Searching For Answers: The Murder of Robert Joyal, Part Two
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1998 年 - 美国缅因州波特兰市。1998 年 4 月 4 日晚上，18 岁的罗伯特·乔亚尔在缅因州波特兰市丹尼餐厅的停车场，当着 50 多人的面被刺死。谋杀案发生一个月后，警方逮捕了一名嫌疑人……但在接下来的两年里，州政府的案件逐渐瓦解，让潜在的凶手逍遥法外。一个可能有 100 个潜在证人的案件，至今为何仍未破案？深入调查，看看出了什么问题，以及为什么这个案件尽管有 40 到 100 个证人，仍然没有破案。在本期关于罗伯特·乔亚尔生平和死亡的两集特别节目的结尾，听听罗伯的兄弟马克讲述罗伯的故事，以及他们家人 20 年来寻找答案的历程。如果您知道任何关于罗伯特·乔亚尔谋杀案的信息，请致电波特兰警察局举报热线 207-874-8584。详细资料可在 murdershetold.com 上找到。在 Instagram 上关注 @murdershetoldpodcast，在 Facebook 上关注我们。在此处支持该节目 了解更多关于您的广告选择的信息。访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 嘿。

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这里是《她说的谋杀案》，来自缅因州、新英格兰和美国小镇的真实犯罪故事。我是你的主持人克里斯汀·西维。你可以在 MurderSheTold.com 上联系我并建议你的家乡犯罪事件，并在 Instagram 上关注 MurderSheToldPodcast。这是关于罗伯特·乔伊尔谋杀案的两集特别节目的第二部分。如果你还没有听第一部分，我建议你先从第一部分开始听。

1998 年 4 月 3 日下午，对乔伊尔一家来说是一个苦乐参半的日子。充满了复杂的希望，也许还有一丝恐惧，但主要还是相信，尽管家人在物理上越来越远，但最终会越来越亲近。那天罗伯开车离开时，对未来充满信心，没有人知道他自由的第一夜实际上将是他的最后一夜。

大约凌晨 4 点，一阵猛烈的敲门声吵醒了费思·乔伊尔和她的丈夫罗伯特。迎接他们的是警察，他们来告诉他们，他们的儿子离开家的第一个晚上在丹尼餐厅的停车场发生了悲剧。我记得我父母告诉我时，他们说，你知道，当我醒来时，他们说，“马克，我们需要和你聊一会儿。我们需要你坐下来。”

我记得在我的脑海里想，该死的，他们真的要这么做了。他们会给我一个惊喜，因为他们把罗伯搬走了，所有这一切都会……他们会试图贿赂我。他们会告诉我，我们四个人都会去迪斯尼乐园。当他们告诉我时，我试图忍住微笑，我确信他们

有什么好事要发生，而且我很确定我知道是什么。当这些话从他们口中说出时，那种坠落感，那种现实感，那种从……我简直不敢相信。

这和我预期的完全相反。我当时肯定很震惊。我花了好一会儿才回过神来。我的意思是，我哭了，但这更像是，我认为我的身体需要哭泣。我认为这就是你在这一刻所做的。但我仍然不太明白发生了什么。

再说一次，一切都好像准备好了，一切都会很棒。就像我们正要冲过终点线走向和平。突然之间，就在你冲过终点线之前，终点线消失了，你从悬崖上掉了下来。感觉就是这样。

在他到达新公寓后，罗伯和他的朋友们已经有了计划。他们打算出去庆祝他新获得的自由。如果你未满 21 岁，波特兰森林大道的都市舞厅是最佳去处。麻烦就从那里开始了。在都市舞厅，罗伯的朋友迈克尔·阿蒂恩扎与另一群青少年和年轻人发生了口角。有人说争吵是因为一个女孩。

我认为有很多，比如，挺胸抬头。比如，“别逼我”。再靠近一步，“我会把你打倒”。“嘿，我告诉你一件事。”然后罗伯的女朋友把他拉到一边说，“伙计，这里真的太热了。你需要离开这里。这开始失控了。”所以他们做了大多数青少年都会做的事情，他们去了丹尼餐厅。俱乐部关门后，去的地方是国会街那家24小时营业的丹尼餐厅。

青少年最终会去那里，点薯条和 10 杯水，并在俱乐部关门后在停车场闲逛。4 月 4 日晚上也不例外。敌对群体首先离开了都市舞厅，但冲突并没有结束。当罗伯、迈克尔和他们其余的成员大约凌晨 1 点到达丹尼餐厅时，他们发现三辆车的人在停车场等着他们。

当他到达那里时，已经有这么多车在那里了，更多的车开始驶入。

这个人 PT 走近我兄弟乘坐的车辆，他的朋友迈克走出来问，“这里发生了什么事，伙计？”他们进行了一些讨论，然后有人——我不知道他们是否说过是谁——从 PT 身后走过来，给了迈克一拳，把他打倒在地。迈克刚落地，每个人都从货车——迈克的货车——里涌了出来，里面大概有六个人，包括我兄弟和

他们下车了，但其他人打开了后备箱，里面有球棒、金属管、刀子。有人提到一把大砍刀。这些人来这里是要造成真正的伤害。而我兄弟和他的伙伴们打算去丹尼餐厅吃东西。根本不是对手。他们完全处于人数劣势。在迈克尔和 PT 之间的打斗爆发后，其他人也加入了进来。

罗伯最终与一个名叫凯文·贾内斯科的年轻人打了起来。罗伯和他的朋友们，大约有六个人，被分开，他们在停车场各自进行着孤立的打斗。

最后一场打斗中，他把这个家伙凯文·贾内斯科按在地上，我想大概是靠着一辆车。罗伯正在痛打他。凯文不知怎么抓住了他的夹克，把它拉到头上，就像在冰球比赛中一样，试图将他固定住。我想当这种情况发生时，有人从后面走过来刺伤了罗伯。

一把 10 英寸的双刃锯齿刀刺入了罗伯的背部三次。不久之后，有人喊了一声“警察”，每个人都比开始时散得更快。罗伯倒在血泊中。他甚至没有到达缅因州医疗中心。

当晚的描述描绘了罗伯最后的时刻。他摇摇晃晃地，张着嘴呼吸，嘴里全是血，然后倒在地上。他喊出了他女朋友的名字，但法医说，根据他的伤口，他应该当场死亡。其中一刀割断了他的部分脊椎。但无论故事如何，结果仍然相同。一名青少年被谋杀了，凶手逃跑了。

但凶手是谁呢？凯文说，当他打架时，他会昏过去。所以他记得一切，直到他把夹克拉到罗伯头上那一刻，然后昏了过去，然后记得把罗伯推开。

但出于某种原因，他恰好在有人刺伤他那一刻昏了过去，这太疯狂了。但这就像我们无法让人们站出来讲述的那一刻。就像，我们几乎可以把这件事拼凑起来，直到罗伯下车，直到他开始与这个凯文·贾内斯科小子打架。

然后每个人都昏过去了。就像当晚在丹尼餐厅的整个停车场一样，出于某种原因，每个人都在同一时间眨眼。在丹尼餐厅，停车场可能有 100 个人，这取决于你相信哪个消息来源，多达 30 人参与了打斗。一些人在里面吃饭，一些人在自己的车里，一些人只是在停车场闲逛。

初步警方调查包括对大约 60 人的采访，他们能够拼凑出当晚的一些细节，但事情很模糊。波特兰副警长马克·迪翁告诉媒体，“这是一个典型的‘他说，她说’的案例，乘以许多因素。”但他们已经确定了三辆等候罗伯和他的朋友的车，并且已经揭露了车内的人。

这个敌对群体并非一群普通的吵闹青少年，而是一群都参与有组织犯罪的人，他们要么与“小流氓”这个东南亚帮派有联系，要么是该帮派的正式成员。但他们没有将此信息告知媒体。事件发生后的星期一报纸上的一篇早期文章包含了副警长迪翁的这段话。

警方已排除帮派参与的可能性。仅仅两天后，在波特兰媒体上，警察局长迈克尔·奇特伍德说，他们中的一些人与帮派有联系，但警方没有理由相信这起犯罪与帮派有关。我会告诉你，当这件事第一次发生时，我们太天真了，

我不是想不尊重我的父母和我自己。但当你经历这样的事情时，除非你研究过这些东西或自己经历过，否则你不知道发生了什么。警察会来到我们的客厅说这是帮派活动。然后他们会在电视上说波特兰没有帮派问题。

最后，我们就像被独自留在孤岛上一样。我们意识到自己有多么天真，我们相信了所有人。这就是他们想要的。你知道，这就是司法部长想要的。他们不想有负面宣传。他们只想让它消失。

调查显示，第一辆车，一辆红色野马，里面是 15 岁的塞哈·斯雷、山姆·金和他的哥哥顺，以及塔纳·奥克，他是住在马萨诸塞州洛厄尔的金兄弟的表弟，是该帮派的主要中心之一。第二辆车，一辆蓝色紧凑型车，里面是 PT、凯文·贾内斯科和至少另外三个人。

最后，一辆带有马萨诸塞州车牌的深色丰田车由另一个金兄弟武恩·金驾驶，车上还有三个来自波士顿的家伙。这辆车后备箱里装着武器。这些人都有联系。塞哈四处告诉人们，他正试图加入那个帮派。PT 和所有那些人在一起。我们不知道他是否真的在帮派里，或者他只是一个

独行侠，和他们一起闲逛之类的。金家是一个相当显赫的家庭。我认为在他们的社区里，每个人都认识金兄弟，顺是打手。而武恩更像是想拥有一辆豪华车并炫耀自己能赚钱的人。就像他在 Facebook 上发布一堆钱一样。

这些人都有联系。所以他们来自洛厄尔，甚至佐治亚州亚特兰大的朋友们那天晚上碰巧都在那里。他们和他们的帮派成员在一起，无论他们是正式成员，是小角色还是其他什么，在某种程度上，他们都是其中一部分。

他们的辩护是，“嘿，我们只是卑微的小高中生。这些人比我们大得多，他们升级了冲突。杀害罗伯的人，是他升级了冲突。他来自洛厄尔。他是一个帮派成员。他很坏。我们不是。我们只是高中生。”你越深入调查他们的家庭和这两个兄弟，你就会意识到情况并非如此。他们是这个帮派的一部分。

无论这是 TRG 的事情，还是武恩·金的事情，还是其他什么事情，他们那天晚上都在那里，而我兄弟正在和他们打架。杀死罗伯的刀被遗弃在停车场。另一把刀在停车场附近的路边被发现，是从 PT 逃离的车的窗户扔出来的。

波特兰警察局长迈克尔·奇特伍德后来告诉媒体，“这不是你用来涂黄油的面包刀。这把武器和在现场没收的另一把刀只有一个原因，那就是伤害人。”

从杀死罗伯的刀上提取了指纹，尽管它们将在本案的未来发挥作用，但波特兰警方表示，他们无法明确地将它们与任何人联系起来。同一天晚上，PT 和凯文·贾内斯科（在 PT 的蓝色紧凑型车中逃离现场）被带走接受问话。罗伯的血沾满了 PT 的夹克。他们第二天都被释放了。

其他载有金兄弟、塞哈·斯雷、波士顿男子和塔纳·奥克的车逃离现场，并藏在兄弟们的一间公寓里。在警方第二天早上到达询问他们之前，塞哈和波士顿的这伙人离开了。当警察到达并与塔纳和兄弟们交谈时，他们撒谎说那天晚上根本没有在丹尼餐厅。

后来证实，顺·金把一件沾满血的夹克扔在了公寓的后院。恐惧、忠诚、父母施加的不要卷入的压力以及不想当告密者的想法，让关于谁刺伤了罗伯的信息闭口不谈。

在停车场闲逛的各种青少年大多来自附近的城镇，如布克顿、戈勒姆、波特兰和南波特兰，并在该地区的各种学校上学。警方呼吁大波特兰地区青少年的父母鼓励他们的孩子说出他们知道的任何事情，以便警方能够查明凶手。

警察局长奇特伍德在采访了 50 多人后说，没有一个人愿意说出他们知道的事情。

肯定有人看到了什么。他后来告诉媒体，“我认为对参与这种犯罪行为的人有一种冷漠、故意、英雄式的崇拜。这些孩子真的沉迷于他们认为这是好事，他们不应该卷入其中。我把我的兄弟放在一个很高的位置上，我会第一个告诉你这一点。但是

但我也不得不承认罗伯把自己置于一些糟糕的境地。在我的脑海里有一种情况，我能看到罗伯来到缅因州，并使用他在科德角所做的事情。嘿，我来自城市，我可以卖大麻。我和你见过的最难缠的混蛋打过架，等等等等。人们会说，哇，他来自德克萨斯州。哦，我的天哪。

我能看到他这样做，对象是错误的人群，然后说，让我们来教训这个人。如果事情就是这样发生的，我不会感到惊讶。我唯一知道的是，这些人，如果你调查他们的犯罪过去，他们对持械抢劫和持械袭击并不陌生。这些人……

参与了一些非常严重的事情。我兄弟的这伙人甚至可能，你知道，给人留下了这样的印象，但实际上远非如此。罗伯发现自己陷入了一种远远超出他能力范围的情况。在罗伯被谋杀后的两天内，一名嫌疑人开始浮出水面。

4 月 6 日，15 岁的妮可·格洛弗在父母的陪同下来到波特兰警察局，与他们谈论她在罗伯死后约 13 小时接到的一通电话。妮可说，她当时正在与 15 岁的塞哈斯·雷交谈，她认为塞哈斯·雷是她的朋友，在他们交谈的过程中，塞哈斯·雷开始谈论前一天晚上在丹尼餐厅发生的混战。

塞哈那天晚上与一群“小流氓”成员在一起，并与其他来自波士顿的家伙一起逃离了现场。她说，他在电话里向她承认，在有人对他和他的朋友使用种族歧视言论后，他刺伤了罗伯。塞哈最初告诉警方，那天晚上他根本不在丹尼餐厅。

另一位证人，塞哈的一位朋友，站出来说塞哈让他为他撒谎提供不在场证明。此外，塔纳·奥克成为波特兰警察局的重要证人。

尽管塔纳最初对警方的陈述是他也不在丹尼餐厅，但在回到马萨诸塞州洛厄尔的家后，他因一起无关的罪行被捕，并向洛厄尔警方透露，他知道比他最初所说的更多关于这起犯罪的信息。

波特兰警方与洛厄尔的一名专门研究帮派的侦探合作，开始采访塔纳。波特兰警方侦探斯科特·佩莱蒂耶前往洛厄尔，他们了解到，在谋杀案发生的那天晚上，18 岁的塔纳在波特兰，拜访他的表兄弟金兄弟，参加生日庆祝活动。他整晚都和他们在一起，最终和他们一起去了丹尼餐厅，看到罗伯与凯文打架，

然后看到塞哈拿着刀走过来，从背后刺伤了罗伯。这是警方需要继续前进的信息。根据塔纳的证词和妮可关于塞哈电话认罪的描述，警方确信塞哈·斯雷是凶手，1998 年 5 月 7 日星期四，罗伯死后一个月，塞哈·斯雷被指控犯有谋杀罪。

塞哈出生在柬埔寨，是一个大家庭中最小的儿子。他是在没有父亲的情况下长大的。在他还是婴儿的时候，他的父亲（一名士兵）被杀害了。他和他的家人是难民，他们获得了美国的政治庇护。1989 年，当他只有 6 岁的时候，他的母亲、两个兄弟和两个姐妹在波特兰定居，并一起住在政府补贴的公寓里。

在接下来的 10 年里，他的生活在两个世界之间徘徊：一个来自饱受战争蹂躏的柬埔寨的讲高棉语的移民家庭，以及一个 90% 为白人的、讲英语的波特兰，缅因州，就读于公立学校系统。根据纪录片《流氓之爱》，

居住在加利福尼亚州波莫纳的柬埔寨难民正成为拉丁裔帮派暴力的目标，因此他们联合起来组成了“小流氓”帮派。这个帮派在种族上主要由柬埔寨人和其他东南亚移民组成，它遍布美国各地柬埔寨人定居的其他中心，包括马萨诸塞州洛厄尔、华盛顿州西雅图，甚至缅因州的小波特兰。

塞哈被 TRG 吸引住了。他的母亲和兄弟姐妹鼓励他远离这个暴力帮派，但他发现自己处于帮派活动的边缘，并惹上了麻烦。在他只有 13 或 14 岁的时候，他因盗窃被捕并被判缓刑。

据报道，他不是帮派的正式成员，因为他拒绝参加入会仪式，即被帮派成员残酷殴打。随着他参与帮派活动的增加，他的学业成绩下降了。1998 年 5 月，塞哈 15 岁，正在波特兰迪林高中读大一。

在 90 年代中期，波特兰意识到他们有越来越严重的犯罪问题，在罗伯死前一年，即 1997 年 1 月，他们决定采取措施。他们成立了帮派预防工作组，并要求他们调查这个问题，并向市议会提交报告。

在接下来的一年里，包括学校系统成员、各警察部门、人类服务部、惩教部以及地区和美国检察官办公室在内的联合努力得出结论，波特兰有六个活跃的帮派，大约有 200 名年轻人是活跃成员或与帮派有联系，其中最著名的是“小流氓”帮派。

这份报告（巧合的是，这份报告是在罗伯死后几天提交给市议会的）称，TRG 参与了街头暴力、盗窃和低级别毒品贩运。塞哈违反了他之前的盗窃定罪的缓刑条件，于 4 月 10 日被捕，并在被控谋杀罪的月份里一直被关押在监狱里。

4 月 17 日，在他正式被指控的四周前，波特兰警察局长奇特伍德告诉媒体，塞哈对此负责，并表示是地区检察官办公室要求提供额外的佐证证据，然后他们才会提出指控。

鉴于警察局和地区检察官属于同一个团队，在报纸上看到这样的引言是很奇怪的。我只能推测，但我认为，要么警方承受着巨大的压力要指控谋杀案，要么他们对自己的案件极其有信心，并希望将公众的注意力转向地区检察官办公室。

塞哈于 5 月 8 日被提审，并表示不认罪。他经济上符合公共辩护人的条件，并被指定埃德温·内德·切斯特为辩护律师。

主要司法系统面临的第一个问题之一是，是将塞哈作为未成年人审判还是作为成年人审判。最终，法官在一系列听证会后做出了这一决定，在塞哈被起诉九个月后的 1999 年 2 月，他决定将塞哈作为成年人审判。该

该决定在一份 16 页的书面意见中传达，其中他承认，尽管塞哈可能会从少年司法系统中的治疗中受益，并可能成为社会中有生产力的一员，但他得出结论，允许此案留在少年司法系统会降低犯罪的严重性。

少年案件中的最高刑罚是监禁到他 21 岁。缅因州谋杀罪的最高刑罚？无期徒刑。在此期间，塞哈一直被关押在坎伯兰县监狱，不得保释。在 1999 年 8 月之前，塞哈的法律团队发生了变化。他现在由著名的私人刑事辩护律师丹尼尔·利利代表。

利利提出了一项动议，要求法官准许塞哈保释，在这些保释听证会上，辩护团队开始在检方的案件中挑出漏洞。他们首先攻击的是妮可的证词，即塞哈在电话中向她承认了谋杀罪。

利利提供了妮可所在学校的一位高中老师的相互矛盾的证词，这位老师说他曾无意中听到妮可说她知道塞哈没有刺伤乔伊尔。利利还通过指出，妮可在自己接受警方采访时，问侦探是否知道是谁杀害了乔伊尔，进一步质疑了妮可的说法，这是一个奇怪的问题，考虑到她自己听过凶手的供词。

接下来，利利根据第一手证词提出了另一种凶手理论。罗伯的朋友之一，迈克尔·佩蒂，一个那天晚上在停车场的小伙子，说他看到凯文·贾内斯科拿着什么东西，并向下挥动着刺中了罗伯的背部。尽管他没有看到刀刃本身，但他认为是凯文刺伤了罗伯。

检方认为迈克尔的证词不可信，因为关键细节不符。他说罗伯的夹克在他被刺伤时是放下的，但实际上是拉到头上的。尽管考虑到凯文是与罗伯最后接触的人之一，因为他们当时正在打架，所以相信凯文是凶手是合理的，但他是在与罗伯摔跤和争斗时如何得到这把刀的呢？

接下来，辩方将注意力转向刀上的指纹。检方的专家证人作证说，凶器上的指纹质量很差，无法用来识别或排除塞哈。辩方聘请了自己的指纹专家，他检查了凶器上的指纹，他作证说，指纹不仅可以使用，而且属于那天晚上在停车场的另一个人马塞德·L。

这一发现震惊了检方。也许最具破坏性的是关键证人塔纳·奥克的情况和最初的证词。最初，塔纳接受了马萨诸塞州洛厄尔警方的采访，他告诉他们，他看到了刺伤事件，凶手是完全不同的人，是一个来自波士顿的 14 岁越南男孩。

洛厄尔警方通知了波特兰警方，当他们下来进行自己的采访时，塔纳改变了他的说法，并指认了塞哈，成为检方的明星证人。

检方在发现过程中没有向辩方透露有关初步采访的信息，直到审判前一周才披露了这一信息，并且以一种极其不正规的方式，

塞哈的律师让地区检察官费尔南德·拉罗谢尔本人出庭，回答有关为什么没有及时向辩方提供这一有利于被告的证据的问题。这一举动显然奏效了，因为在 1999 年 12 月 1 日，在被监禁 19 个月后，

法官决定，他不仅会准许塞哈保释，而且会让他自行认罪获释。换句话说，他的保释金为零美元。此外，法官说，由于检方程序上的失误，他可能会不允许塔纳·奥克在审判中作证。

在法律程序中出现的另外两个名字是罗斯·春和顺·金，他是那天晚上在场的金兄弟之一。罗斯和顺在波特兰被指控犯有入室盗窃罪，他们闯入一间公寓并威胁公寓里的人。他们是三月份闯入波特兰一个派对的四名男子中的两名，他们命令 16 个人躺在地上，用枪和大砍刀威胁他们，

并带走了价值数千美元的现金、珠宝和其他贵重物品。他们两人都说他们知道乔伊尔凶手的身份，他们都坚持要求减轻指控以换取信息。州政府表示，他们不愿意减轻对这些男子的指控，对这些男子的初步采访没有产生任何进一步的相关信息。

利利说，州政府不愿意与这些人谈判的原因是，他们会通过指认另一名嫌疑人来进一步破坏州政府的案件。顺和武恩·金都被传唤出庭作证，但他们都拒绝作证，理由是第五修正案赋予他们免于作自我证实的陈述的权利。

辩方令人信服地声称，围绕此案的谎言和故事都是为了掩盖真正凶手的身份，这很可能是一个“小流氓”帮派的正式成员。

Seha并非正式成员，是当晚该团体中为数不多的未成年人之一，Lily说他被陷害，要为他未犯下的罪行承担责任。当州政府申请并获得延期时，此案继续处于法律僵局中，他们继续试图收集更多证据。

与此同时，正值学期中，Seha希望回到公立高中。一种非常不寻常的情况出现了。Seha的律师聘请的私人调查员Nance Monaghan获得了Seha的监护权。她说，此举是为了让他与迪尔林高中其他作为其未决刑事案件证人的孩子保持距离。

她是凯普伊丽莎白镇的居民，她提交了文件，将Seha注册到凯普伊丽莎白高中。计划是Seha每周五天和她住在一起，周末回到他在波特兰的家中。校长最初接受了Seha，但在家长们愤怒的电话抗议声中，认为他的出现会造成很大的干扰……

校长推翻了他的决定，而是安排Seha请私人教师。这件事一直持续到学区主管，然后到县法官，最终落到了学校董事会手中，他们以7-0的全体一致决定不允许Seha入学。他们的听证会是秘密进行的，所以我们永远不会知道他们决定的全部背景和理由。

但我认为全体一致的决定体现了董事会对其做出正确决定的绝对信心。我怀疑董事会可以获得但公众无法获得的与SEHA相关的机密记录为他们做出了决定。

与此同时，针对Ceja的刑事案件仍在继续。法官决定允许Tana Ork的证词，这对检方来说是一个好消息。但当Ross Choon作证说，虽然他不会认出凶手，但他表示波特兰警方抓错了人时，案件中又蒙上了一层阴影。

2000年3月1日星期三，在他被起诉近两年后，对Seha Srey的指控被撤销。州政府实际上承认，他们未能达到成功定罪所需的罪责标准。毫无疑问，Seha是自由的。检方撤销了对Seha的指控，但警方仍然坚持己见。

他们认为Seha负有责任，尽管他们承认他们可能没有足够的证据定罪，但他们保留了将来如果出现信息，可以再次追究他责任的权利。我觉得Seha显然有一些信息。

在场并参与其中。然后他们说，我们如何将它联系起来？我们如何让它奏效？与此同时，他们忽略了人们向他们提出的所有其他线索。负责此案的侦探Ryback告诉我的母亲，将会发生的事情是Seha将出庭受审，然后我们将把这些人带到证人席上。一旦他们站在那里，把手放在圣经上，他们就会说实话。我母亲说，

你的意思是像这些帮派成员和罪犯？他们不会说实话。他说，是的，你不懂。一旦他们站在那里，把手放在圣经上，就像他们按了一个开关一样。那些编造故事以试图获得认罪协议的人，那些与人打架的人，那些进行持械入室盗窃的人。如果你在他们面前放一本圣经，他们就会融化。

这不是西方女巫，如果你向她喷水，她就会融化。这些人只是认为这是一个很大的玩笑，他们并没有错。Mark不知道Seha是否杀害了他的兄弟。他不是为了报仇，而是为了真相和正义。

我不希望Seha因为没有做过的事情而入狱。我的一部分，我还记得告诉私人侦探和辩护律师，如果有一种方法，我的想法是，哇，如果我能以某种方式证明Seha没有这样做，其他人做了，他们被绳之以法等等，不仅我的父母会得到安慰，Seha的父母也能安心睡觉，知道他们的儿子没有做那件事。

正如Mark之前提到的，当晚在场的人在Rob被谋杀后的几年里并没有远离麻烦。就在2000年夏天Seha的指控被撤销几个月后，Seha在波特兰惹上了麻烦。他面临着在波特兰一家Dunkin' Donuts与一名波特兰男子发生冲突而引发的袭击指控。

2001年11月，当他保释在外，尚未因之前的袭击指控受审时，Seha又惹上了新的麻烦。一名女子向警方报案称，在她将Seha和他的朋友们拒之于她的万圣节派对门外后，他们变得非常愤怒，当晚晚些时候返回，砸坏了门、窗户和灯，威胁了她，并用割草机袭击了另一名客人，一种

他又一次被捕并被指控。据Chitwood局长称，当月晚些时候，在他保释在外期间，警方因交通违规将他拦下，差点撞到一名行人，并在驾驶座下发现了一支装有子弹的.22口径左轮手枪，而他没有许可证。这也违反了他的假释条件。此外，他的驾驶执照也被吊销。

因这些罪行，两项袭击指控、入室盗窃、未避让行人、轻罪武器指控和违反假释，Seha被判处五年零六个月监禁，其中除24个月外均被缓刑，这意味着他只需服刑一年半。

然而，他最担心的是会被遣返回柬埔寨。他最终服刑两年，于2003年获释，并未被遣返。但四年后，即2007年10月，25岁的Seha的犯罪行为结束了。

在一场关于7500美元毒品债务的争执之后，Seha在向对方开枪并试图逃跑后头部中枪身亡。Seha Asrey掌握的任何秘密都随着他一起去了坟墓。随着Seha的去世，人们对这起案件的兴趣骤减。

Zeha被指控犯有此罪，对许多人来说，他的起诉足以证明他应对Rob的死负责。毕竟，大多数刑事指控都会导致认罪或有罪判决。

警方和公众都可能认为，Seha的死带走了任何获得真相或正义的机会。Rod一开始就像头条新闻。然后在几个月内，他就像备用故事。然后他被，你知道，委派到六点钟新闻或十一点钟新闻。你读到这个，它只是，是的，它令人沮丧，有多少。

与此同时，它就像里面什么也没有。尽管人们认为此案已告破，但从未有人因谋杀Robert Joyle而被定罪。截至本录音时，Rob的案件甚至没有列入波特兰警察局最新的悬而未决的凶杀案名单中。

波特兰警方Facebook页面上唯一重复出现的简短信息来自三年前，是他去世20周年纪念日。从那以后就没有关于他的案件的任何分享。所以我们开始四处寻找，意识到，Rob没有在未破案的名单上。他不在州的名单上。他不在波特兰的名单上。所以我们开始努力争取，

把他列入名单。我们取得了一些进展，最终成功了。是一个月前吗？我加入的悬而未决案件小组的某个人联系我说，嘿，他们为什么把Rob的名字从名单上删除了？我说，我不知道。我会调查一下。

她说，是的，我刚注意到。所以我给他们打了电话。我留了言。我通过Facebook联系了他们。我发了邮件。我做了所有这些事情。过了一会儿我没有听到任何消息。然后有一天我接到马丁中尉的电话。他说，嘿，是的，我想

和你谈谈名字被删除的事情。我说，我想这只是一个错误。就像，哎呀，我们不小心删除了他。我很抱歉。我会马上把他放上去。只是他的语气和他的陈述方式就像，

他要提醒我为什么不在那里。所以他开始告诉我，这是因为Rob的案件属于新的类别。我说，那是什么？他说，嗯，这是总检察长告诉你的。我说，我不知道你在说什么。他说，嗯，你最近与我的侦探和总检察长举行了一次会议，他们告诉你，因为

警方认为此案已破，但此案破裂，嫌疑人现已死亡，他们说，即使情况如此，即使此案被驳回，我们也认为有足够的证据表明，我们可以说此案已相对解决，在新类别中，我们称之为“例外结案”，这意味着

它在法律上未破案，但我们知道发生了什么。因此，我们不必将其列入我们的记录。他还说这是一个报告问题。我说，是的，我知道这对你们来说是一个报告问题。但这也有可能是让我得到关于谁杀害了我哥哥的答案的关键。他说，好吧，这很奇怪，我们不在同一页上。他说，你看，你参加了那次会议。我不知道该怎么告诉你。

我真的很生气，我联系了我的母亲，和她谈了谈，她说，绝对不行，我进行过谈话吗？不可能。那天晚上我和我父亲谈了谈。我们都认为，我们没有人和他们谈过。我们没有人参加过这次会议。所以我的母亲打电话，就像她告诉我父亲一样，哦，绝对不行，我不会把我的名字改成迈尔斯。我是乔尔。她对中尉说，你把他的名字加进去，我要答案。

所以大约一周后，我收到了一条语音邮件，他之前实际上已经联系了我的母亲。他说，看起来这是一个文书错误。我把你们兄弟的案子与讨论过的案子混淆了，或者有人把你们兄弟的案子与讨论过的案子混淆了。我们只是假设Rob在那里。所以这个人，他只是把责任推给了网络人员。他说，所以他们被告知要将Rob从名单上删除。

这是一个错误，不久之后就上报了。当我与中尉交谈时，他对这个案子一无所知。所以他说。他说，看，我有两箱我从未看过的情况文件。所以我不知道内情。但我可以告诉你，最初负责此案的侦探非常确信是Ceja。

在20周年纪念日左右，Mark知道他需要站出来，努力改变他兄弟的案件。时间继续流逝，没有任何进展。如果家人不站出来抗争，谁会呢？

他开始请求媒体报道他兄弟的故事，希望再次看到Rob的名字出现在头条新闻中，并重新燃起人们对这起案件的兴趣，希望也许已经过去了足够的时间，人们准备好说话了。我在这里唯一能推动事情发展的方法就是不断谈论它。因为如果我不这样做，那么每个人都会认为此案已经告破，我们被告知Rob的案子是，你知道的，无论如何，我们都已经过去了。但事实并非如此。

Mark对住在波特兰或戈勒姆的你们有一个简单的请求。打印一份Rob的传单副本，把它贴在你的社区咖啡馆或杂货店或健身房里。你也可以在Facebook上与缅因州悬而未决案件联盟联系。Mark在董事会任职，该组织正在努力改变缅因州悬而未决案件受害者家属的法律。Mark还为Rob的案件创建了一个Facebook页面和群组。

你可以在MurderSheTold.com的剧集页面上找到PDF传单和Facebook群组的链接。推进调查的下一步是重新采访已知的证人，并认真对待出现的新的证人。对于当晚在场的人，Mark还有另一个请求。

假设你当晚在场。你是韦斯特布鲁克的学生或戈勒姆的学生。你与这一切都没有关系。你看到了。你回家了。你的父母说，你不要卷入这件事。如果你在场，你要么说出你知道的事情，要么闭嘴。但现在已经过去了20年了。我希望如果我在18岁的时候看到这样的事情，

20年后，我正在哄我的孩子睡觉，我站在门口，准备关灯，看着他们。20年后，没有一个人从那个停车场出来，良心上说，伙计，我现在明白了。我是一个父亲。我是一个母亲。我不敢相信我看到了这一切，但我什么也没做。

我要说些什么。公平地说，有几个人这么做了。我知道一个女人去找他们说，我那天晚上出去玩，我在Denny's，我在车的另一边。所有这些打斗都爆发了。所以我们开始后退。当他们喊5-0时，我看到路易斯·桑切斯低头看着他的衬衫，他浑身是血，脸上露出了某种表情。然后他跑进一辆车，他们开车走了。我环顾车的另一边，有人躺在地上。

所以路易斯站在那里。所以我们至少知道这一点。他们的回应是，看，我们20年前就和他谈过话，他说他进去吃了薯条，与这件事无关。我们说，好吧，是的，如果我杀了人或做了什么，我也可能会撒谎。也许你应该去调查一下。去听听这个女孩的话。去和她谈谈。让我给你10个其他人的名字，我知道他们那天晚上也在那里，我知道你没有和他们谈过。

我不能放下这件事，因为我认为没有一个人看到发生的事情，这对我来说是如此的不合理。家人还希望获得案件档案，可以直接获得，也可以通过私人调查员获得。他们自己查看档案的请求已被拒绝，理由是，此案仍在调查中，我们不分享有关正在调查案件的信息。

但在缅因州的其他家庭已经实现了他们的愿望，并获得了案件档案的访问权。Mark很想坐下来审查警方收集的全部采访和证据，但他们不允许这样做。

当晚发生的不仅仅是谋杀案。还有使用致命武器的袭击事件。有人密谋掩盖真相。有人妨碍逮捕，公然妨碍司法。但除了Seha之外，没有人因与Rob的死有关的任何罪行而被指控。我还认为，有这么多人

参与了一次残酷的致命袭击，却都毫发无损地逃脱了，这非常奇怪。就像，即使PT没有杀死Rob，他显然也参与其中。他参与了一场战斗。他，你知道，他参与了这件事。为什么凯文·吉内斯科，就是那个与Rob打架的人，为什么他不去坐牢？没有人惹上麻烦，我觉得这真的很奇怪。也许……

也许我看过太多《法律与秩序》之类的节目了，但除了Rob之外，每个人都逍遥法外的事实让我很不舒服。除了Seha之外，唯一面临后果的其他人是Denny's的经理。Rob的母亲Faith对他们提起诉讼，理由是他们没有提供足够的安保。

在谋杀案发生后的几个月里，即1998年夏天，Rob的父亲在南波特兰主要购物中心遇到了Kevin Janesko。Kevin告诉他，他没有看到是谁刺伤了Rob，但他知道不是Seha。Kevin还留下了这些令人不寒而栗的话：“没有人会查出是谁干的，因为没有人会说出来。”

我们没有要求这一切。Rob被夺走了。我们只要求人们参与寻找真相。相反，人们告诉他们的孩子不要去报警。人们告诉他们的孩子不要与我们的家人做朋友。人们相信此案已经告破。

每个人都把它掩盖起来。我的生活中充满了痛苦，而凶手却逍遥法外。所以不仅仅是我们。是每个人。这不是Joyal的问题。这是一个社区问题。因为我相信，那天晚上孩子们在场的人，那些孩子父母，可能都非常害怕，认为他们本可以成为被杀害的那个人。

距离11岁的Mark在4月3日下午与他哥哥告别已经过去了23年，他看着哥哥开车离开，期待第二天帮助他搬家。距离Faith和Robert拥抱他们的儿子已经过去了23年。距离Rob的笑声充满房间已经过去了23年。

我不禁回想起Mark童年时关于Rob临时改变计划，在车道上与他弟弟一起打篮球的故事，增强了他的信心，让他感到被爱。他保护他，相信他，安慰他。今天，30年后，角色互换了，我不禁钦佩Mark为Rob争取正义所表现出的力量和韧性。

Rob年轻时的困扰生活并不独特。有数百万像Rob一样的孩子都在努力寻找自己的方向。也许如果我们对彼此的差异更加宽容，我们可能会发现我们比你想象的更有共同之处。

我只是希望我的母亲能够安心睡觉，不再感到内疚。我希望我的父亲能够专注于他的木工活，因为那让他快乐，而不是不得不重温他作为父母所做的每一个决定。我自己，我厌倦了像看着窗外一样，只是感到不安，因为这个谜团没有解开。只是这些缺失的部分

而我有强迫症。我需要完成事情，而这是一件非常不完整的事情，而且我

我不知道。我只是，这是值得的。也许有时专注于过去的事情是不健康的。但我最优先考虑的是Rob。我最优先考虑的是我的家人。我知道如果我发生什么事，Rob会挨家挨户地去。有时我觉得自己做得不够，这让我很后悔。那是反驳。

20年来，我一直这样想，哇，我并不像Rob那样有能力，因为Rob会面对这一切。

但事实是，Rob很忠诚。到了极点，但Rob很忠诚。我纪念他的方式，因为我再也见不到他了，当然，是讲述他快乐的回忆，并确保人们知道这一点。但我也想让Rob知道，你知道，我得到了他。他支持我，我也支持他。我知道他不在这里，我已经很久没有和他谈话了，但是……

有一件事我确定的是，Rob会为我做任何事。所以我必须做点什么。

如果您有任何关于Robert Joyle谋杀案的信息，或者认识可能知道的人，我敦促您站出来说话。请联系波特兰警方，电话：207-893-2810，或在节目说明中的链接处提交匿名举报。如果您更愿意与像我这样的人交谈，请不要害怕与我联系，网址为MurderSheTold.com。我很乐意与您交谈，并成为匿名信息的联络人。

非常感谢您的收听。我很感激您选择收听，没有您，我无法做到这一点。本集的资料来源包括《波特兰先驱报》、《班戈每日新闻》、《晨星报》、《缅因州新闻中心》

和centralmaine.com。特别感谢Mark和Faith分享他们的回忆，并信任我讲述Rob的故事。本集的所有资料来源和图片链接都可以在murdershetold.com上找到，链接在节目说明中。特别感谢Byron Willis的调查和写作支持。如果您喜欢本集，请考虑与朋友分享，并在Apple Podcasts上留下评论。

这是支持独立播客的最佳方式之一。如果您是受害者的朋友或家人，欢迎您通过[email protected]与我联系。如果您有一个需要讲述的故事，或者想建议一个故事，我很乐意听到您的声音。我唯一的希望是，我能够通过保持您家人和朋友的名字而尊重您的故事。我是Kristen Seavey，这是《她说的谋杀案》。感谢您的收听。