Deep Dive
Shownotes Transcript
Eric 与朋友、哲学家、喜剧演员、演员兼格斗家 Bryan Callen 坐下来，就友情、冲突和喜剧进行了广泛的对话。在两个多小时的时间里，两人讨论了诸如大屠杀、性别动态以及启蒙运动在 2020 年总统大选前夕的遗产等棘手话题。Bryan 和 Eric 在轻松和紧张之间摇摆不定，因为他们正在处理这些难以启齿的话题。随之而来的是欢笑和深刻的见解。Four Sigmatic：FourSigmatic.com/PORTAL，使用折扣码 PORTAL 可享受所有订单 15% 的折扣Skillshare：Skillshare.com/PORTAL，免费试用 Skillshare 两个月ExpressVPN：ExpressVPN.com/Portal，免费试用 3 个月Wine Access：WineAccess.com/Portal，享受 150 美元的折扣请访问 omnystudio.com/listener 了解隐私信息。</context> <raw_text>0 嗨，我是埃里克·温斯坦，您找到了《传送门》。今天，我与我的朋友布莱恩·卡伦一起。布莱恩，欢迎。很高兴来到《传送门》，我的朋友。首先，我不配。让我说……让我向你的客人道歉。我不配。我只是个卑微的喜剧演员。是的，擅长运动，但也就仅此而已了。灵活，有时很危险，总是付出。好吧，我想这是我们第一次以这种虚情假意的卑躬屈膝开始，但谢谢你，布莱恩，开辟了新的领域。谢谢。
很好。我一直是你的粉丝。我也是你的粉丝，先生。停。好了。现在是这样的。首先，呃，我想说我非常喜欢你的谈话风格，任何时候你想要开始主持这个节目，尽管开始。但是，呃，我们才刚刚开始《传送门》，我们正在尝试通过节目和系列节目做两件不同的事情。第一，我认为我们在这里会玩得很开心，呃，采访很多，呃，有趣的人。呃，
但其中有一个贯穿始终的主题，那就是我认为很多人已经意识到我们一直处于某种停滞状态，我们中的一些人可能已经找到了摆脱这种倦怠或弥漫在全国的瘴气的方法。我们正在寻找那些人。
以及那些可能让人们重新思考如何摆脱任何可能束缚他们、他们的社区甚至国家的概念，无论是在不同的层面和规模上。你最让我印象深刻的一点是你使用某些技巧来打破社会的新局面。我最近偶然
被邀请去你家。你有一群非常有才华的格斗高手。一群不落俗套的人。这是一个不落俗套的群体，但是，但是有一个共同的主题，共同的主题似乎是那些在拳击场或类似战斗环境中非常熟练的人。这让我觉得它也极其多样化，就多样化标准而言，呃，
除了性别问题外，还有不同肤色、不同宗教、不同文化背景、不同年龄段的人。
这是我很久以来参加过的最棒的沙龙和晚宴之一。它主要由，正如英国人所说，人们互相取笑组成。是的。是的。因此，房间里的亲密感超出了图表。人们真的敞开心扉。人们变得脆弱。人们实际上是在互相鼓励。不知何故，在当前的文化时刻，这种行为是无法解释的。我们好像忘记了。
这是什么。你能谈谈你认为发生了什么吗？首先，我认为，不幸的是，大多数人认为他们无法通过自己的想法、谈话、观点和行动来改变现状。这是一种犬儒主义。这是一种似乎很深的犬儒主义，我一直是个乐观主义者，我一直认为，如果你看看历史，通常是一小群人怀着
怀着热情的一套想法来推动事情发展。我的意思是，有时在我看来，这并非为了好的目的。例如，1914 年的俄罗斯，我的意思是，你有一小群知识分子发起了共产主义革命。如果你看看当时的情况，你可能会成为其中的一员，你知道，俄罗斯就是这样。
但这些人有胆量。我的意思是，如果你看看废奴主义运动，我认为它是在 19 世纪 40 年代在英国开始的。这大约是那些福音派基督徒，他们说，听着，你知道，无论如何，我们都能做到。即使在这个国家，约翰·布朗，这些人都是狂热分子，但他们是一个规模小、精力充沛的群体，贵格会教徒，共和党人。
他们树立了这些榜样。你甚至可以进入，你知道，如果你看看，想想伊本·沙特和瓦哈卜之间婚姻的影响，我认为那是伊本·沙特和瓦哈卜。那些孩子的婚姻，他们达成了协议。他说，让我布道。让我宣扬我清教徒式的教义。
萨拉菲伊斯兰教，我清教徒式的瓦哈比伊斯兰教版本。——这是在 18 世纪？——这是在，好吧，我认为他们在 1744 年相遇，但你知道，随后，所以这是一小群精力充沛的人。现在我不认为在这些情况下结果总是那么积极，但是，无论好坏，我认为战胜坏主意的方法是用更好的主意来战胜它。我引用的是以色列作家阿莫斯·奥兹的话。
他说的这句话我永远不会忘记。而想出更好的主意的方法不是净化你的回音室。不是要，对你和我这样的人来说，这非常诱人，你知道，对我来说，能够甚至与你这样的人在一起都非常令人兴奋。我喜欢萨姆·哈里森。你知道，我喜欢乔丹·彼得森和你，你，你，你们这些人都非常，你，你们这些人都非常聪明。你们都是受过高等教育的人。
除了我个人喜欢你之外，当你们一起吃饭时，通常你们会看到那些读过同样的书、听过同样的 TED 演讲、看过同样的节目并且有相似背景、教育背景的人。我认为这很无聊。
我认为我就是这样，伙计。我只是喜欢找一个海军海豹突击队员，一个从未读过书的职业拳击手。然后我把他和一个一级篮球运动员放在一起。然后我让那边的数学家。然后我让这边的经济学家。然后我会偶尔加入一个 90 岁的人。我喜欢这样做。一个活了很久的演员，就像我的朋友杰克·贝茨。
然后我会加入两个。通常我会找两个我知道不会说太多话，但想听的人。你需要一个观众。
你会得到思想的性爱。你会得到思想的狂欢。我们进行了一场思想的狂欢。没有人看他们的手机，伙计。现在是凌晨 1 点 30 分。你猜怎么着？每个人都在向埃里克·温斯坦学习。我知道会发生这种情况。因为你来了，那里每个人都全副武装，肚子很紧。每个人都可以谈论曼尼·帕奎奥。但所有这些受控的野蛮人都在引用诗歌或谈论历史。是的。
对我来说，听到你说这句话很有趣，你说像你这样的人，我一直觉得喜剧演员、音乐家，甚至学习国际象棋或柔术的人，这一切都是一回事。
一群人，你知道，正如我之前所说的，与无情的关系，就像在国际象棋中，你走一步，你承担这步棋的后果，在攀岩中，你伸手去抓一个不好的握点。你必须处理接下来发生的一切，喜剧也是如此，数学等等。所以对我来说，有一个共同点，那就是，你是否从事某种活动，这种活动不是……反馈没有被，呃，
某人的选择所调解。当你是一个攀岩者时，没有裁判会说，好吧，我认为那是 8.3。是的。是岩石。是的。是岩石。是的。好吧，我不，我认为有时，呃，
任何时候你有一群都在同一个学科的人，你知道，一件很棒的事情。所以，所以，你知道，我们谈论战斗。我喜欢拳击。那里其中一个人，马利克，我不知道你是否记得马利克，高个子，瘦高个，黑人，大约六英尺，154 磅。马利克从七岁起就开始拳击。
现在，马利克将成为世界冠军。他让世界冠军做好准备。我从其他人那里知道，马利克让世界冠军或曾经让世界冠军在健身房里感到不安，就像他把他们打得落花流水一样，就像他有什么特别之处一样。对我来说，有趣的是尝试和他一起拳击。我会说垃圾话，我会戴上我的牙套和护具，我会，我会尝试，我会作弊，我会踩他的脚。我有时会踢他。我会尽我所能。
任何时候他想要，他都可以让我睡着。任何时候。他很好，只是拍拍我。我是个老头，我在挥拳。我试图打他。我尽我所能试图打他。当我们完成后，他教了我一些东西。我在拳击方面的知识树正在建立。我喜欢做任何我不擅长的事情，因为这很谦逊。不知何故，我认为它打开了其他传送门。它不知何故刺激了。我的喜剧变得更好。我变得更擅长其他事情。我不知道为什么。
嗯，然后发生的事情是我们坐下来，他问我，因为他迷上了教育，因为他没有受过教育的好处，因为他一直在拳击。所以到了我辅导他的时候了，当我们热身的时候，我们只是在吃饭的时候聊天。所以这是一种美丽的共生关系，我从他那里得到了很多东西，很多智慧，他从我这里得到了很多东西。现在我也大了 20 岁，这是他唯一能打败我的原因。
好的。但关键是他们在那里。所以，所以我不知道我是否回答了你的问题。不，你实际上正在谈论另一个话题，我很感兴趣。你可以继续说下去，或者我可以跳过。不，请继续。所以有一个，有一个，我不知道该如何准确地说，但某种，一种我注意到的模式。我没有听到太多评论，那就是当人们可以来回传递权力时，社会互动会变得非常丰富。换句话说，
如果你拥有一定的权力，并且你，并且你坐在上面，它远不如我以某种方式把它给你，你再把它还给我的强大。例如，如果你看一对幸福的夫妇，嗯，也许丈夫会赞扬他的妻子，夸夸其谈他娶了一个多么好的妻子等等等等。而且，
作为回报，你知道，她会谈论与一个她可以仰慕的男人在一起是多么荣幸。其想法是他们都交换了权力并在饮食中建立了一些东西。但是，好吧，这是一个非常重要的，这是一个非常重要的想法，也是为什么我把所有这些不同类型的人放在一起的原因，对吧？很好，再说说。所以一个人有 1 亿美元，另一个人正在努力支付房租。
我喜欢把所有这些如此不同的人放在一起的原因是，是的，是的，埃里克，你可能在理论数学方面更聪明，但你也有缺陷。我们都有。我们都有。所以你，你可能是一个超级巨星。是的。马利克可以用右手把我打晕，但是，
这只有当我们在拳击场时才相关，对吧？有点像，所以我们所有人都有这些缺陷。我们所有人都有这些弱点。你在哪里聪明？你在哪里勇敢？你在哪里强大？好吧，这取决于，但我们都是傻瓜，懦夫，取决于。——某个地方。——是的。所以当你试图擅长某事时，
你会很快了解你的局限性是什么，你的优势是什么。你会学到很多关于自己的东西。在拳击场、笼子里或垫子上的人们的一件很酷的事情是，他们非常清楚自己有多不强壮。你认识的任何战斗过的人都没有……
惊喜。惊喜，被击倒，被羞辱。你不会擅长格斗，我不擅长，但你不会带着自大的情绪擅长格斗。享受吧，因为接下来会发生的事情是他们会弄清楚你。你必须不断保持谦逊。最好的战士是那些……
我认识的那些人总是回到课堂，总是学习。所以当然他们会谦逊。当然他们会回馈。当然他们会……就像我的朋友阿米尔·佩雷兹，他是这个以色列硬汉士兵，但现在教自卫。他是世界上最谦逊、最可爱、最慷慨的人，因为他对……
对真正暴力的深刻理解，以及夺取生命是多么容易。我的意思是，我们只是血肉之躯。所以根本没有坚强这种东西。根本没有。可能根本没有强大这种东西。我们都非常脆弱。
——你知道，我一直谈论养育孩子，我讨厌如此爱某样东西，因为这就像看着气球在热灯周围飘动。好吧，我们都是这样。——好吧，你是第一个真正这么说的人。我一直告诉人们关于养育孩子的事情。主要问题是你不想像最终爱你的孩子那样爱任何东西。——我的意思是，你知道，谢谢你给了我一些我无法承受失去的东西。——对。——你知道，天哪。
所以你刚才情绪激动了吗？是的，我的意思是，因为我确实经历过，你知道，我想到了一个失去儿子的亲戚，你知道，我们因为车祸失去了两个人，你，你看到人们因为他们无法控制的损失而发生转变。没有办法防止它。它留给我的想法是，
没有人，世界上最令人羡慕的人距离被人同情只有一扇门的距离。你知道，你会这么想。——这是真的。——所以这就是我关于嫉妒的奇怪之处，那就是，
我从未拥有过 10 亿美元，但我有一个拥有 10 亿美元的好朋友，他让我在短时间内借用他的生活方式。我还有一个朋友拥有一个岛屿，所以他让我借用他的岛屿。所以我至少通过假装和玩耍看到并感受到拥有巨额财富会是什么样子。
我希望我能把这个作为礼物送给每个人，让他们尝试一两天这种生活方式，并弄清楚它会对你做什么，以及它不会对你做什么。它不会对你做的一件事是，没有办法保证你的孩子安全。
你只能尽力而为。这绝对不是，这肯定的是，我们总是，我认为乔丹·彼得森谈到，你知道，在《圣经》中，伊甸园仍然像以前一样伟大，但蛇仍然进来了。是的。我的意思是，即使上帝也无法阻止蛇进入伊甸园。我的意思是，总有危险潜伏着，你必须接受这一点。我认为其中一件事，嗯，
我喜欢了解暴力，至少是射击，被击倒，被制服，接近它一点，我去过战区，你知道，在 2007 年在阿富汗做过单口喜剧，你至少了解了一些东西，让你感觉更生动，伙计，你感觉更生动
也许你离死亡越近，你就越感到活着。我必须告诉你，在我回来后，我和我的朋友多夫·戴维多夫聊天。我们一直都很害怕，因为自杀式炸弹袭击非常频繁，他会坐在这些悍马里等等。我开始沉迷于这种恐惧。我的意思是，我，我不想对任何在战斗区的人表示不敬，但只是我，我在那里的一点点时间，我认为是 11 或 12 天，我，我，
我能感觉到肾上腺素。我渴望它。
很长一段时间之后。我的朋友也是如此。我们谈论过它。我无法想象经历一场真正的枪战。你知道 PGA 的工作，作者，所以他，我希望，我认为可能是丁尼生，他实际上指的是，但他，他说，嗯，在我们决定战争是一件坏事之前，我们过去常常讨论战斗的醉酒的快乐。而且，你知道，我公开说过我喜欢战争的一切，除了死亡和破坏。然后在某种意义上，你需要生死，呃，
至少要冒风险才能催化某些事情，然后就会有一个问题，生死风险是否需要涉及人与人之间的冲突，我好奇的一件事是伙伴电影的结构，这是好莱坞的主题，在伙伴电影中，你必须确定这两个人真的互相讨厌
然后他们必须经历某种变革性的冲突。只有这样，他们才会意识到他们都有某种互补性，使他们能够真正亲近。——没错。看看在 UFC 比赛前互相讨厌的家伙会发生什么，把对方打得稀巴烂。我的意思是，他们浑身是血。他们做什么？他们拥抱。——是的。——他们再次拥抱。大多数时候。有时不会，但大多数时候，
他们拥抱，我们希望他们拥抱，你知道吗？不，不。好吧，我的意思是，伙计，这里有很多事情要做。你看到了 UFC 中这场奇怪的短暂的比赛，这个阿斯克伦。对。是的。
那不一样。那甚至不是一场战斗。这是一次突然袭击。是的。那是豪尔赫·马斯维达尔。你不能在比赛前三周对豪尔赫·马斯维达尔说垃圾话，就像阿斯克伦那样，然后期望他不炫耀一下。你不能那样对豪尔赫。对豪尔赫·马斯维达尔来说，这是一场真正的战斗。他仍然不喜欢它。就像他说的一样，他说，如果我在超市看到他，他可能会被打，因为我不喜欢他。是的。所以问题是有些战斗，
是变革性的，它们会产生亲密感，而有些战斗不会解决任何紧张关系。所以我非常好奇的一件事是，这是你的经验吗？如果我想想我小时候打的架，
我会说我最终和大约一半我打过架的人更亲近了，这与一些，我不知道，难以言喻的品质有关。我无法完全理解。你能说说你什么时候发现战斗可以改变男性间的亲密关系吗？我不知道。我认为，我认为，听着，我的意思是，
我们是，战斗在某种程度上是最纯粹的运动。我的意思是，什么是足球？这是一个寸土必争的游戏，是的，但它是模拟战争。好吧，它就像从战争中进行多层间接。没错。篮球、棒球，这些都是——甚至更多。这些都是非常，我的意思是，竞争非常激烈。这些人正在全力以赴。战斗中有一些东西，
尤其是在 MMA 或其他什么东西中，但就拳击而言，我认为你在……你几乎可以接近看到一个男人杀死另一个男人或一个女人现在用他们的赤手空拳杀死另一个女人的感觉。
这其中有一些原始的东西，它把我们带回到我们进化的时候，你知道。好吧，所以我们有时会谈论乔姆斯基语言的预语法。在其他地方，我谈到了，是否存在宗教的乔姆斯基预语法？是否存在暴力的乔姆斯基预语法？好吧，我认为我们可能在发展语言之前就一直在交流单词
我可以用，我知道世界上有些地方我可以立刻打架，只要保持凝视。
以及我的站姿。我保证我可以让一个人说，你有问题吗？你想打架吗？我会带你到布鲁克林。我会带你到长岛。我会带你到，我会带你到波士顿或费城的任何地方。我保证，就这而言，新泽西州。顺便说一句，不一定是洛杉矶，但让我带你去内陆帝国。是的。只要站着凝视一会儿。会发生一些事情，你知道吗？所以我们非常清楚，
我认为我们拥有经过数千年发展的天线，用于检测有人试图夺取我们的东西。我一直这么说，我现在正在写关于脆弱性的文章。我正在写关于，你知道，男人应该脆弱，我们应该坐下来悲伤和哭泣，并与所有人接触。好吧，好吧，伙计，但我正在处理————在某种程度上。——我正在处理很多基因残留。很长一段时间，
你知道，我必须用，用长矛或其他什么东西狩猎。我必须，你知道，我，我相信很多都是根深蒂固的。而且，如果你想想成为一个人，在大多数情况下，在我们的历史上，无论我们是生活在一个小村庄还是其他什么地方，如果你处于脆弱的状态，如果你处于
就这而言，你可能在 1258 年的巴格达，蒙古人或 14 世纪的君士坦丁堡，当奥斯曼人攻破城墙时。我们的历史一直是，他们从山上走来，他们要攻破我们的城墙并杀死我们，把我们的妇女和儿童作为奴隶带走。这就是历史的故事。所以如果你不总是准备好为自己的生命而战，请原谅我。——所以这是，伙计，我很高兴我们在这里。
有时我会想到脆弱性必须通过力量来获得的想法。例如，如果你看看范·迪塞尔，如果他戴着羽毛披肩，那只是因为他范·迪塞尔。如果你不是真的致命，你就不能戴羽毛披肩。你必须在羽毛上沾上另一个人的血。好吧，我不知道你是否看过，是什么？是的。
蒂姆·罗斯是剑客，最后有一场伟大的决斗。是《罗伯·罗伊》吗？我喜欢蒂姆·罗斯。他就像，他，他在那里，穿着他那花哨的袖口和东西，但他比任何人都更擅长剑术。他完全致命。所以在某种奇怪的方式中，为了能够轻松地应对这种脆弱性，你实际上，这就像从拥有一个
证明自己是一个不能被轻视的人而获得的甜点，我认为，嗯，这是一件有趣的事情，因为当你真正学习脆弱性的语言时，再次，那些战斗过的战士，你知道，我认识足够多的战斗人员、海军海豹突击队员和这些人，呃，我认为他们对自己的死亡有真正的感觉，我的意思是，因为他们要么必须夺取生命，要么他们已经看到他们的朋友，我的意思是，它发生得如此之快，所以这是一个组合
他们变得脆弱，但他们不会为小事而烦恼。我认为很多这种政治正确的疯狂，关于你说这个词，这让你成为种族主义者等等。我们只是，我们总是如此生气。
大多数那些人，它回到了你刚才所说的，我们不再面临生存威胁，所以大多数那些人真的不知道，也没有真正受苦，因为他们大多是白人，他们没有真正遭受这种令人震惊的种族主义/埃兹拉·克莱因，上帝保佑他，但埃兹拉，你知道，我听他说话等等，
我的意思是，埃兹拉受的教育如此痛苦，我可以看出他读过世界上所有的书，他住在华盛顿特区，他可能举办过很棒的晚宴，他和各种知识分子是朋友。他可以谈论托马斯·杰斐逊是一个多么恶毒的奴隶主，他会打败我参加任何辩论。但我认为埃兹拉不一定真的和任何用手工作的人是朋友，或者。
谁吸烟，或者谁以打人谋生。这并不是对他的一种贬低。我可能对他有误解。我只是，我认为他的，我认为如果我们在不同的环境下，我们就不会有时间做这些事情。我们不会有时间做这些事情。让我再说一点。这是一个更好的说法。
当我坐在一家餐馆里，这是一家繁忙的餐馆，我看到一个来自马来西亚的女人，另一个来自菲律宾，另一个是黑人，另一个是中国人，另一个是……我不知道他们是什么样子。这是一个奇妙的组合。然后还有一对白人，他们都在努力为顾客提供食物。我向你保证，那里没有人会考虑你的性取向是什么，你的颜色方案……
Eric sits down with friend, philosopher, comic, actor and fighter Bryan Callen for a wide ranging conversation on camaraderie, conflict and comedy. Over the course of 2+ hours, the two discuss difficult topics like the holocaust, gender dynamics and the legacy of the enlightenment on the eve of the 2020 presidential election. Bryan and Eric oscillate between levity and intensity as they navigate these hard-to-broach topics. Hilarity and good insights ensue. Four Sigmatic: FourSigmatic.com/PORTAL and use discount code PORTAL to get a 15% discount on all ordersSkillshare: Skillshare.com/PORTAL for 2 months of Skillshare freeExpressVPN: ExpressVPN.com/Portal for 3 months freeWine Access: WineAccess.com/Portal for $150 offSee omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 滚开。我正努力养家糊口呢，兄弟。没错。而这里的噪音，你们制造的这种噪音，这很不公平。我们说，伙计，好吧，很好。我还有工作要做，伙计。我得赚钱养家。你能他妈的离我远点吗？让我让经济按照它该有的方式运转。没错。这就是为什么最终我是一个自由市场支持者。别挡我的路，别用你的……我认为我们不再自由了。我认为我们正在剥夺自己的自由。你什么都不能说。
你不能表达不受欢迎的观点。所以这将是一个门户点，也是我非常感兴趣要发展的东西。嗯，
有一段时间，我们开始听到喜剧演员说，我不再在大学演出。大学已经变得不好玩了，这打乱了我的喜剧节奏，这不是我想做的事情，因为人们很容易被冒犯，而喜剧的一部分功能就是探索那些具有冒犯性的事物，并让人们接触到通常他们会回避并无法做到的事情。
然后，我们共同的朋友乔·罗根跟我说了一些有趣的事情。他说，现在是喜剧的黄金时代。我说，什么？他说，好吧，在我们无法弄清楚出了什么问题的一段时间后，我们开始想出如何讲这些笑话了。而最优秀的人，
现在能够探索这些事情，因为一些新的技能水平已经被解锁了。作为一个单口喜剧演员，你对此有共鸣吗？我不知道。你这么说的时候，我在想，嗯，这是一件有趣的事情。嗯，现在肯定更有利可图了，而且更容易接触到更广泛的观众以及你自己的观众。所以，你知道，你可以细分市场。你和乔可能有不同的观众。好吧，好吧，我们可能有相同的，我不知道，但我们可能拥有相似的观众，但我，
我认为找到你的细分市场要容易得多。所以这可能会有点具有欺骗性。好吧。对吧？所以我不知道答案。他可能说得对。我确实认为有一些很棒的喜剧作品，而且我认为这是必要的。我认为像比尔·伯尔、吉姆·杰弗里斯和罗根这样的人是必要的，因为他们是讽刺作家，这可能是地球上最后能够真正说出你的想法的地方，并且
表达不受欢迎的观点，而不会像你在谷歌、脸书或苹果人民共和国工作那样遭受各种后果。这些地方似乎相当专制。我不知道。我没有在那里工作过。你提到了比尔·伯德。所以，再说一次，我……
我不知道你是否知道这个，但我做了10到15分钟的单口喜剧。我不知道。你很有趣。非常，非常，非常有趣。嗯，但这或多或少是即兴的。呃，作为局外人，除了这一点，我没有经验，我感觉到的一件事是，当我看到比尔·伯尔谈论特别是性别问题时，呃，
我觉得我是在看亚历克斯·霍诺德，那个攀岩者，攀登酋长岩。太，太危险了。当然危险了。我们能，我们能深入探讨一下吗？是谁在真正创新一些新的东西，而不是从观众的角度来看，而是你知道，就像，在喜剧俱乐部后面有一个秘密酒吧，我们刚才还在讨论，我被邀请到那里。我有机会倾听喜剧演员们在工艺方面谈论什么
工艺方面，你能带我们进入这个世界吗？查佩尔和罗根还在做，他们还在，他们还在承担任何神圣的领域……我不知道有没有，我不知道有没有什么创新，我认为，我认为单口喜剧唯一能做的就是
我一直说，写下你感到羞愧的事情，你害怕的事情，你假装成什么样的人，以及你真正是什么样的人。这些更深层次的问题。你想要怎么死？你死的时候想说什么？你死的时候不想说什么？这些是我喜欢玩弄恐惧并提出问题的事情。我认为这就是你获得……
它又回到了沙龙的事情。我认为这就是你开始与你的观众建立共同点的地方，对吧？
我真正相信的一件事，它源于我在14岁之前居住在七个不同的国家。真的，是的。我出生在菲律宾。然后我搬到加尔各答，然后是孟买。然后——还是孟买。我知道，对吧？所以是孟买。好吧，我们的家人，所以你认识我的妻子。我妻子的家乡是孟买。是她告诉我的。对。所以是她纠正了我。
这就是为什么我现在说孟买。奇怪的是，这是那些受过教育的人认为孟买是热门事件之一的事情。这就是我说的话。一种复杂的方式。我认为她的观点是，这实际上是湿婆神党发起的“马哈拉施特拉邦属于马哈拉施特拉邦人”运动的结果。所以是孟买。对不起。我不是那个意思，各位。我不知道。是的。
我甚至不知道那是什么。我想受欢迎。你的观点是什么？我想加入你的行列。好吧，这就像纽约州意识到纽约市被控制了，并决定要将纽约州的文化强加于纽约市，而纽约市则更加国际化。所以是孟买。
好的。但你住在……所以是孟买，然后是黎巴嫩，然后是巴基斯坦，然后又是黎巴嫩。战争爆发了。在那里滞留了六个月。撤离到希腊。然后是沙特阿拉伯。然后我14岁了。我去马萨诸塞州的寄宿学校。然后在华盛顿特区的大学。然后，当然，洛杉矶、纽约、纽约、洛杉矶，来回奔波。最后，我成为了现在的国际影星。好吧，是电视明星。电视明星。
但是，但是，所以，所以我的经历，我在所有那些人周围的经历，所有那些穆斯林、所有那些印度教徒、所有那些基督徒、所有那些……
所有那些阿拉伯人、所有那些巴基斯坦人、所有那些印度人、所有那些菲律宾人、所有那些阿富汗人、所有那些埃塞俄比亚人、厄立特里亚人和索马里人。这就像十二天。顺便说一句，在那期间，我去了共产主义的俄罗斯、共产主义的中国，当时真的是共产主义的俄罗斯和共产主义的中国，也门、叙利亚。我无处不在。我的意思是，约旦，随便你。是的。
看到像麻风病一样的东西，在也门的市场上看到麻风病的晚期症状。我的意思是，可怕的事情。并且感到自己很幸运能成为一个美国人，并且不知道为什么我从不挨饿，但看到肯尼亚和坦桑尼亚郊区的真正饥饿。
以及内疚，他妈的内疚感，为什么我如此受到保护？为什么我觉得安全并且食物充足？而我看着，你知道，我希望我是一个相当富有同情心、富有想象力的人，足以感到内疚，对吧？但从那次经历中我得到的一件事是，基本上……
我不在乎你的宗教是什么，你的文化是什么。基本上，我们都非常相似。我们都喜欢幽默的侮辱。我们都，这又回到了，你知道，我们都希望我们的孩子有更好的生活，我们都喜欢笑，我们都想感到安全。而你只需要对来自不同文化的人，我不在乎他们来自哪里，看到他们，
承认他们和你一样，也许稍微赞美他们一下，了解一点他们来自哪里，或者问他们一些关于成为他们自己是什么样的问题。我的天哪，所有的门都会打开。所以这就是为什么在我的沙龙里，我喜欢一次又一次地证明这一点，通过召集我能找到的最不相同的一群人，把他们都聚集在一起，看着所有这些想法展开
找到，嗯，我想是生活，那就是秘密。好吧，所以我认为在这个领域思考的一件事是，要让这个公式起作用，真的需要技巧。我非常喜欢一个关于绅士的古老定义，那就是绅士是一个从不无意冒犯他人的人。而且，嗯，
我认为我们现在面临的一个问题是，人们的技能水平和经验水平差异很大。所以，如果你想想，那些你绝对不能说的可怕的词语，这实际上是一种告诫，当每个人现在都通过社交媒体或他们的，你知道，播客或推特账号广播时，无论是什么，我们现在都害怕那些技能低、经验少的人会开始大规模地发表意见，
以一种真正具有破坏性的方式谈论事情。例如，如果你想想我们从乔治·卡林的观察中走了多远，卡林在金融危机前去世了。他的观点是，没有你不能说的词。没有坏词。有坏的语境。有坏人。可能有坏的意图。我们现在生活在一个比尔·马赫被一个创立了NWA的人教训说他不能说哪些词的世界里。这是怎么回事？
我认为这只是一个坏主意，最终会被放弃。我不知道它会造成多少损害。这是一种时尚。许多这些坏主意都被重新包装，它们会造成损害。但希望，因为我们有足够的经验可以借鉴，希望它们会失去相关性。我担心的是……
有一种奇怪的运动要回到老式的集体主义。我的意思是，这种老式的社会主义、共产主义和马克思主义思想。而且，而且我，呃，
我不知道这是什么。这些是不了解历史的年轻人，我真的很关注这一点。他们不知道很多。他们真的不知道。也许我只是年纪大了，读的书多，经历也多，但我生活在那些社会主义乌托邦里。而且，而且，而且我去了那些国家，当时它们非常认真地实行社会主义和共产主义。而且，而且，
我一直对这些想法感到惊讶，它们来自学术界。它们来自这些教授，我认识很多这样的教授，我在我的另一个播客上与他们争论。他们只是缺乏很多东西的人。我不在乎你有多聪明。我不在乎你读过多少书。我的朋友，你无法让火车准时运行。我的朋友，你从未不得不让一家真正的企业盈利。你生活在大学的围墙后面。我的朋友，
而那些人很重要，但他们也可能和那些没有想法的人一样危险。你指出的，只是为了对此进行即兴发挥，那就是，如果你有一个有效地以邪教方式运作的系统，那么很少有学者离开学校。
换句话说，他们从幼儿园或学前班开始。——这就是正在发生的事情。——如果你离开，如果你回来，那就非常可疑。大多数人不能休假五年。现在偶尔会有例外，但作为一个选择性压力系统，该系统专门选择从未冒险离开其初始环境的人。——我和非常聪明的学术全明星谈过话。人们总是谈论他们，而不会说出名字。
其中一个人并没有真正意识到他们正在试图为他们希望我主持的某些事情筹集资金。他并没有真正理解有经纪人可以筹集赞助。他只是不生活在经济世界中。但他非常乐意，我们为此大吵了一架，他非常乐意为任何年收入超过一百万美元的人提倡80%的税率，因为他想回到
他认为是斯堪的纳维亚式的社会主义的东西，这是错误的。斯堪的纳维亚没有那种税率。所以你是错的，还有这种狩猎采集者的理想。好吧。好吧。你知道，祝你好运，但你不应该制定经济政策。你不是。好吧，所以你提出了一些我认为很可怕的事情。当，
意义创造职业，也就是我们指定为我们的专家的人，他们负责接收原始数据并说，好吧，告诉我们这意味着什么，告诉我们接下来应该做什么。你会在教育中发现这一点，你会在，比如说新闻业和那种电视评论员阶层中发现这一点。
所有这些机构意义创造者都被卷入了商业模式，而这些商业模式现在正在选择那些在这个世界之外几乎没有经验的人。我觉得如果我们不为这个阶层创造高薪的工作，你将会得到的是，你会得到非常有意识形态、在外部几乎没有经验的人，他们正在
想象一个运作良好的集体主义世界，但没有考虑实现这一目标需要多少强制和暴力，以及这是否是你甚至想要做的事情，有一种说法，我喜欢，那就是，一个想法如果只是你唯一的想法，那是一件非常危险的事情，如果它只是你唯一的想法，那是一件非常危险的事情，我看到，我认为那里有一种正统的，这种
同质的，你知道，集体思维来自很多这些地方。你是对的。我的意思是，没有空间。但我有两件事要说。首先，我认为我担心很多这些大公司，我的意思是，即使表达不同的观点，甚至引用
男女之间差异的科学依据也会让你被解雇。它会让你被解雇。我的意思是，它真的会影响你的底线。所以这是一种暴力形式，或者当然，哪个词？真正的强制，主要是墨守成规。但你知道吗？美国人很难被愚弄，美国人不喜欢极端。而且有很多反弹
不仅仅是在这种激进左翼的思维方式中，而且在我看来，也有很多知识上的反弹。而且它只会越来越强烈。我的意思是，像你这样对证据有反应的理性的人，像乔丹·彼得森一样，无论是谁，这些人引起共鸣是有原因的。人们喜欢听他们说话，因为他们想，我知道这些其他的东西并没有那么有意义。
你知道，我觉得我被困在这个意识形态的世界里，我，我不，你们叫我种族主义者，或者你们叫我，你们告诉我我不支持平等。我甚至没有考虑过。我是一个公平的人，等等，等等。所以有很多反弹。好吧，我，我向萨姆·哈里斯提到了这一点，我想我可能会在这个播客上做一个节目。嗯，
叫做希尔伯特问题。主题将是社会正义的希尔伯特问题。所以也许最容易的一个是，你不可能理解我的经历，因为你没有分享它，你必须理解我的经历，因为它非常重要。所以你只需要把这两件事放在一起，然后说，看，我想讨论这些。这是一个对联。
我必须理解。而我无法理解，因为毕竟那是你的问题。如果我实际上可以写一个剧本，比如说，或者在舞台上做一个模仿，你说那太好了，以至于你不可能在没有理解我的情况下扮演那个角色。我感觉到了。例如，如果你还记得，呃，埃迪·墨菲扮演的那个老犹太人。是的。是的。
我的意思是，他扮演的犹太人比我认识的任何犹太人都好。——当然他演得好。他是一个演员，而且他周围有犹太人。而且你知道，没错。没错。——所以这个想法————这又回到了什么？它又回到了这样一个事实，即我们彼此之间有很多共同点————好吧，为了打开它，我们是否必须有足够的安全性，而这对我来说关于奇怪的社会正义运动的难题。
如果你创造了取消文化，你是在告诉我，张开嘴说话是不安全的。没错。你的想法是有害的。因此，我甚至不会把它们提升到意识层面，因为它们太危险了。如果其中一个不小心从我嘴里说出来，或者是一个笑话出了问题怎么办？现在你遇到了一个非常严重的问题，那就是，如果某种偏见和某种偏见只是在发生
它是普通的。它不是很有趣。它是普遍存在的。每个人都有。这可能是，我的意思是，我对不同情况下不同的人有不同的感受。如果你不允许这些东西冒泡出来，从你的嘴里说出来，并且把它看作它真正的大脑放屁，那么你就会，你会奇怪地感到内疚，
——要么生气你不能说你想说的话，要么你会说，哇，我真的很羞愧，我竟然这么想。——好吧，我一直说，我们所有人，我认为我有一个笑话，我们所有人每小时至少有10个想法，也许是一分钟，这些想法会让我们被解雇。我的意思是，顺便说一句，谢天谢地。你知道，乔纳森·海特，我不知道你是否听过他谈论这个话题，但他写了《美国心灵的娇惯》和《正义心灵》。我就是，我爱他。但他说过，有这个，
他把它比作，我认为是菲律宾的科拉松。我认为他们被称为科拉松，他们会通过杀死来获得地位
呃，你认识的大多数人，基本上是你的敌人，你夺取他们的头颅，或者你夺取战利品，也许是一缕头发，你以此获得地位，你因此得到更多女人，这是一个病态文化的例子，我不在乎它有多纯洁，它是一个病态的文化，对吧？有很多这样的例子，我们似乎在这个国家的某些地方，有这种……
你通过找到种族主义者，通过找到坏人来获得地位，根据你的正统观念，根据你清教徒式的观念，一个人应该是什么样的。这是一场失控的寻宝游戏，就像针对偏执狂的口袋妖怪，而且没有足够的偏执狂来玩它。但这并不是什么新鲜事。这是一种宗教裁判所的形式。这并不是什么新鲜事。再说一次，人类喜欢纯洁。他们喜欢这个想法。你会遇到这些人，他们喜欢试图净化人类的想法。
并创造他们自己的乌托邦，许多历史学家都对此进行过论述。人类能做的最危险的事情……一个运动能努力做的最危险的事情就是净化或创造乌托邦。因为你会……
如果你有任何疑问，看看毛泽东的中国、波尔布特的柬埔寨、斯大林的俄罗斯。我的意思是，斯大林会让人们被杀，因为他们对共产主义的理解是错误的。然后你带走整个群体，因为他们已经被腐蚀了。他们的思想，你无法真正再教育他们。他们太老了。所以他们都戴着眼镜。任何戴眼镜的人都是知识分子。他们读了很多书。他们的头脑里有很多这种有害的资本主义的东西。让我们把他们带到杀戮场，让我们摆脱他们。这就是历史上发生的事情。
这就是当意识形态者掌权时发生的事情，因为他们不聪明。他们是狂热分子。他们不向其他观点敞开心扉。我不知道为什么没有人谈论这个。这正是你所说的。这个问题是，当人们试图净化他们的……时，纯洁是一种奇怪的最危险的概念
可怕的事情会发生。我们星期五晚上有一个仪式。我们有一个每周的安息日晚餐。在我们家，我们取安息日的葡萄酒杯，并在其中加入两滴水。总是有这个问题。为什么你事先要在酒里加两滴水？我的解释是，
那就是我们学习与不纯洁共存，这两滴水可能会困扰你的思想。好吧，现在酒不纯了。它被稀释了。它是掺假的。这对酒没有任何影响。它教导我的，我所看待的方式是，它教导我的孩子避免对纯洁变得狂热。当我想到下坡路时，我不知道你是否在沙特阿拉伯见过这个，在去麦加的路上，
有一个很棒的下坡路，上面写着，呃，只有穆斯林才能去麦加，其他人，这是你的下坡路。我想到这一点，我想，哇，我想知道有多少，有多少，这种伊斯兰教的分裂，在走向这种圣战狂热的事情和创造这种非常丰富、呃，热情好客的文化的事情之间，
在某些方面，它们是不可分割的，但我不知道有多少与哪些文化部分学会了与不纯洁共存有关好吧，我看看我们的文化，托马斯·杰斐逊在写下“人人生而平等”时拥有600个奴隶，我们认为这些真理是不言而喻的，人人生而平等，并且被造物主赋予某些不可剥夺的权利，其中包括生命、自由和追求幸福的权利，他在写下这句话时拥有600个奴隶
我的意思是，我们，我们独特的制度，我的意思是奴隶制，我们是一个拥有奴隶制的国家的时间比没有奴隶制的国家的时间更长，但你很难找到一个更自由、更长久的民主制度，我们是一个现代国家，正是因为我们继续与这种不一致作斗争，所以这是我想深入探讨的事情
——听到父权制、父权制、父权制，其中一个奇怪的事情是，真正存在父权制的地方是我们的国家成立。而其中非常滑稽和美丽的是，这些人用足够的概括性写作
他们没有犯下这样的错误：说除了非洲人以外的所有人都是生而平等的，或者说所有人生而平等，而不是你们女人。他们用一种概括性说话，想想生命、自由和追求幸福是多么的普遍。想想看。对。你有权生存。
你有权自由，你有权追求幸福，不是幸福，而是追求幸福。意思是，如果追求幸福是，是，我不知道，在池塘里生活在水中，无论是什么，那么，你就有这个权利。对。而这就是，这就是我们所要捍卫的。你知道，这是他的权利。你听到了。但是，
从某种意义上说，这个理论比在国家成立时的具体实施要先进得多。我发现非常滑稽而且充满希望的一件事是，我们在这个国家有机会，而且我们做得不多，去教导我们作为一个国家所做过的每一个糟糕的、愚蠢的、虚伪的事情，其中许多是暴力的，许多是致命的，呃，
并在其基础上教导爱国主义，因为如果你从所有国家都有历史的角度来考虑这个问题，这些历史包含着他们宁愿掩盖的事情。不知何故，爱国主义已经被……右翼人士真的试图接管它。作为一个来自一个非常进步的家庭的人，这个家庭因为，比如说麦卡锡时代而受苦。是的。
我爱这个国家，我知道它所做过的每一件糟糕的事情。我们是否有机会以更成熟的水平重启爱国主义，在那里对一个国家的爱是一种成年人的爱，而不是一种孩子气的爱？我认为大多数人，我恰好相信大多数人出于正确的理由而爱国。我认为美国是一个理念。我的意思是，开国元勋们解决了政治问题。
问题。希腊人做不到，其他人也做不到。奥斯曼人做不到。罗马人当然做不到。这是，这是，我的意思是，这是一群三十多岁的男人，除了本杰明·富兰克林，他们聚在一起。在费城一个炎热的七月里，想出了这个叫做宪法和权利法案的东西。你在开玩笑吗？
我的意思是，想想看。这太疯狂了。令人震惊。制衡。你有一个最高法院。我的意思是，而且传说中，你知道，当……
本杰明·富兰克林出来时，她说你创造了什么，他说一个共和国，如果你能守护它的话，是的，它很棒，但这只是一个实验，这是一个动词，它必须不断地得到捍卫，乔治·华盛顿说，小心，否则人类会想出办法，以美德和其他一切的名义剥夺自己的自由，所以……
我认为，就我而言，我对这个国家的爱国主义的欣赏，你知道，是，是，至少人们真的相信，我们，民主能够决定谁来统治你。
Eric sits down with friend, philosopher, comic, actor and fighter Bryan Callen for a wide ranging conversation on camaraderie, conflict and comedy. Over the course of 2+ hours, the two discuss difficult topics like the holocaust, gender dynamics and the legacy of the enlightenment on the eve of the 2020 presidential election. Bryan and Eric oscillate between levity and intensity as they navigate these hard-to-broach topics. Hilarity and good insights ensue. Four Sigmatic: FourSigmatic.com/PORTAL and use discount code PORTAL to get a 15% discount on all ordersSkillshare: Skillshare.com/PORTAL for 2 months of Skillshare freeExpressVPN: ExpressVPN.com/Portal for 3 months freeWine Access: WineAccess.com/Portal for $150 offSee omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 那么，政治哲学中的一个大问题是，谁来管理统治者？在我们这里，是人民。我知道我们可以讨论游说以及我们如何正在失去这种能力以及特殊利益集团，当然。但在大多数情况下，这始终是激烈争论的焦点。你知道，我们总是担心华盛顿正在变成一个影响力经济，对吧？
我们正在失去我们的精英统治，但事实仍然是，看看媒体对唐纳德·特朗普多么恶毒。对此我表示赞同，无论你是否喜欢他，你都不希望失去这种持续不断的激烈斗争的能力。哦，我想就此提出异议。实际上，这是我可能与你意见相左的第一个地方。好的，但是这场激烈的斗争，这场在……“假新闻”、“你满嘴谎言”、“他是个混蛋”、“他是个性瘾者”，所有这些事情，“他是个强奸犯”之间的激烈斗争。是的。
我认为实际上美国政治从来就没有什么不同。美国政治一直是……他们过去常常将亚伯拉罕·林肯比作猿猴，以及各种各样的事情。他们试图散布关于不同候选人的各种性丑闻。这个地方一直都很肮脏。但是……
我认为这可能是你在充满活力的民主制度中得到的。我们民主制度与其他民主制度之间最大的区别，让我们以伊朗为例，如果强硬派失败了，他们就会死。他们不会活到再次战斗的那一天。
当我们输了……和平过渡。这是一个和平过渡。到目前为止。这令人难以置信。我认为最重要的是杰斐逊和约翰·亚当斯之间的事情。我认为约翰·亚当斯想要一支常备军，而杰斐逊反对这一点，因为……
但是，你看，他们非常担心他们称他为“狂热的杰斐逊主义者”。我的意思是，他们非常担心杰斐逊会回到这种田园式乌托邦。我的意思是，他有点……有很多关于我们必须摆脱这些的讨论。这是……这可能是一场内战。我的意思是，任何时候你都有一场革命战争，任何时候你都有一场
赢得独立的国家。几乎总是会爆发内战。必须有人争夺权力。这是我能想到的唯一一个没有发生这种情况的国家。所以我不知道我们是如何在这种情况下相处融洽的，但是——你是说像印度和巴基斯坦在解放后的分治时期那样？哦，我的上帝，一场可怕的、可怕的内战。对。事实上，它导致了巴基斯坦的形成。对。但是，所以有一些非常特别的东西
关于我们的爱国主义，关于我们的民主制度，无论它多么混乱、多么肮脏、多么所谓的党派性。也许它本来就应该是这样的。也许，也许政府应该以蜗牛的速度前进。好吧，我认为当你有一些……我认为我们正处于一个非常混乱的时期，大量的废话，你知道，我指的是凯法比的K捏造，
呃，这是职业摔跤用来讲述其故事的谎言体系。对。所以你，我从未听说过，但我喜欢它。是的。所以，在你进入你的主题之前，我必须说，我喜欢你提出这些东西，因为当你离开晚餐时，呃，马利克，一位来自……你知道，路易斯安那州和拉斯维加斯的职业拳击手，还有我的朋友赫尔曼，他打过一级大学橄榄球，他来自费城，而且，
他们俩都喜欢，伙计，我喜欢埃里克，我喜欢那家伙，他太他妈聪明了，他说的话我想要……哦，我们什么时候能再和那家伙一起吃顿饭？就像每个人，每个人都想要更多温斯坦，所以恭喜你，顺便说一句，你的妻子，她是个超级巨星，她很棒，她很棒，她太棒了，但是继续，试着围绕着节目……当谈到凯文时
关于K捏造。我认为我们正处于一个充满废话的时期，我们谈论各种各样的事情。对我们来说，最好的说法是我们效率低下，无法解开自己。我担心的是，我们实际上需要一个敌人来提醒自己如何在彼此不同意的情况下相处。
我不知道问题的一部分是否是自二战以来，即使有对外冲突，前所未有的和平水平实际上让我们精神错乱了。有可能吗？我有。我听说过这个理论。对。我听说过这种……
战争，我认为是英国将军，我不记得他的名字了，他说没有战争，你知道，人口会变得非常物质化和琐碎。除非你有一个共同的敌人，那就是统一国家并让人们回到真正重要的事情上，价值观、责任、荣誉，诸如此类的事情。
我不知道。我认为时间会证明一切。我认为有很多挑战。你正在谈论格斗运动员和所有这些人。我认为你说了一些非常有趣的话。我觉得我和一群深思熟虑的猎豹一起在塞伦盖蒂草原上。
在一场杀戮中，这是我听过的最棒的隐喻，太棒了，但你忘记了，我们所有人把你当成头狼，不，因为……但这是真的，因为你走进来，你不是身体强壮，但你很有趣，每个人都……你只是让每个人都笑了起来，但与此同时，每个人都知道，每个人都知道你拥有房间里最大的大脑，所以我们开始问你……我问你弦理论，太他妈搞笑了，因为你开始谈论
我们所有人都不明白，他在说什么？好吧，你知道，好吧，环路，如果你看球体的圆锥体中的环路，我们有一个捕食者。我就像，什么鬼？嘿，兄弟，用英语说，别用希腊语了。你已经在说话了。好吧，那里……有很多酒。确实有很多。确实有很多。但关键是，你在那里拥有自己的阿尔法地位。所以有一个……有一个非常……你知道，好吧，你想不想谈谈……对不起，我不得不把它联系起来？很难。
这已经够难的了。我不知道我们是否一定需要一个生存威胁。在这个经济体中努力生存，努力养家糊口并获得一些休闲时间，仍然和以往一样困难。所以也许……我不知道。我不知道答案。我也不知道答案。但我确实认为
我们需要回归的一件事，再次从我观察你的团队处理事情的方式中即兴发挥，我两次参加过有你参加的社交聚会，那里有一个女性和一群这样的男人，我观察了所有男人是如何小心地提升……不仅是女性，还有和她在一起的人，
小组中唯一的女性。其想法是，当……当……当是我的妻子时，其想法是人们……在支持我，并且更加善良和友好，因为你想让那个人在……桌上的女人眼中看起来更好。和女人。这是一个非常敏锐的观察。我同意你的看法。这正是当时发生的事情。好吧，因为，因为，
在我看来，我们在男女关系方面打破了一些东西，我们将处于一个重新发现失去的东西或重新建立无论抽象是什么的骑士精神的过程。你对……这将走向何方有什么想法吗？例如，看，我的……我的经验，嗯，
和我认识的朋友们，以及我认识的最坚强、最坚韧的男人们等等，他们都是绅士。
你知道，如果你有一个不是绅士的人，对桌上的女人粗鲁，或者让她感到尴尬，那么这个人就不在我们这个该死的群体中。好吧，你首先会纠正，比如，发出一些纠正信号。哦，我所有的朋友都会。我不认识一个朋友……我没有一个朋友不会像，“哇，哇，哇”。我认为……
关于骑士精神非常重要和有吸引力的一点是保护者的概念。好吧，保护者，也就是说，有一个功能上重要的角色。我将尝试弄清楚如何将这个想法与暴力联系起来。也就是说，你知道，如果凌晨三点有人敲门，嗯，
我的模式是，妈妈去托儿所，爸爸去前门处理。正确，先生。我们男性有一种可牺牲性，我们将其作为这项交易的一部分。那就是……那就是孩子。这在我们的DNA中。这在我们的DNA中。这在我们的DNA中。对。你是第一道防线。你是第一道也是最后一道防线。情况完全如此。而且，呃，我不为此道歉。我没有一个朋友不是这样的。嗯，
那是……那是……呃，我们想成为……当然我们想。这很有吸引力，这很崇高，这很美好。顺便说一句，这是男人最好的状态。是的。呃，人们没有意识到的是，当你谈论……我总是这么说，伙计，我……
你知道，当我们谈论枪支管制时。对。我不喜欢枪，伙计。我不喜欢它们。我不希望出现疯狂的枪手。我认为我认真倾听支持枪支管制的人们的声音，因为我想找到解决这种疯狂的办法。好的。但是……
人们必须明白，像我这样的拥有枪支并将其放在家里的男人。对。我不拥有枪支是因为它们闪闪发光并且会砰的一声。对。我拥有枪支是因为它们让我感觉至少如果情况变得糟糕，最坏的情况是，你有办法。我可以保护我爱的人。是的。这深深地刻在我的心里，伙计。而且，而且这就是重点。所以，所以给我一点肯定。我可能是个穴居人。是的。但是，嗯，
我正在努力成为我能成为的最好的穴居人，伙计。你知道，另一件事是，你可以是个混蛋，但不要做个混蛋。你可以是个混蛋。是的，你有很多女孩，你知道。但是如果你……
如果你伤害了人们的感情，羞辱了人们，我告诉你，伙计，我有一个好朋友，他得了淋病。我对他说，他说，“嘿，你有医生吗，伙计？我需要这些药。”我说，“好的。”我说，“你必须告诉那些女孩，因为你在一起的女孩，他和大约五个女孩在一起，她们可能会得病，她们可能会不孕。”他说，“我不这样做。”
当他说这话时，我称之为“咔哒”一声。我称之为“咔哒”一声。我说，“你可以和她们所有人发生性关系。”对。但现在你正在冒着损害某人生育能力的风险，伙计。对。而且这很尴尬。你必须打这个电话。当我意识到他不会打这个电话时，我做不到。我做不到。我再也没有说过话。就是这样。就是这样。你出局了。所以——
对我来说，这就是骑士精神。你不必完美，但要照顾好你的体重，兄弟。对。所以看待这个问题的一种方式是，让我们假设有一群男人和一群女人都同意这种协议。就像我说的关于敲门的故事一样，我完全相信
如果妈妈担心有人会闯进来，她应该拿着猎枪去托儿所，你知道，这不是女人应该手无寸铁的问题。这是关于第一道防线和谁是可牺牲品的问题。这只是交易的一部分。如果有些人不喜欢，他们不相信，我理解。但是那些相信这种模式的人应该能够找到彼此作为一种文化，并说，“嘿，这就是我们感兴趣的延续的契约。”好吧，
顺便说一句，你知道，我说话……对不起，我又要提到我的特辑了，但在《复杂的猿猴》中，我最后谈到我总是惊讶于女性运动没有更多地谈论UFC的女性。我做了整个关于这个想法的段子，我没有想到女性会进入这个领域，而且她们做得非常有效。
如果你八年前告诉我我会观看女性用同样的技巧和凶猛程度挥拳、踢腿、肘击和摔跤，我会告诉你你疯了。我会说她们在生物学上是不具备这种能力的。或者说没有兴趣。或者说没有兴趣。然后你观看罗斯·纳马朱纳斯、乔安娜·耶德泽奇克、瓦伦蒂娜·舍甫琴科、阿曼达·努涅斯、霍莉·霍尔姆。我可以继续列举下去。米莎·泰特不再工作了。隆达·鲁西。
隆达·鲁西，你知道，她可能被霍莉·霍尔姆击倒了。她将载入史册，成为一个非常重要的女性，她既美丽又凶猛。她有点重新定义了她所说的。我听过的最棒的一句话，她说，“我的身体不是用来和百万富翁睡觉的。它是用来痛殴别人的。”
就像，阿门，姐妹。她是第一个让我在她面前变得非常崇拜的人。我只是……你知道，她有一次在我的观众席上，我没有表演好。我从来没有这样做过。我很紧张。我太迷恋了。但是这些女人太棒了。
至于那些正在改变人心和思想的女性，那些需要改变的人，比如像我这样的兄弟们等等，那些认为这个领域只属于男人的男人们，她们已经改变了我们的想法。
让我们谈谈LGBTQ或其他什么。让我们谈谈阿曼达·努涅斯，她的女朋友在她身边。她亲吻她的女朋友。她的女朋友很火辣，她也是一名战士。你有一对恋人正在努力奋斗并改变世界。我的意思是，这是……为什么当女性在笼子里对女性施暴时，我们不谈论对女性的暴力？
在改变像我这样的沙文主义者的心和思想方面大有帮助。我们应该谈论……没有人谈论这个，因为当然他们不看UFC。好吧，但它也是……你知道，这有一个令人困惑的方面，我认为这是一个好的困惑。有多少这样的女孩，当你看到她们做……你知道，她们的……我该怎么称呼赛前的仪式？称重仪式，对峙。好的，对峙。称重仪式是另一件事。所以你称重，然后你对峙。然后你对峙。
我多少次看着这些女孩在对峙舞蹈中？那两个女人都非常有吸引力，非常女性化。非常有吸引力，非常女性化。而且她们俩都能撕掉我的头。哦，我的上帝。瓦伦蒂娜·舍甫琴科对我来说太火辣了。米莎·泰特对我来说太火辣了。她们都很火辣。她们大多数人都非常漂亮。她们对我来说太有吸引力了。
对。我的意思是，这……这……这就像……你就像，“你在开玩笑吗？你……你拥有这种技能，而且你看起来像那样。”我见过她们。我……我见过……你知道，凯特·津加诺。我认识其中一些人。我实际上已经四处走动并与其中一些人一起训练。而且……而且这就像……她们……她们很漂亮。好吧，它也……它……你知道，它……它呼唤男人走向更高的目标。如果……如果……
从这件事中可能产生的伟大事情之一是，如果男人想要保留某种……你知道，作为保护者的感觉，他们将不得不提升自己的水平，而且人们将不得不……你知道，培养更好的男孩，对吧？
好吧，这将是不可避免的。我认为你……我会说我对女权主义运动有这种本能的反应，因为我是一个男人，这不是我那一代人的事情，而且……这让我感到不安全等等，但是女性进入这些领域确实有一些很酷的事情，也许男人可以休息一下。有时就像我做的事情一样，你知道，
我永远不会哭。我不允许这样做。你完全知道埃丝特·佩雷尔。不，她是一个……高级……关系。我知道。是的。是的。嗯，我和她在一起，她正在尝试一个想法，我认为这个想法很好，她说……
我试图……她说，我问她，我试图弄清楚男子气概。我意识到男子气概既非常强大又非常脆弱。是的。而且……伴随着很多恐惧。男人非常害怕，害怕。他们害怕被揭露为懦夫。是的。
我们害怕各个方面。我的意思是……好吧，我们不会悲伤地坐着。我们不允许悲伤地坐着，对吧？所以女性，我认为，有更多的许可，或者她们在文化上被允许悲伤地坐着，哭泣，感受，吃冰淇淋或其他什么。男人是……
我们可以悲伤几分钟，然后我们必须将这种悲伤转化为行动、愤怒，或者将其针对让我们悲伤的人或事物，并攻击和杀死它，我……我……我非常非常深刻地直接感受到这一点，我认为这就是……这就是我一生中不得不处理的事情，我不想这么说，但这就是……这就是传给我的，你接受吗
随着年龄的增长，我试图与我内心的那一面建立关系。我的父亲是一名海军陆战队队员。我的父亲，他最近给我讲了一个关于你说的参观战争纪念馆的故事。他去了硫磺岛。我认为只有你是海军陆战队队员，你才被允许去，你可以去。我认为一年只有一天人们被允许步行穿过岛屿。他在那里。
或者海军陆战队队员的家人或其他什么人。他在那里，一位老妇人，她大约90岁。她正在海滩上行走，她遇到了麻烦，因为沙子非常深，而且是火山沙。他说，“我能帮你吗？是什么把你带到这个岛上的？”她说，“我的丈夫在这里。”他19岁，他被杀害了。
她说，我一直想走在他死的地方。我一直想走，我正在走整个周边地区，这样我才能感觉像是我走在他曾经待过的地方。我不知道它在哪里，但至少我在那里。你看你有多情绪化？这就是发生在我身上的事。是的。
当我父亲告诉我这个故事时，我开始变得情绪化。是的。但我不能在他面前这样做。我不能哭。但是仅仅告诉你这个故事就让我想要哭。是的。因为这是一件如此美好的事情。我的父亲带她走过了整个岛屿，或者无论在哪里，伙计。有些事情值得哭泣。而这是其中之一。这是其中之一。有些事情太难以承受了。有些事情太美好了。有些事情太……
它们只是让你想起人类可以多么伟大、多么令人敬畏，以及在面对可怕的悲剧时会发生什么，这是一种……美好的故事，美好的故事……这就是为什么我研究纳粹德国。这是我的关注领域。我不知道。是的，所以当你听到……
关于那个女孩的故事，她的姐姐……那是她的生日，她在他们必须工作的田野里发现了一个蓝莓，她把它包在一个该死的树叶里，并把它送给她的姐姐作为生日礼物。那些小事，伙计，那些小事是我们活下去的原因。而关于这些小事的那些故事可能是我们许多人成为艺术家，你知道，试图找到一种方法让人们又哭又笑的原因。这就是全部内容。这是我们从这种持续不断的
这种苦役、这种悲剧、这种不确定性、这种恐惧中获得的喘息。这就是叔本华，尤其是尼采所说的，是的，有意志。我们必须睡觉、吃饭、做爱，然后我们死去。但是有……有一种方法在那里。如果有的话，有门户，呃，
而这些是艺术灵感和这样的谈话以及与朋友共进的美餐。我们有沙龙，这就是我们活下去的原因。你可以把你的生活变成马戏团。现在你可能会英年早逝，留下一个好看的尸体，但我宁愿这样。我宁愿冒险生活。——而不是缺乏存在中的超越性。太棒了。——是的，你做不到。你做不到，生活在这个净化后的回音室里，在这个你害怕冒犯阳光下所有人的世界里，你不会拥有你想要的性生活，你当然不会拥有你需要的和应得的笑声，你会生活在一个没有性爱的贫瘠之地，在那里你不断地试图正确，并且不冒犯任何人，你甚至无法大声说话，我认为这对我们来说很糟糕，我认为这对我们的文化来说很糟糕
你知道，请有人把这谱成曲子。他们会相信我的。我真不敢相信你没有开始演奏口琴。有些事情就在这里。我知道。嗯，我打算用我的表姐来作为这个系列的开头，呃，她的名字是伊娃·科尔。在我推出……我认为是门户网站之前，我和她谈过话。她说，“看，我正在进行我的年度朝圣之旅。”嗯，
当我回来的时候，我很乐意。她来自印第安纳州。我从未见过她。我在电话里和她聊过很多次。她是一个门格勒双胞胎。她的妹妹米里亚姆和她一起在集中营里。她在打电话给我，就在我离开之前，她说
她期待着每年一次去奥斯威辛集中营的朝圣之旅，她在那里，米里亚姆，她的妹妹在医学实验中停止了茁壮成长。拯救她的唯一方法是偷食物，关于蓝莓的故事，姐姐。所以她偷了土豆，她正在讲述关于偷土豆的故事，偷土豆的惩罚是死刑。是的。所以她偷了这些土豆，然后被抓住了。
所以她显然要死了。然后她被责骂并被释放了。现在她只是一个孩子。她说，“啊，成为医学实验的一部分意味着我受到门格勒医生的保护。”所以没有人能碰我。所以她继续偷土豆来拯救她的妹妹。她正在告诉我这个疯狂的故事。我认为我会做一个节目，因为她付出了非凡的努力来原谅门格勒。
这引发了巨大的哭泣。她的名字是伊娃·科尔。我渴望开始播客。然后我接到她儿子的电话，我发现她在波兰的最后一次旅行中去世了。所以我没有按照我想要的方式讲述这个故事，伙计，这个女孩够坚强吗？就像……你知道，整个想法。当……当……当我讲述这个故事时，我认为我会在另一集节目中讲述……
宽恕的重要性，以及作为一种……几乎像武器一样，以及作为一种结构性变革的仪式性选择。如果你受到了伤害，这个女人在坚韧方面没有放弃任何东西，然后采取了这些非凡的反直觉的联系。我认为我们的最后几篇文章是她正在吃，
也许是在奥斯威辛集中营吃麦当劳，并嘲笑那里竟然有一个麦当劳，就在我们进行自动化人类仪式性杀戮的地方。而且弗兰克……你知道，而且弗兰克……呃……我认为她写道，“我仍然相信在我的内心深处，人类在本质上都是善良的，你知道吗？”她的父亲说，“她用她积极的、积极的……你知道，观点让我感到羞愧。”呃，但我认为这可能是……这可能是基督教似乎能够持久的原因之一，呃，
基督宣扬宽恕的理念，这是一件有力量的事情。你真正想说的是，我的意思是，例如，作为一个演员，你知道，我有一位表演老师，作为一个演员，如果你扮演门格勒，如果你扮演波尔布特、斯大林或希特勒，你不能把他扮演成一个怪物。现在你扮演他，你扮演他是一个试图为人类解决问题的人。这是一件有力量的事情。
这更有意思。这很可能就是他们扭曲的心中正在发生的事情。即使是纳粹也有一种感觉，他们是在做上帝的工作，他们是在做一些道德的事情，摆脱犹太人这个难题等等。这就是为什么观念……
如果你只依赖逻辑和理性，你最好小心，伙计，因为人类会想出非常非常合乎逻辑和理性的理由来摆脱那边那些人。这是我喜欢宗教提供的东西之一，那就是所有生命都是神圣的。
佛教徒谈论有情众生。基督徒谈论……无论你是否处于昏迷状态，即使你尚未出生。听着，你知道，这些事情，而且他们对这些事情坚定不移。有时这就是先锋。
有时这就是你必须在那些想法上坚定不移的原因。很多时候，它们并不方便。我是一个支持堕胎选择的人，但我理解这些事情的价值，因为它们确实能保护你免受一些事情的伤害
你知道，那些进来的理性主义者，科学家，工程师，他们开始试图掌控世界。好吧，别相信你自己的大脑。我想是保罗，保罗说的，别相信你自己的心。是的。顺便说一句，我不是基督徒。你不是。不，我不是。我没有去过教堂。我不去教堂。我一生只去过两次教堂。我，我，但我，我尊重并理解，
这些既定真理能提供什么。这是我与山姆·哈里斯唯一的分歧，我真的很喜欢他，也很钦佩他，但是……
如果我将来遇到他，我会给他上一堂关于如何不开始一场谈话的速成课。山姆，别这么说，听着，我们需要一场反对伊斯兰的战争。别这么说。你不能那样做，因为你会失去所有人。我们必须更……他太痛苦地诚实了。你知道我因为这一点上过他的节目吗？不，我没有。好吧，所以我上了。但我是一个粉丝。我也是山姆的粉丝。我的意思是，我们是好朋友。我试图……
告诉他，有些事情适得其反，不是关于他的思维方式，而是关于他选择的表达方式。——他会情绪化。老实说，山姆会情绪化。我认为这就是原因。——好吧，但他会升华它，对吧？所以，你知道，你几乎从未见过他。——不，他会找到自己的路。——我拍了一段他玩旧街机游戏《蜈蚣》的视频。
人们很喜欢它，因为他们说，哦，我的上帝，他很有人性。他非常，非常禅意。他非常有人性。是的。我遇到的问题是我认为山姆不明白他在投射什么。我说，你知道，你需要谈谈这种文化的一些积极方面。好吧，就像你打开这个盒子，他就像，我喜欢祈祷的呼唤。我说，好吧，
他说，我喜欢鲁米的诗歌。所以他开始赞扬一些优点。对于一个无神论者来说，他是一个非常虔诚的人。我的意思是，我使用他的应用程序《醒来》。我喜欢这本书，《没有宗教的精神性》。我喜欢他的播客。我认为他真诚地试图进行一场诚实的对话。我赞同他的很多想法，但我确实认为他……
我认为他可以，他可以，呃，他，我认为他可以。我认为他会情绪化。是的。我认为他会主动进攻，这是，他对人们不理解他的核心信息感到非常不安。我认为很少，很少有人理解它是什么。他并没有声称以色列，那个……
伊斯兰教是一件可怕的事情，它没有任何东西可以提供。他并没有声称宗教缺乏好的想法或重要的仪式。他奇怪地说的是，人们没有注意到的是，我，山姆·哈里斯相信，没有任何事情可以通过疯狂的信仰体系非理性地完成，而无法比……
使用理性作为基础更好地大规模完成。但这就是我不同意的地方。好吧，我同意。我也不同意。我认为尤瓦尔·赫拉利会不同意。你需要神话。你需要故事。我们
所以其中的价值，让我们以圣经中的基督为例，或者任何故事，甚至柏拉图的形式，都是关于这样一个想法：你可能无法触及完美，但我的上帝，你可以想象它。完美可能根本不存在，但你不仅可以想象它，而且应该努力争取它。你会错过，但努力才是最重要的。
所以，很多时候，做正确的事情可能非常违背你的自身利益。我的意思是，想想戏剧《坩埚》。
我的意思是，他将为了基督而死，但他不会放弃他的，你知道，他不仅仅是他的食欲。他不仅仅是“四季的男人”。这些是我们思考的故事。莫汉达斯·卡拉姆昌德·甘地、马丁·路德·金、马尔科姆·X、耶稣基督。这些人经久不衰，我们怀着敬畏的心情谈论他们，因为他们把自己的利益
从很多方面来说，他们所做的事情是不理性的。我的意思是，你可以说，我想……好吧，我的意思是，他们知道他们正在把自己……好吧，所以从身体上来说，他们肯定把自己置于巨大的裂痕之中。他们被消灭了，他们在肉体上被抹去了。但有一些关于……你读过甘地关于暴力的著作吗？是的，很久以前，是的。你见过他说的这个片段吗……
有三件事我想谈谈。我想谈谈和平主义。我想谈谈暴力，我想谈谈非暴力。他说，我相信我的非暴力哲学优于其他两种，但如果在暴力和和平主义之间做出选择，我总是会选择暴力。我不记得了。我知道梭罗对他有很大的影响。所以甘地，我们认为的这个简单、善良、圣洁的人物，但
并非实际的甘地和甘地。他是一个亲英分子。我知道他在南非是一名律师，是的。好吧，就是这样。是的。但他实际上相信，他说，听着，不要把非暴力误认为和平主义。非暴力需要最大的勇气，因为你将冒着危险，预先承诺不保护自己。如果你不能达到这种程度的强悍，那就选择暴力。是的。而且，
为什么？因为你能做的最糟糕的事情是被动地让你的国家，你知道，被强奸，就像印度被英国人强奸一样。所以这就像……好吧，这可能是一个战略性的……我不认为非暴力政策会对纳粹有效。德国人会直接射杀他们，他们会向任何人开火。它对大英帝国有效，因为大英帝国有选举，他们有议会。好吧，这是一个问题，谁在进行非暴力，……
我不知道你是否知道罗森大街抗议活动，就你想谈论奇怪的入口效应而言。我认为那是1943年的柏林，一群嫁给犹太男子或部分犹太男子的妇女，但她们自己不是犹太人，她们决定向纳粹德国展示什么，并把她们的丈夫找回来。她们组织了一场抗议活动。我不知道为什么这件事不出名。这让我觉得我提起这件事很疯狂。
她们在罗森大街组织了一场抗议活动，她们在纳粹面前上演了一场如此尴尬的戏，以至于纳粹，我相信，让步了，把这些人从集中营里救了出来，并送回了这些妇女身边。所以这就像……好吧，这就是妻子、母亲和美丽的年轻女性的力量……
你知道，新的胆汁只意味着适婚。嗯，我们是这样，当女性有效地组织起来时，
她们可以把男性系统，你知道，真正地置于她们的脚下，因为没有很好的方法可以说我们反对母亲身份。我们反对爱情。我们反对任何具有理想化纯洁的东西。是的。有人已经发现，妇女权利与医疗保健以及医疗保健的出现之间存在关联，这就是为什么妇女大游行对我来说如此令人困惑，因为那是一股巨大的力量来动员，
但没有非常明确的后续行动，而且有一些非常可疑的，你知道，我认为我们很多人担心反犹太主义是这场运动组织背后的一些原因。但就你能让纳粹注意什么而言？我一直对谁有效地抗议纳粹感到着迷。还有一个案例，你可能通过拳击了解到。我认为这个人的名字是约翰内斯·特罗尔曼。
他是辛提人，就像罗姆人一样。他非常英俊，并且在穆罕默德·阿里之前多年就做了穆罕默德·阿里那样的事情，作为一名拳击手非常有运动天赋。所以他当时有点像一位万人迷。德国人是拳击的忠实观众。他们对这项运动的科学知识非常了解。而且
显然这个人必须倒下，因为他不是纯正的雅利安人和德国人，但人群，德国人爱他。当他，我想，你知道，裁判把比赛判给了另一个人，德国爆发了抗议。所以他们改变了比赛规则。这是为了让这个人的格斗风格无效。所以作为一场抗议，我的意思是，这真是一个伟大的故事。
他与妻子离婚，因为他认为这对妻子来说是一种危险。他用花来装饰自己，以嘲笑这种，你知道，种族纯正的德国人的纯洁性。对。他带着人群的支持走进了拳击场，他接受了该死的失败。对。然后他被送进了集中营。
每个人都尊敬他们。就像，你知道，南非人尊敬纳尔逊·曼德拉。好吧，纳粹也他妈的尊敬这个人。至少德国人尊敬他。是的。你知道，因为在某种意义上，他们知道他们在做错事。他可以用它来踢他们的屁股。好吧，但你知道，这是你刚才说的关于脆弱性的问题。就像这个人，他是一个拳击天才，他内心是一个令人难以置信的人物。他在做什么？而且，
你知道，他在嘲笑他们，他正在牺牲自己的生命。所以他最终进了集中营。他，他，他，他在举办格斗诊所。我认为有人，我不知道是用铲子还是手枪杀了他。所以这是一个可怕的故事。德国的一个公园里有一个倾斜的拳击场。它只是，倾斜代表着情况的不公平。
对。哇。他的头衔被剥夺了，多年后又恢复了。有人需要拍一部大制作电影。你知道什么让我惊奇的是，你是一个具有诗人般心灵的理论数学家。好吧，这太神奇了，伙计。但是，但是不是，所以现在是谁在情绪化？好吧，我喜欢它。
我也喜欢它。而且，你知道，这是关于英雄主义的。这是关于暴力的。即使在悲剧中庆祝，你知道，这些是，这些是你想要看到他们生活的人。倾斜的。对。就像，对伟大人生的微妙而美丽的致敬。因为他甚至没有被描绘出来。那是，你知道，我本来打算，我认为我将对这个节目做的事情是，并非每一集，并非每一集都会具有变革性和超然性。但我认为我想做的一件事是组织，
世界及其超然景象。像这个纪念碑，这个，这个破碎的拳击场需要在地图上。人们需要知道那里，他们需要去朝圣。是的。我觉得这些故事需要被……我同意你的看法，伙计。而且你，你处于一个非常独特的位置来做这件事。我认为这将是一个很棒的播客。我认为，我认为你会喜欢的，好吧，你有很多，你知道，你，你对很多不同的事情都非常感兴趣。我认为你，这个想法是得到，
那些被困在书里和那些通常没有能力与很多人交谈的人的大脑里的好主意，把它们带出来，进入那些人的耳朵和大脑。好吧，我还想确保，我的意思是，我不想隐瞒这样一个事实，那就是，你知道，我被困住了。
我是虚伪的。我也不知道我们下一步应该做什么。这就是挣扎。这就是发现。对。你试图寻找入口。你不知道它们都在哪里。有些将是错误的线索。但超然是你之前所说的。对。
超然对任何愿意寻找它的人都是可获得的。它并非每天的每个小时都可用。好吧，这就是我对取消文化的问题。因为你所说的意思是，你知道，我们就是我们过去的样子，我们就是我们现在的样子，我们就是我们将来可能的样子。我们所有人都在努力成为我们可能成为的样子，或者至少我们大多数人都是这样。我当然很不一样。我不认识那个家伙，我不认识20岁的布莱恩·卡伦，25岁的布莱恩·卡伦。
真是个混蛋。我的意思是，或者至少是个傻瓜，或者至少是个，多么天真、无知、傲慢的小混蛋。我的意思是，我现在是一个不同的人，因为我52岁了。我的意思是，我花了很长时间才成为我现在的这个人。而且那是一个相当有缺陷的人，但至少我少了一些缺陷，犯了更多错误。我有了更好的模式识别能力，嗯，
我希望我更富有同情心。但我们是动词。我们是动词，伙计。——再说说。——我们不是名词。——我喜欢这个，好吧。——当你因为我做过或说过的事情而取消我时，我的上帝，你是在暗示我一直都是那样。不，我不是。我可能当时只是有那么一刻。我可能被搞糊涂了。我可能生气了，并且失去了自我。——或者你的个性中可能有一部分。——对不起？——如果你把自己想象成不同模块的会议，
就像我们所有人都有我们不喜欢的模块一样。有些，有些乐器有时演奏的声音比其他乐器大。对。或者长笛走音了。百分之百。对。而问题是，因为长笛演奏者，整个交响乐都被取消了。我的意思是，你知道，是谁在进行这种取消？给我看看一个没有这些问题的人。对。我知道。我完全知道。而所有这些背后是谁？就像，只是推特圈，对吧？我一直听说这不是现实世界，但我的问题是它就是现实
世界。我的问题是，当你被取消时，你可能会失去谋生的能力。好吧，所以这是你的事业。我的理论是，我们已经从身体暴力转向声誉和经济暴力。所以这个想法是，一件事，我的意思是，我不知道我是否在任何地方都完全完成了这个理论，所以在这里和你一起做会很棒。这些机构有这些规则。
这些规则导致每个形成的机构，无论是营利性机构、非营利性机构还是经济的不同部门，都会承担某些特征。唯一没有这种感觉的东西
是个人。个人是无法立法管制的。现在，个人可能依赖于获得银行系统访问的能力。我的意思是，我们讨论过的一个节目是一个色情女演员，她一直无法轻松地维护商户账户或获得信贷。而且有一个问题是，我们是否应该骚扰
从事某些人不喜欢的合法工作的人，这吓坏了所有人，当没有人观看时，每个人都在观看，你知道，色情明星。我的意思是，你知道，如果你要批评色情明星，请永远不要观看色情片。好吧，这就是问题所在。当我，当我与山姆·哈里斯一起做这些节目时，我会谈论，
我们是如何撒谎的。我会说，这里谁，这里谁看过Pornhub？观众沉默了。我会这样说，兄弟，我就在这里。我也可以告诉你我最喜欢的色情明星。我可以告诉你所有关于它的信息。不，我甚至可以解释为什么我不再看了，因为它不能让我兴奋，因为我不相信那些女孩。但是，
但是我得到了那些女孩。我确实相信其他问题。好吧，这就是问题所在。这就是我的意思。因为你在我的沙龙里，每个人都会举手。好吧，这就是问题所在，但因为你是个人，但当涉及到你的工作方式时，是的。取决于，你在网络电视上吗？你在有线电视上吗？你知道，我们能说什么，不能说什么？我相信，因为个人是仍然不受这种……
立法善意影响的东西。换句话说，确实存在善意，也存在善意，仅仅是因为我们立法管制了那些不喜欢他们无法控制的事情的人，他们会受到声誉攻击，
因为这是关闭个人的唯一方法。没错。所以，这种声誉暴力对那些敢于发声的人来说变得更加极端。没错。我认为这确实是故事的一部分，你之前提到了乔丹·彼得森。在我看来，与其说这些人中的任何一个人都在说一些聪明的话，不如说这些聪明的话都是这些人中的一些人说的。
更重要的是，人们会说，是否有人愿意捍卫核心价值观？像核心价值观一样。但《60分钟》节目邀请他参加了。
而且我认为是《60分钟》节目，有一个字幕，然后他们在CNN上对此进行了回顾。标题下写着，“另类右翼教授”。你他妈的怎么敢？好吧，这是从哪里来的？你怎敢？控制室里某个混蛋。不，布莱恩，这是普遍现象。因为他们想要获得点击量。这是普遍现象。这里有一些故事，我并不声称拥有它，这与机构媒体的工作方式有关。
找到一个完全虚假的叙事，然后通过坚持不懈地重复它很多次，以至于人们认为它是真实的，这就是为什么所谓的“假新闻”会流行起来，我不是特朗普的捍卫者，让我告诉你，是的，但是哦，当我观看CNN以及他们的偏见程度时，对吧，以及观看这些轻量级的记者，他们根本没有做功课
他们只有三分钟或其他时间，他们的评论文章等等。顺便说一句，在很多情况下，我对福克斯新闻也可以这么说。因为塔克·卡尔森让我他妈的抓狂，因为他根本不听他的任何客人说话。他甚至不让他的客人说话。但是，你知道，这就像，这是……
这根本不是真的。你在这里没有说实话。你是……人们知道这一点。人们明白了。人们会说，等等。就像奥卡西奥-科尔特斯称足够多的美国人为种族主义者……对。好吧，我们都会……非常白人化的州，大多数……
非常白人化的州两次投票给了一位黑人总统。你在这里对我们所有人有点侮辱。称很多美国人为种族主义者是一件可怕的事情。我比她更经常走遍这个国家。我走遍这个国家，我为他们表演，与他们交谈，我与普通人在一起，而不是精英。我与靠体力劳动谋生的人在一起，等等，
我可以向你保证，他们中的许多人是白人，我可以向你保证，我向你保证，如果你称他们中的任何一个为种族主义者，我说的是城里的人，他们会看着你，然后说，不，我不是。不，我不是。好吧，但你摆脱不了它。哦，你否认了吗？这只能证明你是。好吧，你不知道，因为你不知道你在哪里。天哪，我现在该怎么办？好吧，我真正不喜欢的是语言如此贫乏。像……二元论，好人，坏人。好吧……
没错。我的意思是，如果我处于一种对不同社群有很多了解的情况，我将对每一个可能的社群形成正面和负面的印象。但你不是，但你看，意识形态者不喜欢细微差别。好吧，所以这就是对细微差别的战争。好吧，因为细微差别，你知道，我不断遇到这种情况的方式，我已经对此大加强调。他们看待想法。
就像以色列人看待橄榄树林一样。这是狙击手藏身的地方。所以我们必须砍掉橄榄树，这样就不会有狙击手了。我非常想小便，那个比喻让我忘记了我的尿意。这就是为什么我们要和布莱恩·卡伦一起休息一下。休息一下。当我们回来时，布莱恩·卡伦谈论入口。我一直想说这句话。我们又回到了布莱恩·卡伦这里。
布莱恩，如果可以的话，我很想转向另一个我们没有真正触及太多领域的领域，那就是你对相当深入的科学的迷恋，以及它甚至如何融入你的喜剧表演和你的思想中。首先，我有一种印象，
我在洛杉矶长大，我过去常去一些喜剧俱乐部。我可能比其他任何地方都更常去即兴表演俱乐部。我会看到喜剧演员，他们会突然切换到其他语言。他们会转向对科学的讨论，或者对历史的真正抽象的讨论，作为素材。我开始认为喜剧演员往往是喜剧演员。
不受管制的超级大脑，你认为这是……我的意思是，你认为这是……我不这么认为，你知道它从哪里来吗？我已经在这个行业待了太久，以至于认为大多数喜剧演员对任何事情都不感兴趣，我的意思是，史蒂夫·马丁，是的，班卓琴和罗宾·威廉姆斯，他们在空间中切换到数百万个不同的思维空间，好吧，我的意思是，看，
我一直说我在这个行业，驱动我的是原创的自我表达。这就是我感兴趣的。我对充分而原创地表达自己感兴趣。而这种责任总是相当令人畏惧的。所以无论需要什么，你都会成为一个喜剧演员，你知道如何让人发笑。我可以写东西，这是一个技巧包。那么你能有主题吗？你能有原创性吗？你能在说什么吗？
这就是真正的挑战所在。你年纪大了，你写了一个小时的喜剧。好吧，你知道，好吧，让我们看看现在会发生什么。你想谈论什么？我的意思是，我花了所有这些时间拳击和努力保持身材，
超越我的生物学，做好准备，你知道，保护我的家安全，无论它可能是什么，但有太多的侧翼需要覆盖，那么其中的乐趣在哪里呢？你知道，我将要死了，我变老了，我比我甚至能想象的还要脆弱，所以，嗯，
再说一次，让我们看看我是否能对此保持原创性，让我们看看我是否能发现一些东西，并让我自己震惊，让我自己对我的下一个……60分钟的喜剧感到惊讶，我想，所以，不受管制的超级大脑，我不这么认为，我只是认为……可能指的是失调的，哦，失调的，好的，是的，失调的，是的，我……
能属于这个非常小的兄弟会，这个可以走到世界上任何人的面前并让他们发笑的小群体，这是一件非常荣幸的事情。我，这对我来说从未消失过。对。所以，我，我，
我感到非常幸运能够做到这一点，并且我是这个不断这样做的小群体中的一员。所以你基本上没有表现出任何兴趣来推广你自己的东西。我想知道我能否只是请你带几个年轻的同事，也许提升他们
为我们的观众？我们应该关注谁？谁正在崛起？你认为谁在观察和表达方面真的很深刻，用它，用它。卡迈克尔做了很长时间的脱口秀。我认为他说他想退出，这是一个悲剧，因为他太独特了。呃，他的成功并非偶然。我，他为我和一个名叫多夫·戴维德的家伙开场，他是我最喜欢的喜剧演员和最喜欢的人之一。而且，
我立刻就被这个孩子有多聪明震惊了。没有钱。我认为他来自北卡罗来纳州。他——斯派克·李发现了他的，他做了一些特别节目。但它们没有做到公正。他只是一个非常特别的人。但就年轻有为的人而言，我——
我认为艾莉·麦考斯基真的很有趣。我认为一个名叫查佩尔·莱西的人真的很有趣。我认为，嗯，我认为法希姆·安瓦尔真的很有趣。呃，有一些真正的人，这些人都在喜剧店，去喜剧店。好的。在星期二晚上，在星期三晚上，在星期四晚上，坐在原来的房间里。而且，呃，
我向你保证，你会看到一些你从未听说过的人会让你笑破肚皮。这些名字立刻浮现在脑海中。
只是有趣。我的意思是，有趣。然后你还有塞巴斯蒂安和所有其他正在工作并且已经成功的人。但是是的，有很多年轻人正在，再次，回应一个令人困惑的时代。他们正在回应这种混乱。它正在进入喜剧世界。我的意思是，你知道，有一些旧的东西，你可以说，一些你不能说的事情。我的意思是，天哪，好吧。好吧，你知道。我的意思是，我认为不应该有任何规则。好吧，我认为那
我喜欢的一条规则是，你的技能越高，你的喜剧最终越能鼓舞人心，你不仅应该被允许说，而且你更有义务向我们其他人展示如何找到幽默，荒谬之处。我是在说幽默，为了基督的缘故。当你听到关于那些身处劫机事件、人质事件的人的故事时，嗯，
即使在战俘中，他们也会讲笑话。有时候，这就是你所拥有的一切，伙计。嗯，你知道吗，你有没有再读过P.J. 奥鲁克的这篇短文，我认为它的标题是《它严重吗？》不。他的观点是……
谎言是带着令人难以置信的认真说的，但真理却是带着不屑的傻笑说出来的。我真的很喜欢这个。它真的很好。他谈到，嗯，这是托马斯·摩尔，你知道，被处决或忘记了谁。他说，嗯，你知道吗，他最后，他最后的遗言是关于确保不要错过你的目标的笑话，因为我不想制造混乱之类的事情。而且，你知道，我认为这是……
我倾向于相信那些带着一丝微笑和傻笑的人，而不是恶意地，只是作为一种迹象，好吧，嘿，我实际上已经了解了世界上所有紧张局势的疯狂，而不是仅仅从意识形态上说，我知道该走哪条路。你……告诉我你对科学的迷恋，你试图隐藏和掩盖它。好吧，我只是认为……
也许像数学一样。首先，很多人声称这是科学的，诸如此类。但我喜欢科学，因为在科学的核心，它似乎是从怀疑开始，并继续怀疑。通常，我想我会把科学或科学方法定义为你可以测量的东西和你能够复制的东西。
在相同的情况下。我认为我对这一点是对的。我的意思是，至少在某种程度上是这样。这其中有一个你无法否认的真理。嗯，你知道，如果你反对疫苗，请拿起一本历史书或只是一篇文学作品，看看天花、白喉、麻疹、腮腺炎和所有这些其他可怕的疾病是什么。
对人们造成的伤害。我的意思是，如果你真的反对抗生素，如果你不喜欢抗生素，好吧，我不知道你是否知道肺结核是什么，但它是肺结核，它杀死了很多人，包括肖邦和一些最伟大的思想家。所以我们已经超越了我们的生物学，而像弗莱明等等那些科学家，那些物理学家，
呃，我们欠他们巨大的感激之情，那些发明盖革计数器、X射线等等的人，以及那些在自己家人身上做实验的人，我的意思是，我当时正在考虑这件事，我认为是朗肯的……妻子的手正在被X光照射，上面戴着一个巨大的戒指，是的，嗯，是的，你知道，然后得了……白血病之类的东西，嗯，你知道，是的，我正要说的另一个是……我不知道你是否认识本杰明·杰斯蒂
所以这就像一个绅士农民，他是一位医生，他注意到挤奶女工从未得过天花。没错。没错。所以他用牛的脓液给自己的家人注射牛痘，理由是牛痘可以保护你免受致命的天花。你愿意在自己家人身上做实验，或者像这个做过……的人一样疯狂吗？
- 溃疡实际上并不是由压力引起的。- 由一种细菌，幽门螺杆菌或其他什么引起的。- 正确。牛逼的科学学派，你实际上把自己……- 我们正在治愈，我们已经治愈了丙型肝炎，它杀死了我的表弟。- 是吗？- 是的，我们已经治愈了丙型肝炎。丙型肝炎至少在北欧人中，我不知道它是否仍然如此，因为我知道干扰素对非裔美国人根本不起作用，但对
在某种程度上，如果你有任何其他不同的东西，不同的生物学。但我的意思是，我们有，我认为这是一个九个月的疗程，我们治愈了它，女士们，先生们，治愈了它。
所以我记得艾滋病疫情。我看着我的邻居慢慢地、没有尊严地死去。我看到那种疾病有多可怕。我在纽约市。我在剧院界。我在上表演课。我看着年轻英俊的男人可怕地死去。他们患有卡波西肉瘤。他们的脸上到处都是病灶。他们一个接一个地患病。我还有一个朋友，他不让我们在医院看他，因为我和他一起上大学，他只是……
他看起来就像他看起来那样，看到他会让你受到创伤。我看着他们。我看到他们死去。然后我看到一种叫做蛋白酶抑制剂的东西出现了。这些混蛋不得不重新购买他们的房产，因为他们都卖掉了，他们不得不重新购买。现在他们都过着正常的生活。事实上，艾滋病毒已经被破坏了很多次，
因为这些不同种类的鸡尾酒药物正变得越来越不具毒性。它不得不经常妥协自己，以至于现在它可能是一种你可以忍受的东西。就像糖尿病一样，唯一的区别是你不需要服用药物，因为它已经成为一种如此弱化的病毒。这就是发生的事情。
耶。耶，西方科学万岁。耶，科学万岁。忘记西方科学吧。耶，科学万岁。它不属于任何人。它不属于西方或东方。耶，实验万岁。耶，怀疑万岁。耶，理性与同情万岁，理性为同情服务。我的意思是，这让我抓狂的事情是，如果我们开始告诉自己，我的意思是，我不知道你是否记得这个。关于艾滋病的谎言之一
是它只是在同性恋群体中开始的，并且
异性恋和同性恋传播之间没有区别。这是一个试图进行同情的谎言，但实际上并非如此，但它也不是同情的，因为你越是说这些肤浅的谎言，你就越无法真正了解谁有风险。为什么？嗯，新闻机构。我读了一本关于它的书。我认为它被称为关于新闻的新闻。我不确定。他曾在哥伦比亚广播公司工作，而且，而且，
新闻机构面临很大的压力，要出去寻找患有艾滋病的异性恋者。对。他们为此搜遍了整个地方，找到了一些患有艾滋病的异性恋女性，只是为了确保它不仅仅是一种同性恋疾病。对。
它不是。所以他们无法弄清楚为什么它在东南亚和非洲是一种异性恋疾病，但在欧洲和中东的人群中却不是。为什么？为什么它也是某种……同性恋者也得了这种病。但事实上，那些确实患病的同性恋者是那些服用……的人。
你知道，底部，如果你愿意的话，对。顶部很多时候都挺过了疫情。通过我的戏剧生涯，我认识一些这样的人。我们无法弄清楚。
是继发感染吗？是非洲的医疗保健吗？不。发生的事情是鼠疫。我认为你和我说过这个。如果你挺过了鼠疫，你就会有一些基因变异，让你对这种疾病具有抵抗力，除非它用皮下注射针或某人的阴茎注射到你的体内，如果你愿意的话。否则，很难感染它。
这就是为什么军队无法弄清楚，他们会对每个人进行艾滋病检测。而且病例很少，至少在那些承认自己是异性恋的人中是这样。对。然后我们开始看到这里发生了一些事情，那就是，它确实有区别。这种疾病确实有区别，不是因为上帝这么说，而是因为由于鼠疫，发生了一种基因突变。
总之，为什么我喜欢科学？我想它给了我一些答案。不，但这不仅仅是你喜欢科学。我的意思是，你很，你把科学融入你的喜剧中。是的。我很好奇你大脑的这两个部分是否能工作。
和谐地。我，我很幸运你拥有，我的意思是，我什么都不是。就你跳跃到浪漫主义者之间的能力而言，我甚至不在你的区号范围内，我从未见过这样的事情。我从未见过你跳过了多少主题？我的意思是，你到处都是。我不知道，伙计，你有一个更深层次的，我的意思是，你对电影、文学、诗歌和音乐的能力。所以我实际上从未见过这样的人。我记得。
我很荣幸。你是一位博学者。这就是我对你的感觉。不过，我试图弄清楚的事情，也是我还没有解决的事情，那就是我们能否利用喜剧作为传递更深层次分析真理的一种手段？是否存在自然的契合？例如，如果我让一些东西押韵，
大脑更容易记住它。我说押韵的东西更有可能是真的，这会让人生气。我的真正意思是，当人们想出一个非常简洁的格言或押韵来记住某些东西时，这意味着有人说这足够重要，可以构建一些大脑会觉得很粘的东西。一个笑话，
就像几乎每个笑话都包含一个惊喜元素。如果你预料到了，那就不会有趣了。没错。没错。没错。是的。答案当然是，喜剧是润滑剂。喜剧是润滑剂。当然。看，如果你想改变某人的想法，正如乔纳森·海特所说，你必须，你必须让他们感到安全。
你知道，这就是我会让萨姆·哈里斯的地方，他大部分时间都做得很好，但我让他再读一遍《公正的思想》，如果他还没有读的话。我的意思是，你知道，乔纳森·海特关于如果你想改变某人的想法，首先要找到一些共同点，这一点是绝对正确的。你不能告诉一个有宗教信仰的人……
谁，因为他们的宗教给了他们意义，给了他们安全感。对。你不能告诉他们，你不能告诉他们，他们就像……像劳伦斯·克劳斯和那些人一样。你知道，你不能说你相信童话故事，它是一本2000年前由农民写成的书。当人们……好吧，这就是劳伦斯·克劳斯在我的播客上所做的，这让我非常生气。我说，劳伦斯，你，你并没有在这里建造一座桥梁，伙计。我的意思是，你，你可以坐在那里，整天作为一个物理学家都是对的，但是
我的意思是，好吧，酷，伙计。我的意思是，你什么也没做。你在破坏方面做得很好。你没有做任何事情来说服。破坏比说服容易得多。确实如此。这是我对取消文化等等的问题。所以这很有趣。我以前从未听说过这个。以某种奇怪的方式，如果我错了请纠正我，
理性运动、怀疑论运动有一些东西对自身的取消感兴趣，但它正在取消宗教文化。
我认为是这样。当有人反复使用“理性”这个词时，我非常担心，因为他们以自己的方式是宗教的。他们在向理性之神祈祷。我不认为所有的答案都在那里。是的，如果你想弄清楚如何在冬天获得新鲜水果和蔬菜，理性、数学、科学。是的，如果你想用疫苗和抗生素超越我们的生物学，当然可以。
但是，听着，听着，听着，不要把我的神话带走。不要试图带走我的浪漫。我喜欢不知道。我喜欢，我喜欢不知道无法解释某些事情。看，是这样的。如果我拿一架钢琴，把它砸成一千块，然后把它放在一个大袋子里，我可以说，这是一架钢琴。但它不是钢琴。即使它放在一个……里，它也不是钢琴。
角落里。只有当有人坐下来学习如何恰当地触摸它时，它才是一架钢琴，我认为是奥尔德斯·赫胥黎，他是达尔文的斗牛犬，你知道，他们在……大学进行了这场善意的辩论，而且还有马修·阿诺德，美国……诗人/作家/哲学家，而且
这场伟大的辩论中，奥尔德斯·赫胥黎说，你知道，人类起源于原生动物，变成了这种尖耳朵、长尾巴的原始人，然后我们变成了人类。我有证据证明这一点，因为它被称为物种起源。是的，绝对的。毫无疑问进化是真的。我相信进化。但是……
正如马修·阿诺德所说，也许这是真的。我们开始，我们开始是散文，变成了猴子，但那只猴子身上有一些东西激发了它对希腊的热爱。
那只猴子身上有一些东西创造了埃斯库罗斯和索福克勒斯、莎士比亚、帕特农神庙、贝多芬、莫扎特、公爵埃灵顿、路易斯·阿姆斯特朗的深刻而黑暗的著作，名单还在继续。埃里克·温斯坦，而且还在继续。有一些东西创造了为了它本身而存在的美丽。你知道，那是美丽的席勒诗句，伙计，是……
人只有在玩耍时才真正是人，玩耍被定义为你为了它本身而做的事情。不要把那东西带走。我不想解释任何事情，兄弟。看，比这更糟。当真正令人惊叹的科学，那些……的东西，你知道，就像去教堂一样，
越来越受到怀疑论理性主义社区的压力。怀疑论和理性对我们俩都非常重要，但还有另一种冲动，那就是想象的冲动。当你早期将理性主义和怀疑论强加于想象的冲动时，你就是在扼杀构建所有理性之物的东西——灵感。你知道这是什么吗？这是一个克莱因瓶。
奇怪的是，它实际上只存在于四维空间中。所以这是一个克莱因瓶的模型。从技术上讲，我们会说它沉浸在R3中，因为这个把手不应该穿过瓶子的这一部分。所以没有内也没有外。它就像两个莫比乌斯带缝合在一起。我学习克莱因瓶的唯一原因是我在我长大时得到了我父亲在办公室的施乐复印件，用于《国家讽刺》。
这是为终末性肠胀气筹款的活动，看起来非常正式，对吧？它展示了一个被炸开的厕所，人们患有终末性肠胀气，但它可能是可以治愈的。所以在这次疯狂的基金会宣传筹款活动的最后，在这个东西的最后一页是一个关于克莱因瓶被用作避孕装置的短篇故事。
其想法是它会吸收精子并将其发送到第四维空间，这样就不会有人怀孕。但这个人被困在克莱因瓶里。现在，这是一件完全疯狂、荒谬的事情，但我从未听说过克莱因瓶。我记得读到这个故事时说，我必须弄清楚那是什么。那是一件真实的东西吗？果然，存在一个关于不可定向流形的完整的拓扑理论。我到达它的唯一途径
是从一本幽默杂志，对吧？- 是的，这太棒了。那么，你是一个数学家的想法呢，我听说，
有一个很棒的课程叫做《哲学的伟大思想》。它来自教学公司。我只是引用了大卫·罗宾逊、丹·罗宾逊的一小段话，他在过去30年中写了比任何人都多的关于哲学的文章。他说了一些有趣的话。他谈到理论数学家如何度过他们的整个生命
你知道，他们梦到了这种可能性，这种数学可能性，他们一生都在想出这个方程来解决。它与物质世界没有真正的关联。
但后来他们死了，好吧，非常感谢。我们有这个定理，我想是你想出来的，它可能长达300页或类似的东西。然后大约100年后，或20年后，无论何时它被用来将探测器送上火星或其他什么地方，它确实与物质世界直接相关。
所以，你知道，这又回到了我们之前谈论的内容。就像有一些神话一样。你可以用生物学和数学来反驳所有人生来平等的说法。你实际上可以很容易地反驳它。你可以带走勒布朗·詹姆斯，并通过一系列测试来发送我们。
但它有一个更深层次的真理。当我们集体接受这种神话，这种我们生来平等的神话时，它提供了一个更好的世界。它提供了一个更好的国家，更多的食物，更多的平等，更多样化，更有趣的文化，最终是一个更强大的文化，因为我们更有创造力。所以这是一个真理。所以即使我可以用数学或生物学来反驳它，无论出于什么原因……
这是一种不同的真理。它结出了更甜美的果实。那么呢？那个疯狂的想法呢？顺便说一句，感谢尤瓦尔·赫拉利提请我注意这一点，感谢《智人》。你看到第一次，或者你听到乔丹·彼得森和萨姆·哈里斯之间第一次可怕的互动了吗？当然看到了。当然看到了。好的。当他们争吵的时候。这就是当时的情况。我想，萨姆，你知道，那个，那个，那个，
是的。你支持乔丹吗？我认为他们都被困住了，我非常喜欢他们俩。但我确实认为萨姆一直在那里插旗，无法继续前进。但我理解乔丹的意思。所以让我们为家里的朋友们概括一下。所以我的回忆，如果这与你的回忆不同，请纠正我，那就是萨姆试图说
真理非常重要，乔丹试图说如果某些东西对人类的适应性没有贡献，那么在某种意义上它就不是真的，有点不同，所以我认为乔丹的意思是有一些真理，有一些科学真理，如果
如果贯彻下去，可能会自我毁灭，是的，我们会，我们会毁灭世界，对，这不是一个……这不是一个……所以，所以他试图将真理与适应性联系起来，是适应性还是与……与……嗯，如果我猜是积极性……某些东西，是的，我不想对乔丹不公平，因为我不想对他们中的任何一个不公平，但我想要的是你对一些我一直在努力解决的问题的实际见解
在萨姆的节目中，我说，我可以把我关心的大部分事情，或者也许是所有事情，简化为四个相互竞争的价值观。我说，这是真理、意义、适应性和优雅。
所以有些事情是真的，但它们剥夺了我生活的意义。所以我必须在它们之间权衡。有些事情是真的，但可能不太适合。就像你发现了一种炸毁世界的方法。这在任何高中生那里都很便宜。这会降低人类的适应性。然后还有一些事情是真的，但并不优雅，并不美丽，我希望它们不是真的。而且。嗯，你知道，但你不必谈论这个。不，
尼莎谈到了多元真理的概念。我的意思是，当化学家看一幅画时，当你看到一幅美丽的画，比如西斯廷教堂的画时，它会让你跪下。化学家也可以说，嗯，你看到的，你认为是蓝色的东西实际上并不是蓝色的。你的眼睛，那是你的眼睛在玩的一个把戏。这也有道理，那就是你实际上并没有……以其著名的形式扭曲为例，看看大卫。
米开朗基罗的大卫之所以有效，是因为它实际上并非真正的人形。它是一种被重新处理以使其完美的有缺陷的形式。对。对。
没错。另一种看待它的方式，让我们以狗为例。狗是食腐动物、群居动物和猎手，这是真的。这也是真的，它们可能已经进化到用它们的小尾巴和耷拉的耳朵来操纵你。婴儿模式，大眼睛。所以他们在算计你。他们在操纵你，对吧？好的，很好。
这也是真的，狗很棒，是的，这是真的，我亲吻它们，我非常爱它们，然后当它们死去时，我哭得那么厉害，我不能……好的，但这不一样，这也是真的，有空间容纳所有……好吧，你看，但我，我不喜欢这个，我喜欢这样的想法，有些事情我愿意为了它而牺牲真理，所以你说的是一种方式，乔丹说的是另一种方式，你说的是一种方式，我试图说的是他们本可以放弃这一点
因为他们会得到，他们被困住了。他们确实如此。然后他们有了那个，你知道，我记得萨姆的痛苦。我应该重做吗？是的。我从中得到什么。这是一个不舒服的地方，但它很有趣，因为它让你不舒服，关于为了达到喜剧的目的而挖掘什么。所以也许我只是想做一个播客，为什么你认为真理将成为一切的伟大指南？换句话说，你为什么认为真理不会是你可能不得不放弃一点才能获得更好结果的东西？是的。
我不相信最高法院是九位最智慧的德鲁伊，仅仅因为他们穿着黑色长袍。但另一方面，也许我会得到一个更好的结果。如果我学会在去最高法院时暂停怀疑，我曾经去过一次，就像我去看电影时一样，你知道，带我走，让我相信这实际上是真的。是的。是的。那是，那是，那是真的。我的意思是，那是，那是非常真实的。再次，它回到了这些多元真理。这取决于你站在哪里以及你提出的问题，也许，你
你知道，有很多不同的变化，但有时某些事情对你来说可能是真实的，非常真实的。我的意思是，它可能没有意义，但是，哦，我玩得很开心，或者操。我爱你。然后你得到，然后你，然后你有时间去思考它。我想我会买那辆车。我请求那个人嫁给我，但是我，好吧，我当时真的感觉到了。也许那只是我的生物学在说话，但是，嗯，
呃，是的，我认为那里有不同的层次，有T大写的真理，然后有更小的真理，也许它们是幻觉，但我喜欢这种幻觉，我的意思是，我认为你可以指出的其中一件事，就像你谈论为什么人们会被带走最终在拉斯维加斯结婚一样，那就是在某种意义上，也许我们的生物学知道我们不能相信我们的理性思维，如果我们没有被席卷而去，那么
这些冲动之所以如此难以解释的原因之一是，生物学已经设计了这种繁殖的驱动力，几乎是自杀性的，你愿意牺牲你的……
你知道，如果你从生物学的角度考虑一下，你会有体细胞，它不会繁殖，你会有生殖细胞，就像你腿之间的东西一样，它有永生的希望。你必须确保体细胞被延续生殖细胞的需求所淹没。所以，事实上，我们天生就是自我毁灭的，在我们的体细胞中是不理性的，因为它是我们的线。
在某种意义上必须永远活下去。是的，你是一系列感觉，你知道，你追逐一些感觉，逃避另一些感觉。很多时候。嗯，我认为那是……冥想和……当然是一些……我之所以这样做是因为那本书我一直很着迷。当我年轻的时候，我读了很多关于禅宗的东西，你知道，我非常喜欢，我是一个武术爱好者，我读了很多关于……的东西，
日本禅宗传统和禅宗与射箭和摩托车维护的艺术等等。而且，而且我甚至……经历了我的时期。就像希腊人什么都不知道一样。你知道，我要冥想，你知道，所有这些东西。但是，嗯，
但是萨姆·哈里斯的书《没有宗教的精神性》，我真的很喜欢，而且我真的很喜欢他的应用程序。我不是，但我每天都这样做，我已经做了将近一年了。萨姆，如果你在那里，欢迎你。是的，是的，是的。他，他，他，你知道。但你们没有出去玩。我从未见过他。好吧，让我们，让我们，让我们纠正这一点，因为我认为你们会成为好朋友。我认为他很棒。而且，说实话，我很想和你一起探索一些
关于如何向更广泛的受众介绍真正高级的数学、物理学和生物学的问题。我还没有真正弄清楚确切的。我认为你不会，埃里克。我认为你，嗯，你知道，他们说爱因斯坦真的很好。实际上，我收回这句话。爱因斯坦，他们说，非常擅长向幼儿园的孩子解释相对论和万有引力等理论。他可以使用图表。
Eric sits down with friend, philosopher, comic, actor and fighter Bryan Callen for a wide ranging conversation on camaraderie, conflict and comedy. Over the course of 2+ hours, the two discuss difficult topics like the holocaust, gender dynamics and the legacy of the enlightenment on the eve of the 2020 presidential election. Bryan and Eric oscillate between levity and intensity as they navigate these hard-to-broach topics. Hilarity and good insights ensue. Four Sigmatic: FourSigmatic.com/PORTAL and use discount code PORTAL to get a 15% discount on all ordersSkillshare: Skillshare.com/PORTAL for 2 months of Skillshare freeExpressVPN: ExpressVPN.com/Portal for 3 months freeWine Access: WineAccess.com/Portal for $150 offSee omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 我认为如果有人有资格这么做，那就是你，因为你，你，你就是一个浪漫的人。不，我只是，但我开玩笑的。但是，但是我的意思是，但是，是的，是的。布莱恩，这些事情的核心是如此的感性，我知道是这样的。而且，而且，你知道，当你跟罗根谈论，嗯，你如何喜欢离开这个世界，你喜欢，你身处一个思想的世界时，我，我只是，我一直没有停止思考它。我一直在思考你所说的话。而且，而且，嗯，
所以你非常有资格简化这些想法，并将它们转化成一些美好的东西。如果这是真的。而我不知道是不是真的。也许是，看，这是一个挑战。我知道这是一个挑战。但如果这是真的，我认为这与一件非常奇怪的事情有关，那就是
由于我的学习障碍，符号对我来说并不是一种语言。它们有点，它们，它们四处跳跃，我无法像阅读音乐一样阅读等式。所以对我来说，发生的事情是我必须找到另一条通往山顶的路，因为象征性的道路对我来说是封闭的。你必须让它变得有意义。所以，所以
我总是对那些没有，没有走过教育之路的人说，我总是用这些小东西来教育年轻人。我知道如何跟他们说话。我说，教育很好。你知道为什么吗？他们说，为什么？我说，因为它教你区分好主意和坏主意。而且
他们，哦，该死的，我喜欢这个。然后我说，你应该学习一些数学。什么？数学？他说，不，不，不，听着，学习一些几何和代数。为什么，为什么？好吧，因为它教你如何思考。他们说，这是什么意思？我说，它教你如何形成论点。它教你如何辩论并击败某人，压垮某人，你知道的。
我父亲就是这样对我做的。他说，它给你提供弹药。它会教你不要成为一个模糊的思考者。他很男性化，他在数学周围创造了一种男性化的能量。猜猜谁在数学方面得了A？这个人。而我并没有，我一直认为我没有数学头脑。但是一旦他这么做了，我就想，我必须与共产主义者作斗争。我必须拥有一个头脑，我必须拥有一个理性的头脑。我必须学会如何，如何，你知道的，形成论点来击败论辩中的那个人。我从未，我不明白这一点。他必须，我没有，我还没有读过乔纳森·海特。
嗯，这很有趣。我不知道你是否读过爱因斯坦的，我想它不是一篇悼词。这是他为普朗克60岁生日所做的庆祝。没有。所以他，好吧，只是，你似乎读过所有东西。当然，我有马克斯·普朗克。至少我知道普朗克的名字。所以，啊，是的，当然，普朗克。它的发音是普朗克。所以他，嗯，爱因斯坦说，看，在科学的府邸里，嗯，
你会发现三类人。他说，第一类是工匠，工匠们主要在那里，呃，因为他们享受建造的美丽和它的纯洁。他说，然后你会发现竞争者，他们在那里是因为科学创造了一个伟大的游戏，可以用它来互相击败。他说，还有一类人，是三类人中最少的一类。他说那一类人，
是探索者，他们没有做大部分工作。他说，关于探索者唯一的事情是，如果没有他们，这座府邸就不会存在。这就像一个策略给了你，但就像这些人一样，这对我来说才是最重要的。就像当我听到这个的时候，当你只是用这个比喻的时候，但是这是，哦，该死，你怎么能不是一个探索者呢？
问题是我永远不会快乐，因为我不是一个足够的探索者。这就像伟大的爵士音乐家。我认为是阿尔伯特·默里谈到了这种区别。你从他那里听到过这个。是的，但这只是一个你刚刚吹响的狗哨。就像你提到路易斯·阿姆斯特朗的事实一样。是的。路易斯·阿姆斯特朗在我们公众的想象中被描绘成一个新奇的歌手，而不是爵士乐有史以来最伟大的天才。摇摆，就像。
他几乎是单枪匹马地发明了真正的现代爵士乐。他可以得到，同样，像查理·帕克这样的伟大人物，像帕克可能是第二名，也许吧。他们知道他们的音符，有这首歌，然后他们会离开。他们会在主题上即兴演奏，然后回来——
到主题，他们会找到自己的路。我的意思是，这就是脱口秀的全部意义，任何一种自我表达的全部意义，生活在那个危险区域，灵感，做一些你认为自己做不到的事情。你知道，这就是空手道小子里的伟大之处。我记得当他打破所有瓶子并切断时，他们说，你怎么做到的？他说，我不知道。这是我第一次尝试。天哪。
我们都喊，耶。你知道，我们都想生活在那个危险区域。我的意思是，你知道，但是，乖乖的，好好吹你的号，把它放回去然后回家。不要疯狂。你可能找不到回家的路。嗯，你知道，但是，这是，这个播客，希望，你知道，这样谈话很有趣。好吧，事情是这样的，嗯，
我想确保你能逃脱这一集。所以我不会永远说下去，但我非常希望你回来。对我来说最有意义的事情是，找到一种方法让你，让你和我一起探索一些相对困难的科学思想，看看我们是否能够从中创造出伟大的音频和视频。因为对我来说最有意义的事情是，
如果一些真正华丽的东西，而且你知道我们都在谈论工艺和情感，事情是这样的，如果这最终没有产生一定程度的超越，老实说，我将要做的这些剧集中的大部分都不会达到我想要的超越水平，但是
如果我们能做一些事情来展现人们不知道存在的东西，那些正在等待的交响乐。我总是用这个比喻来形容从未演奏过的乐谱。这就是我如何看待学术论文。许多这样的东西都是，是交响乐，而且，没有公开的表演让你说，哦，这就是那些人在处理的事情。哦，我的上帝。这真的是我们世界的一部分吗？这真的是已知和确定的吗？这太神奇了。是的。
我会非常感动，因为我认为你的思维范围几乎是我见过的任何人都无法比拟的，包括谈话能力以及同时以情感和分析的方式进行沟通的能力。
同时触及一个主题，而不会让一个主题取代另一个主题。这将是伟大的。天哪。来自埃里克·温斯坦的赞美，这是一个巨大的赞美。嗯，呃，呃，你知道，我不知道，但我喜欢，我，我，我会喜欢的。尤其是在尝试提出，正如你所说，提出一个复杂的，我们将以此结束，但是提出一个复杂的数学，你知道的，或者，你知道的，讨论，呃，或者试图发现或谈论，呃，
你知道，一个复杂的科学思想。我当时在想苏格拉底试图证明灵魂的存在以及我们都是不朽的并且永远存在于此的概念时。他带了两个奴隶男孩，问他们一个复杂的数学问题。一个孩子，他问了一系列问题，但得不到答案。另一个孩子，他们都11岁左右，问了他问题，并在引导他回答一系列问题后得到了答案。他说，我认为是米诺斯，雅典伟大的数学家，
雅典的数学家。他说，现在，你看到这个孩子的灵魂存在的时间还不够长吗？所以他的灵魂里没有答案，但是这个孩子有答案，我只是把它问了出来。因此，他的灵魂存在的时间更长。我想，所以重点是，我们将看看我是一个老灵魂还是一个年轻的灵魂。我猜我会是一个年轻的灵魂。好吧，我猜你是一个所有灵魂的叠加。谢谢你，我的朋友。
多么美好的时光。伙计们，你们已经和我们的朋友布莱恩·卡伦一起穿越了传送门。寻找他的特别节目《复杂的猿》。如果你碰巧在洛杉矶地区或布莱恩访问的任何城市，他的喜剧表演令人惊叹。我认为你真的会喜欢它。布莱恩，感谢你来到节目中。多么令人兴奋。多么令人兴奋。