Sold For $80 Million - Then Hit Rock Bottom
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聪明地规划投资组合。它和我一样聪明。我知道你在想，是什么让这个债券投资组合比其他任何债券投资组合都更聪明？好吧，Betterment 会根据你的税务状况个性化你的投资组合，旨在降低与股票相比的风险，并提高你的税后收益，即你实际赚到的钱，考虑到任何收益的税收。最终，一个适合我和我的税级范围的债券投资组合。访问 Betterment.com/box 开始。债券远不如狗狗币有价值，投资债券现在有了 Betterment，而不是高盛，不承担责任。

对于与 Betterment 或高盛的咨询关系，客户需要获得独立的税务建议，以针对具体情况。

我把我整个人生，我的全部存在，都押在了这一刻。

退出。

退出。它本应该填补那个空虚。而我只是，我无法相信它的成功。

生活中的成功往往是主观的，但人们普遍认同商业或金钱上的成功，那就是生意越大，赚的钱越多，你在生活中的成功就越大。虽然这可以促进你整体生活上的成功，但它不会让你感到完整。然而，今天的嘉宾 Josh Payne 却认为可以，这意味着当他最终实现重大退出，以巨额资金出售公司时，他得到的并非他期待的令人兴奋和充实的人生经历，而是相反的结果。

我想我陷入了人生中一段非常黑暗的时期，可能有一年到一年半的时间。

我想在今天的节目中，我们将与 Josh Payne 谈谈。Josh 出售了他的公司，在很年轻的时候就获得了大约六千万美元的税后收入。Josh 将像我们在每个 Moneywise 节目中所做的那样，公开谈论他的财务状况。

所以，他的月支出、投资组合等等。但我们还将讨论他出售公司后的那段时间，以及 Josh 的故事。这不仅仅是退出，而是一段完整的旅程。他的情绪健康直接与他的商业成功联系在一起。

在本集中，我们将了解这一切是如何发生的，以及他是如何摆脱困境的，以及为什么这次他在经营新公司时，方式如此不同。如果你刚开始创业，或者即使你已经拥有一家公司，我想你会喜欢听听一个能够以任何可能的方式做到这一点的人是如何建立他们的公司的。所以，我的朋友们，我是 Sam Parr，这是 Moneywise。

你可以浏览 Instagram，你会看到很多关于如何致富的内容，但没有一个教你如何在已经赚到一些钱后处理生活。我是 Hampton 公司的联合创始人。你可以查看它，访问 hampton.com，去吧，你会喜欢这个播客的。

去吧，看看 hampton.com 的主页。这是一个由 CEO、企业主等等组成的社区。我们的成员范围从只有十名员工的初创公司到拥有数亿美元收入的上市公司。

因为这个我称之为 Hampton 的东西，我能够看到所有这些令人惊叹的、关于金钱的私人对话。所以我们正在与非常富有的人交谈，有时是亿万富翁，我们正在 Hampton 公开地谈论金钱。我认为很多这样的对话应该公开进行，因此有了这个播客 Moneywise。

在这个播客 Moneywise 中，我们与很多人交谈，包括很多 Hampton 会员。我们想和他们谈谈钱，我们想让他们坦率地谈论他们的数字，他们的支出、收入、投资组合等等。但更重要的是，与成功相关的各种问题以及他们如何解决这些问题。

当然，我已经说过很多次了，这个播客不是免费的。它需要一些钱，但我不想你给我钱。我只想让你点击订阅。如果你在 YouTube、Apple 和 Spotify 上，只需点击订阅。

如果你收听超过一集，那么即使你是一家初创公司的 CEO，也可以查看 hampton.com，你将成为我们为你精心挑选的八人小组的一员，你将与这个八人小组在现实生活中见面。这就像你个人的顾问委员会，以及可以接触数千名其他成员。再次查看它，访问 hampton.com。顺便说一句，现在是十一月。

我有点感冒，我的声音比平时低一些。所以，我道歉。感谢您的耐心等待。在我们进一步讨论之前，我想立即进入细节。

所以我们将讨论退出的细节，以便更好地了解我们将要讨论的戏剧性高潮。Josh 最终以大约八千万美元的价格出售了他的公司 Stack Commerce。因为他没有筹集很多资金，所以他拥有大部分公司。是的。

大约 75%。所以因为……

Josh 没有筹集很多资金，他拥有 75% 的公司股份，这让他在当时个人获得了大约五千万美元。那是 2020 年。这就是他今天的身价。

大约六千万美元。

好的。有多少是流动资产或非流动资产？

大约四千万？

我们将讨论他是如何到达那里的。但首先。

让我们从为什么开始。我认为思考人们的起源故事以及他们为什么一开始创业是一件很有趣的事情。我认为在这个播客中，很多人可能会认为，我知道人们创业是为了赚钱。

是的，但为什么？人们想要钱，对吧？他们想要被认可，或者他们想要被爱，或者他们想要感到特别。我认为在我们的童年或创伤性事件中发生的事情有很多会影响到这一点。所以对我来说，我认为我是在寻求一种更完整的感觉，或者不仅仅是更多。好的。

所以让我们回到他的起源故事。

我出生在印第安纳州南部。

那很酷。来自密苏里州。所以我们有共同点。是的，中西部，你的父母经商，还是他们只是普通的中西部人？

非常普通的中西部人，他们实际上是在肯塔基州非常贫穷的农场长大。我的父亲在烟草农场长大。我的母亲也在农场长大。

她的父母在肯塔基州的酿酒厂工作。所以他们从小就非常贫穷，不，我们不是在贫困中长大的，但我们绝对是，我想说，属于中下层阶级。我父亲一直从事销售工作。

所以他卖过很多东西，比如工厂的化学用品，他还做过一段时间的保险销售。他一开始是推销员，挨家挨户地推销。他就像一个典型的旧式推销员。

你因为在没有钱的情况下长大而想要创业吗？

简短的答案是，是的。我的意思是，这是通过那种经典的方式。我们没有很多东西，你知道，看到其他孩子穿着很酷的衣服，我们买不起。

我绝对认为这从小就在我心中埋下了一颗不服输的种子。你知道，我有四个兄弟姐妹，我是最小的一个。但这对我来说是独一无二的，因为他们也在同样的环境中长大，他们并不渴望成功。他们不像我那样渴望摆脱贫困。是的。

我也在中西部长大。我也是最小的一个，我的其他兄弟姐妹都不想要同样的东西。所以我想每个人吸收信息的方式都不同。我想你去了印第安纳大学，对吧？

是的。我在印第安纳大学读本科，我在互联网泡沫时期在那里。所以科技正变得越来越有趣，但融资才是真正重要的，每个人仍然在赚钱，每个人都想赚钱，想成为投资银行家，那是当时的大事。但我想要从事科技行业。

然后我毕业了，我很幸运地进入英特尔工作，不知何故，我来到了硅谷，我心想，哇，这就是世界的样子，我被困在一个小镇上，然后我被派到硅谷，对我来说，这让我大开眼界，我爱上了它。所以是的，我在那里工作，直到我在英特尔工作了三年半，我知道我从小就想成为一名企业家。但我在中西部，我没有框架。

所以，在英特尔工作了三年半后，我仍然无法弄清楚。但我讨厌那个地方。我讨厌在企业美国工作，我辞掉了那份工作，申请了商学院，因为我认为，你知道，这就是你应该做的。

这就是你应该做的，对吧？所有最聪明的人都回到商学院。所以我撒谎进入了商学院，然后在入学前环游世界六个月，这很有趣，任何人都可以为商学院做这件事。

我在风险投资公司工作过一段时间。在那里，我是创业俱乐部的会长。所以，我正在进入这个行业。但同样，我毕业于 2008 年。所以那是疯狂的金融时期。

我故意没有找工作，毕业后飞回了硅谷，然后在一家名为 Groupon 的初创公司找到了一份工作，这是一家非常热门的公司，是 Web 2.0 时代的宠儿，我在那里工作了两年。我实际上被解雇了，当时这让我非常沮丧。但这可能是唯一一个让我开始创业的原因。

我的第一家公司并没有取得什么成就。

就像 Facebook 新闻推送之前。我认为 Facebook 新闻推送可能在大约同一时间出现。但无论如何，当时有很多隐私问题，所以它没有取得很大的成功。

但最终，他创办了一家成功的公司。

然后我创建了我所建立的公司。

叫做 Stack Commerce。老兄，我看到你的收入增长，这真是太棒了，我想知道每年的收入是多少？第一年、第二年、第五年？

你记得吗？这绝对令人难以置信。首先，在种子轮，我们筹集了 75 万美元。我们实际上从未动用过这笔资金，从第一天起就盈利。

第一年，我们获得了 200 万美元的收入。第二年，我们获得了 600 万美元的收入。第三年，我们获得了 1600 万美元的收入。第四年，我们获得了 2600 万美元的收入。第五年，我们获得了 3200 万美元的收入。

哇，顺便问一下，Josh 在创办这家公司时有多少资金？

我的意思是，我什么都没有。你知道，我的银行账户里只有 5000 美元，哇。

五千美元，你筹集了 75 万美元。在此期间，公司是否盈利很多，你可以支付自己的薪水？

在最初的几年里，第一年我没有给自己发任何工资，就像我几乎可以说，第一年我没有给自己发任何工资，因为当时正在启动。然后在第一年，我认为我给自己发了 6 万美元的工资，然后第二年是 7.5 万美元，第三年是 9 万美元。

然后我认为 15 万美元是我真正想要的数字，15 万美元很多，而且我对能够给自己发 15 万美元的工资感到非常高兴。在第四年和第五年，我结婚了。所以这改变了一些事情。我想买房子，当时你的 EBITDA 达到了七位数。所以我想我那年给自己发了 20 万或 25 万美元的工资。

这就是问题所在，顺便说一句，当你寻求认可和满足感时，如果它基本上都来自商业成功，这意味着当高潮来临时，有时它们确实会来，尤其是在早期。但低谷总是会来，顺便说一句，它们可能比高潮更频繁。

所以你的第六年有点低迷，事情放缓了，对吧？所以你的增长率达到了 15% 到 20%。

15%，因为如果你拥有一家正在成熟的企业，15% 的增长听起来很糟糕。对于一家成熟的公司来说，这根本听起来不糟糕，但我认为，在当时，这种感觉如何？这感觉无聊吗？感觉是什么？

我的意思是，我认为每个人都不一样，对我来说，那段时间是萨拉的低谷，因为我们每年都在翻倍甚至三倍增长，对吧？所以我建立了一种预期。

他们说，你知道，幸福等于结果，有很多例外，是的，是的，预期会膨胀，永远不会翻倍。所以当我们在达到 15% 到 20% 的年度增长之前，我们正在做的事情。就像我说的，每年增长 20%，赚取两三百万美元。

我的意思是，还不错，对吧？就像我们接近四十法则一样，你知道的，如果你把你的增长和你的 EBITDA 百分比加起来，你至少需要达到 40%。而我们当时非常接近。

但是我内心深处有一些负面的情绪，对那段时间感到非常消极，非常害怕。而且不仅仅是因为我感到无聊。对我来说，情况比这更糟。

是害怕，像是这一切都会消失？

是的，是的。我想那可能是当时的感受，是的。

我也有同样的感觉。回顾过去，我认为过去的经历很难分析，因为你会有很多偏见。我回顾当时的处境，我认为我知道自己当时很痛苦，但现在看来，回到那个情境似乎很有趣。

所以很难完全分析当时的处境。但我回顾那些我认为“这一切都会消失”的时刻，我应该注意到它不会消失，或者认为这种感觉很正常，不一定是攸关生死，但这现在当然很容易说，因为我知道结果。但回顾过去，你认为自己当时感觉可能会消失吗？

是的。而且不，是的。任何公司都始终存在生存威胁。如果你的公司完全依赖于一个收入或营销渠道，那么我们当时是相当多元化的。

是的，我们有很多大型收入合作伙伴，而现实是，业务可能会下滑。但我后来通过高管辅导和治疗意识到，我非常有韧性，而我当时并没有相信自己的韧性以及自己的创新能力。即使 StackCommerce 倒闭了，我也害怕自己会跟着它一起倒闭。

我认为你必须相信自己的能力，并且要知道，就像我现在知道自己是谁一样，而这花了我很长时间才弄清楚。但在那时，我并不太相信自己。我当时不像现在这样脚踏实地，稳定。我希望我能回到过去，告诉当时的自己要相信自己。但这部分也是我创办第二家公司的原因，也是我创作内容的原因，因为我希望第一次创业的人能够理解，对吧，我认为……

那段个人低谷期只是未来即将到来的阴影。他没有意识到自己正在走一条徒劳无功的道路，而是沉迷于追求下一个高峰。而下一个高峰，就是退出。我们将在短暂休息后向您讲述这个故事。

我经营着一家名为 Hampton 的公司，这是一个面向创始人、CEO 的私人社区，他们来自快速发展、技术驱动的初创公司。在 Hampton 的后端，会员可以登录，探索我们提供的各种福利。他们可以查看附近的活动，彼此联系，等等。

但关键是，五年前，这对我来说是不可能的，因为我不是技术人员，或者这需要我雇佣一个大型技术团队。但是我们真正使用了这个 Bubble 平台，这是一种无需编写任何代码就能创建令人惊叹的平台的方式。现在，事情是这样的，即使使用 Bubble 你不需要代码，它也可能有点复杂。

所以有一个我喜欢的机构，它不是一个零代码，它感受到了 ZEROQODE，这是一个最大的插件和构建平台，它创建了 Web、移动和 AI 应用程序。任何代码，这意味着它非常容易且快速地为 CRM、市场、自定义仪表板构建自定义解决方案，而且这一切都不需要代码，这意味着非常经济实惠的零代码，发生了一些事情。所以你必须了解它们。

我们的社区成员，我必须了解他们，我看到了他们对零代码的评价。并且使用他们的公司，他们非常喜欢它。所以，如果你需要构建任何类型的应用程序，并且你想要使用一个我非常喜欢并推荐的无代码解决方案，它被称为 ZEROQODE.com。再次强调，是 ZEROQODE.com，代码用 Q。出售这个过程花了多长时间……

花了比我想象中长得多的时间，我确定大约是六个月。是的，从我们第一次谈话到成交日期是六个月。但从 LOI 到成交大约是三个月，或者从 LOI 到原因是三个月，但我花了大约两到三个月……

来达成 LOI。你的生活方式呢，你知道的，那是一家大公司。你当时的生 活方式好吗？还是你过着低于你能力范围的生活？但你当时的月支出是多少？

不，我们有很好的生活方式，因为在那时，我们会继续做这种事情，但直到出售的那一年，我会获得更多 EBITDA，但在那之前是几百万。所以是的，我开始拿工资。我保留了薪水，根据我们的 EBITDA 发放奖金。

所以那是 100 万。如果我拿 200 万，奖金会少一些，如果我拿 300 万，奖金会多一些。我们做得很好。我们搬到了更大的房子，可能包括我们的抵押贷款在内的一切支出。

每月 25000 美元。感觉很棒。

感觉很棒。我记得，我当时非常节俭，我保留了很多这样的习惯。所以是的，我仍然非常保守。

而且你知道，我的朋友们，我的安全感，当时非常便宜，即使在那样的情况下也是如此。但没有什么是我或我们真正想要做而做不到的。我记得在那阶段并没有太担心钱。

那么为什么出售呢？

对每个人来说都不一样，但对我来说有几件事。我的意思是，我认为最重要的一点是情感上的，对吧？最重要的一点，这可能与许多人的情况不同。

我不知道。但对我来说，我认为这归结于某种肯定，某种我需要来验证自己的外部事物。这很有趣。

我认为我以为是钱。我认为成功将是让我，让我好起来，让我完整的东西，嗯，你知道的。是的，结果肯定与我想象的不同。

什么没有达到预期？

钱打进了我的银行账户。我超级兴奋了好几个星期。一旦这种兴奋感消退，我注意到，你知道的，我是 YPO 的一部分。我记得去参加我的论坛，你知道，论坛里有十个人，你知道，他们就像，“乔什，回来跟我们聊聊。”

我告诉他们关于出售的事情，你知道，他们都屏住呼吸，想要击个掌，而我只是泪流满面，我哭了，你知道，他们说，“我的天哪，发生了什么事？”对我来说，我意识到的是，钱并没有让我摆脱困境。我的内心深处有一种东西，我认为所有的钱和成功都会填补，但它并没有。我无法相信自己实际上非常沮丧，因为我为这一刻奋斗了一生。我把我的整个存在，我的一生都押在了这一刻。

退出。

退出。它本应该让一切变得好起来。它本应该填补那个空虚，但它没有。

我当时简直不敢相信。所以我认为我陷入了人生中一段非常黑暗的时期，可能有一年到一年半的时间。我会说我一直在经历这一切，并试图弄清楚这一切都是为了什么？我是谁？你知道，所有这些……

事情，你赚了 5000 万……

美元，而且很多是流动资金，对吧？是的，是的。大约 4000 万，我不知道。

5000 万，这并没有给你带来……

任何平静……

直到很久以后你才得到，记得我之前问过你吗？就像我之前问你我们做得怎么样？就像之前我并没有真正缺少什么东西。

就像银行里有一百万或两百万，在洛杉矶有一套非常不错的房子，而且你赚的钱也不错。就像在经济上并没有缺少很多东西，我不需要更多。我没有完全的经济保障。

是的，我承认感觉很好。我只是花了很长时间才意识到，即使是更多的钱，或者更多的钱带来的安全感，也无法弥补。但我认为对我来说，这更像是一种情感上的，更像是一种精神上的东西，就像，我不知道“精神上的”是不是正确的词，但就像我需要坚持下去的东西。我认为我当时在寻找我的目标。

乔什的整个成年生活都在为那一刻做准备，那一刻本应该在钱到账时改变他，或者让他完整。那一刻本应该在他最终到来时，意味着他最终在情感上有了价值。但当他最终意识到时，它只是钱。

而且无论多少钱都无法做到这一点。不幸的是，即使是 5000 万美元也不行。而且因为他正在寻找那种精神上的高潮，所以起初他甚至没有感受到那么多钱所能带来的实际好处。

他现在能够看到它在他生活中积极的一面。我们将进一步了解这一点，我们将了解数字，以及他如何花钱，以及他目前对金钱的看法。但在我们开始之前，我们将了解他是如何走到这一步的，从他最低谷的时期开始，也就是让他陷入困境的售后抑郁症。

对我来说，它看起来像这样，回顾过去，我并没有太多评判，但我们刚刚从一个较小的房子搬到了一个更大的房子。它有时仍然很拥挤。所以很多人都在里面。

我们在一处不错的住宅区买了一套新房子，但需要进行大量的装修。所以我们当时正处于装修地狱中，承包商没有足够的工人，没有足够的材料。所以我们就像一个建成四分之三的房子，我们无法控制它更快地完工，对吧？所以我感觉很多事情都超出了我的控制。

我认为对我来说，它看起来像这样，有很多自怜，有很多受害者心态。我花了很长时间才意识到，重点真的不需要那么关注我。在我的生活中还有很多其他重要的人，对吧？我的孩子、我的妻子，以及围绕他们和我的家庭的目标，我花了很长时间才意识到这一点。

这应该很明显。但对我来说，我当时真的只专注于这个目标。就像我几乎到了走火入魔的地步，对吧？作为一个 A 型人格的人，你只是太专注了。我需要建设、出售，等等，以至于你失去了对真正重要事物的关注。

在出售后的第一年，乔什继续为公司工作。直到他辞职后，他才开始理解他的抑郁症从何而来。

我和我的妻子带着三个孩子去了西班牙三个月，住在西班牙。那是我十年多来第一次没有每周工作 100 个小时。而且完全专注于我自己和我的事业。而且我认为我找到了新的价值观，我找到了生活中真正重要的事情。所以我认为这帮助很大。

我前天晚上刚从巴塞罗那回来。

是的，我喜欢……

那很棒。但当我看到时，我喜欢有时间，时间就像……它通常让我更快乐。

是的，我有点烦躁。我需要做点什么。所以当我决定我想参加铁人三项时，因为我之前没有时间。所以我开始为此进行大量的训练，所以我只是想让自己投入到其他事情中，顺便说一句，参加铁人三项的经历非常有教育意义，而且在了解自己方面很有启发性。

有一种叫做 MIG 的想法。你听说过吗？我为此苦恼了很长时间。

但基本上，这个想法是，你应该每年设定一个身体目标，这个目标只有 50% 的几率能够实现，通常必须是身体上的。所以这就像一件持久的事情，或者像某种带来身体痛苦的事情。我对这个很感兴趣，但我有时太软弱了。

我不知道我现在是否想做这个，我认为这就是它的意义所在。但我注意到，许多人，他们取得了某种经济上的成功，他们需要参加某种身体挑战，或者他们需要在身体上受苦。这就是你决定这么做的原因吗？

我认为这是真的。我的意思是，我一直喜欢耐力项目，所以我一直在做类似的事情，但是我认为对我来说，这是关于追逐和克服恐惧，对吧？比如，我对铁人三项有一种恐惧，我可能会溺水。我不是一个很好的游泳运动员，我当时想……

我不认为我能做到，这就像……这就像是一支完整的军队，对我来说太令人难以招架了，我只是有点像，“是的，不只是像，我可能无法做到，我可能无法完成，这太尴尬了，但也有点害怕，也许……也许我是在小题大做。好吧，你……你可能会死。我觉得这几乎有点危险。

对吧？有人刚刚在……

健身房？是的，那是一段非常漫长的铁人三项训练，持续了九个月。在这九个月里，有很多天你都不想起床训练。

你可能会进行糟糕的训练，或者连续进行糟糕的训练，如果你生病了，你就会想，“好吧，我做不到。这不会发生的。”但就像你一样，你继续这个过程，你相信这个过程。我还记得越过终点线时，感觉自己像无敌一样。你知道，这就像是我服用过的最好的药物，而且……

有趣的是，当你看到越过终点线时，你会有不同的感受？为什么终点线很酷？终点线并没有那么……

很有趣，这是一个很好的问题。嗯，我认为那时我的心态正在发生变化。就像我那时……

大约一年后，我做了很多心理治疗。在那时，我已经重新聘请了我的执行教练。我聘请了一名铁人三项运动员，他同时也是我的心态教练。我认为这是我重新塑造自己，就像我的自我对话，以及我对生活的思考方式的过程。我认为这是我重新想象我对世界的看法之旅中的一个里程碑。

现在，乔什已经走出抑郁症三年了，这些反应巩固了他的价值观、自我以及时间的意义。他告诉我，他现在比以往任何时候都快乐。通过所有这些自我努力和反思，他终于足够健康，可以充分利用他为自己创造的巨额财富。你的月支出增加了？

是的，我们增加了。这有点……这只是随着时间的推移慢慢发生的，我甚至没有真正注意。

我没有查看我的银行账户。我没有查看我们花了多少钱。直到我加入这个……

这个叫做“虎二十一”的组织，我认为我去年加入了，它是……“虎二十一”类似于汉普顿和IPO。你知道，你有一个论坛，你必须展示你的投资组合，并说，“这就是我到底有多少资金。”

这就是它的构成。这就是我的支出。这是我过去一年赚了多少钱。就像……它非常深入。

一个月前，我刚刚向我的汉普顿小组做了一个这样的演示。

不错。这很酷。所以，是的，支出已经跃升到大概每月六万五千到七万美元。

当你每月花费两万五千美元时，感觉如何？你就像“我拥有我需要的一切”，然后你开始花钱……我记得我从每月一万美元增加到四万五千美元左右，我就像，“哦，我感觉差不多，令人惊讶的是，在一万或五万美元时，我认为我什么都不想要，然后是四万五千美元，我就像，我什么都不想要。为什么我会有同样的感觉……

百分之百，就像，我真的不觉得我们花了那么多钱。我就像，“这钱从哪里来的？”所以我们每年向捐赠机构捐赠六位数的资金，就像在一个捐赠者顾问基金中。

它是捐赠的，但实际上并没有提供给任何人。但这使我们能够开始这项捐赠。所以就是这样。

然后我们每年夏天都会进行一次大型旅行，大概在出发前两个月，我们会带着孩子们。我喜欢超级奢侈。所以当你把这两件事去掉后，这个数字实际上会减少很多。我认为正常的原因是某些……正常。然后人们问我，我就像，“什么……有什么不同？”

老实说，对我来说最大的区别是，以前我会去女孩的商店，我会确保买打折的东西，如果我买牛仔裤，我可能不会买有机棉的。除非它们打折，否则我不会买它们，即使我银行里还有几百万美元，对吧，就像我……这些习惯是……现在我的消费更随意一些。你知道，我们从互联网花园订购，我们得到我们想要的东西，就像……很难说。但我认为，购买决策的轻松是最大的变化，因为以前我就像，“我必须考虑一下，等等。”

如果有什么东西打折的话。你是否有雄心壮志要值一亿美元或十亿美元？或者你对金钱有什么样的雄心壮志？

我不认为我对金钱有什么太大的雄心壮志，因为根据我的……你知道，我与之合作的财富管理人员……几乎不可能……除非发生非常灾难性的事情，否则我一生中不会缺钱。你知道。我的意思是……

我刚刚……

两天前过了四十五岁生日。

四十五岁。是的。所以，就像你现在拥有的，你永远不会用完。

我不这么认为。而我们今天唯一能拥有的，我说的是，是私人飞机，我们投入了一点。然后，你知道，我认为还有更大的……

房子或度假屋……

那……我……你每年可以做一次。哦，你知道吗？我不知道。

我认为我没有看到这个帖子。我可能会发一个新帖子，并转发你关于你糟糕的旅行习惯的帖子。我的回答是我仍然喜欢经济舱，除非是国际航班。所以我的糟糕旅行习惯是，我几乎看不到头等舱的价值，更不用说私人飞机了。就像我……这对我来说毫无意义。

我的意思是，如果你计算一下，你每年可以花费一百六十万美元，三年六百万美元，无论你如何花费，……

都会完全没问题。是的，我的意思是，但税收和承诺，很多都是未实现的收益，对吧？所以你必须考虑你如何……投资这笔钱，大约百分之三十来自私人信贷的股息，你知道，投资，而其余三分之二，百分之四十都是未实现的。

所以它在私募股权交易中，在发明交易中。它在股市中，我们没有从中取出任何资金。所以你……你没有从任何这些中获得任何现金回报。

所以实际上，你只赚取了大约百分之二十的某个百分比，对吧？所以假设你赚取了二千万美元的百分之七，对吧？所以大约一百五十万美元，加上财产税。然后……所以你就是这样对待水的。

我的意思是，是的，我只是认为这太保守了。如果你有六千万美元的投资，而且投资得相当不错，我认为你是对的。但是百分之三……但是我理解，对于局外人来说，批评某人比……实际上更容易，很多人可以很容易地批评我，我可能会说，“好吧，但是这个原因和那个原因……”所以这有点不公平，我认为，但是是的，就像从我的角度来看，我必须……

要说的是，你讨厌私人飞机吗？

不，我坐过，但我从未为此付费，我和你一样。这就是为什么我说我很容易批评局外人。但我确实说过，就像，“啊，也许五十万流动资金，我会……”但我不知道……

是否总是……

真的……

那很有趣。对我来说，一亿美元感觉像是……这个词一直在所有后经济时代流传，当你拥有其他……时，金钱就没有真正的意义。

好吧，那终于发生了。利率开始下降。这对投资者来说可能是一个真正的双刃剑。如果你想买房，那就太好了，但如果你想赚取现金利息，那可能就不太好了。值得庆幸的是，我有一些好消息要分享。

当你在Public.com开设债券账户时，你仍然可以获得百分之六或更高的收益。是的，我说的是百分之六。通过这个多元化的投资组合，包括高收益和投资级债券，你可以在全年享受定期利息支付的好处。

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我的朋友，你很吵。你想知道我们正在讨论的所有这些事情背后的数字，人们赚多少钱，人们花多少钱，企业赚多少钱。你想知道所有这些人的净资产……好吧，我有一个好消息要告诉你。我的公司汉普顿是一个面向CEO的私人社区。

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所以如果你真的无法在谷歌上搜索到，你找不到其他任何地方。你可以在joinhampton.com上查看它。点击菜单上的“报告”部分。

点击“薪资和薪酬报告”。这会让你大吃一惊。你会喜欢这些东西的。现在就去看看，回到播客。

今天，乔什很开心，他有了更多时间和家人在一起，他没有大的财务目标，所有这些都是你可能会惊讶地听到他最近开始了一项新业务的原因。

我的目标不是金钱上的。有几个不同的目标。首先，我把它描述为，我经历了建立公司的过程，在整个过程中都非常成功，我们一直盈利，我们一直发展得很好。

然而，我一直在害怕，就像我出于恐惧建立了这家公司。我认为正因为如此，我没有感受到我应该感受到的方式。我感觉很好，但好像有什么不对劲。

所以就个人而言，我想重新开始，以不同的方式建立公司，向自己证明我可以出于信念和对自身和他人的服务而建立公司，而不是出于恐惧，不是因为我需要这样做，而是因为我想要这样做。老实说，这有点难。这不像，“哦，我……你知道，这很容易。”

就像我仍然……事情总是让我感到惊讶，所以我一直在磨练自己。我认为另一个原因是，我喜欢与我身边的人一起工作，特别是这个人，阿莱·贝拉，他曾在我的手下工作了七年，我喜欢把他看作……就像其他人一样。他有点像我的接班人。

他的公司将会……将会成为一家市值超过十亿美元的公司，对吧？参与历史并帮助他走上正轨，这让我非常高兴。所以当我想到现在，就像所有为我工作的人，所有和我一起工作的人，我喜欢帮助他们在寻找我所发现的东西的旅程中，做我所做的事情，并希望以比我过去更健康的方式实现目标。

所以我对快乐充满热情，是的。第三，我确实有抱负。如果我有抱负，那可能类似于安德烈·威尔金森，从某种意义上说，我喜欢拥有一个小型伯奇公司或一个企业集团，以一种能够持续三四十、五十年甚至一百年的方式，拥有多个多元化的实体，非常有趣。

所以我想，是的，我认为这对我来说很有趣，我认为沃伦·巴菲特和那些人真的很酷，他们在九十年代就开始了，仍然在做他们所做的事情，他们没有金钱上的理由去做。他们只是喜欢这样做，对吧？就像……所以我觉得这更像是长远目标。

我认为你所说的所有事情，我都经历过同样的情况。拥有财务安全感有助于思考这些事情。是的，我不是那些没有财务安全感的人，他们足够聪明地从这个基础开始，这是一个富足的心态。我在这里为他人服务，并创造一些能够持续很长时间的东西。我记得一位著名的投资者打电话给我做生意。

他说了些什么，就像，“这是一家很棒的小公司”，我就像，“你竟然用‘小公司’这个词，太放肆了”，然后现在我看到我所做的事情，我就像，“这是一家很棒的小公司”，我就像，“但这实际上很棒”，就像拥有一个以你的产品和服务为中心的人群基础，这太棒了，而无需像超级快速地扩展规模并毁掉一切。所以我想说的是，你从一个铁杆资本家转变为生活比金钱更丰富，更像是一种工艺。是的，是的。我认为如果……

如果你问我最大的影响是什么，那就是钱，我认为这花了我几年时间才找到快乐，而且我又花了几年时间才再次找到快乐，而且我认为钱确实能提供这种快乐。所以这可能是最大的收获，它为你提供了一个平台或安全保障，让你能够将注意力从生存模式转移到，比如我可以做一些更有意义的事情。为我自己，也为其他人，这真的很酷。

第二座山，我认为我听说有人把它描述为，是的，第二座山。

这就是我思考它的方式。

乔什做了大多数人，包括我自己在内，他们都非常重视退出，这是很多创业公司的人都会有的想法。他们认为当我做到这一点时，就像当我卖掉我的公司或在某个时刻，我会感觉自己到达了彼岸。他把它发展到本应是他生命中的一件大事，给予他情感和精神上的回报，这让他感觉生活终于可以如愿以偿了。

我的意思是，想想看。你花了十年或更长时间来打磨你的业务，招聘员工，建立这个了不起的东西。最后，你得到了一些外部认可。更重要的是，你理想情况下，也希望获得大量的金钱，足够多的钱让你永远不必再工作。这听起来很棒，而且听起来很神奇，对吧？但对于很多卖掉公司的人来说，你听不到他们的故事，因为坦白说，如果你不以一种很酷的方式去做，这有点无聊，至少如果你不做的话，希望我们能做到，但如果你想做到这一点，而且做得很好，有意义的话，这真的没那么有趣。

但在这一集中，我们看到，即使你获得了大量的金钱上的成功，如果你把所有的希望、梦想和自我价值都寄托在外部认可上，这就像一个定时炸弹，因为永远都不够。仅仅一件事，比如退出，是不可能提供所有这些好处，或者仅仅是实现你生活中所有的梦想。在我看来，生活是关于时间以及你如何度过这段时间。

是关于家庭，是关于为周围的人创造价值。尽可能多的方式，是关于你的社交生活，是关于你的身体健康。满足感可能永远不仅仅是一件事。

我认为它是累积的。但这是我犯的一个错误。我们听到乔什正在纠正这个错误很多次。我认为创业最好的理由是服务他人或实现某种伟大的使命，而不仅仅是为了赚钱。

虽然如果你没有很多钱，这可能是一个很好的目标，但要达到一定的程度，需要有一个超越金钱的使命。我认为这是正确的做法，因为你永远不会仅仅从商业成功中获得满足感。然后，如果你忽略了你生活中的其他一切，而这一切都与商业有关，那么你实际上并不会享受商业带来的好处，以及它希望带给你的经济上的成功。

因此，简而言之，除非你停止将金钱作为解决你所有问题的方案，否则你无法完全欣赏金钱在你生命中独特的价值。顺便说一句，如果你正在收听，那些正在收听的人可能会想，你知道的，这和我说的一样。你告诉我赚五千万美元不会让我更快乐。

你知道吗？与其相信你，我认为我应该自己去尝试一下。如果你是一个正在考虑这个问题的人，你正在建立一家公司。

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