27 | Everyday I'm Hustlin' | For Real, For Real
32:57 Share

Wondery Plus 订阅用户现在可以收听无广告的完整版《真实的黑人历史》。加入 Wondery Plus，方法是在 Wondery 应用或 Apple Podcasts 上。我努力让自己听起来很酷。我说，钱很长。嗯，不，钱很长。哦，对不起。双胞胎，你去哪儿了？我的意思是，我说我是一个老千禧一代，我接受这就是我的现状。

我认为零工经济中的不平等是一个没有被讨论的问题。如果我们不工作，我们会觉得自己毫无价值。当你们可以奴役我们的时候，我们很努力工作，但一旦我们想要得到报酬，我们就懒惰了。传统，黑色是皇室。从头到脚，黑色是美丽的。黑色是美丽的。

欢迎回来。我们是 Wondery。这是《真实的黑人历史》，我们记录世界各地黑人历史中那些推动变革者和影响者们的故事。大多数情况下，这些故事会激励你，教育你，有时还会让你摇头。我是弗朗切斯卡·拉姆齐。我是康休斯·李。今天我们又做了一期特别的现场演播室节目，给你们带来一些真实的黑人历史。

我爸爸从事 B2B 营销工作。他来我的学校参加职业日，说他是一个 ROAS 达人。然后他告诉大家他多么喜欢计算他的广告支出回报率。

我的朋友至今仍在嘲笑我。不是每个人都懂 B2B，但有了 LinkedIn，你就能接触到那些懂的人。在你的下一个广告活动中获得 100 美元的信用额度。访问 linkedin.com/results 领取你的信用额度。网址是 linkedin.com/results。适用条款和条件。LinkedIn，最佳去处。

随着夏天的结束，让你的想象力在 Audible 上翱翔。无论你听故事、励志内容、专家建议，还是任何你喜欢的类型，你都可以获得灵感，想象新的世界、新的可能性、新的思维方式。有了 Audible，聆听时你会发现更多值得想象的东西。

说到聆听，你可以在 Audible 应用上收听畅销科幻惊悚小说《火星救援》作者安迪·威尔的《海尔玛丽计划》，并与宇航员莱兰·格雷斯一起在舒适的客厅里穿越银河系，执行一项孤注一掷的最后任务。

作为 Audible 会员，你可以选择每月保留一个来自其完整目录的标题。新会员可以免费试用 Audible 30 天。访问 audible.com/WonderyPod 或发送短信 WonderyPod 到 500-500。网址是 audible.com/WonderyPod 或发送短信 WonderyPod 到 500-500。

最近我一直在思考零工经济，以及并非所有闪光的东西都是金子，以及粉丝并不等于美元。我认为零工经济中的不平等是一个没有被讨论的问题。我们应该讨论一下。是的，我的意思是，看看，粉丝并不等于财富，我对此非常肯定。人们总是评论说，姑娘，你有这么多粉丝。我说，你们连账单都付不起。你们懂我的意思吗？

关于零工经济和网红的话题，即使在这个领域，也需要讨论谁被推到前面，以及为什么。我经常发现，在网红领域，甚至在艺术领域，某些群体是可以接受一定程度的平庸的，而我们却永远无法摆脱这种平庸。这有点像回到了文化挪用的讨论。但是，我

但我很好奇，在零工经济中，你是否目睹了其他具体的不平等现象，以及你作为创作者的经历是什么样的。我认为，合作关系和赞助的方式以及对世界的影响……

反映了种族主义、歧视和性别歧视的许多运作方式，使得黑人要么 A、获得赞助和合作的机会更少，要么 B、当我们获得机会时，我们的报酬远低于白人同行。我认为这会影响我们的内容在算法或时间线上的传播方式。但想想看，如果你正在创作关于种族主义的内容，

你知道，你不能使用某些词语。你必须审查一些东西。是的。社交媒体就是关于推广的。对。你认为一家公司想购买一些广告位，让你这个黑鬼谈论种族主义有多糟糕吗？不，我知道事实上确实会发生这种情况。而且平台本身也一直在说他们将降低政治内容的优先级。我知道这是 Instagram 最近说过的事情。是的。

我能感觉到。你可以看到它发生了，就像你的时间线上推送了什么内容一样。我认为你说的对，当涉及到品牌交易时，当我还在自然卷发领域时，这对我来说一直是一件非常令人沮丧的事情，尤其是我这样留着长发的人。当自然卷发流行起来时，不幸的是，我没有被邀请参加同样的活动。有一种想法，那就是，谁

谁更商业化，谁更容易接近，谁的受众更广泛、更多样化。因此，这肯定会影响有色人种的创作者，尤其是黑人网红，尤其是在美容领域。有很多品牌甚至不迎合

适合我们的肤色范围，然后他们进行这些奢华的品牌之旅，甚至根本不邀请黑人。所以我确实注意到了这一点，然后对我来说，作为一个内容创作者，同时也是自雇人士，从事演员和作家工作

很难追逐所有这些支票，而且没有父母的经济支持作为安全网，以便说，好吧，如果我这里一个月很艰难，或者那里一个月很艰难，我正在等待那张 30 天的账单结清，我没有可以帮助我的人。我正在等待它结清，这样她才能得到一点平静。听着，好吧……

我正在找工作。学习就像，这份工作多少钱？当然。妈妈打电话给我，说，我们付钱了吗？你在等什么？我需要它。我需要它。我需要它。我需要它。我需要它。我需要它。我认为

奋斗文化和残酷的乐观主义，给黑人带来了很多疯狂的事情，比如疲惫。这是一篇来自《时代》杂志的文章。文章说，奋斗是一种理念、一种话语和一种生存策略，通常被美化为经济机会。这是一首对一种资本主义的颂歌，这种资本主义除了最富有的人之外，无法确保任何人的未来。但它的流行在于，现在奋斗感觉像是一种人人平等的挣扎。

你看到它主要被黑人和拉丁裔擦车的孩子们所推崇，他们跳上车来清洁你的车窗，或者我们在亚特兰大看到的一些那些分发水瓶的网红。它也是许多获得大学学位但收入低于从事类似工作的白人同行的黑人的战斗口号，这就是为什么零工经济是我们必须真正解开的东西。我们知道，从统计数据来看，许多白人高中毕业生

比黑人大学毕业生更容易获得零工。我认为这在很大程度上说明了我们获得零工机会的不成比例或差异。我的意思是，你必须看看谁是守门人，对吧？因为不幸的是，拥有学位虽然肯定可以为你打开大门，但也存在这样一种心态，就像你在政治中也看到的那样，人们会说，我想投票给他们，因为他们是我可以一起喝啤酒的人。这种情况发生在

也发生在工作场所，有人会得到一份工作，仅仅是因为，你让我想起了我的侄子或我的表弟，或者你看起来像是我想一起闲逛的人。如果这个人是一个——很酷的雇员。没错。因此，如果雇用你的人，他们会通过特定的视角来过滤他们想一起闲逛的人、他们想一起喝啤酒的人的含义。不幸的是，这往往会以某种方式偏向某些人的利益，而损害其他人的利益。

对于那些不知道的人来说，“奋斗”一词最初是用来指代非法活动的代码。但根据莱斯特·斯宾塞的著作《反对新自由主义转向黑人政治的奋斗》一书，我们都被变成了奋斗者，试图将我们的“人力资本”货币化以实现经济进步。你作为一名黑人女性在零工经济中的经历是什么样的？

我发现我必须真正习惯于说不，并且不会觉得自己陷入了愤怒的黑人女性的刻板印象，或者当我这样说时要求太高：这不对。你必须按时付钱给我。我的钱在哪里？在 X、Y 和 Z 发生之前，我不会再做任何工作了。是的，

这真的很困难，因为我确实有过这样的经历，即使我自我审查，这种想法也被投射到我身上。我不得不非常擅长保护自己，总是把事情写下来，总是留下纸质记录。所有这些都来自于……

——生存，我不知道。——是的，我因为一些负面经历而不得不这样做，有人转过身来说，“不，不，不，我们说过我们要做 X、Y 和 Z”，或者，“你要求太多了”，而我知道

我的非黑人朋友有过不同的经历。我还想向那些让我知道，“哦，嘿，这个品牌实际上给了我这么多钱”的网红们表示感谢。然后我能够回去说，“哦，所以你给我的朋友这么多钱，你给我这么多钱。”或者我曾经得到一个品牌交易，他们想让我先向他们推销这个想法，然后决定我是否得到了这份工作。我说，我不会做这项工作

然后你才能决定是否付钱给我。我对此进行了含沙射影的吐槽。我收到了一位白人女孩的私信，我和她很熟，她说，“是这个品牌吗？因为他们绝对没有让我这样做。他们预先付钱给我了。”我能够说，“啊，看看这个。”所以即使只是抱怨我的经历

我没有，我知道其他人的经历与我的不同，但这就像实际上拥有收据一样，“哦，你们在耍我。”然后我知道事实上，这个白人女孩，你只是给了她……

无论多少预付款，而你却让我为了获得报酬的机会而跳过所有这些障碍，甚至没有预先给我钱。公平的报酬是一个，是一个，是一个我经常看到的问题，贯穿黑人历史和世界历史。但我认为，你们知道我的意思吗？就这个节目而言，关于黑人的价值总是被低估的说法是值得一提的。是的。

你呢？就像在网红领域，但你也做公开演讲。你就像，你知道，同时做很多不同的事情。我不会告诉你所有的业务，因为你有一些事情，你知道，我认为你不会让我在晚餐时签署保密协议，但是，你知道，你正在策划很多不同的事情。我很想知道你在不平等方面有什么样的经历，但也许还有一些关于成为内容创作者，同时也是自己老板的令人惊讶的事情。是的。

我想说的是，我的经历是很多来自音乐产业，特别是嘻哈音乐产业的糟糕做法，360 度合约，能够，你们知道我的意思吗？你倾注了你的血汗泪水，而公司却成为知识产权的主要受益者，或者主要，你们知道我的意思吗？所以对我来说，这就像……

我的经验，你们知道我的意思吗？能够创造一些东西，能够拥有它，并且不会陷入 TLC 式的交易，不会陷入许多说唱歌手谈论的那种典型的 360 度合约。所以对我来说，我考虑我的隐喻，我认为它就像我的内容策展人的知识产权。就像说唱歌手拥有自己的母带一样。我

你们知道我的意思吗？我能够控制我的内容是如何传播的，就像说唱歌手拥有发行权一样。所以我真的试图从商业角度、企业家角度来思考，我有两个孩子，如果我现在正在做的事情，我的孩子们在 10 年或 15 年后无法从中受益，那我就真的在胡扯。是的，我需要他们不能那样做，我不能起来做不同的事情，所以我总是试图考虑这一点，而零工经济让我们陷入了一场激烈的竞争中，

你们懂我的意思吗？我想为长期目标而努力，但现在的账单要付。所以我可能会接受或不得不处理或协商一个糟糕的交易，因为我现在必须付账单。它可能不会像长期那样有利可图或那么好，但我现在必须生存。我认为这就是零工经济让我们陷入困境的地方。当我们谈到哈莱姆文艺复兴时期时，如果你没有看过朗斯顿·休斯和杜波依斯的那几集，你们绝对应该看看。我们发现

黑人一直在应对这些现实。忘记一刀切的饮食。有了 Noom，你将获得一个个性化的减肥计划，该计划适合你的生活方式。没有食物是被禁止的。享受你最喜欢的食物，同时发现更健康的习惯。Noom 的用户喜欢这种灵活的方法，它将心理学和生物学相结合，帮助你以一种适合你的可持续方式减肥。专注于对你来说重要的事情，

使用 Noom 基于心理学和生物学的方法。今天就注册试用，网址是 Noom.com。网址是 N-O-O-M.com。并查看 Noom 有史以来的第一本食谱《Noom 厨房》，其中包含 100 种健康美味的食谱，以促进更好的生活。现在即可在任何销售书籍的地方购买。

嗨，我是瑞安·雷诺兹。最近，我问 Mint Mobile 的法律团队，大型无线公司是否允许因通货膨胀而提高价格。他们说可以。然后当我问他们提高价格是否从技术上违反了那些繁重的两年期合同时，他们说，“你在说什么鬼话，你这个疯了的洛杉矶混蛋？”

所以总结一下，我们将 Mint Unlimited 的价格从每月 30 美元降至每月仅 15 美元。访问 mintmobile.com/switch 试用一下。预付 45 美元可享受三个月服务，另加税费。限时为新客户推广。超过 40GB/月的无限流量会变慢。完整条款请访问 mintmobile.com。黑色是美丽的。

关于奋斗文化，我一直在思考的一件事与零工经济有关，但我认为你和我都有过这样的经历，那就是你必须一直工作，尤其是在你没有打卡上班，没有老板，而且有很多轮换截止日期的情况下，优先考虑休息会让你感觉自己做错了什么。我有很多次

我真的很努力地完成一些我需要做的写作和截止日期。我的写作伙伴对我说，她说，“你知道，你可以休息一天。”我只是说，“不，如果我不这样做，如果这件事没有发生，那么我就必须付这些账单。”她说休息一天，

是工作，因为它是在补充你的能量。你欠自己一份。我很想知道你如何应对潜在的倦怠。因为我觉得这是所有行业中很多人都会遇到的问题，尤其是我们这些自雇人士、企业家或从事各种零工的人，倦怠的压力和危险是非常非常真实的。所以我与自己离婚了。这绝对，绝对是相反的。我只是，我，

我被诊断出患有成人多动症。所以我明白我所经历的很多焦虑和很多倦怠实际上就像很多未经治疗的多动症一样，但也陷入了奋斗文化。对我来说，当我从一个非常深刻的角度考虑这个问题时，我会争辩说，黑人，我们总是必须协商我们将如何工作，因为我们认识到我们的自我价值总是与我们能做什么联系在一起。如果我们什么也做不了，那么我们会觉得自己毫无价值。

我们会觉得自己什么也没做，如果我们不工作，我们会觉得自己毫无价值。你们明白我的意思吗？所以我已经从这种想法中解脱出来了。这也是这样一件事：当你们可以奴役我们的时候，我们很努力工作，但一旦我们想要得到报酬，我们就懒惰了。是的。所以这太真实了，但我们很容易将这种想法内化，试图证明我们并不懒惰，而总会有某种东西刻在我们的身上，说你是一个懒惰的黑鬼。对。

如果你有杜波依斯谈到的那种双重意识，在我看来，我不会陷入试图向世界证明我在工作。

你不知道我在做什么，但有时我不必向你证明我在做什么。是的，谢谢你这么说，因为这是我一直在努力解决的问题，这种想法是什么是足够的。我所做的很多努力并不一定是为了我自己的利益，而是为了维持这种生产力和成功的假象，并获得你真的在做的赞誉，当……

我不必成为最好的人。我不必赚最多的钱。我不必做所有那些。我的意思是，我没有做那些事情。所以就像我不必，所以没有，没有，没有，没有，没有，没有担心。没错。我认为当你谈论奋斗文化和必须拥有那种双重意识时，它就是，它就是，

能够放大并说，我这是为了谁？你必须付账单，你必须，你知道，养家糊口，我明白这一点，但我认为很多时候，人们被需要拥有与我的奋斗相关的这些地位象征所驱使，没有休息日，我记得那就像，我曾经那样

我会在死后或富裕后睡觉。你会很快死的。对，因为那时你甚至无法真正享受你所做的工作的成果。我认为要回到你与杜波依斯谈论的内容，作为黑人，我们也需要享受我们的工作。享受工作。是的，我们应该得到安宁。我们应该得到满足感。我们应该得到休闲，对吧？是的，不要太陷入白人的凝视，G-A-Z-E。

不是同性恋，G-A-Y-C-S，我知道我很土，所以人们会说，你说同性恋？不，我说同性恋。就像你的眼睛。眼睛，白人的凝视，白人看待事物的方式。你……

重要的是，你不仅要通过那种视角来看待自己或你的人民。我知道，通过生存，我们很容易这样做。现在，这是一个关于人们谈论害怕贫民窟黑人或贫民区黑人的 TikTok 趋势。我认为这是他们通过白人凝视的视角来看待自己的人民。对。你们知道我的意思吗？但你们喜欢《黑道家族》。哈！

我也喜欢他。别误会我的意思。白人特权。我们该如何处理这个问题呢？所以当我们谈到白人特权时，很多人听到这个词，他们认为他们被告知他们从未挣扎过。对。他们从未经历过任何事情。

你通常在试图在这种情况下解释白人特权时如何回应？我试图提醒人们，每个人都有特权。我认为白人特权是我们最熟悉的特权。但现实情况是，这仅仅意味着由于你的身份，你不会经历某些事情。所以我试图用我自己作为例子。我说，我是一个顺性别者。所以当我去看医生时，我不必处理，你知道，

关于我的生殖器的令人不舒服的问题。我可以使用任何我想使用的卫生间，没有人会质疑我使用哪个卫生间，对吧？所以有一些事情是我没有经历过的。这并不意味着我直接对其他人经历这些事情负责，但我必须意识到这一点，以便创造一个更公平的世界。我是一个健全的人。我可以去任何洗手间

并且知道我能够使用它。我不必提前打电话给餐馆说，这是一家无障碍餐厅吗？我没有为残疾人创造这些障碍，但我需要意识到它们，以便说，“你知道吗，这个活动没有无障碍设施。我们可以确保这些视频上有字幕吗？我们可以确保我的演讲活动上有翻译吗？”所以对我来说，

它并不总是有效，但我试图这样做，以便我可以对另一个人说，我们并不是所有你的特权都是我们必须谈论的事情，但这是我们所有人必须做的工作。所以这就是我采取的方法。你怎么办？因为我知道你经常谈论它。我喜欢你如何阐述他们的特权。这真的让我想到一个我看到的 YouTube 视频，他们能够谈论如果你有，如果你来自一个双亲家庭，如果你来自这个，它几乎说明了不同的人如何获得领先优势，

以及当比赛开始时，你们懂我的意思吗？你已经距离终点线 20 英尺了。这个人，他们负数。在你到达之前，他们就已经开始了。而不用这样做是一种特权。

——你看到那个视频了吗？——是的，他们从……开始，我忘了，我认为它被称为特权漫步。我忘了它叫什么，但他们都排成一列，然后每个人都必须根据说话者所说的特权向前或向后走一步。——是的，我在谈论白人特权方面的经验是区分阶级主义和种族主义。有很多误解变成了真正的教科书式的种族病理学，就像，所以你认为黑人等于穷人。

所以你认为如果你谈论你的经济阶层经历是贫困的，这会让你更接近黑人。不，你不会。白人特权并不意味着你含着金汤匙出生。这并不意味着你从未经历过挣扎。这仅仅意味着你没有因为你的肤色而经历那些事情。我认为这通常是我喜欢区分或交叉种族和阶级，以及存在差异的方式。

富有的黑人，中产阶级黑人，和贫穷的黑人。现在，他们的阶级可能会影响他们如何体验种族，但这并不会否定。没错。你们懂我的意思吗？我只是知道很多好心的贫穷白人

你们知道我的意思吗？在我看来，我们试图真正淡化我应该如何不同的真实经历，并且真的说，我和你一样。我也很穷。就像，不，不，不，听着，不，你现在走得太远了。尤其因为，即使你是一个穷人，同样，也不会否定你的经历。你不会因为你周围的人而改变你的地位。你可能会和其他人在一起，突然你的钱看起来很大。是的。

——是的，钱很长。——没错。——我努力让自己听起来很酷。我说，“钱很长。”——嗯，不，钱很长。——不，很长，对不起。——双胞胎，你去哪儿了？——我的意思是，我说我是一个老千禧一代，我接受这就是我的现状。我不懂 TikTok 舞蹈。我不懂所有俚语，但你理解我想表达的意思。但是你的经济状况在这方面可能会发生变化，你的经历，

也会因此而改变，我认为你说的对。这很难让人理解。因为我认为当你谈论特权时，另一件困难的事情是人们认为这意味着他们很糟糕，这意味着他们缺乏同理心，他们受到了，他们有过完美的散步，

而且他们的特权会自动伤害其他人。情况并非总是如此。这就像，你必须意识到这一点，这样我们才能从同一页开始，我们都在谈论生活经历，而不是像，不，我们都一样。我们都在一起。高中音乐剧 3，和平之歌。不，我们不一样。我们都有非常不同的经历，承认这一点是可以的。如果我们不承认

我们正在处理的现实，我们就无法让每个人的情况变得更好。你知道，你在零工经济中的一部分，我认为我们也没有充分讨论，那就是它如何让黑人互相残杀。我认为它使得我们开始进行一些非常暴力或非常排斥的竞争，关于什么

哪种黑人肤色最能取悦这些白人以获得这份工作？这使得我们现在实际上就像曼迪戈人一样，在比喻意义上争夺谁最受白人的欢迎。我认为这对零工经济以及我们黑人如何互相帮助或不互相帮助，或者我们被允许互相残杀有巨大的影响。

- 是啊，你提到了那个TikTok趋势，这就像是你说到这句话时首先想到的事情。就像，你试图取悦谁？当你真正思考这个问题时，我认为人们很难摆脱这种想法：你的成功自动意味着我的失败。尤其是在谈到黑人时，我非常认同这样一种观点：你的成功就是我的成功。它可能不会直接进入我的口袋或我的手中，

但当你获得更多机会时，或者当其他像我一样的黑人获得机会时，它就为我和其他人铺平了道路。- 当你说话时，我没想到我会在录制“黛比会是男孩”时玩得这么开心。

当你说话时，让我意识到当我们对成为一个略微老练的黑人发出小小的笑声时。在这种情况下，我认为我们之间存在竞争，看谁最甜蜜，谁最咸，谁最辣。我觉得这并不允许我们真正沉浸在自己的氛围中，让我们不必为了创作而创作。现在我们必须为了消费和对谁最受人欢迎的渴望而创作。这简直太糟糕了。

是的，我认为值得记住的是，你知道，我们在生活中会转换语言风格。这并不一定是因为我们试图获得进入某些地方的机会。但是当你和某些人感到自在时，你可能会以某种方式说话。当你不知道别人是谁，你知道，你身处一个新的环境时，你可能也会改变。所以说，哦，这些类型的黑人我不喜欢，或者我……这并不公平。

就像，不，你只是通过一个非常具体的视角来看待他们。我们包罗万象。你可能会在这个环境中以这种方式行动、说话和举止，而在另一个环境中则不同。这并不意味着你就不再是黑人了。这并不意味着你试图讨好白人。这并不意味着你正在否认你的全部自我。这仅仅意味着，像所有的人一样，我们包罗万象。令人沮丧的是，作为黑人，我们常常觉得不允许这样做。

是的。然后我们开始在我们自己中间进行真实性测试。而真实性测试通常是由社区以外的人灌输的。这就是为什么我认为零工经济对黑人的自由、解放，几乎是生存都具有寄生性，因为现在我们必须适应一个小小的模具。你得吃饭。是的。你得付账单。

让这个新学年成为孩子们学习重要生活技能的机会，使用Greenlight。Greenlight是一款面向家庭的借记卡和货币应用程序，孩子们可以在其中学习如何明智地储蓄、投资和消费，而家长则可以密切关注孩子们的金钱习惯。Greenlight还可以帮助家庭养成秋季的习惯，其家务功能允许家长分配家务，并在孩子们完成家务后支付零花钱。在greenlight.com/wondery获得您的第一个月免费试用。greenlight.com/wondery。

黑色是美丽的。我们前几天还在谈论这个，就像人们利用自己的黑人身份来推销自己一样，尤其是在社交媒体上，这本身就是一个零工，你会看到人们在做一些矫揉造作的事情，或者以某种方式行事，而他们实际上并没有接触到这些经历。你认为……

这很难，因为一方面，我理解。这就像双重意识，对吧？我不赞同它，但我理解它从何而来。

你认为我们有责任揭露那些正在这样做的人，或者放弃对他们的关注，以减少其盈利能力吗？因为当我看到这种情况发生时，我看到人们在分享它，这几乎就像是在激怒人们，对吧？他们做了可怕的事情，然后每个人都为此生气。但随后，我们通过谈论它来把钱放进他们的口袋里。我只是想知道你是否想过这个问题。

伙计，我肯定想过这个问题。我认为，当涉及到我们给予人们的时间和关注时，我们应该非常注意这些时间和关注是如何转化为资本的。我觉得这就像一个战略性的事情。你知道我的意思吗？有时你必须指出荒谬之处。

但也要记住，指出荒谬之处有时正是他们想要的，这会创造病毒式传播的时刻，人们点击并谈论你，并获得随机的浏览量。所以对我来说，这实际上是在思考，像黑人街区的人们，你懂的，贫民窟的黑人，很多美学是如何与我们的身体分离，并使其他，甚至不是来自黑人街区的人们能够承担这些美学，并字面意义上地说，你真的不像那样。

你从承担这些美学中获益，但整个社区仍然为此受到警察的盘查。你不会转过身来说你害怕这些人，或者说，好吧，我已经成功了。你为什么不能成功？这是因为你创造了这种好黑人、坏黑人的二分法。你懂我的意思吗？或者如果你没有创造它，你就会延续它。你相信它。你从中受益。你欣然从中受益。

你知道我的意思吗？这就像，我知道当涉及到社交媒体时，对我来说，有时我觉得我知道我毫不后悔。我知道我谈论白人至上主义、反黑人和种族主义会让我不得不总是考虑Consciously对这件事来说有多容易被接受和消费。对我来说的是我的。对我来说不是的，就不是我的。我已经学会了这样对待它。但有时我会很生气，毫不后悔。

有怨恨，或者感觉有点像，你知道，质疑自己更糟，或者质疑我应该如何传递我的信息，因为我觉得我像他们一样聪明，或者我可以像他们一样做到这一点，但我却被忽略了，因为我可能惹恼了你。我的意思是，现实情况是，我认为我们所有人必须考虑这个问题。这是我一直思考的事情。你知道，有些门对我关闭了，因为我谈论过某些事情，而且我毫不后悔。现实情况是，那些人，那些

那些人无论你做什么都会找到理由来贬低你的信息。没有完美的做事或说话方式。说起来容易做起来难，但我正处于同样的境地，我试图相信，就像，

我正处于我应该在的地方。如果一扇门对我关闭了，那不是我应该走过的门。如果你不想和我一起工作，我也不想和你一起工作。我想去我被召唤的地方。是的。我觉得这才是真正的态度。这很难。这让我想到Tupac的小品，他当时说，我看到你们了，我在外面。你们有熏牛肉，你们有这个，那个，还有其他的。我正在敲他们的门。

敲门，请让我进去，他说他像我唱歌一样说，敲敲敲敲敲，我打开门，我还是我，他说过一段时间后，他开始感到疲倦，那首小曲开始变得像我穿过门，所以对我来说，这就像，嘿，某些事情，某些事情，某些事情，我会让你拥有它，但如果我想要它，我认为它应该是我的，是的，我将穿过门，祝你好运阻止我

是的，我现在绝对是，我是在挑选。是的，不，我明白你的意思。但我将穿过那扇门，得到我认为属于我的东西。你可以阻止我，我们可以看看会发生什么。但我来了。我的意思是，这是我真正欣赏我们之间的事情，我们如此不同。就像我们在很多方面相似，但我们又如此不同。就像我的方法有点像，我要建一扇不同的门。我将穿过这个。我会建另一扇门。但如果我喜欢这里这扇门——

是的。我们打算做点什么。我想，让我们去overstock.com。绝对不行。这只狗这里有一些特别之处。这里，我有它的钥匙。你也不会阻止我得到它。是的。

你知道我的意思吗？有时你必须宣称它。对我来说，认识到这一点，就像我一生中都被告知我应该拥有某些东西，而我不会来。我的态度很多时候就像，你知道你说的吗？我不能拥有它。我要来拿它，还要更多。我认识到，作为一名顺性别直男黑人，我有特权可以更具侵略性和魅力地运用这种侵略性。我并不愚昧，但这就是这样。我来了。是的，我很感激你这么说。

因为我认为这是我犹豫的一部分，我倾向于……

更专业。- 你是一个黑人女性，总是被认为占据了太多的空间。- 总是，总是。即使当我，这太有趣了，因为我们之前线下谈论过这个，但在我的职业生涯中，当我谈论种族时，我被描绘成愤怒的。即使我不生气，即使我面带微笑。- 而且说话非常温柔。这就像生气一样。“叮！”- 我知道，这太疯狂了。我有时——- 难以合作。

就像，我太，你知道我的意思吗？我知道，我有时遇到过只从我参与过的节目或我做过电视节目中认识我的人，他们总是说，哦，我的上帝，当我亲自见到你时，我很震惊。你和我想象中的你太不一样了，因为我经常会被剪辑，

并以截图的方式呈现，让人觉得，哦，我的上帝，她太生气了。或者，你知道，我对某事做出回应，我说，你在攻击我。我说，我不知道你在说什么。所以我意识到，我承认，我认识到，这是我潜意识的印象。我认识到，我已经以某种方式内化了这种愤怒。

就像，我在现实生活中真的会骂很多脏话，但我已经到了一个地步，我会把它收回去，因为我意识到，哦，这可能会让我看起来像某种样子，或者你不会以这种方式尊重我的意见。所以我感谢你这么说。我有幸能够滑入神奇黑人的角色。

从我上中学开始，实际上是从小学开始，我就一直非常清楚地意识到这一点。我认识到，我表达和驾驭世界的方式，你知道我的意思吗，与我许多其他兄弟相比，要更容易被接受。你知道我的意思吗？有时我带着一点生存的悔恨，但我明白白人看待我的方式，尤其是我现在33岁了，

那种幽默、魅力，但侵略性是我能够摆脱的。所以我明白，即使我占据的空间，也会与你大相径庭。因为某些方面，我不担心。是的。你知道我的意思吗？就像，你知道，什么？你知道我的意思吗？就像，那又怎样？你知道我的意思吗？我知道你并不一定拥有这种特权，因为你的身体比我的身体承受着更多的影响。是的。是的。

我的意思是，这是我真正欣赏我们在这个节目中能够进行的对话的一点，你创造了一个安全的空间，让我可以分享我正在努力克服的事情，以及我随着时间的推移对自己的了解。同样，你感觉足够安全，可以表达你对自己已经意识到的那些事情，以及你能够以某种方式在世界上行动。就像，这才是真正的黑人历史。

如果你喜欢《真正的黑人历史》，你现在就可以通过加入Wondery应用程序或Apple Podcasts上的Wondery Plus来收听无广告的完整版。Prime会员可以在Amazon Music上收听无广告版本。在你离开之前，请通过填写wondery.com/survey上的简短调查来告诉我们关于你自己的信息。

《真正的黑人历史》由我，Consciously主持。还有我，Francesca Ramsey。《真正的黑人历史》是Wondery和DCP Entertainment制作的节目。主题曲由Terrace Martin创作。对于DCP Entertainment，副制作人是Quentin Hill、Brittany Temple和Chris Colbert。

高级制作人是Ryan Woodhall。DCP Entertainment的执行制作人是Adele Coleman和DJ Treacy Treese。对于Wondery，Lindsay Gomez是开发制作人。制作协调员是Desi Blaylock。Sophia Martins是我们的管理制作人。我们的制作人是Matt Gant。我们的高级故事编辑是Phyllis Fletcher。Wondery的执行制作人是Marshall Louie、Erin O'Flaherty和Candice Manriquez-Wren。Wondery。

嘿，我是Mike Corey，Wondery播客《逆境》的主持人。在每一集中，我们都会分享令人兴奋的真实生存故事，让你置身于那些活下来讲述故事的人的处境中。在我们的下一季，是1988年7月6日，工人们正在Piper Alpha（世界上最大的海上石油钻井平台）上开始夜班。

该钻井平台居住着226名男子，位于苏格兰海岸外的暴风雨北海。大约晚上10点，工人们意外地引发了漏气事故，导致爆炸和火灾。当他们等待救援时，工人们很快意识到Piper Alpha已经变成了一个死亡陷阱。在您收听播客的任何地方收听《逆境》。您可以在Amazon Music或Wondery应用程序上收听无广告版本。