代数几何传统中疯狂的缺乏严谨性，最终导致它陷入困境。但他们对整件事的态度是如此豪迈、潇洒和酷，以至于他们能够做到一些事情。俄罗斯人，他们对抽象、权力和争强好胜的病态依恋。

你知道，这些都是非常重要的、不同的民族性格。真的困扰我。我的意思是，阿尔伯特·爱因斯坦是一位爵士物理学家，非常即兴发挥。非常即兴发挥。并且愿意冒险。所有这些关于他如何犯错以及他如何浪费他岁月的方面。我的感觉是，

我的天哪。这就像替补球员在谈论超级巨星，却不明白，如果你不偶尔演奏一些不和谐音符，你永远不可能成为赫比·汉考克或迈尔斯·戴维斯。你知道，这有点个人化了，因为在我去读研究生院之前，我的一个社会学教授告诉我……

我上过他很多课。还有比尔·霍恩斯坦。我明天实际上要飞出去庆祝他的80岁生日。好的。是的，他说，嘿，基思，所以我说，你知道，爱尔兰工人阶级的根在费城。他说，我说，比尔，你知道，我要去读研究生院，努力去做物理学。他说，孩子，你知道，如果你成功了，我并不是说这会很容易，但如果你成功了，

而且如果你，特别是如果你成功了，我说，我成功了。他说，重要的是，你不仅仅是一位物理学家，而是一位黑人物理学家。我记得这小子在说什么。是的。这是什么？这是什么？起初它没有意义。现在有意义了。

如果一名州警拦下我。很明显，如果我被拦下的次数比平均水平多得多，他们就会看到一些模式。在我年轻的时候，留着长长的脏辫，穿着漂亮的西装，开着一辆非常漂亮的车，这种情况确实发生在我身上一段时间。所以很明显，我身上有一些东西很突出。这显然不是比尔想说的。但是……

我想，关于在自己的皮肤里感到舒适，有一些话要说。为什么我会成为最后一个想要将黑人身份单一化的人？是的，作为一个存在的类别。你知道，我从比尔那里听到的是相反的，那就是，

不要稀释，不要试图仅仅融入并谈论和行动，是的，不要放弃我的不同，其他事物的较低版本，是的，有一些东西，所以当我成功的时候，当我可能成功的时候，对我来说非常重要的是，当我成为最好的自己时，我会尽我所能思考

好的。而且我有一些压力要适应这种文化模式，也就是做物理学的文化，对吧？那不是我。那不是在布朗克斯长大的特立尼达孩子。好的。

是的，我的意思是，我的文化被改变了。我的意思是，在我经历的过程中，我的行为也发生了改变。你知道如何在主流文化中表现。我喜欢的是，我的意思是，我昨天才看到你讲课。是昨天还是前天？我甚至不记得了。在查普曼大学，你以你自己的身份讲课。而且，我的意思是，滥用这个词，味道更浓。

有，我会诚实地告诉你。我和你合作过。我们从未一起发表过论文，但我们一起工作过。是的，你的想法影响了我。你的也影响了我。当我和你一起工作时，我处于不同的状态。我不那么完美主义了。我更直觉化了。我更流畅了。我允许我的……

你知道，因为我不会演奏爵士乐，但我坐下来即兴演奏得足够多，如果人们对我非常好，我可以和他们一起玩。有时他们会表现出一定的兴趣，因为我对其他事情感兴趣。我上瘾了

与那些生活在流动状态中、更重视创造力和创造性的人相处，而不是一开始就检查是否满足了每一个禁区定理。是的，两者都有价值。两者都有价值。但你需要两者兼顾。两者兼顾是好的。但我认为不同的是，我要在这里炫耀一下，我不认为你或我

想谋杀弦理论家。我希望他们地位下降。我希望他们权力、控制力和金钱更少。我不希望他们像以前那样代表整个社区发言。哦，对他们好点。去他的吧。所以你不能成为一个愤怒的黑人男子，但我可以。我累了。时间太长了。

而且，所有资助都与该社区相关的想法是一个悲剧。而光荣的是，我要针对这个项目销售牙刷、营养补充剂和手表。这将赋予我该系统永远不会赋予我的学术自由。

因为我有赞助商和广告强加给我的听众，有些人受不了就离开了，但其余的，不，我不是开玩笑。事实是，我要向一家葡萄酒公司出售订阅，我有权说，大卫·格罗斯太多了。埃德·威滕太多了。那些家伙很聪明，也很棒，但他们需要淡出背景，因为我们需要听到其他声音，因为

但是等等，我有一个问题。为什么，为什么，为什么？我的意思是，我们能不能，因为我们肯定有很多东西可以从两者中学习，他们有很多技术可以教我们。对。那么，为什么必须是这个或那个呢？不。为什么我们不能，我点菜。如果你问我，你相当了解我。如果你，如果你问我，现在在

理论物理学领域工作最重要的人是谁，无论是埃德·威滕。好的。永远不要告诉我，我说我不希望听到他对弦理论是物理学中唯一有趣的事情的断言，这会贬低埃德·威滕。你知道，至少它很有趣。它很有趣，但也有其他有趣的进展。即使没有，即使没有，这也是一种寒蝉效应。换句话说，

埃德是这个领域的头号洞察力机器。他的领导力水平并不相同。他的领导力一直不足。他们说里根是一个三流的智者，但一流的直觉。埃德·威滕是一位绝对一流的研究员。

但他不是该领域的一流领导者，大卫·格罗斯也不是该领域的一流领导者。尼玛可能会，可能会发展成为该领域的一流领导者。他拥有更有趣、更活泼、更有希望、更乐观的前景。不，尼玛一直都是，尼玛每次当我带着一个疯狂的想法去找尼玛时，他都会参与进来，而且他实际上会给我一些反馈。是的。

我认为尼玛没有埃德已经向我们展示的深度。我只能根据我的经验来说话，但是，你知道，我与埃德的有限经验，即使是在高等研究院的时候，对吧？他，你知道，他实际上，他是，你知道，他实际上也参与了我的想法。而且，你知道，我……

我从他那里学到了很多东西。埃德可以很快地看出你正在做什么有什么问题。哦，他非常擅长这一点。不仅如此。不，不，不。让我们给他应有的所有评价。因为没有人试图从这些人那里拿走任何东西。对。我们只是想给予他人。埃德既能几乎瞬间看出一个想法有什么问题，也能看出你没有把它推得足够远。他能看到……

该想法所针对的抽象领域。如果你看看有多少理论始于一两个或三个名字，然后在结尾处加上一个破折号威滕。就像你有了Chern-Simons，变成了Chern-Simons-Witten，对吧？或者，嗯，Wess-Zumino变成了Wess-Zumino-Witten，因为他们没有看到该理论的全部力量。所以破折号威滕就是这样发生的。如果你在桌子上留下了任何东西，嗯，

埃德看到了它，并弄清楚该怎么做，并把它放在它最终的适当位置。太棒了。绝对的。天才。是的。对。多么一位诗人。是的。是的。他的论文简直令人难以置信。

我的意思是，我记得当我还是博士后的时候，每当一篇新的威滕论文发表时，我都会把它打印出来，然后走到我的，走到咖啡馆，然后，你知道，喝一杯美味的拿铁，阅读这篇论文，并且真的，你知道，从中获得很多东西。我无法公正地评价它。我已经离开这个领域大约20年了。是的。

而且我从来都不是物理学家，但它们总是具有相同的结构。它就像，在这样一个理论中，这是一个长期存在的难题，然后是一些许多人从未听说过的事情。然后他会说一些诸如，如此这般的一些有趣结果仍然没有定论。在这篇论文中，然后他会说他做了什么。就像它会有这种不屈不挠的形式，

而且它令人兴奋。我不知道你是否知道这一点，但我有一个播放列表。我不记得我是否已经公开发布了它，叫做《与吉米·亨德里克斯相遇的故事》。它收集了每一位伟大的吉他手与吉米·亨德里克斯相遇的经历。它总是相同的。它听起来总是像我是我所在地区最顶尖的吉他手。然后有一天我听说有一个名叫吉米·亨德里克斯的家伙想来看我。他接入了我的马歇尔音箱。我听到他演奏了五分钟。我再也不想碰吉他了。

你知道吗？所以埃德产生了这种影响，因为我们都看到了那个特定时间那个特定人类思想的奇迹。这是一个完美的契合。把所有这些都拿走。对一个人来说，这已经足够尊敬了，我认为任何公平的人都无法声称我试图从他那里夺走任何东西。不是一个伟大的领导者。好的。而给予具有这种能力的人如此多的权力的问题是

另一个是戴维·格罗斯，因为戴维·格罗斯来自与实验取得联系的世界的一部分。所以他属于最后一批以我们认为的物理学方式做物理学的人。所以你建立一个理论，然后检查实验是否证实等等等等。戴维用他那种传统的物理学灌输了弦理论。凯莎。他是从一个世界过渡到另一个世界的人。我认为这两个声音是，

是，我的意思是，令人难以置信的物理学家。没有人会从他们那里拿走任何东西。弦理论计划下发生了很多事情。其中许多在未来可能会有用。物理学领导层的灾难。你知道，我显然来自不同的，不同的轨迹。这不是你在说话。我们是朋友。你不必为我的咆哮和抱怨负责。

但我们是朋友，这就是朋友的意义所在。这就是朋友的意义所在。但是有一些，你知道，我想回到，因为你确实提到了你谈论的，你知道，现在一个在，等等，

在机构和学术机构中普遍存在的词，多样性和包容性，对吧？而且，你知道，有时随之而来的是，有一种不言而喻的情绪，那就是为什么我们，你知道，如果我们这样做，它会以牺牲为代价。这正是我们正在谈论的内容。我认为我们应该看看，更深入地研究一下，对吧？而不是

好吧，你是否想真正进行这场对话？我很乐意这样做。是的。我很想进行一场对话。所以我思绪矛盾。我将敞开心扉，说出我认为许多人可能想说的话。我不希望多样性和包容性达到这种程度：我在救生筏上为一个人腾出一个位置，只是为了说这个座位已经被一个具有某种特征的人占据了。他们残疾了。

他们是奴隶的后代。他们是跨性别者，无论是什么奇怪的特征。这对科学家来说是无关紧要的。好的，有趣。好的。好的。另一方面，如果他们以一种让他们理解看待不同视角的重要性方式来承载他们的不同之处。例如，作为女性，嗯，

或者作为库尔德人，或者作为黑人，或者作为学习障碍者，或者作为轮椅使用者，如果这些事情中的任何一件都影响了他们的视角，使他们变得更不苟同，更愿意说，嘿，你正在形成一种单一文化，那么你就会获得多样性和包容性的真正好处。

你并没有坐在那里说，我想拥有第n个版本的女性科学家。你作为一名女性科学家说，让我告诉你，你看不到发生了什么。你看不到你如何围绕那个人形成等级制度。我今天不想谈论女性科学家。我想指出的是，你正在形成一种单一文化，而由此带来的风险集中度是精神错乱的，因为没有足够的

证据来支持你如此强烈地得出的结论。如果这个世界不太容易效忠，我们将拥有更多样化的思想组合，个人特征的多样性将反映在方法的多样性中。我会欢迎多样性和包容性。是的，你应该这样做，因为，因为这个原因。我想我会，嗯，

我认为有两件事来自，而且我只能说，我的意思是，我也从学术角度对此进行了大量思考，但我也将自己置于其中。假设有一个职位，这个职位说，看，你知道，我，你知道，这个职位实际上需要某些指标。假设我，作为一个黑人，我，

满足所有这些条件。对。在最高水平上。问题有时在于我的不同之处。对。如果这种差异已经被视为处于劣势，例如，你知道，它没有被重视。好吧。

因为在科学中，至少在科学中，衡量标准也是谁会带来一个新的想法。对。或者一种不同的方法，一种不同的方法来解决问题。是的。这还不存在。你知道，这就是你可能雇用这位科学家的原因。对。对。

这里的问题是人们做出的假设，即如果你与众不同，并且不符合该秩序的规范性做法，那么你作为你自己，拥有这些，我们称之为特征，智力或任何你想要说的与我的种族相关的特征，

在我的情况下，是我的学习问题。所以，总而言之，我具备技能，我拥有所有东西，但是你没有，但是你感到不舒服，因为我存在于那个领域……

实际上造成了一定程度的不适，而且也被认为在实际做出贡献的衡量标准中没有价值。这里的问题是，我认为，多样性倡议的反弹是，首先，如果你不真正重视你所说的那样，

差异将是实际上可能有用，但我认为需要处理的假设是，也许它没有被重视，它被视为负面的，并且被视为可能进来并干扰流程，你听过我和我兄弟的节目吗？

在这个节目上，不，我打算看，是的，所以我不得不和他做一件非常困难的事情，那就是，我不得不问他，你明白吗，你没有被认真对待，这是对的，对的，是的，是的，你没有被理查德·道金斯和杰里·科恩以及顶尖的进化论者认真对待，因为他们不了解你是谁或你做了什么，所以他们的想法是，他们采取了一些迹象，那就是，哦，我们在某个怪异的

研究领域无人关心的极左翼小型学院——常青州立大学——发现了你。因此，你被类型化了。是的。对。是的。现在我要对你和我再说同样困难的话。所以我要在我的情况下不放过我们任何人。

哦，那个有播客的疯子认为他发现了什么，他认为仅仅因为他有点娱乐性，并且因为他参加了乔·罗根的节目而拥有追随者，所以他就可以告诉伟大的神明，也许他对物理学和数学有一些想法。这就是他们对我说的。他们对你说了什么？

他获得这个职位，不是因为他很聪明或有独特的视角，而是因为该领域迫切需要黑人来证明我们具有多样性和包容性。你带着它四处走动，我也带着它四处走动。现在，这是我的观点。我不想缩小。我不想回避它。我知道这就是他们所说的。他们想这么说。是的。此外，对。这是，

你知道人们是如何固执的吗？例如，说实话，有一些黑人，我无法忘记他们是黑人。还有一些黑人是黑人。这没什么大不了的。我没有想到。就像，让我们谈谈。我们甚至不知道为什么我们的大脑会记住这些东西。这并不完全是关于种族主义或非种族主义。我们甚至无法检查我们自己的偏见。对我来说太奇怪了。

以我对你的了解和我对自己的了解，我们仍在处理这种废话。例如。- 这是一个非常棘手的问题。- 你会在你自己的脑海中听到它。- 我有一个朋友是社会心理学家，他的全部研究

就是这场对话。对。我知道在我的脑海里，我有这些讨厌我的人说，你知道，他发表了什么？他做了什么？我不明白。他在自我推销。这不像，我不知道这种对话是否存在。事实上，它已经内化了，它已经内化在你和我以及所有不认同我的人身上。我占据主导地位，我博士后的时候被告知，我不会，你知道，但现在我，而且这是一个，

我的意思是，我到了那里，首先，我受益匪浅。我学到了很多东西，这帮助我达到了现在的水平。所以我非常感激。但是我确实有过一次经历……

这是一个竞争非常激烈的环境，每个人都认为自己是第一名。埃里克，这是一个第一名的地方。发生了一些奇怪的事情，因为这个特定的地方是一个非常互动的地方。博士后、教授和研究生，他们一直在交谈，而我就在那里。

我之所以讲这个故事，是因为一次又一次又一次，我的意思是，我已经当了14年的教授了。对。现在，在我的，在我的整个职业生涯中，少数族裔学生和女学生，我听到这些类似的故事。所以，而这个故事发生在一个每个人都在交谈的地方，我坐在办公室里，

没有人和我说话。我会有一个想法。我会开始和另一个人说话，但没有人说话。所以我被排斥了。是的。在某个时候，我想，是我吗？我的想法很愚蠢吗？因为我确实也会产生愚蠢的想法。你会产生错误的想法。我会产生错误的想法。是的，是的，是的。但是其中一件事，有一天，我的一个好朋友，嗯，让我……

我的这个朋友，是我认识很久的人，对事情有敏锐的洞察力。他从加州理工学院来我们小组做客，他把我拉到一边，说，而我的这个朋友，他是一个白人。他对我说，我知道发生了什么。我说，你在说什么？顺便说一句，事情对我来说变得如此困难，以至于有些日子我甚至不想，就像我不得不强迫自己去上班。

因为人们根本不和我说话。我试图弄清楚为什么人们不和我说话。他说，我知道发生了什么。我说，那是什么？他说，是的，他们把你当狗一样对待，对吧？我说，你怎么知道？你只在这里待几天吗？是的，你知道，好吧，这就是正在发生的事情。因为我无意中听到他们在说什么。你看，他们觉得他们工作非常努力。

为了达到现在的水平。他们在哈佛大学是第一名，在普林斯顿大学是第一名，现在他们在这个地方。这是世界上这个领域最好的地方。而你很容易。你，我的意思是，我很容易，你知道。对我来说轻而易举。是的，对我来说轻而易举地长大。但是我和我很容易，因为显然有一些平权行动计划

只是让我，你知道，只是为我打开了大门，他们不得不努力工作，你知道，我可以理解他们的观点，如果他们认为情况是这样的，是的，嗯，而且随之而来的是，我只是没有能力，所以它变成了一个两难的境地，因为如果他们相信的是真的，我怎么能变得更好呢？对吧？如果他们不和我说话，对吧？因为一部分

这里的游戏是，我必须，我们，它是高度合作的。人们一起写论文。对。因此，结果变得有趣。最终发生的事情并没有太大改变，但我至少知道他们的感受。我从未真正告诉过任何人。我的朋友告诉我他听到了这个，听到了人们这么说。我不得不吞下这颗药丸，你知道，整合这个事实。

并试图弄清楚，幸运的是，有一些人，有一些教员，还有一些，我们有第三世界房间，其他博士后，一个来自伊朗，一个来自印度，我们互相学习并撰写论文。无论如何，长话短说，当我申请教职的时候，有人打电话给我说，你知道，我一直都在努力让你得到这份工作，而且

他们说，我们找不到任何人像你一样。我说，不，亚历山大就在街对面。而且他在一个非常顶尖的地方。你应该雇用他。他们说，哦，我们知道这个家伙。他不工作。他实际上是骑在别人的背上。就像人们做事情，而他把自己的名字写在论文上。所以我对他说，嘿，你知道，

你能上网看看我的出版记录吗？是的。你会注意到，在我写的13篇论文中，有6篇是单作者论文。对。所以，创造了让我撰写独立作品的条件的情况，甚至还不够，因为即使在我找工作的时候，这种看法仍然存在，对吧？我不是一个……

这种情况仍然存在。所以当我们谈论多样性和包容性之类的事情时，即使我们知道它确实带来了价值，它确实带来了不同的视角。它可以带来价值。当，你知道，多样性……

当一位粒子物理学家参与凝聚态问题的研究，并运用该领域的那些技术、工具和视角时，这就是多样性和包容性。我同意这一点。但是，如果人们像我的博士后朋友那样假设我很容易，如果这个问题没有得到解决，而且如果，而且如果，如果，如果，如果它没有被重视，也许，嗯，

无论什么项目对我进入是必要的，实际上我所经历的和学到的经验以及我带来的认知能力，包括我实际上也了解微分几何的事实。因为我知道我的东西。我经历了与他们许多人相同的教育体系。这是一个假设。如果这些假设没有得到解决，那么

人们，这些做法仍然是，人们只会变得越来越怨恨

好吧，因为问题是，我们如何谈论它？是的。对。就像我一直以来喜欢我们之间关系的一点，而且我不知道我们是否曾经谈论过它。那就是你和我总是能够谈论，部分原因是，我讨厌当前的觉醒文化的一点是，你需要去处理最危险的事情，才能真正保持亲密，知道你已经超越了废话。

对吧？就像你一样，如果我们要建立一种关系，我们必须处理和协商那些会让我们分开的东西。你还记得你当时在考虑离开吗？没错。我当时在考虑离开学术物理学。没错。你知道当我来到这里和你谈论这件事时，我发生了什么事吗？我知道。你是怎么来和我谈论这件事的？嗯，嗯，一个共同的朋友，对吧？建议。我说了名字。李·斯莫林，嗯，嗯，我的好朋友。嗯，

我的同事，一个我非常信任的人，我说，李，我在考虑，你知道，收拾行李，离开一个非常舒适的终身教职职位，许多人都会在线等待，因为我有我的理由。他说，在你做出这个决定之前，你必须和我朋友埃里克·温斯坦谈谈。我认为那是在2006年或2007年左右。嗯哼。

你有没有想过是什么激励了我以及我做了什么？首先，让我说你对我非常真实。你实际上，你对我说的那些话，如果其他人不接受不适和吃亏，

他们会认为你是一个非常冒犯的人。但因为我接受了这一点，所以它非常有价值。看看我，我仍然在学术物理学领域。——首先，你来自加勒比传统，这可能是对抗性的，作为正常处置方式的一部分。——这是爱的标志。——爱的标志，对吧？所以在犹太教更强烈的传统中，我们也有一点这种东西。好吧，那么……

当我……我会告诉你我的……我认为我们从未有过这样的谈话。哦，我们要在这里谈吗？是的，为什么不呢？好吧。管它呢？我认为你技术上能力不足，但你的创造力和创造力却很强。我把你视为一个富有创造力和创造力的动力源泉。你尝试了各种各样的东西，其中一些我可以看到根本不可能奏效。他不知道，但他两周后就会弄明白，你知道吗？但是……

你是一个不同想法的源泉，你从一个非常不同的角度看待事物。从本质上讲，表面上看，好吧，他来自布朗克斯。你的父亲是出租车司机，加勒比背景，嗯，

我们系统中没有任何一部分预料到你会出现。没有，你没有榜样。没有人可以让你跟随。我的意思是，你知道，你的世界，詹姆斯·盖茨和尼尔·德格拉斯·泰森，你们三个都完全不同。你们不一样。

你所代表的多样性。但吉姆是一个榜样。是一个榜样。但不是。是的，但我们是不同的人。它并不紧密。它并不紧密。你知道，这是一种非常不同的体验。你从他那里借鉴了很多东西。你是自己点燃的火。我不知道你是怎么到这里来的。这就是让我印象深刻的地方，那就是有两个平行的故事。

-乔·亨德森有一张名为《内在冲动》的专辑，一首名为《内在冲动》的歌曲。-是的。-你知道，这很糟糕。就像，你知道，这是……-有两种形式的多样性。有表面上的或明显的差异。我甚至不想称之为表面上的，因为它是真的。换句话说，当我和你合作时，我会在语言上向你靠近，这样你我才能一起流畅地进行。

你知道，这就像，当我和你说话时，我通常不会像那样说话，因为从根本上说，我想接住球并把它们扔回去。你还有另一种多样性，那就是你创造性的科学多样性。你会比其他人更快地生成更多不同的方法来解决问题。我看到的是，部分原因是，李给了我这个任务，让我和你谈谈这个。

我试图让我摆脱困境。不，不，不，不。不是那样。这不是重点。重点是这对领域有利还是对你有利。我意识到，如果你不改变你的心态，离开这个领域可能对你来说是好事。是的。失去你对这个领域来说可能是不好的。你告诉我了一些真正重要的事情。好吧。基本上是这样的，就像，你知道，当你向上，向上，向上时，你知道，

一个非常关心你的人会在某个时候告诉你长大，更像是你需要作为一个科学家成长起来，找到，你知道，不要逃避一个真正的问题，找到它并解决一个真正的问题，不要推动，不要，你知道，嗯，嗯，嗯，跟随群体等等，所以就像

换句话说，它与我本来是谁产生了共鸣。我为此感到苦恼。走向痛苦，承受痛苦。是的。而且，大约在那个时候，莱昂·库珀也告诉我同样的事情。是的。他说，你需要找到一个真正的计划来解决它。而且，你知道，而且，

当每个人都说一个问题无法解决时，那是因为他们不够聪明，无法解决它。所以去解决它。找到问题并解决它。这个人，天才库珀时期，导致了解决方案。

超导。我必须非常认真地对待它，非常认真地对待它。基本上就是要么振作起来，要么离开。是的。我有他们，这就是选择。因为所有这些关于多样性的其他东西，所有这些东西实际上都是噪音。但是，它是。它是。例如，当你邀请我时，你采取了，但这在两天前或昨天变成了火。我忘了。即使当时，你邀请我参加时也冒了险，

参加所谓的家庭小组会议，研究小组讨论一个我已经十年没想过的话题，你知道吗？我参与了你的……-我没有把它看作风险。-你没有？-我没有把它看作风险。-你把我带进了你的……-我们以后也会做更多这样的事情。不，因为我认为，你知道，这是什么词？我的意思是，在社会学中，有一个关于对某人造成不便的概念。当你感到不便时，学习就会发生。

-他们是被煽动的吗？-多样性伴随着这种程度的轻微不适和这种体验本身。-这是建设性的他者。-如果你能忍受它，你就会从中学习。你学习，你从中学到成长。-我们花在讨论数学和物理上的时间有多少是在喝酒的时候？

相当多。相当多。相当多，对吧？相当多。它在我们的人际关系中交织在一起。主要是葡萄酒。主要是葡萄酒。好吧，当埃德·弗兰克尔在场时。伏特加。它经常偏离到更烈的东西。但是，你知道，这些是最浪漫的。他的思想需要。好吧，他是俄罗斯人。好的。你们两个的酒量都是我梦寐以求的。我已经好多了。但重点是。

这是我们的风格，你知道，重点是它完全不受约束。它不与白板绑定。它不与关于同事关系意味着什么的规则绑定。它与糟糕的笑话、大量饮酒、疯狂的想法、友情和兄弟情谊、互相取笑和互相嘲讽、永远不会越过真正伤害对方的界限有关，而且

这种亲密关系在科学上非常重要。以及关于办公室适当行为的这种冷冰冰的文化。进入那个工作组的一件很棒的事情。哦，我们正在，我们正在进入一些危险的。是的。不，但是当我进入那个工作组时，那里有一个来自意大利的非常友善的家伙。他正在谈论量子基础，而且，

我不得不这么说，醒醒吧，伙计。你知道，如果你不做一些真正不同的事情。而且要尽快。而且要尽快。好吧，我需要理解这一点40年，我才能开始考虑真正的问题。不，你知道，如果你不想令人不快，你就不适合这个领域。别浪费你的生命。你就是这么告诉我的。好吧，就是这样。关键是要全力以赴，因为仅仅是混日子赚的钱不够。

这很有趣，因为我告诉我的博士后、我的研究生类似的事情。我说，你可以用你作为物理学家获得的技能，出去赚钱，做一些机器学习，在那里做一些不错的事情。你会开着一辆不错的经济型车，住在一栋更好的房子里，甚至可能更快乐。也许。并且做一些很酷的事情。

但我会诚实地告诉你，即使你得到了好房子，赚了更多的钱，当你远离从事上帝语言的特权时，你会在晚上蜷缩起来，后悔曾经离开它，因为实际上从事这项工作的特权

几乎没有人甚至能看到这个现实的非常底层，我希望这种情况改变，我希望看到真正这样做的人，例如，我有一个朋友，一位非常出色的理论物理学家，他做了一些实际的事情，他实际上追求了一些大事，但并没有成功，所以他去创办了一家创业公司

而且每隔一段时间，因为我认为，我的意思是，我仍然觉得我可以从他那里学习一些东西。我仍然会打电话给他，我们谈论物理学。是的。我希望看到更多这类事情以某种方式正式化。你知道，我真的认为……无论你我走到一起，我们都会这样做。我们都会这样做。但我希望在某种程度上看到更多这样的事情，这种方式更加正式化。那些可能已经过渡到……

不同生活方式的人，或者他们不是一直都在专业地做这件事，但这并不意味着他们没有，他们仍然没有在思考，他们可能会有贡献，将人们融入更专业的、学术的，你知道，现在我们有私人基金会正在进行研究，一定有办法

再说一次，我不是在谈论……人们已经尝试过更老套的方法来做到这一点。我谈论的是真实的东西。那是……埃里克，我在考虑这个问题。宇宙常数问题。

你参加了我的研讨会，我的演讲，我的技术演讲，你看到了我的引力子腿撞到了费米子。是的。你对我说了一些非常有用的东西，我从外部得到了我从内部没有得到的外部视角。这些东西很有用。我必须在外面。我比你更激进。但这是必要的。这是有用的。这是有价值的。它对进步具有生成性。但是……

让我告诉你我对你的梦想是什么，我不是说我可以告诉你你的事。我乘坐私人飞机去多巴哥？是的，告诉我吧。带我一起去。我需要你确保你处于一个可以帮助那些并非从表面多样性的角度进入的人的位置。

但你需要处于一个可以找到实际上不相关的人并将神经多样性、智力方法的多样性塞进这个单一文化喉咙的位置，这个单一文化本不应该在所有领域中最重要和最宝贵的领域中爆发。

我认为你需要处于一个控制着资金以造福他人的位置。我还不知道该怎么做，但是如果这个播客能够继续发展，影响力能够开始渗透，那么就会有一个可以为学院倡导的地方，而这个地方不是来自学院，因为学院不能自由地说我自由说的话。我已经放弃了。我无法以任何标准的方式回去。

但我仍然投入其中。我的意思是，我一进入你的研讨会房间，我就开始思考阿蒂亚-辛格指标定理，或者我开始思考给定……引力子撞击电子会有什么影响，但你现在也在思考量子基础，因为你与那些人交谈，而且这将……而且这，那……但这就是重点。就像，让我们……

我们什么时候开香槟，开始再次举行派对，而不是听我们如何有效地使用纳税人的钱、透明度、多样性和包容性？这无聊透顶。让我们无论如何都去做吧。让我们无论如何都去做吧。无论如何都去做吧。让我们夺回我们自己的系统。听着，我可以和你永远地谈下去，正如你所知。随时回来。你知道我真的很想让你和谁一起参加节目吗？谁？

我们共同的朋友普里亚·纳塔拉扬。哦，她是真理。她是真理。你知道，我一直在和她进行这些谈话，我不想说出来。我不是特别喜欢廉价的多样性和包容性版本。她是一位超凡脱俗的人，思考着所有这些奇怪的性别平等问题

种族、阶级。就像她甚至关注这个问题一样，当你从印度次大陆带人来时，你带的是什么阶级？你带的是社会哪个阶层？她有很多有趣的事情，它涉及到物理学。它涉及到科学。我通常不喜欢关于这个讨论的一点是，一旦你开始谈论像少数民族和STEM这样的问题，

它往往是一个自洽系统，你再也不会谈论中微子了。对吧？我希望全世界都能倾听你、普里亚和我之间的谈话，

在这个节目中，也许还有其他一些人可以真正地激发这一点，并说，这就是回报。这可以在科学上兑现。它不必在某种自以为是的对你有益的感觉上兑现。是的。我的意思是，你知道，只是为了说一件我觉得非常有力量的事情，那就是你所说的，这对我来说是一个很大的回报。

不管我是否会，你知道，多年来我所研究的问题是否会结果，就是这个学期我正在教授我们的研究生广义相对论课程，对吧？微分几何，至少物理学家所知道的那样。对。但是，你知道，这是我们最先进的课程之一。在我的课堂上，三个黑人物理学专业学生

都在这个班上，他们都在……这是一门研究生课程，包括一个……家伙……他……在那里有一些漂亮的纹身，是的，你知道，他来自费城，是大一新生，是的，班上的佼佼者，是的，坐在教室前面，非常舒适地展现自我，如果

我坚信，当这种情况发生时，那就是你做得最好的时候。如果我能为这样的学生提供一个空间，谁会对我们有利，那种天才才能充分发挥作用，对吧？充分发挥他们的潜力，因为他们才是真正的自己。你知道吗？是的。我认为这非常重要。

要认识到，当你拥有一个未开发的人口时，我说的对吗？当谈到真正资深的黑人物理学家时，除了我提到的那些人之外，几乎没有人了。我的意思是，有雪莉·杰克逊。是的。我的意思是，我们这样的人很少。克利福德·约翰逊，克利福德·约翰逊，南加州大学。我这样看待它：你遇到了一种情况，

那个社区就像一个未开发的油田。假设你对出于社会学原因帮助任何人没有兴趣。你只想获得最好的物理学。几乎没有人……-顺便说一句，让我说，我知道大多数，几乎所有黑人，我们都致力于，对吧？我们都致力于培养下一代。-对，好的。所以我发现最……-以卓越的方式，以卓越的方式。

真正让我兴奋的是，当你找到一个未开发的人口时，你会得到巨大的冲击。而如果你找到一个已经开发的人口，看，如果下一个诺贝尔奖颁发给一位阿什肯纳齐犹太人，没有人会感到惊讶。我的人口已经被开发了。我们已经被定位了。我们已经被发现了。

我们做得很好。然而，当你发现一个没有人知道的油田时，它不会给你带来巨大的冲击，因为那时你只是在开发一些从未被开发过的东西。这意味着黑人物理学家、女物理学家身上蕴藏的潜力是巨大的。是的，是的。对吧？所以真正令人兴奋的事情是，我不会从义务或自以为是的角度感到兴奋。我从贪婪的角度感到兴奋。如果我想要……

找到新思想的最大机会。我会去那些传统上无法进入的地方。所以你基本上同意我的说法，当我们谈论，你知道，这个，当我们谈论多样性等等时，如果我们不解决，对。我们正在做的假设，真正理解并得出你和我通过我们自己的经验得出的结论，当你引入，对。

女性和少数民族进入这些领域，他们会带来……-他们可能会带来。-他们可能会带来，对，没错，新的事物，新的视角，价值，智慧，对吧？-有时是有价值的，有时不是。例如，女性在物理学中带来的一件事我不喜欢，

那就是一种假设，认为物理学、科学是共同体的。我从女科学家那里听到的比从男科学家那里听到的更多，她们说一切都是社会性的。好吧，我理解女性可能具有更多的社会方面，而且有更多的男性是孤立主义者，并且不想与其他人打交道。我非常合群。你是吗？我大多很合群，但我的一部分是极其孤立的。

我不，我也是。我确实有，我认为社会方面非常重要。我认为女性在管理方面做得很好。我认为有一个方面，她们试图否认某些事情不仅是非社会性的，而且实际上是社会性的，有人正在向社区竖中指，而她们实际上比整个社区更有成效。所以这就是，这就像这些事情之一，至少是一把双刃剑。

我真正喜欢，好吧，我喜欢和害怕的黑人经历是，你必须知道，查尔斯·默里关于种族和智商的整个说法意味着很多人以某种方式相信黑人物理学家、黑人科学家和黑人学者是劣等的。关于这个优生学问题的真正奇怪的事情是

对。我想说的重点是，我想谈论它，因为通常人们不谈论它，因为他们暗中相信黑人不如人。现在，我有三件事作为奇怪的智商测试让我关心，因为我不喜欢智商测试，因为我做得不好。我从未做过一次。聪明人。好吧，有一件事叫做处理让我很痛苦。这是四个组成部分之一。

有三件事对我来说真的很重要。音乐、科学和幽默。现在，如果我考虑我们的人口，对，当谈到幽默时，黑人或犹太人谁是更好的喜剧演员差不多。我会说，在这两种情况下，你都有完全天才级别的喜剧演员的例子。毫无疑问，这需要一种

思维的灵活性、才华、洞察力、敏捷性。我永远不想与杰米·福克斯对抗。我永远也不想与梅尔·布鲁克斯对抗。从我的角度来看，这是一个平局。当谈到科学时，我们正在击败你们。当谈到音乐时，你们一直在击败我们。

好吧，打开闸门。好吧，就是这样。打开闸门，我们将在科学上击败你们。你们中的一些人也不逊色。我们演奏爵士乐。在我的书中，我论证说，你知道，比波普爵士乐中相同的认知类型的东西可以转化为量子物理学。这正是重点。斯坦利·乔丹不可能做量子场论的几率是多少？就像零。

那种思维方式不可能。-在我们挂断电话后很快就学会了。-我保证，对吧？或者埃里克·刘易斯或任何这些家伙，对吧？我们遇到的不同问题是，由于与音乐和幽默的关系，我绝对肯定这个特定的人群是一个基于天才的人群。在我看来，黑人的经历取决于高压、快速、极具创造力的分析。

你会在砍头比赛中发现这一点。你会在玩“几十”游戏中发现这一点。你会在诗歌朗诵中发现这一点。你会在更喜欢快棋而不是普通棋的偏好中发现这一点，对吧？它深深地融入到黑人的经历中，就像，嘿，我们无法进入正常的世界。所以我们将进行很多高强度的比赛来找出谁能够胜任，谁不能胜任，这就是为什么埃米纳姆能够，

在说唱中崛起，你知道，电路，因为有一个开放的麦克风，爵士乐也是一样，如果你足够好，就上台，如果你被吹走了。对不起，你知道，我们不会为我们的啤酒哭泣。这是真正的包容性。这是基于能力的真正包容性，是的，而且我从未遇到过任何一个群体，当谈到能力时，比美国黑人更可怕。这是真的。好的，所以

我们有很多机会。这就是部分促成比波普爵士乐发展的原因。好吧，尤其是在哈莱姆的米滕剧院。重点是，你找到一个知道如何演奏的人，他们正在发出声音。你会说，好吧，让我们以七八拍的C大调弗里吉亚调演奏，你知道，或者其他什么。你会说，什么？你应该检查一下。你应该听听，有一个很好的故事，已故的伟大天才，你知道，

罗伊·哈格罗夫谈到乔治·科尔曼，当他走到，你知道，到Smoke，一个叫做Smoke的爵士俱乐部，坐下来，他正在演奏所有这些曲调和所有这些疯狂的调和不同的拍号。好吧，我喜欢这个，你知道，我认为我们之前谈过关于《巨人步》中钢琴演奏失败的故事，因为和弦页太难了。你知道，重点是……

我想挖掘这种传统。我想说，让我们看看内在的黑人传统，如何在高压环境下将能力置于一切之上，以选择最好的人。当我们释放那个群体时，我感到兴奋是因为贪婪。我不会因为这对你有好处而感到兴奋。好。你知道，嗯，

我们的全国黑人物理学家协会，我们将专注于此。是的？是的，在未来两年。等不及了，我的朋友。是的，感谢你持续的支持。好吧。你已经通过了斯蒂芬·亚历山大博士的传送门，他是《爵士乐与物理学》一书的作者，随时欢迎回来。我明天可以来吗？

几乎任何时候都可以。请在Apple、Stitcher、Spotify或任何你收听播客的地方订阅。去YouTube。不仅要订阅我们的频道，还要点击铃铛，以便通过该图标在我们的下一个视频发布时收到通知。我们希望很快见到你们大家。大家保重。