Forever Young: The Story of Rebecca Pelkey, Part One
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1988 - Hermon, Maine. 本集包含大量未经审查的露骨语言。在邦戈尔拱廊霓虹灯闪烁的墙壁内，埃里卡和梅拉妮在等待她们的朋友，14岁的丽贝卡“贝基”佩尔基。贝基迟到了，时间一分一秒地过去。不仅贝基没来，她24岁的新朋友罗纳德·布巴尔也没来，他们前一天晚上还一起出去玩过。一周后，报纸发布了一则描述，描述了一名身份不明的年轻女子在树林中被发现死亡。那是贝基。她被确认身份的那一天，警方分别与她的朋友们进行了交谈。他们最后才与罗恩交谈。午夜刚过，在一个安静的房间里，罗恩·布巴尔坐在邦戈尔警察局，与两名侦探在一起。他们在桌子上放了一个盒式录音机，然后开始录音……这是贝基·佩尔基的故事，通过她的家人以及原始笔录和法庭记录讲述。这是一个来自缅因州的MMIW案件。贝基是缅因州原住民部落之一——阿鲁斯图克米克马克人部落的成员。通过分享她的故事，我们铭记她的名字，并提高人们对针对土著妇女和女孩的暴力这一流行病的认识。博客：https://murdershetold.com/episodes/rebecca-pelkey可在murdershetold.com上找到详细资料。在Instagram上关注@murdershetoldpodcast在此处支持节目了解您的广告选择。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 这是《谋杀，她说了》。来自缅因州、新英格兰和美国小镇的真实犯罪故事。我是克里斯汀·塞维。您可以在MurderSheTold.com或Instagram上的MurderSheToldPodcast上与节目联系。

本集包含未经审查的露骨语言。它还包括根据原始笔录重现的嫌疑人采访。对话未经任何编辑或审查。话虽如此，警方和嫌疑人都说了些特别糟糕的话，尤其关于受害者。尽管如此，我觉得这很重要，应该按照原话呈现。请谨慎收听。

空气中弥漫着加热电路的气味。80年代合成器的声音喧嚣不断，变成了背景噪音。玩家的失望呻吟和观众的兴奋欢呼声标志着这个没有窗户的地方的时间流逝。薄薄的、深色的、图案狂野的地毯覆盖着每一寸空间，

口香糖被丢弃、践踏，并融入其中。洒出的苏打水会消失在地毯的黑暗深渊中。黑色灯光使地毯上的霓虹图案发光。自动售货机吐出硬币的“叮叮叮”声，是将一张又一张纸币换成金属硬币的诱惑。

手指油腻的青少年吃着披萨，猛击按钮，操纵操纵杆，开枪射击。即使是年幼的孩子也会把脚凳搬到他们最喜欢的游戏机旁，以便加入他们的哥哥姐姐。刚满13岁的埃里卡和她的朋友梅拉妮（年龄相仿）就在那里，在邦戈尔拱廊闲逛，消磨时间，等待朋友到来。

她们已经转了几圈，看看认不认识谁，希望能找到贝基。贝基应该在下午5:30到达，但她已经迟到了10分钟。她们喜欢和她在一起。她很固执，总是显得比实际年龄大得多，尽管她只有14岁。她们期待着和她一起玩。她总是有地方去，有事情做。她们会一起在邦戈尔四处闲逛几个小时。

在等待的时候，她们玩了几款游戏：吃豆人、俄罗斯方块、小蜜蜂。这是一个上学日，孩子们都出来了，玩着一款刚到的新街机游戏：街头霸王。

随着时间的推移，她们越来越烦躁，也越来越担心。不仅贝基没来，她的朋友罗恩也没来，他也答应过要和她们见面。她们前一天晚上是和罗恩一起搭车的。罗恩把她们送回家，贝基是最后一个和他一起坐在车上的。她们无法联系到她。她们很遗憾，包括贝基在内，她们谁也没有寻呼机。

那天她没去上学，但这并不奇怪。她的出勤记录很不稳定。也许她还在罗恩那里。埃里卡和梅拉妮离开了。那是星期四，贝基星期五、星期一、星期二和星期三都没去上学。将近一周过去了，她们都没有听到朋友的消息。她是一个自由奔放的人，但这太奇怪了。

她们很恐慌。然后，1988年11月10日星期四，《先锋日报》刊登了一则新闻，引起了她们的注意。警方正在调查一名女子的死亡事件，这名女子的尸体在赫尔蒙被发现，是一名白人女性，年龄在15岁到25岁之间，身高约5英尺5英寸，体重115磅，留着短棕色头发，发梢为浅棕色，最后一次被人看到时穿着黑色T恤、牛仔外套和牛仔裤。

身高、带有浅色发梢的头发、衣服，都对得上。她们打电话给警方，询问是不是她们的朋友。她们祈祷不是。那天晚上，遗体被确认属于丽贝卡·苏·佩尔基，第二天早上《邦戈尔日报》刊登了一则新闻，向全世界宣布了这一消息。她们的朋友被谋杀了。

贝基是家里最大的孩子，生于1973年12月10日。她有一个11岁的弟弟，还有两个同父异母的弟弟妹妹，分别为8岁和3岁。她和她的母亲希瑟住在一起，希瑟是一位单身母亲。她的生父搬到了亚利桑那州，所以她母亲独自抚养四个孩子。贝基是家里最大的孩子，生于1973年12月10日。

希瑟和孩子们经常搬家，经常为支付房租而挣扎，有时会在没有住房的情况下与家人一起住一段时间。她母亲有一个同胞双胞胎兄弟柯克，他总是照顾她，是她孩子的重要的父亲形象。

贝基是邦戈尔第五街中学七年级的学生，她经常逃学。据学校校长说，她的出勤记录是，“不稳定”。在学业上，她很吃力。邦戈尔警察局后来告诉媒体，她过去曾被报告为离家出走。尽管她只有14岁，但贝基却以酗酒和偷窃而闻名。她效仿她母亲的做法，她母亲经常当着孩子们的面偷东西。

尽管她有这些困难，但贝基深受人们喜爱。她年轻的表妹克里斯蒂娜（柯克的孩子之一）记得她是每个人的最爱，也是一个领导者。她是孩子们中最大的，正如克里斯蒂娜所说，“我们所有人的老大”。

她和我一起度过了很多时间。她会化妆等等。但我只记得她就像一个大姐姐。她比我哥哥大一岁，所以她总是管理我们在外面做的事情。我只是记得她小时候非常漂亮、成熟和聪明。

贝基很漂亮。她有着明显的北美原住民特征，下巴坚毅，笑容迷人。她的家族是阿鲁斯图克米克马克人部落（现称为米克马克民族）的成员，这是一个原住民部落，居住在缅因州。克里斯蒂娜记得贝基的母亲是“有趣的阿姨”。她们会去邦戈尔的当地酒店待一天，假装自己是客人，在游泳池里玩耍。

但希瑟酗酒严重，人们经常担心她会做得太过火，喝得太多。同样，贝基也是个有趣的表妹。她喜欢迈克尔·杰克逊，她有一件红色的皮夹克，上面有很多拉链，她从不想脱下来。

克里斯蒂娜的父亲记得她精力充沛、快乐、随和。她的一位密友说，她对生活充满热情，即使她是一个迷失的灵魂，她也有办法让其他人感觉一切都会好起来。即使在很小的时候，她也聪明、直觉敏锐，并且本能地具有母性。她照顾她的弟弟妹妹，承担了她作为姐姐的角色。事实上，柯克

柯克记得她经常帮他们带孩子，以至于她厌倦了。希瑟很依赖她。最重要的是，每个人都说贝基想变得更成熟。她“在14岁之前就21岁了”。她有年长的朋友。她对年长的男人感兴趣。她比14岁成熟。

当她不上学的时候，她经常独自一人，她经常在邦戈尔和朋友们一起，自己闯荡。这或许可以解释为什么她给了她只有七岁的表妹克里斯蒂娜一件有趣的老式T恤。贝基给了我一件……

绿松石色的半截衬衫，上面用80年代的字体写着“食人女”字样，我母亲很快就收起了这件衬衫，放在希望箱里，当然我不允许穿它，我当时大概七、八岁，所以穿它不合适，但我认为这是最酷、最酷的东西，她把它脱下来送给了我

11月9日星期三早上，贝基失踪一周后，两名男子在缅因州农村的树林里，距离邦戈尔市中心西北8英里，在一个叫赫尔蒙的小镇里。天气阴沉多雨，气温在40华氏度左右。过去一周断断续续地下着雨。

这两人正在采集松树尖，这在缅因州有着悠久的传统。每年11月初到12月中旬，数千名工人搜寻缅因州的森林，寻找香脂冷杉。然后，他们折断新生长的最外层的小树枝，并将松树尖运送给全州的花环制造商，然后由他们将松树尖制成芬芳的花环，用于圣诞节。

这两人在一条简易的伐木路上，距离主要街道222号公路200英尺。最近的房子距离半英里远。他们正在工作时，发现他们最初认为是人体模型的东西。经过三四次后，他们注意到它穿着一件牛仔外套。仔细检查后，他们意识到那是一名年轻女子的尸体。他们认为她至少在那里待了几天。

那是贝基。她从腰部以下赤身裸体。她的身上裹着一件皱巴巴的牛仔裤，脖子上缠着一根绳子。在一个奇怪的小镇巧合中，发现她的人之一是贝基生父的朋友，认识贝基的母亲，但此时他们不知道他们发现了谁的尸体。

当他们回到电话旁时，他们拨打了缅因州州警的电话。上午11:20，调度中心记录了电话，并派警员前往调查。他们开始处理犯罪现场并搜查了该地区。他们检查了系统中的失踪人口案件，并致电附近的司法管辖区，看看他们是否正在寻找一名年轻女子。州流动犯罪实验室被带到了现场。没有发现失踪人口报告。贝基可能没有被报告失踪。

我们向州警和邦戈尔警察局进行了核实，他们档案中都没有失踪人口报告。鉴于贝基以前曾多次离家出走，他们也可能拒绝接受家人的报告。如今，我们知道离家出走的孩子就是失踪儿童，但在1988年，他们可能没有认真对待。

他们向公众寻求帮助，以识别遗体，并将独家新闻提供给《邦戈尔日报》的一名记者，该新闻第二天早上发表。针对这篇报道，警方接到了大约十几通电话，这导致了贝基身份的确认。

在掌握了她的身份后，他们获悉，11月2日星期三是贝基最后一次被人看到还活着的那天。她和她的朋友埃里卡、梅拉妮以及她的新朋友罗纳德·布伯和他的朋友斯科特·多姆博斯基在一起。她星期四没有出现在拱廊，从星期三晚上起就没有人见过她。

在她被确认身份的那一天，警方分别与埃里卡、梅拉妮和斯科特进行了交谈。他们最后才与罗恩交谈。

星期四晚上，贝基的尸体被发现的第二天，缅因州州警侦探乔·赞博尼和马修·斯图尔特坐在罗恩家外面的联合街。根据他们了解的情况，罗恩和他的妻子（怀孕八个月）以及两个室友住在这个两居室的公寓里。晚上11:45，没有开灯，也没有活动的迹象。他们观察了一会儿，监视着。

斯图尔特侦探拨打了固定电话，电话响了。一个困倦的男人接了电话，于是侦探即兴发挥。“萨拉在吗？”他问道。那人说不在，侦探说：“对不起，打错了。”他们决定该采取行动了，于是他们敲了他的门。

一个24岁的蓝眼睛、金发碧眼的男子，身材高挑消瘦，大约六英尺高，打开了门。那是罗纳德·韦恩·布伯。侦探问他是否愿意和他们一起去回答一些关于一个失踪女孩的问题。罗恩同意了，并和他们一起去了邦戈尔警察局。

警局很安静，午夜刚过，他们在一个舒适的审讯室里安顿下来。罗恩坐在一张小长方形桌子长边上。侦探坐在他两侧的两端。他们在桌子上放了一个盒式录音机，然后开始录音。斯图尔特侦探开始说话。

好的，仔细听我说的话，好吗？嗯哼。我是一名执法人员。我想问你一些问题。在此之前，我想解释一下你的权利。你有绝对的权利保持沉默。你明白吗？是的。好的，但这对你意味着什么，罗恩？这意味着你有权保持沉默。好的。如果你不想说，可以什么都不说，对吧？对。好的。好的。

你说的任何话都可以在法庭上用来指控你。你明白吗？是的，听起来不错。对你来说这意味着什么？这意味着我知道这意味着什么。这意味着我说的任何话都可以在法庭上用来指控我。好的。在任何讯问之前，你都有权获得律师的建议，并在讯问期间有律师在场。你明白吗？是的。好的。

这意味着什么，罗恩？这意味着在我被你们审问的时候，我可以请律师来。好的。如果你请不起律师，如果你愿意，在任何讯问之前，都会免费为你提供一位律师。你明白吗？是的。

这意味着什么？这意味着如果我请不起，我也可以请一位律师来。好的。国家会为我指定一位。好的。如果你决定现在回答问题，无论是否有律师在场，你都有权随时停止回答问题，或者随时停止回答问题，直到你可以与律师交谈。你明白吗？啊。

这意味着什么？这意味着我可以随时停止。好的，然后请律师或者干脆停止。对。对吧？记住我刚才向你解释的这些权利，你愿意现在回答问题吗？当然。时间很晚了。缅因州在晚上8点就关门了，大多数人在晚上10点之前就上床睡觉了。但罗恩却在午夜刚过的时候出现在警察局。他非常疲倦。

罗恩，你想喝杯咖啡吗？可以吗？汽水？咖啡就好了。

好的，当然。你加什么？不加。我的意思是加奶油和两块糖。加奶油和两块糖。我的天哪。我不加的。谢谢。你想抽烟吗？我有一根。你可以抽。没关系。我今天太他妈累了。我刚……200张石膏板。嗯哼。但是。我的口袋里没有火柴。我有。我偷了我打火机。我妻子的打火机。不会因为这个被捕吧？

侦探立即告诉他，他们对他的了解贝基·佩尔基的情况感兴趣。罗恩告诉他们，他见过她三四次。虽然他们没有直接说出来，但这让侦探觉得很奇怪。罗恩24岁。贝基14岁。他和这个年轻女孩在一起做什么？

他说他们通过一个共同的朋友认识的，这个朋友比贝基大不了多少。我过去经常在他们的游戏厅玩游戏，就是这样认识劳拉·李的。有一天晚上，下班后，在外面闲逛，听着我的收音机，他们就过来了。赞博尼和斯图尔特直接进入正题。他们想知道罗恩能记住关于他最后一次见到贝基的一切。

罗恩解释说，他和他在同一个地方工作的一个朋友斯科特·登博斯基在邦戈尔的一家酒吧喝了几杯啤酒，打台球。他们一起离开，当他们走到外面时，他们看到贝基和两个朋友转过街角。

我们正在谈论你最后一次见到贝基的事情。所以我朝贝基喊了一声，她就过来了。是的。我们只是，我们……她想让我开车兜风。所以她说，好吧，来吧。我想我们可以……反正我已经把斯科特送回海角了。所以。是的。她上了车，然后……那么车里是谁？我和斯科特、贝基还有那两个女孩。好的。

罗恩以前从未见过贝基和那两个女孩。但罗恩、斯科特和三个女孩都坐上了他那辆1984年的灰色旅行车离开了邦戈尔市中心。车后座装满了罗恩的工作工具和衣服。贝基坐在前面，斯科特和另外两个女孩坐在后面。

罗恩先把斯科特送下车，然后就只有罗恩和三个十几岁的女孩了。然后我们离开那里，去了汉蒙德街上的酒类商店，我买了一品脱伏特加酒。一些橙汁，然后四处兜风了一会儿。你不记得你在哪里买的橙汁吗？什么什么市场。在汉蒙德街。在左边很远的地方。费尔蒙特？我想是的。好的。

好的，然后你买了一些伏特加酒和橙汁。好的，然后呢？甚至没有。我们出去了。她想回市中心，她们都想回市中心兜风，所以我们又穿过市区。

罗恩后来在采访中自相矛盾，他说他去酒类商店的时候斯科特和他在一起。不管怎样，警察虽然已经弄清楚了，但他们渴望让罗恩确定那天是哪一天。此时，距离他与女孩们一起兜风已经过去了一周零一天。

现在，想想你最后一次见到贝基的时候，你知道那天是星期几吗？就像我说的，我们去了麦当劳，我没有钱，所以我不可能是星期五。我通常要到星期三左右才会用完钱。是星期三或星期四。好的，呃，上周？两周前，不是吗？是的，两周前。那是……

我现在记不起来了。可能是上周。嗯哼。我不知道。好的。我不知道。就像，我说我知道的是我早上起床去上班，你知道的，我整天都在工作，这就是例行公事，你知道的。晚上发生的事情通常……如果我遇到女孩，我会带她们出去兜风一会儿。然后我会回家或者什么的。你只是，你知道的。但除此之外，你知道的，我甚至都没能做到这一点，因为我的工作时间。是的。

罗恩似乎真诚地努力确定确切的日子，但在采访的其余部分，最终将其缩小到两天中的某一天，其中一天是正确的一天。尽管距离贝基的尸体被发现只有36个小时，但警察已经知道，自从贝基和罗恩在一起的那天晚上起，就没有人见过她了。我们有一个很大的问题，那就是我们掌握的信息

是说你那天晚上和她在一起，好吗？你那天晚上带她兜风，独自一人在车里，我……你知道的，对我来说，这……从统计学上讲，很有可能发生了一些调情的事情。我可以理解你说的话。是的？是的。但那是贝基第一次和我单独在一起。好的。好的。

你当时是最后见到她的人。是的。记住那天晚上发生的事情非常重要，她说了什么，你说了什么，你们去了哪里，你们做了什么。你换成NYX了吗？数百万女性已经换成了NYX革命性的经期内裤。那是K-N-I-X。NYX的经期内裤与众不同，使其成为北美排名第一的防漏内裤品牌。

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赞博尼向罗恩索取更多信息。他利用从其他采访中获得的信息来唤醒罗恩的记忆。你让她开车了吗？我本来打算的，但后来我考虑了一下，这是我妻子的车。如果有什么麻烦，那我就会有麻烦了。所以我没有。

那天晚上谈话的任何时候，你是否同意让她开车，然后也许后来改变了主意？是的。你第一次同意让她开车是什么时候？你还记得吗？嗯哼。

嗯，她一直缠着我，我说，我会让你以后开，你知道的？你有没有说过在哪个特定的地方你会让她开车？哦，我说我们会去利万特方向。嗯哼。为什么？因为那里在乡下。嗯哼。

你知道的，路上没有车。嗯哼。但是，就像我说的，就像我说的，在我们把最后一个女孩送走后，我想，是的，是在海角。我们把最后一个女孩送走后，她想，她说，好吧，我们去市中心吧。然后是，让我在这里开车吧。我说，不。我开。当你第一次同意让她开车，然后，你知道的，后来改变了主意。但当你第一次同意的时候，你有没有告诉其他女孩，当贝基开车的时候，你不希望她们在车里，因为

你知道的，安全问题等等。是的。你知道的，她把车弄坏了，那就会是我的屁股了。那是，你知道的，我可能感觉很……我有点放松。我没有喝醉，但我的意思是，我感觉到了酒精，我只是，你知道的，我……但你有没有告诉其他女孩，你知道的，当贝基开车的时候，你不希望其他人坐在车里？是的。是的。

因为她要开车？是的。那是因为你不想让任何人……好吧，我不希望如果发生事故，其他人受伤。如果发生事故。好的。

在整个采访过程中，罗恩确定，在他们去酒类商店之后，他们去了附近的一个市场买了一瓶混合饮料，橙汁，用来制作螺丝刀。他们穿过市中心，来到一个俯瞰邦戈尔机场的小山上，靠近希望之家健康生活中心，在那里他打开了伏特加酒，为每个人调制饮料。然后他们去了邦戈尔麦当劳的得来速，但意识到他们没有足够的钱买饭，所以他们去了汉堡王。

然后罗恩说他把她的两个朋友送回家了，只剩下贝基和他坐在旅行车里。我们去了坎杜斯克公园附近，然后又回到那里，只是聊天。她真是个糟糕透顶的女孩，你知道的。我能理解这些孩子，我不知道，一个24岁的人……你知道的，我没有意识到她像你们说的那么年轻，但是……你认为她多大？

我认为她16岁、17岁，你知道的，AA计划的一部分是伸出援手，帮助他人，你知道的？而这些该死的孩子，他们什么都没有。这个劳拉，她做的就是从商店偷东西。或者她说她这样做，并表现得很强硬。

贝基也是一样。你知道的，他们什么都没有。我不知道。我试图在这方面提供帮助。你知道的，做一个朋友。就像，你知道的，他们可以有一个不会给他们吸毒的人。你知道的，现在我又清醒过来了，我回头看看我们喝过酒的地方，那是做错了。但我只是，你知道的，这些他妈的家伙到处兜售毒品，真是……赞博尼认为罗恩可能对贝基有其他企图。

好的，我知道你和她在一起过夜。你晚上和她一起兜风，独自一人在车里，我……你知道的，对我来说，这……从统计学上讲，很有可能发生了一些调情的事情。我可以理解你说的话。是的？是的。但那是贝基第一次和我单独在一起。好的。好的。

我……你知道的，这听起来可能……我爱我的妻子。嗯哼。好的，我不会背叛她。好的。好吗？这只是，就是这样。好的。好的。我一开始就不应该和贝基或劳拉或任何其他人在一起。但我只是，就像我说的，我不知道。

我认为我可以帮忙。我的意思是，我走过缅因街，我经常看到这些该死的孩子在大街上。我认为我可以做些什么。你知道的，这就是为什么我……好的，你知道当你有像贝基这样的离家出走的女孩时会发生什么吗？你知道的，她会一次和不同的男人住上几周。大多数时候，对吧？我想知道你是否和她发生过性关系。没有。

1988 - Hermon, Maine. 本集包含大量未经审查的露骨语言。在邦戈尔拱廊霓虹灯闪烁的墙壁内，埃里卡和梅拉妮在等待她们的朋友，14岁的丽贝卡“贝基”佩尔基。贝基迟到了，时间一分一秒地过去。不仅贝基没来，她24岁的新朋友罗纳德·布巴尔也没来，他们前一天晚上还一起出去玩过。一周后，报纸发布了对一名身份不明的年轻女性的描述，她被发现死在树林里。那是贝基。在她身份被确认的那天，警方分别与她的朋友们进行了交谈。他们最后才与罗恩交谈。午夜刚过，在一个安静的房间里，罗恩·布巴尔坐在邦戈尔警察局，与两名侦探在一起。他们在桌子上放了一个盒式录音机，然后开始录音……这是贝基·佩尔基的故事，通过她的家人以及原始笔录和法庭记录讲述。这是一个来自缅因州的MMIW案件。贝基是缅因州原住民部落之一——阿鲁斯图克米克马克人的一部分。通过分享她的故事，我们铭记她的名字，并提高人们对针对土著妇女和女孩的暴力这一流行病的认识。博客：https://murdershetold.com/episodes/rebecca-pelkey可在murdershetold.com上找到详细资料。在Instagram上关注@murdershetoldpodcast在此处支持节目了解您的广告选择。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 我没有，没有和她发生性关系。你后来改变主意了吗？也许是胡闹？我没有和贝基发生任何性关系。你绝对肯定吗？没有。甚至连吻都没有。据罗恩说，在一番诚挚的交谈后，贝基再次坚持要罗恩让她开车，但他拒绝了。之后，她要求下车，罗恩同意了。市中心没有人。那天晚上真是死气沉沉的。几点钟？

我大约9点、9点15分左右把她送下了车。在游戏厅？是的，而且，外面一个人都没有。没有孩子在附近闲逛吗？没有。所以你送她下车的时候周围一个人都没有？没有，只是，她说它以后会热闹起来，就是这样。然后下一句，她说她必须回家了。

赞博尼追问了他们的行车路线。如果他从未离开邦戈尔，贝基的尸体怎么会出现在赫尔蒙？你绝对确定那天晚上你没有开车带贝基出城吗？嗯哼。她没有去利万特方向吗？就像我说的，我们开车沿着联合街，然后是汉蒙德街，穿过城镇……邦戈尔？是的。

是的，邦戈尔地区。但你没有去乡下？没有。你对此绝对肯定吗？你会不会弄错了？不会。他们从贝基失踪的那天晚上转移了话题，开始询问第二天的情况，那天罗恩和贝基应该在游戏厅再次见面。

好吧，当女孩们在车上的任何时候，你有没有安排或约定第二天或之后再见面？是的，好吧，我们应该……我想我会在第二天5点30分和她们见面。你们打算在哪里见面？游戏厅前面。我想第二天我工作忙什么的。

我只是没有。没有来？我没有来。我不知道是不是因为我喝了酒。我早回家了，最后直接回家了。嗯哼。好的。和女孩们约会的目的是什么？只是出去兜兜风。罗恩后来在采访中回忆说，就在同一天，贝基失踪后的那天，他开始改变自己的人生。

好的，你是什么时候开始再次保持清醒的？我在几天前就戒酒了。在我回到聚会之前几天。我上周四晚上参加了我的第一次聚会。去了海角心，我想是的。是的。你那天晚上和女孩们一起喝酒，那只是你清醒状态下的短暂失误，还是……不，那是我的逐渐戒酒过程。那是最后的阶段吗？是的，那是最后的阶段。

罗恩说他已经戒酒18个月了，但在过去的二三个月里，他又复发了。他告诉侦探们，他从13岁起就开始酗酒，过去也曾吸毒。可卡因、海洛因、大麻和迷幻药。

他通过匿名戒酒会寻求帮助，最近又开始参加聚会了。他说他“大约四周前和可卡因和迷幻药一起狂欢了一场”，这让他意识到他需要再次戒酒，并且在他和女孩们出去玩的时候，他正在逐渐戒酒的过程中。

他后来在审讯中澄清说，贝基失踪后的第二天，他参加了不止一次，而是两次聚会。第一次是中午在第一联合教堂，第二次是在凯普哈特的一个社区中心，凯普哈特是一个位于邦戈尔边缘的大型低层公寓社区。侦探们开始施加压力。他们暗示他们有一些可以与罗恩联系的物证。

这里发生了什么事？我们有一个失踪人口。我们知道她和你在一起。你基本上是最后见到她的人。对。所以我们希望能够确信，就你和她之间的关系而言，她没有发生任何不好的事情。对。我们可以通过你的车之类的东西来做到这一点。好的，我只是……检查一下你的头发。显然，如果你没有做错任何事……

没问题。哦，没问题。我的意思是，我愿意100%配合，好吗？我的意思是，没问题。只是如果你有一个失踪人口，我的头发与这件事有什么关系。你知道，我的意思是，但这没关系。你想要我的头发样本吗？你可以拿去。就像我说的，我想做任何事来帮助你们。

罗恩用行动支持了这一承诺。侦探们给他提供了一系列表格，授权他们采集他的样本。罗恩签署了表格，并给了他们他头部、鬓角和阴部的头发样本，以及唾液样本。他交出了两双鞋和他那把可靠的蓝色折叠刀，并允许他们给他拍照。

休息十分钟喝点咖啡后，侦探们向罗恩坦白。他们解释了为什么需要罗恩的头发。我们找到了贝基。你找到了？是的。这是什么？这是一个失踪人口。这到底是怎么回事？好吧，她死了。她死了？是的。

是怎么发生的？好吧，我们不太想谈论这个。这不是意外。这么说吧，好吗？就像我之前说的，我们想和你谈话的原因是……因为我是最后见到她的人。所以很明显，你知道你是我们必须小心对待的人，以确保我们不会遗漏任何事情。

所以基本上，我必须让你明白的是，你必须对我们说实话。如果你没有做错任何事，你显然没有什么好担心的。对。如果你做错了什么，你最好告诉我们。

因为，你知道，这只是时间问题。我们无论如何都能证明这一点。真是浪费。真不幸。非常不幸。我想直接问你。你知道，男人对男人，你是最后和她在一起的人。你就是导致她发生那样的事的人吗？不。你确定吗？

赞博尼侦探想探测罗恩的反应。贝基并没有被公开认定为在赫尔蒙被发现的受害者，如果罗恩是她的朋友，这将是一个悲伤的消息。你的感受是什么？现在我他妈的，我有点生气。我的意思是……你为什么生气？

真是浪费。我的意思是，这个女孩才14岁，她还有余生要过，你知道吗？而且，她是个好女孩。我的意思是，我看到了。你喜欢她。是的，我看到了很多我自己在她身上，就像我看到很多孩子身上一样。我的意思是，如果你要对我的过去进行一番调查，并以此来评判我，就像很多人那样做，我就不算什么人了。她就是这样，你知道吗？你说根据她的记录，她很放荡。是的。

你说她，你知道，她有这种习惯，做这做那。但是这个女孩，她身上有一些优点。我相信是的。哦，我不是说你会。我的意思是，她非常受人欢迎。她是个非常好的女孩。你知道我的意思吗？她是……

非常好的女孩，而且……她有时很混乱，你知道，她有一些问题。她很混乱，她与坏人交往。她当然不应死。她不应该。侦探们要求罗恩设身处地为他们着想，让他们成为同一团队，并向罗恩寻求帮助。

你认为这会是一个人吗，根据你对她的了解，对这件事负责的人会是邦戈尔地区的人吗？当地人还是某个途经城镇的陌生人？我敢打赌，根据我对贝基的了解以及我第一次见到她时贝基的行为方式。不是陌生人。好的，你这是什么意思？

解释一下。——好的，贝基一直和洛里在一起，你知道吗？我的意思是，如果洛里进了商店，贝基也进了商店。——她们是真正的朋友，非常亲密。——她们很亲密，但我认为不是这样。我认为事实是，当我第一次见到贝基时，我对她来说是个陌生人。——安全原因？

所以就像出于安全原因。她不知道我从哪里冒出来的，你知道吗？而且我不认为我只是，我这样看，我无法想象贝基会和陌生人一起上车，你知道，除非，你知道，她，他或她或其他什么人，你知道，有什么她想要的东西。

侦探要求他详细阐述这种思路，他暗示贝基可能正在寻找毒品或酒精，她可能会和某人一起上车做交易。

你知道，对现在的街头孩子来说，毒品和酒就像糖果一样。他们从哪里弄到这么多钱，罗恩？我的意思是，那是……哦，那很容易。她们出去，她们去邦戈尔购物中心，把东西偷走然后卖掉。你是说偷窃吗？偷窃，是的。她们卖给谁？街上不同的人。我不知道她们卖给谁。我的意思是，她们的朋友会买吗？好吧，朋友或，你知道，我的意思是，这个劳拉姑娘。

她太厉害了。她过去常常接受订单。去偷东西。是的。我的意思是，她穿着全新的衣服走出去。罗恩说劳拉·李和贝基都喜欢在他的车里听音乐，他的旅行车里有一个很好的收音机和音响系统。当她们开车兜风时，罗恩说贝基告诉他她正在和一个男人交往，她告诉他她爱他，但同时又称他为混蛋。

那天晚上，罗恩说贝基带了一瓶百加得朗姆酒151。侦探们回顾了那天晚上的事件，罗恩描述了他在市场上买橙汁和在酒类商店买伏特加时接待他的店员。他还说，市场上的那个人可能记得他，因为他要了四杯。罗恩非常配合，甚至乐于助人。

那天早上是《邦戈尔每日新闻》关于在赫尔蒙发现的一名年轻女子尸体的文章。据公众所知，这名女子身份仍然不明。

当你开始在报纸上读到这个女孩时，你有没有联系到她可能是贝基？好吧，说实话，我看到的报纸上只有一篇文章。你知道，我一直都在回家，我听到了一些关于，我的室友告诉我一个女孩在赫尔蒙被杀的事。他们在探测他的反应。佩隆从未动摇。赞博尼再次测试了他的合作性。

我们之前谈到过测谎仪。你说你愿意去做。如果我能安排一个，也许是星期六？你哪天方便？大概需要两三个小时。我星期六休息，所以我这个周末休息。我不知道我能不能这么快就做。可以……你方便吗？好吧，这么说吧。

尽快安排，如果我必须休假，我会休假的。你更愿意什么时候做？你们想什么时候安排都可以。我现在最重要的事情不是我的工作，好吗？一是查明贝基发生了什么事，是谁干的，好吗？二是洗清我的嫌疑。你知道，如果通过与你们的合作会有所帮助，那就是一石二鸟。这就是我当时的看法。你知道，就金钱而言，我可以调整预算。

罗恩把自己放在正义一边，去寻找干出这件可怕事情的混蛋。你对应该如何处置杀害像这样的女孩的人有什么看法——你提到这个很有趣，因为我们今天在工作现场谈到了这个。真的吗？他们应该被枪毙。为什么？我讨厌这样的人。一个14岁的女孩，没有机会完成她的命运或其他什么——

凌晨3点30分。每个人都努力睁大眼睛。他们休息一下，理清思路，补充能量。喝了几口咖啡后，他们回到了座位上。我正在用西联汇款直接向她位于菲律宾的银行账户汇款给我的蒂娜阿姨。她是马尼拉自封的宾果女王，我知道最好不要在宾果之夜打扰她，即使是为了取钱。

直接向她的银行账户汇款非常快，蒂娜阿姨有更多时间做宾果女王。西联汇款。在店内直接向他们位于菲律宾的银行账户汇款。服务由西联金融服务公司（NMLS编号906983）或西联国际服务公司（NMLS编号906985）提供。经纽约州金融服务部许可作为汇款机构。详情请参阅条款。

在采访的早期，罗恩澄清说旅行车是他妻子的名下，他只用了七个月或八个月的时间。这是一辆1984年的车型，只有四年车龄，但最近有一些损坏。罗恩说，他正在邦戈尔以北约一小时的朗池的一个营地做一些建筑工作，通往营地的道路非常糟糕。他通常会借一辆四轮驱动皮卡车去上班。

但就在上周一，贝基最后一次露面五天后，他却开着旅行车去了。道路泥泞不堪，当他驾驶着后轮驱动车辆艰难前行时，他设法刮坏了底盘，在油底壳上弄了一个洞。

你告诉你的妻子了吗？那是她的车。你有没有告诉她车受损了？是的。你是什么时候告诉她的？什么时候？是的。我不知道。发生后马上吗？不。不？你认为你是什么时候告诉她的？我不记得我是什么时候告诉她的了。除了最近的损坏外，他还说几周前撞树时，前驾驶员侧保险杠缺失了橡胶，后车门上有一个凹痕，是他父亲掉了一块胶合板壁板造成的。

他说他把车送去修理过几次，最近一次是在周一，因为油底壳损坏。赞博尼为罗恩连接了这些点，他提高了温度。我要为你做一些我通常不做的事情，好吗？我要为你做一些我以前在任何一个案件中都没有做过的事情，因为我认为你是一个特殊案例，好吗？

我要向你简要介绍一下所发生的事情。这是一张谋杀现场的示意图，好吗？这是克拉克路。这是一条土路。从克拉克路下来，这条小便道。现在，在这条便道前面是一根旧树枝。有人把它放在那里，是为了阻止人们进入那里。

现在，这条便道有趣的地方在于，克拉克路的每一端都有电缆，它们是用钉子钩住的。你会发现这很有趣。克拉克路在哪里？在赫尔蒙。这是机密信息。我不会说一句话。现在，要穿过这些电缆，你只需要把电缆从树上抬起来就行了，好吗？没有挂锁。现在，一个不熟悉该地区的人会看到电缆并停下来。

他们会认为他们不能进入这条路。对。对。但一个以前去过那里的人会知道电缆是……很容易移动，可以下去。所以我们正在寻找一个以前去过那里并且知道这是哪里的人。对。

这里的另一个要点是，这根树枝是由拥有这块土地的农民放下的，是为了，你知道，掩盖这条便道，好吗？所以你必须知道它在这里，否则你永远不会看到它。对。当你沿着这条小便道往上走时，会有一些石头。一个在这里，一个在这里，一个在这里。现在，进入这里的车辆……

驶过了这些石头，好吗，显然刮坏了汽车底部的油底壳。这对我们来说很好，因为我们可以采集石头的样本，我们可以进行比较。对，与车辆。我们可以看看条纹和划痕是如何对齐的，我们可以匹配岩石的材料成分，因为岩石在某种程度上是独一无二的，你知道，这取决于它们来自哪个国家。

所以我们来到这里，车辙到这里，然后这样延伸一段距离，然后又回到这里。所以我们假设这个人开车上来，然后倒车进去，或者他可能是这样开进去，然后这样倒车出来。但我认为，根据我的观察，他一定是开车到这里。

这里撞到了这两块石头，然后又倒车回到这里，当他倒车回到这里时，他撞到了这里的这些小松树，冷杉树，嗯哼，他损坏了汽车，当他损坏汽车时，他留下了树木和灌木的树皮和绿色纤维，好的，卡在保险杠上，卡在侧面的条带上，还有一些油漆也损坏了。

不，我们只需要找到这辆车。因为一旦我们找到这辆车，我们就可以把所有这些东西放在一起。你知道，我们将能够确定哪辆车在这条路上。赞博尼仔细观察着罗恩，试图读懂他。但罗恩却泰然自若。

我们发现的另一件事是，这里显然是袭击发生的地方，或者这个女孩是从车里被带出来的。嗯哼。因为在这里的地上是她的其中一只鞋，黑色的鞋，还有许多头发和纤维，这些都不是她的。而头发和纤维显然来自对此负责的人。嗯哼。好的？所以通过从嫌疑人那里获取头发和纤维样本，我们可以进行比较。好的。

所以我们这里有足够的证据。我们有很多纤维。在树林里，我们发现了他在哪里扔掉了另一只黑色的鞋和女孩的内裤。就在这里的树林里，我们发现了她的尸体。显然，她被带进来，然后被支撑起来。好的。好的。进入灌木丛。她的衣服和她在一起，好吗？在她的衣服上，还有许多，许多证据，好吗？我认为……

我认为你知道，根据我所看到的和听到的，那是你的车。你认为？不是。我甚至不知道这是哪里。好吧，我们知道这是哪里。好吗？我不……不可能。问题是……

是你坐在里面还是其他人坐在里面？我不知道这是哪里，我和这件事无关。我他妈的绝不会卷入这种事，这种狗屎。我有很多事情要做，我不能把它搞砸，好吗？罗恩，在那里发现的其他一些东西，很多头发，你知道，纤维，就像乔刚才说的那样。

我们发现的很多头发都像你的头发，和你头上的头发非常相似。你可能知道也可能不知道，头发、纤维和体液证据，诸如此类的东西，我们会提取这些东西，我们会进行比较。是的，我知道。犯下这起罪行的人留下了很多东西。

他还带走了很多东西。你知道，你不会进入一个房间，触摸另一个人而不转移东西，纤维，头发等等。所以，你知道，我们可以匹配所有这些东西。哦，我知道。但是……罗恩。这他妈的不可能，伙计。不。

罗恩告诉侦探们他的车停在哪里，在他另一个工作的地方，在缅因州林肯的认证汽车零件公司，靠近他在营地工作的地方。当斯图尔特侦探不在房间的时候，他打了一些电话。在审讯期间，缅因州警察的另一名警官已经赶到林肯，正在查看这辆车。他通过无线电向两名侦探转达了他的发现。

好的，他观察到左前部有车身损坏，好吗？以及车轮井的侧面。在什么地方？车轮井的侧面？是的。我们在说什么？同一侧吗？我不确定。经过……在前面。左前驾驶员侧。如果你在看……

好的。这正是我们正在寻找的同一种损坏。撞到了这里的树木。我不知道该说什么。我没有在那里。关键是，罗尼，如果树上的纤维和树皮在撞到它的车上，好吗，它就在那里。它可以在实验室里进行匹配。以及现在汽车上的岩石材料。以及汽车上的岩石材料。

汽车底部的划痕，油底壳的损坏，好吗？它可以在实验室里进行匹配。好吧，我意识到这一点。我明白你的意思。我……

我的意思是，你的车显然是那条路上的车。你有解释吗？不，我不知道这他妈的……我们假设是你开的，除非你知道其他人一直在使用你的车。不，我的车不可能在那条路上。是的，是的。我们还有轮胎印记。不可能。你的轮胎尺寸和车辆宽度与现场发现的尺寸相符，就在这里。

看，不止一件事，罗尼。哦，我意识到这一点。我的意思是，我不是……很多事情。我知道，我明白。但我告诉你，我没有，就我的车而言，它没有在那条路上。已经进行了将近四个小时的讨论，在深夜，赞博尼和斯图尔特意识到他们时间不多了。他们决定制定一个方案，看看罗恩是否会崩溃。你知道我们认为发生了什么吗？什么？

我们认为你们都出去兜风了，就像你告诉我们的那样。把其他女孩送走。你和贝基单独在一起。她表示想开你的车。你告诉她你会带她去利万特那样做，因为那里交通不多，而且没有警察，对吧？所以你沿着联合街走，朝赫尔蒙方向走宾林斯路。走一条岔路。也许你不知道它的名字，你知道，你可能不知道。走一条岔路到那里。进入这条便道。贝基是个漂亮的小女孩。不可能。你是一个正常的男性。不可能。罗尼，发生了什么事？我认为你并没有打算去那里杀害她。我没有杀害她。句号。不可能。他妈的不可能。不，我没有。不，我不说话。不，我没有他妈的做。

我没有去他妈的克拉克路。我没有去他妈的便道。不可能。他妈的不可能。当有人做这样的事情时，国家，政府，他们想做正确的事情。我想做正确的事情。我想帮助你们找到杀害贝基的人，但我他妈的不是那个干的人。不可能。

不可能。我想要的一切我都拥有了。我什么都不想要了。那天晚上你喝酒了，罗尼。那又怎样？这会削弱人的抑制力。不。喝酒的时候有点不一样。不，不，他妈的不可能。我做不出他妈的谋杀。我没有。不可能。在正常情况下，我同意你的说法。在任何情况下。只是他妈的不可能。不可能。嗯哼。

不。当所有这些东西在实验室里匹配时会发生什么？你还会否认吗？我没有在那里。我没有在那里。

我不在乎你们带给我一堆这么高的文件，说我在那里。我没有去那个地方。我没有喝醉。我没有在那个他妈的便道上。不可能。你们可以坐在这里。你们可以坐在这里直到今天结束，然后整个晚上。我他妈的不可能在那条便道上。我不想他妈的杀死这些女孩，我不想他妈的带走她们。我不想做那他妈的事。

我一直在做的只是和这些女孩做朋友，他妈的一个女孩死了。现在我成了那个他妈的干的人。不，现在我理解你们了。好的。我明白你的意思。我的意思是，我……这糟透了。这他妈的糟透了。但这不仅仅是环境问题。这是证据问题。

罗尼，如果这些东西送到实验室，它不是你的头发，它不是你的纤维，你没有什么好担心的。但你却在这里指责我他妈的……好吧，这很让人难以承受，不是吗？这很让人难以承受，不是吗？不，不是。至少对我来说不是。罗尼……

你的车损坏的地方都对得上。头发颜色一样，运动鞋也一样，所有的一切都一样。我的意思是，这不是一件事，罗恩。我不能。这是各种各样的东西。我没有，绝不，我他妈的，绝不，我对这件事无辜，他妈的绝不，他妈的绝不。在这些案件中，有时……

结果，个人的死亡，并非有意为之。它只是发生了。我根本不在那里，就是这样，好吗？我甚至不知道它在哪里。我甚至一点都不知道。我甚至不知道比林斯路在哪里。我的意思是，我知道联合街和外联合街在哪里，好吗？我认为它是222号公路。不，是222号公路吗？嗯哼。直接穿过？嗯哼。到斯泰森？比林斯路就在222号公路旁。是的。好的。我不知道它在哪里。我他妈的……

我一开始是想帮你们找到这个混蛋，结果发现这是一起他妈的谋杀案，现在我却被指控了。当然，我没有什么好隐瞒的，好吗？但即使是被指控，这也太荒谬了。我想帮助这些女孩。我不想他妈的去杀害她们。我不想和她们发生性关系。我不想以任何方式伤害她们，好吗？这就是事实。我是认真的。那是……

我不知道。我不知道还有什么可说的。你知道，有时人们会把事情屏蔽掉。非常不愉快的事情。他们屏蔽掉。这是一种自我防御机制。你知道，有些人经历过战争。你知道，他们甚至不记得自己在那里，因为这对他们来说太痛苦了。这对他们来说太令人震惊了，以至于他们无法处理。所以他们把它屏蔽掉了。他们假装它从未发生过。

这他妈的，太疯狂了。我的意思是，这简直就是一个他妈的噩梦。是否涉及不止一个人？你在说什么？这起案件中是否涉及不止一个人？我不知道。是否不止一个人？我不知道9点15分或9点30分之后发生了什么。我不知道在我把贝基送走后发生了什么。我只知道贝基在我把她送到游戏厅门口时还活着，能说话，很健康。

已经四个小时了。审讯正在结束。他们没有得到他们想要的东西，一个供词。

我们希望你对我们诚实，也希望你对自己诚实，好吗？我们不想让你说任何你不想说的话。我们希望你说出真实和正确的事情，我们的职责是……我理解。……让你意识到事实就是事实。我理解事实，我的意思是，我不喜欢事实所说的内容。我们会说，罗尼，你一直非常合作。

我会说你的行为像一个无辜的人。你似乎并不害怕向我们提供对你有利的陈述或证据。但我从我的立场来说，这些东西从实验室回来，它不属于你。我要放下这个。我的意思是这里的统计数据。这太惊人了。

你是最后一个和受害女孩在一起的人。车子的损坏地方都对得上。鞭炮、头发和纤维，颜色相同。如果你坐在那里，你会不会和我们想的一样？我的意思是，这再清楚不过了。现在，

我们给你的是一个净化你良心的机会。我的良心很干净，伙计。我告诉你们，我根本不在那里。我他妈的良心很清楚。我根本没有伤害那个女孩。我把她送到他妈的主街上，那天晚上就结束了。我们现在不会逮捕你，因为我们希望你对自己诚实。我们希望你回家。我们希望你去做一些灵魂探索。我马上就要有孩子了，我还有生活。这他妈的……

我他妈的绝不会做任何事来搞砸它。并不是说你打算这样做，或者那是你的计划。罗恩。事情发生了。他们把罗恩送回了家，回到他和妻子的两居室公寓。就在太阳开始升起的时候，侦探们还有漫长的一天要过。但罗恩终于可以休息了。1月31日加入我观看第二部分，我们将讲述贝基之死带来的影响，并追随侦探寻找凶手的过程。

非常感谢你们的收听。我很感激你们选择收听，没有你们我无法做到。谢谢。如果你想支持这个节目，节目说明中有一个链接，其中包含各种选择。另一种支持方式是告诉朋友，在社交媒体上分享，或留下评论。

特别感谢克里斯蒂娜和柯克·斯莫尔分享他们的回忆，并相信我把贝基的故事托付给他们。另外感谢韦斯利·图尼森、雅各布·史密斯和鲍勃·马塔提供他们的配音才能。详细的资料来源和照片可以在MurderSheTold.com上找到。

感谢拜伦·威利斯的写作和研究，以及布里奇特·罗利的科研支持。如果你有一个需要讲述的故事或需要更正的内容，我很乐意听到你的声音。我唯一的希望是，我已经让你们亲人的记忆永存。我是克里斯汀·塞维，这是《谋杀，她说》。感谢收听。