Deep Dive
Shownotes Transcript
神学不仅仅是为学者准备的。
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这是与福克斯新闻周日主持人香农·布里姆一起直播的《布里姆现场》。本周在《布里姆现场》，我喜欢这个话题。我喜欢今天加入我们的人，因为如果你曾经因为尝试学习圣经或这个大词“神学”而感到害怕，你一定会喜欢这本新书和我们今天的嘉宾丽莎·哈珀。她是一位圣经教师。她有一个
播客。你会在各个地方看到她，广播、电视、社交媒体。她拥有来自圣约神学院的神学研究硕士学位。我想她还在撰写博士论文。她太聪明了。我甚至说不出来。香农，我陷入了困境。丽莎，欢迎。我的论文也进行到一半了。所以有时我会发现自己会想，哦，因为这是一场苦战。但我爱耶稣。
学习并不是神学的重点，真正的重点是亲密关系，我确实有很多东西要学习，我也一样，这是一种令人兴奋的事情，我只是以一种非常基本的方式阅读了我可能一生读过几十遍甚至数百遍的经文或段落，并且仍然不断学习新的东西，你的笔记本，是的，让我告诉大家你的书，然后我们再谈谈它，哦，请，请
它叫做《耶稣塑造的生命：深入神学如何通过上帝的激进仁爱来改变我们和我们的世界》。那么，这本书背后的动力是什么？有几件事，但我认为最重要的是，当我和我的许多朋友开始谈论我正在学习的东西时，
每当我使用一个多音节的神学术语时，我都能看到他们的眼睛开始因为无聊而翻白眼。我想，我们如何以一种让人们觉得“哦，这有道理”的方式来传达这些关于上帝的真理呢？因为我认为神学往往被误认为只是学者追求的东西。神学与其说是组织，不如说是
一个我们可以对上帝进行思考的系统。它更多的是与耶稣的亲密关系。所以，当你遇到像“位格联合”这样的东西时，这听起来很花哨，但你会说，哦，我的上帝，
这实际上意味着我们有一个救世主，他不是一个存在主义的结构。他是完全的神。他不是我们的哥们，但他屈尊降贵地让我们可以接近他。天哪，这太令人震惊了。所以我想，让我们处理所有这些美好的真理，但要以一种易于理解的方式，而不是令人反感或听起来像精英主义的方式。
是的。你有一个很棒的播客可以做到这一点。你进行了非常有意义的对话，并使用了需要我暂停查找的词语。但我真的不需要这样做，因为你最终以一种很容易理解的方式解释了它们。就像你说的那样，这并不是关于花哨的解释，而是关于它背后的根本真理以及它如何加深理解。
与主的关系，以及理解他有多爱我们，并且为我们而努力，并且追随我们，通过学习神学，我们得到了更多的东西，所以一开始它可能看起来很吓人，但你认为人们在听到这些事情时犹豫的一些原因是什么？这本书的重点是什么，你知道，让他们克服这一点
是的。对不起，我一直，我希望我能看到你。我一直跳到你身上，因为你太善良了，而我是一个夸夸其谈的人。谢谢你。我们喜欢你的，我们喜欢你所说的一切。我的夸夸其谈。你知道，即使是分解“神学”这个词，香农，因为我认为我们往往听到这个词时会想到学者。
但是“神学”这个词来自希腊语的两个词根。Theos指的是上帝。Logos指的是对话。所以，从根本上说，神学只是关于上帝的对话。这意味着每个人都是神学家，因为几乎每个人，你知道，都有关于上帝的对话、想法、观念，甚至愤怒。
所以，以圣经为基础的神学，当然，这就是我进行关于上帝对话的地方。但我喜欢和人们谈论上帝，尤其是那些对上帝有误解的人。他们可能认为他是一个，你知道，在旧约中有点像浓眉大眼的恶霸，只要人们越界，他就等着用圣经狠狠地敲打他们，而他们认为耶稣更容易接近。他看起来好像戴着头发延长器。你知道，他拥抱麻风病人，然后说。
“哦，让我们谈谈上帝是如何通过我们称之为圣经的这封情书以及通过圣灵来启示自己的，因为这是对上帝的一种真正的二元论观点。然而，我们的上帝是一位三位一体的上帝。”奥古斯丁，我喜欢所有那些死去的老神学家，他将上帝描述为一个完美的社群本身。他说：“这就是基督教的上帝。”当你想到孤独这样的事情时，
每个人都会遇到。你会说，哦，我的天哪，神学的一个方面是我们的上帝存在于一个完美的社群中。他按照自己的形象创造了我们。Imago Dei是那些神学概念之一，这意味着无论你的性别、种族或社会经济背景如何，我们所有人，每一个单个人，无论你是否相信圣经是真实的，都具有内在的尊严。
不仅如此，我们还按照一位社群上帝、一位三位一体的上帝的形象被创造出来的。所以，即使从救赎叙事的开始，上帝就是孤独等事物的解药。你会说，哦，哇。所以这不是什么枯燥的学术问题，只是为神学院的学生准备的。这是为了我，在我最糟糕的一天。神学意味着，即使我觉得孤独，实际上我从未真正孤独过。
对。这些都是生活中非常日常、真实、实用、具体的时刻。我的意思是，我们会学习理解这些事情，并将其应用到日常生活中。我认为你在这本书中警告人们很有趣。你的一些神学观点可能会受到挑战。我认为
有些人确实担心他们认为自己对上帝的理解与他们在深入研究经文时可能发现的理解不符。但我认为我们的态度应该是，好吧，如果我有什么不对的地方，那么学习正确的东西应该是有益和有帮助的。但即使这样也会让人感到害怕。
当然，因为我认为，归根结底，无论我们对恩典唱多少歌，解释多少恩典，记住多少恩典，我们大多数人仍然受着这种谎言的困扰：我必须做得更好。我必须变得更好。我必须赢得这位圣洁上帝的完美。所以，恩典对我来说就像湿肥皂一样。很难坚持下去。所以，如果我有什么，我觉得，好吧，我确实掌握了这一点。
那么，如果我被揭露理解错了，我就会害怕，你知道，有人会查看我生活的引擎盖，发现我是一个骗子。对我来说，这才是最令人不安的事情，以最美好的方式。我在50多岁的时候又去读了博士学位，我已经与耶稣同行很长时间了，在职业事工中工作了很长时间。我的天哪，香农，我以前认为自己知道的关于上帝的许多事情都是
我不想说它被拆除了，但它被戳了一下。在我被揭露为骗子之前，我发现自己会说，哦，我的天哪，他太伟大了。他太好了。
比我有信心相信他的爱。它真的是无条件的。所以，我认为他为我所做的事情，对被揭露为无知者的恐惧，我有一半时间都是这样，我被指控为异端。我说，啊，你的希腊语有错误。Heresis的意思是故意分裂上帝是谁，他的话语说他是什么。所以我从来没有故意分裂上帝话语的真理，但我总是错的。
当上帝向我们启示更多真理时，他是作为救赎者出现的。他不是作为惩罚性的审判者出现的。事实上，我们在上帝的话语中发现的所有参数，它们总是设定在承诺的背景下，因此是好的。所以，你知道，我一直说他的管教与怜悯交织在一起。
我发现这越来越真实了。我越深入地钻研上帝，就越爱他。有些事情，再说一次，听起来像是精英主义。我说，不，你越依偎在耶稣的怀抱里，上帝的真实身份就越明显。好的神学不会产生仇恨、自鸣得意、在社交媒体上散布东西造成分裂的学者。
好的神学会产生谦卑和感恩。你会发现自己会说，哦，我的天哪，我越深入地了解他的品格，就越能找到同情心。阿门。我的感觉也是如此，你知道，我在一个……我以前谈到过，我成长在一个教会，它是一个
我成长时所在的教会之一非常死板。所以，对其他所有人都有很多评判，并且有点利用你所理解的神学作为锤子来打击其他人。然后，当你意识到，天哪，多么伟大的怜悯和同情，以及基督如何将自己描述为温柔谦卑，你知道，你来到我这里是为了休息。我的意思是，他来拯救。
而不是对我们需要救赎的事实视而不见，并且，你知道，非常了解人类的处境，但不是来谴责，而是关于救赎。天哪，我非常感谢你谈到的恩典。稍后我们将继续进行《布里姆现场》。
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再说一次，我们正在与丽莎·哈珀谈论她5月6日出版的新书《耶稣塑造的生命：深入神学如何通过上帝的激进仁爱来改变我们和我们的世界》。所以在我们回到这本书之前，我还有一个肤浅的问题。你到底是怎么在同时撰写博士论文的同时找到时间写这样一本书的？哇。
我希望我能想出一个真正简洁的答案，但我吃很多碳水化合物，喝很多咖啡因。有时当我写关于圣经的东西时，我会说一些圣经里没有的话，或者当我筋疲力尽的时候会这样想。他是一位多么好的上帝。我喜欢神学可能是混乱的。我最喜欢的。我喜欢所有死去的人，香农。我谈到了所有这些我暗恋的已故神学家。但是赫尔穆特……
德国神学家，他说过这句话，我是在转述，但他这么说，“如果一种神学在生活中混乱的边缘不起作用，而只在轻松的中心起作用，那么它根本就不是一种好的神学。”
所以，关于上帝的对话，我非常感激。其中包括我这样说的季节，哦，我的天哪，我的头发着火了。你知道，我忍不住想在去基督教学校的路上骂我的孩子。我一天的时间不够完成我的工作。然后你会说，嗯？
今天的和平是什么样的？因为他承诺他会赐给我超越理解的平安，当然还有我的眼球。所以神学并不是一件容易的事。
它不是为完美的人准备的。它为像我们这样的人准备的，有真实生活、真实问题、真实困难的人，他们需要亲密关系和与上帝的真实关系。所以你问了一个简单的问题，但我永远不想说，哦，好吧，上帝给了我，因为我认为基督徒往往会给出这些老套的答案，而世界会说，这帮不了我，因为今天我很难过，或者
或者今天我筋疲力尽，或者今天我麻木了。我说，是的，上帝对所有这些都有回应。你不需要在把你的情绪带到主面前之前先整理好它们。他说，把一切都带给我。这就是他的一部分，是我们的创造者、救赎者。
是的。我非常感谢这一点。无论你在哪里，都来吧。就像他已经知道一样，但把一切放在他的脚下，说，你知道，我甚至，也许我甚至不想祈祷。我现在很生气。我不喜欢事情的进展，但是，但是我知道我需要来到这里，向你寻求帮助、恩典和重置，或者只是在你最黑暗的时刻寻求安慰。我甚至不知道该说什么。有时，
我只是反复祈祷，主啊，帮助我。主啊，帮助我。帮助我。就是这样。你知道，他会帮助你的。是的。有时，对我来说，这些简单的祈祷是最深刻的。我们在书中讨论的一个概念是大词“神义论”。所有这些都意味着我们的上帝确实是完全善良的。然而，他。
邪恶确实存在于我们生活的这个世界中。我们生活在一个堕落的世界中。所以，你知道，一个古老的问题是，好吧，如果他真的是一位如此善良的上帝，那么为什么我的生活是这样的？或者为什么你会看到政治冲突和分裂？或者为什么你会看到第三世界国家的孩子们挨饿？或者为什么？然后还有所有这些问题。我说，你对上帝的看法太狭隘了，因为你是在我们所知道的时间和空间中看待上帝的。
作为被创造的。我们的上帝更大，也比人类的理解更好，但这确实是一个难题，好吧，如果他是好的，那么为什么坏事会发生？我认为这些都是我们带给主的一切。你会发现，即使在约伯记中，你知道，真实的故事，真实的人经历了非常艰难的事情。我喜欢你看到约伯的诚实。它说，当他失去一切时，
他剃了头。他撕裂了衣服。所以他并没有假装。他并没有在社交媒体上使用过滤器。他说，我很难过，我不明白这一点。然后在同一个希伯来语表达中，它说他敬拜。
所以你可以同时心碎并举起双手。没有——如果有人在你处于困境时给你一个关于上帝的老套答案，那不是好的神学。那是宗教。那不是好的神学。我喜欢保罗说，在这个世界上，当我们热切地等待我们被收养为儿女时，我们会悲伤，我们会内心呻吟。
然后后来，他说，最终，最终，一切都会为我们的好处和他的荣耀而成就。但我们往往会剪切和粘贴。我们只是得到了这个关于整个信息的即时信息，然后去那些处于困境中的人那里。哦，好吧，一切都会好起来的。我说，哦，不要那样做。不要剪切和粘贴比这更大的东西，让神学看起来很简单。它并不简单。它很混乱。它不是一个简单的信息。
但他是一位真实的上帝。你越深入地了解他通过他向我们启示自己的方式，他就越好。最终，他的界限落在令人愉快的地方。但我们是如此卑微的人，我们的思想是有限的。我们无法理解所有这些。有时对我来说，信仰正是你所描述的那样。它几乎就是在他脚下崩溃，然后离开。
好吧。我相信你是一位善良的上帝。我的生活现在却完全不是这样。我只是需要你的同在。有时就这么简单。我喜欢你说我们不能给人们老套的答案，比如，我知道你现在很挣扎，但坚持住。罗马书8章说，
它说一切都会互相效力。确实如此，但当我们真正受苦时。是的，最终会如此，但也许不是我们想要的方式。我喜欢你一直指出，基督确实完全地承担了人的形体。所以他知道疲惫、失望是什么感觉。你可以在经文中看到这一点。我的意思是，我们知道这一点。我可以坦白一件事吗？当你说了那些花哨的词语时，
是的。当你说了那个花哨的词语“神义论”时，你知道我的大脑想到了什么吗？《奥德赛历险记》。如果你知道，你就知道人们。我想，是的，我有一些东西要学习。我有一些东西要学习。我在《奥德赛历险记》中遇到了麻烦，因为他们——不，你没有。是的。他们会让我们进来使用我们的声音。你知道，这是很久以前的事了，那时我的皮肤紧绷，新陈代谢很快。我说蠢话。就像我只是在开玩笑。我说，哦，这太蠢了。就像丽莎——
有数百万的孩子收听这个节目。你不能说蠢话。我说，但这在那些有其他声音的音轨中。所以当我听到我脖子上实际的斑点时，哦，我说了一个圣经里没有的词，伤害了所有那些孩子。是的。然而你已经被救赎了。
——你已经被救赎来指导我们所有人，用你精彩的教导。——我所有的错误都在恩典的庇护下。你知道，你比我能说的更好，香农，那就是我们上帝的可及性。他屈尊降贵地让我们可以认识他。他是一位完美、圣洁、超然的神。
但他的屈尊降贵，我知道这通常是贬义的，但上帝向我们屈尊降贵的方式。我最近参加了一个活动，有一位女士站起来需要祈祷，她开始，她哭得很厉害，很大的一群人。而且，你知道，有时在第一世界的基督教文化中，似乎更关注我们的外表而不是我们的真实性。我想，天哪，那个女孩站起来说我需要祈祷。她说她很孤独。
我想，我没有很多东西可以贡献，但我可以像老板一样拥抱。所以我想，我只是要为那个女人祈祷。我只是要拥抱她。那里有你。她不应该独自在那里哭泣。所以我正在拥抱这位女士。好吧，房间很拥挤。所以有一位女士在祈祷，我想她会祈祷几分钟。我会拥抱她。
你知道，好吧，这位女士一直在祈祷。这就像永无止境的祈祷。这就像17分钟的祈祷。好吧，房间太拥挤了。我拥抱的女士无法后退，我也无法后退，因为我的背后是舞台。所以在某个时候，它变得非常有趣。这是一种亲密关系，我们的汗水混合在一起。你知道，我认为这比我计划的要亲密得多。但是
我有点往后仰了，因为我认为我只是想用一点轻松来，你知道，让她知道我很抱歉，这个拥抱并非有意持续这么久或这么亲密。她说，对不起。我说，哦，不，不，不，不。这就是我们作为基督的追随者应该做的。我们应该能够与他一起哭泣，一起欢欣鼓舞，一起开怀大笑。不，这是真正的社群。她说，不，对不起。我的鼻涕弄到你的头发上了。哦，哇。
我靠得很近。我有一些，我称之为她心痛的残留物在我的头发里。我是下一个演讲者，我回不去了。所以，在那里，你知道，她的心痛残留物在我的头发里。那天晚上，我当然洗了头发。我正在洗澡，我只是想，哦，我的天哪。
我今年参加了大约60或70个会议。我已经在路上130、40天从事职业事工了。这是我参与过的最神圣的事情，就是如此接近另一个上帝的形象。
我的头发里沾上了她心痛的残留物。我立刻想到这就是位格联合。这听起来很花哨，但我们有一个救世主，他并不遥远。耶稣如此卑微地像我们一样，来拯救我们，以至于他沾上了我们心痛的残留物
在他的头发里，在他的手上，在十字架上。我想，天哪，我们作为基督徒必须小心使用花哨的语言，有时这会让我们显得聪明或成熟。而我们错过了奇迹。奇迹是我们有一个可以接近的耶稣，当我们的鼻涕弄到他的头发上时，他不会皱眉头。多么好的上帝啊。多么好的上帝啊。
阿门。我们也可以对别人这样做。我的意思是，呼召我们成为他的手和脚。这是一件美好的事情。也是一个伟大的故事。你是一个伟大的讲故事的人。如果人们读过你的作品，或者他们查看了你全新的书《耶稣塑造的生命：深入神学如何通过上帝的激进仁爱来改变我们和我们的世界》，他们就会知道这一点。
丽莎·哈珀，谢谢你成为你的一切，我的朋友，万国的老师，以及你写的所有东西，以及你带到这个世界上的所有东西。让我们再说一件事，再夸夸其谈一分钟。是的。香农，你像耶稣一样。当我能够与你并肩作战时，我非常感激上帝赋予你的平台。你散发着谦卑。你是一个，你是一个好人。