Selecting a VP and When To Announce It
58:20 Share

合适的（或不合适的）副总统候选人往往会对总统竞选产生重大影响。凯利安和戴维讨论了选择副总统的三个关键因素，忠诚对唐纳德·特朗普的真正意义，以及总统候选人宣布竞选伙伴的理想时间。 两人还分享了竞选活动在破坏副总统宣布方面如何巧妙地误导媒体。

Field of Greens - 有营养的有机超级食物：FieldOfGreens.com，促销代码：MANAGER（15% 折扣 + 免运费） </context> <raw_text>0 嗨，我是戴维·普洛夫。我是凯利安·康威。您正在收听竞选经理播客。就在Podcast One上。欢迎收听由我和戴维·普洛夫主持的竞选经理播客。还有我，凯利安·康威。所以，凯利安，让我们谈谈副总统的选择。我们现在是六月初。唐纳德·特朗普必须在接下来的六到六个半星期内宣布他的竞选伙伴。

我现在就想开始。你和我都在领导这些过程。我们在白宫与副总统共事过。所以我想深入探讨所有这些。但你在二月份的《纽约时报》上发表了一篇文章，我认为，概述了你对唐纳德·特朗普将如何处理这一过程的想法。我只是想听听，你的想法有没有改变？我认为你文章的结尾很有意思，那就是，嘿，这是唐纳德·特朗普。所以

他有可能让我们大吃一惊，基本上。就像所有这些人一样，你知道，这是一个由负责人领导的非常私人的过程。但当我们越来越接近这个决策点时，你的想法是什么？你很好地捕捉到了这个过程和想法，戴维。你是对的。我知道你曾密切参与了2008年选择时任参议员乔·拜登作为巴拉克·奥巴马竞选伙伴的过程。我曾非常积极地参与了2016年选择时任印第安纳州州长迈克·彭斯作为唐纳德·特朗普总统竞选伙伴的过程。然而，我认为我们两人都会承认，这最终是一个非常私人的决定，几乎完全取决于负责人本人，巴拉克·奥巴马和唐纳德·特朗普。为什么？因为这真的是你的竞选伙伴。很多人认为它不重要或不相关。没有人会投票给副总统。这无关紧要。我不同意。这很重要。

而且它很重要，因为它可以帮助你增加你在决定下一任总统的19到22个县中的领先优势或影响力，或者增加拥有这些县的一些摇摆州的影响力。然后我认为一些人口群体，我认为这些副总统的选择可以帮助你

既减轻又消除人们对候选人名单顶端人物的一些担忧，同时也表明，这个党派提名人作为候任总统做出的第一个重大决定是选择这个人来竞选。

在美国担任宪法规定的副总统不仅仅是，嘿，这是一个代理人，或者在我们的例子中，是一个竞选经理，甚至是一个内阁秘书。这是副总统。

我认为，比选择过程中谁是谁更重要的是，职务描述是什么？我在2016年非常关注这一点，当时纽特·金里奇和克里斯·克里斯蒂，我的两位亲密朋友，都在唐纳德·特朗普副总统候选人的首选名单中。他选择了迈克·彭斯。那绝对是我的选择。我是世界上最糟糕的媒人，最糟糕的扬塔候选人。

但我非常高兴能略尽绵薄之力。再说一次，这完全是唐纳德·特朗普的决定。这次也将完全是他自己的决定。但我认为职务描述非常重要。在2016年，我相信希拉里·克林顿的蓝色防线非常真实。我相信她一开始就获得了264张选举人票。你需要270张才能获胜。这是一个让你彻夜难眠的事实和现实。

从锈带和中西部地区挑选一位在那里拥有信誉、在那里拥有治理能力的人，能够帮助我们进入密歇根州、威斯康星州和宾夕法尼亚州等州，这些州几十年来一直难以被共和党总统候选人争取到。

将会有难以置信的帮助。彭斯在华盛顿工作了12年，但他从未成为华盛顿人。他在外交事务委员会工作了六年，晋升为共和党领导层的第三号人物。

当约翰·博纳担任议长时，他是会议主席，这实际上是该党的首席沟通者，每天都在电视和印刷媒体上代表该党，有时是在对共和党人来说“充满敌意”的地区。所以这很有道理。而且我认为迈克·彭斯也帮助安抚并保证了许多对

对唐纳德·特朗普持怀疑态度的福音派基督徒，他们只把他当作商人，或者《纽约邮报》第六页的人物，或者《学徒》中的电视明星。

他实际上会在学校选择、堕胎或以色列问题上做什么？对福音派基督徒来说这是一个大问题。然后我认为还有一整套，比方说，联邦党人协会的司法观察员群体，他们也非常好奇地想看看唐纳德·特朗普在2016年会选择谁。因为我们已经有一个最高法院的空缺，安东宁·斯卡利亚大法官于前一年去世。

所以在彭斯的挑选过程中发生了很多事情。我认为总统在选择副总统时应该这样做。他们应该有三个主要标准。首先是能够帮助我获胜的人。其次是能够帮助我执政的人。第三是第一天就能胜任的人。特朗普在接下来的一个月或两个月内有机会

选择一个满足所有三个标准的人。帮助我获胜，帮助我执政，第一天就能胜任。关于总统候选人选择副总统竞选伙伴的另一个主要观点，如果过去是序幕，戴维·普洛夫。

就是你想让人们感到意外，但不要让他们感到震惊。丹·奎尔是一个很大的惊喜。萨拉·佩林是一个很大的惊喜。我认为对某些人来说，乔·拜登是一个惊喜，但我理解参议员奥巴马作为提名人为什么会这样做。我认为这一点也很重要。所以在《纽约时报》的评论文章中，我有15个名字，但我坚持认为，那篇文章中最重要的内容是

特朗普总统可以选择一位女性。如果他这样做，或者能够找到一个适合在这个时候担任竞选伙伴并满足这些标准的人，那就太好了。但我作为一名女性，经常是他身边唯一的女性，我想说他不需要选择一位女性。我认为他应该倾向于选择一位有色人种。为此，那就是马可·卢比奥，可能是拜伦·唐纳兹。尽管如果特朗普总统选择马可·卢比奥作为他的竞选伙伴，我们已经知道如何解决居住权问题。

但如果德桑蒂斯州长想任命拜伦·唐纳兹担任那个席位，如果他有能力这样做，那么这就是一个双赢的局面。人们仍然将本·卡森列入候选名单。我认为那里的想法与乔·拜登和乔治·W·布什的迪克·切尼的想法并不一样，那就是

一位年长的、具有政治家风范的人，人们会说，这不是一个每天都会和你争夺你工作的人。这个人会帮助你支持你的议程。也许将来会竞选总统，但不像三四十岁的人那样渴望这样做。对。我们也在名单上。我想补充一个不在我名单上的人是

田纳西州参议员比尔·哈格蒂。我认为他列入了长名单。他曾担任美国驻日本大使。他是美国参议员。他创立了波士顿咨询集团。他在电视上表现出色。对唐纳德·特朗普来说，你在电视上表现出色也很重要。是的。嗯，你知道，就这是一个个人决定而言，我的意思是，我记得在08年，

戴维·奥克斯罗德和我飞遍全国各地，会见了最后的三位决赛选手，他们是时任印第安纳州参议员埃文·拜赫、弗吉尼亚州州长蒂姆·凯恩和参议员乔·拜登。我记得那天晚上我们和他进行了简报。我认为是通过电话，因为他正在某个地方竞选。

我记得他当时说，好吧，你们怎么想？他说，说清楚，我会听取你们的意见，但我必须与这个决定共存。如果我输了，接下来的四个月，如果我赢了，四到八年。所以我对你们的意见很感兴趣，但只是在一定程度上。这是一个非常私人的决定，对吧？我的意思是，我认为人们有时会犯的错误，我不是说总统，尽管我认为麦凯恩在佩林的问题上犯了一个大错误。总统们中有一种感觉，

人们关注政治。有些人喜欢大片式的选择，这将是惊人的。但事实是，你希望在一个月后、六年后对这个选择感到满意，就像你做出选择的那一天一样。正如你所说，有时惊喜就像萨拉·佩林一样，在她08年被选中后的前两周，被认为是一个大片式的绝妙选择。人们认为这改变了比赛。

最终，麦凯恩为此付出了代价。人们并没有投票给萨拉·佩林。他们投票给约翰·麦凯恩，因为他们认为这表明缺乏判断力。但这确实是一个非常私人的选择。我确实想知道唐纳德·特朗普，你如此了解他。你提到了三个标准，我同意。而且我可能会说这很古板。

我认为最重要的事情可能是你提到的第二个，对吧？那就是能够帮助你执政的人，对吧？显然，你希望选择一个在政治上表现出色的人，但通常情况下，历史上，那些改变游戏规则的人，他们可以帮助。这必须像每天醒来一样。他们和你一起在椭圆形办公室。你不会对他们翻白眼。你会得到好的建议。你可以给他们分配任务，对吧？

但你认为特朗普，因为他显然非常生气迈克·彭斯没有按照他的意愿行事，忠诚会在多大程度上成为他寻找的目标？我只是好奇你的立场，因为显然你认为，尽管我相信乔·拜登赢得那次选举令人心碎，但无论唐纳德·特朗普说什么。所以忠诚会有多重要？因为当我与奥巴马一起经历这一切时，这很有趣，

我想说的一件事是，我发现这非常困难。我和许多以前做过这件事的人谈过，正如我确信你一样，对吧？无论你选择谁，除非他们完全是突然冒出来的，

他们赢得了比赛，他们参加过比赛。这就像，实际上，这不是你的交易，伙计。就像，这是我们的信息。我们将为你安排你的日程。你知道，我们很乐意听取你的想法，但你有点偏离正轨了。所以这是我们当然必须测试的一件事，那就是，你能在某种程度上屈服于这里的任务吗？你来得太晚了。

但这与你是否认为前总统特朗普想谈论，好吧，当筹码真的在桌子的尽头时，你会对我有多忠诚不同。这里有几件事。迈克·彭斯是一位优秀的竞选伙伴和副总统，他们一直到最后都是一个伟大的团队。这非常清楚。任何试图抹去这一点的人。

他们一起工作了将近四年，合作得非常好，没有关注令人难以置信的经济，拥有能源独立性，消灭卡西姆·苏莱曼尼和巴格达迪。这些都是大事，尤其是苏莱曼尼。其他总统本可以做到这一点。没有人这样做。彭斯很棒。而且不是。所以关于忠诚甚至听到“效忠”这个词的问题，在我非常有经验的观点、关于特朗普总统的深思熟虑的观点中，

它没有放在正确的语境中。这不是对他的忠诚。这是对他的议程的忠诚，因为这就是你当选的方式。

当他说“美国优先”议程时，谁会帮助他执政？这意味着谁会帮助我们摆脱这种能源依赖，并恢复能源独立。我们目前的政府对化石燃料非常敌视，即使他们四处飞行并燃烧掉很多化石燃料。他们一直在，你知道，拜登在就职典礼的第一天或第一周就取消了基石输油管道项目。

他总统任期的第一天或第一周。所以我认为有人会积极主动地帮助特朗普总统立即通过行政命令，也通过立法来做一些大事。

这还将意味着在国外和国内的事情。所以这真的是对议程的忠诚。这才是最重要的。对他的忠诚，当他任命本·卡森和里克·佩里进入他的内阁时，这种忠诚就消失了，分别担任

住房和城市发展部长和能源部长，即使他们在2016年竞选总统时反对过他，与兰德·保罗、特德·克鲁兹、马可·卢比奥三位参议员密切合作，并且仍然与他们合作，这三位参议员都反对过他，克里斯·克里斯蒂，他的BFF之一，第一个退出并支持他的人，在我们白宫任职期间，又将近四年，一直是一个可靠的盟友。

斯科特·沃克也是如此。所以这不是对个人的忠诚。这是对这个人正在推动的议程的忠诚。我认为这才是最重要的。你看，你提到了萨拉·佩林。我认为这是一个很好的例子。约翰·麦凯恩在2008年的多数民调中都输给了奥巴马参议员。我相信这些民调，而且我在电视和其他地方经常这么说。

然后他选择了萨拉·佩林，原因与鲍勃·多尔在1996年选择杰克·肯普的原因相同。与米特·罗姆尼在2012年选择保罗·瑞安的原因有点相似。但主要是多尔在96年选择肯普和麦凯恩在2008年选择佩林，是我所知道的最好的例子，那就是当选票的顶端

在基层保守派和代表大会代表中引起一些疑虑。他们觉得，我不知道我是否可以公平地信任你是一个保守派。你是一个大手笔的支出者，或者你说你会这样做，或者约翰·麦凯恩，你自豪地说你有点温和，有点。所以正如我在2016年对特朗普说的那样，也像，

他们需要在基层激发热情。他们做到了。我记得代表CNN在圣地亚哥，我在1996年是CNN的政治分析师，当时被付费上电视几乎闻所未闻。我记得多尔选择肯普时。

我几年前曾在国会山为他工作过，在他任期的最后几年。人们会立即兴奋起来。正如你所说，约翰·麦凯恩选择了萨拉·佩林。该国的一些人说，发生了什么事？那是谁？其他人则认为，这太棒了。哇。这将是伟大的。

这种情况随着时间的推移而改变。但当你回顾过去，你会说，他们进入代表大会时，能做些什么来产生这种兴奋呢？他们的副总统选择帮助了它。我在2016年5月的一次不同的会议上对贾里德·库什纳说，我们当时正在讨论其他事情。然后他很快转向副总统的问题。我在我的书《这就是交易》中写到了这件事。唐纳德·特朗普在玻璃外面的中庭外面与人们交谈

我说，贾里德，他们这样做是为了激发热情。我指着特朗普说，我们已经拥有了足够的热情。我们不需要更多的热情。我们需要的是稳定的领导，一个在个性方面处于海平面的人，或者是一个有魅力的人。听着，迈克·彭斯有自己的广播节目。作为会议主席，他每隔一天就会出现在电视上，在进入国会之前，他做过广播。我认为这对特朗普来说也很重要。

谁能真正帮助传递信息？谁能突破我所说的噪音、喧嚣，或者如果碰巧是贸易或非法移民等问题，唐纳德·特朗普在这些问题在民调中陷入个位数甚至根本没有出现时就提升了这些问题，谁能做到这一点？但我要说的是，就忠诚而言，我认为当你了解唐纳德·特朗普最近关于谁在他的候选名单上所说的话时，他已经把这一点放在一边了。他提到了像伊丽莎·斯特凡尼克这样的人。

谁，你知道，并不总是……

对她所说的话那么慈善。她现在很棒。她已经很久了。他把俄亥俄州的新任参议员J·D·万斯列入他的名单，我认为他甚至不到40岁，或者刚刚40岁，他在2016年投票给埃文·麦克穆林。所以特朗普只有这个个人忠诚测试的想法，来自他的仇恨者和那些对戴维甚至不感兴趣的人，甚至不了解特朗普、特朗普的选民或特朗普的议程。所以我认为这是……而且，这里要考虑的另一个问题是

既然有很多内部人士在收听我们的播客，这里要考虑的另一个问题是，如果你要从参议院挑选一个人，谁来代替他们？显然，蒂姆·斯科特在候选名单上。我谈到了有色人种。显然，斯科特和卢比奥将位列该名单之首。拜伦·唐纳兹，也许还有本·卡森。但如果那是美国参议院，谁会取代他们？这是一个重要的问题，因为猜猜怎么了？民主党在佐治亚州赢得了两个参议院席位。

他们在阿拉巴马州短暂地赢得了一个参议院席位。所以这些，你知道，从南卡罗来纳州或田纳西州挑选一个人，比尔·哈格蒂或玛莎·布莱克本，或者显然是南卡罗来纳州的蒂姆·斯科特或

佛罗里达州的马可·卢比奥。必须非常小心谁来取代他。即使是J·D·万斯从俄亥俄州离开。如果那里的州长迈克·德温任命马特·多兰担任J·D·万斯的席位，而伯尼·莫兰正试图在这一周期击败谢罗德·布朗，我不知道特朗普总统是否会像

佛罗里达州的拜伦·唐纳兹那样感到自在。所以有很多活动部件，但关键标准是舒适。这个人，你必须每天都与他们一起工作。你必须能够信任他们，不是他们对你的个人忠诚和忠诚，

而是对议程的忠诚。嗯，我会回应几件事。然后我想谈谈你如何将这个人融入竞选活动。所以，首先，不是关于副总统的能源问题。我的意思是，说实话，统计数据就是统计数据，那就是我们在美国能源生产方面处于高位。我认为这是我希望拜登政府更多地谈论的地方，尽管他们因为

那些认为我们应该只依靠清洁能源的人的批评，但我们正在转型，对吧？这必须是一个多管齐下的战略。这当然也是奥巴马总统谈论的方式，那就是，在我们转型的时候，我们将在这里生产尽可能多的能源。不过，我要说的是，似乎大多数候选名单上的人都最近接受了采访。顺便说一句，唐纳德·特朗普可能有一个名单。他可能会选择一个不在任何候选名单上的人，对吧？但他们都拒绝说他们会接受选举结果。我认为

你提到了那些反对唐纳德·特朗普或没有投票给他的人。所以，对。所以显然他可以克服这一点。但我确实认为，你知道，他显然非常批评，包括在国会大厦袭击事件期间批评迈克·彭斯没有做他认为正确的事情。所以我很想听听这些谈话。我显然不会。但我认为，当我们考虑这个问题时，重要的是你提到了颜色。所以我想关注这一点。

再说一次，听着，这可能会改变。但现在，我认为你会同意，如果你看看大多数公众研究，我的理解是这与你所知道的许多民主党民调专家看到的观点一致，那就是特朗普现在在竞选中之所以强大，部分原因是有色人种选民，特别是年轻的有色人种选民，对他的支持率更高，他们

不太可能投票，因为他们是首次投票的选民。他们没有历史。你认为，就你的第一个标准而言，这将帮助我获胜，他会考虑这一点吗？现在，显然会有一些非有色人种的候选人，他们可能是这些选民的有效传话者，但有多少，他会考虑这一点吗？或者这真的是特朗普和这些选民之间的关系？你应该考虑一下。

戴维，你是对的。特朗普与这些选民的关系至关重要，而且是神圣不可侵犯的。我们从他甚至再次崛起并重新成为共和党总统候选人这一事实中就可以看出这一点，这与他随着时间的推移建立起来的与这些选民的关系有很大关系。我可以说，这不仅仅是一个基础了，这是一个基础加。如果只是一个基础，他不会在

许多摇摆州的民调中击败乔·拜登，或者大多数摇摆州的民调中击败乔·拜登。为什么这对副总统的选择很重要？好吧，再说一次，你想要一个

选民已经支持特朗普总统的人不会说，你做了什么？你为什么要选择那个人？那个人对你的议程不好。那个人一直以来都不是“美国优先”议程的可靠斗士。那个人似乎并不关心被遗忘的男人和女人，他们中的许多人现在感到自己被忽视了。这种情况不太可能发生。但我相信一个主要的考虑因素，如果不是

特朗普总统在选择副总统竞选伙伴时的一些犹豫可能是

我是否正在向全世界宣布，这个人将成为我在不再担任总统后MAGA的继承人？正如我所了解的唐纳德·特朗普，我认为他可能更喜欢人们为此而奋斗，靠自己的努力来获得它。所以这可能会对萨拉·哈卡比·桑德斯或J·D·万斯不利，尽管他们在其他方面有很多优点。特朗普总统不希望人们说，嘿，他已经给了我们这个人12年了。

我绝对相信他会希望人们去争取它，包括他的副总统。而且，我知道特朗普总统在他的第二任期内有很多事情要做，任何关注2020年的人都在关注错误的一年。要关注的一年是2025年。

一个小小的遗憾是在牙医椅上懒洋洋地想着，我应该更好地刷牙和用牙线。一个大的健康遗憾是听从你的医生的建议，并认为，我年轻时应该注意营养。为了拥有更好的健康，以及在最需要的时候，这就是为什么我服用Field of Greens的原因。我也一样。Field of Greens与目前市场上任何水果和蔬菜补充剂都不一样。Field of Greens不是稀释的提取物。

Field of Greens是一种有机超级食物。它是完整的水果和蔬菜。每种水果和蔬菜都是由医生挑选的，以支持重要的身体功能，如心脏、肝脏、肾脏、新陈代谢和免疫系统。只有Field of Greens有更好的健康承诺作后盾。在你的下次体检中，你的医生会注意到你的健康状况有所改善，否则你将获得退款。所以不要回头说，我年轻时应该注意营养。Field of Greens是今天和将来拥有更好健康的关键。

让我们以15% 的折扣和免费送货开始吧。访问fieldofgreens.com 并使用促销代码 MANAGER。这是fieldofgreens.com 上的促销代码 MANAGER。这很有趣。我认为，如果我正在为唐纳德·特朗普提供建议，这与我们可以想象的最不现实的事情相去甚远，而你只关注你的第一个标准，那就是帮助我获胜。再说一次，我认为最重要的一点是第二个，帮助我执政。

通常情况下，人们会认为这次选举是，哦，谁会帮助我争取典型的摇摆选民？我们通常会考虑这个问题，对吧？凤凰城或密尔沃基郊区的郊区妇女。但我实际上认为，如果你看看这次竞选的民调，以及你会把什么放在女性名单的首位，这可能会决定结果。我认为这是这些与特朗普有暧昧关系的年轻有色人种选民，对吧？所以当你考虑副总统时，顺便说一句，那可能不是他们的

这可能是一个加倍努力颠覆体制的人。对。我的意思是，这才是真正有趣的地方。但这就是我认为我们在08年，我认为奥巴马总统真正根据第二个标准做出的决定，那就是如果我赢了，特别是当我们正走向越来越严重的金融危机时。

谁可以帮助我获胜？顺便说一句，很有趣的是，乔·拜登如此被吸引的原因之一，我认为，是，好吧，他永远不会竞选总统。你知道，这已经尘埃落定了。然后他在一年前竞选并获胜。所以我们永远无法确定这些事情会发生变化。但因为他是一位年轻的候选人，在华盛顿的时间不长，从华盛顿找一个人，你知道，

我们认为这会让选民感到一些安慰，对吧？我认为我们非常清楚，这不会对我们产生影响，但这似乎是合理的。而且他还考虑了，谁真的可以帮助我在国会山工作，对吧？是的。而且，关于乔·拜登的一切，他有很多关系，他做了很多谈判。我认为他作为总统已经证明了这一点。所以，我亲眼看着他，比如，与米奇·麦康奈尔通电话，与约翰·博纳通电话。他非常擅长这一点。所以这很有趣。我认为回到整合，就像

我记得当我们最终完成与希拉里·克林顿的初选时，这就像，嘿，有一个竞选伙伴会很棒，因为我们每天可以去两倍数量的城市，举行两倍数量的筹款活动，进行两倍数量的采访。但现实情况，坦率地说，可能有点令人震惊，那就是，用一个负责人来进行总统竞选已经够难的了。然后你又得到一个，对吧？这就像，哦，那是一个带着家人的完整的人。你必须雇佣员工。对。

你得应付双倍的物流工作。你拥有双倍的机会，但也承担着双倍的风险。所以，我认为乔·拜登在2008年和2012年都为我们两人做得很出色。他在两次辩论中表现都很好，这两次辩论都很艰难。佩林和瑞安以不同的方式提出了挑战。他花了很多时间在一些较小的郊区社区，在那里他很受欢迎。他表现出色。但我的天，作为一个竞选经理，这就像是一种负担。

你知道，要把这些整合到整个机构中。现在你可以了，现在特朗普会怎么做，那将会在7月中旬。所以他还有更多的时间，他以前做过。这可能会减少对系统的负担，但我很好奇，你知道，回到16年，当你管理竞选时，你是否对此有什么想法，因为这，这让我很惊讶，我并没有完全考虑到，比如，让另一个主要人物参与进来是件好事吗？实际上，在某些日子里，这也会很让人头疼。

你完全正确。在我发表在《纽约时报》上的评论文章中，我提到的一件事，我相信在每个周期和每个副总统的选择中都是正确的，但对特朗普总统来说尤其正确的是，他应该选择一个不会让他分心的人。有很多干扰因素，人们试图……

我认为，转移他从竞选活动中花费的时间。有这些诉讼。有无数的人试图阻挠他，阻止他再次成为总统。这将是典型的。但在我看来，让一个在他竞选搭档名单上的人，特朗普不得不为之负责，这违背了计划，在我看来，这个人应该增加而不是减少，或者更危险的是减少和分散注意力。

从他试图完成的事情来看。所以，我认为，副总统竞选搭档也必须是一个能够强化信息的人，但要用他或她自己的声音，用他或她自己的个人风格，并添加一些个人故事和轶事。我还想说的是，因为人们非常关注副总统的选择，这是最重要的选择。但是，正如你我所知、欣赏并参与过的那样，大卫，

选择其他进入你内阁的人也很重要。所以，如果唐纳德·特朗普没有选择本·卡森、道格·伯格姆、比尔·哈格蒂或其他候选名单上的人，那些可能是亚军的人，如果他 somehow 没有选择他们作为副总统。还有许多其他重要的职位需要填补。我想让人们意识到，无论是在西翼与你那些不需要确认的幕僚长，还是那些需要参议院确认的职位。

一大批人，从内阁和副内阁职位开始。这也很重要。我认为，对乔·拜登和卡玛拉·哈里斯来说，这次他们没有选择新的总统候选人或任命副总统竞选搭档的兴奋感。但他们选择谁作为他们的主题演讲者，我认为这很重要，因为这在过去一直是一个真正的启动平台。是的。

对两党来说都是如此，但我只是记得民主党。马里奥·库莫，他没有竞选总统。人们当然恳求他这样做。比尔·克林顿做了主题演讲。巴拉克·奥巴马做了主题演讲。所以这可能是一个重要的选择。我敢打赌，幕后有很多争夺，至于谁可能会是。至于选择卡玛拉·哈里斯，当时我不理解这个选择。我在参议院见过她几次行动。我认为如果乔·拜登是

提名人，乔·拜登想选择一位女性。他可以选择艾米·克洛布彻。如果他想选择一位有色人种女性，有很多选择，而不是卡玛拉·哈里斯，来自加利福尼亚州的众议员卡伦·巴斯，现在是洛杉矶市长，当然还有瓦尔·德明斯，奥兰多的前警察局长，这可能是为什么她不能被一个在2020年说要资助警察的政党选中。但来自该地区的众议员，她在2020年与马可·卢比奥竞选参议员，

当然还有凯莎·兰斯。但我的意思是，名单还在继续。所以我当时不明白。但我认为最终，他选择了一个我认为她是政治上可能在国家中心地位最高的非裔美国女性的人。但他同时也选择了一个不会抢他风头的人。我认为他认为不会对选票造成太大损害，会产生大量的兴奋。

而且，但也许不会抢风头。我认为抢乔·拜登的风头很容易。民主党内有很多更善于表达、更令人兴奋、更鼓舞人心、更年轻的人物，我认为在这一点上，他们很容易成为提名人而不是他。他们本可以劝说拜登总统让位给其他人，但他们在这里根本做不到。每个人都知道这一点，因为他们缺乏信心。

对哈里斯副总统能力的信心。你不相信我，相信所有的民调。我相信民调。他们都说同样的事情。但同样，这是一个重要的关系。顺便说一句，大卫，我只想说，当总统和副总统竞选搭档之间的这种关系在竞选期间变得融洽时，

他们赢了。这非常有帮助，因为我认为这为他们周围的整个团队定下了基调和内容。是的。好吧，我同意这一点。你必须和这个人一起生活。我的意思是，你每天都要和他们进行多次会议。副总统职位的演变不再是一个温暖的唾沫桶了。你必须给他们真正的事情去做。他们必须完成它。

这可能是你所有顾问中最重要的一位顾问。这很重要。关于卡玛拉·哈里斯，我要说的是，你知道，乔·拜登和卡玛拉·哈里斯在20年的选举中获胜了。你知道，我认为她现在在普通选民中的支持率与他的差不多。他们一起旅行。很明显，我认为，她比他在一些年轻选民、有色人种选民中做得更好。我认为她将成为一个有效的代理人。但关于拜登的有趣之处在于，我认为，我不认为这是关于抢他的风头。我认为如何，

担任过副总统，这是一个非常有趣的动态，那就是，好吧，我刚刚在这个职位上工作了八年。我非常了解它。我在寻找什么？我认为最终，你知道，我认为她在参议院的经验非常重要。我认为她曾在加利福尼亚州担任总检察长，管理着一个大型部门。但是，你知道，归根结底，我同意你关于主题演讲的观点。我认为我们大会的构成可能比共和党大会更重要。我担心，因为每个人都说这将像68年的芝加哥一样。

所以，即使只有20名抗议者，也会有很多关于这方面的报道。所以，但我认为主题演讲非常重要。我相信我们会有一些共和党人担任重要的演讲职位，反对前总统。但我认为主题演讲工作很重要。我想稍微转向一下，你知道，这些副总统候选人将花费时间。他们将不得不去达拉斯和洛杉矶等地筹款。但大多数情况下，他们在战场州。

我认为，你我谈过并同意，现在在北卡罗来纳州有七个州，还在坚持。我们在第一集中谈到了5月中旬发布的《纽约时报》民调。我们最近看到库克政治报告的一些民调。我很兴奋他们开始做一些战场州的民调。我希望所有有钱的新闻机构都停止进行全国性的民调，你知道，就总统竞选而言。我就是不明白。但是，所以每当他们出来的时候，我相信你也会像我一样，深入研究它们。

我想谈谈一件事，我觉得很有趣，这与我在民主党圈子里进行的谈话是一致的，那些看到实时数据的人，我本以为在这个周期的开始，威斯康星州对乔·拜登来说一直是一个比密歇根州或宾夕法尼亚州更强大的州。当然，有趣的是，它是这三个州中多样性最低的。

所以这表明，至少在这个阶段的竞选中，他在白人选民中的支持率，2020年投票的白人选民，郊区女性，甚至一些老年人，男性和女性，他比20年有所提高。这就是为什么威斯康星州的数字更具弹性，对吧？你在密歇根州和宾夕法尼亚州看到的是更多的一些侵蚀。现在，我确实认为这对唐纳德·特朗普来说是脆弱的侵蚀，因为它是建立在

一件非常难做的事情上，那就是在短短四年内大幅提高你在某个群体中的支持率，并确保不可靠的选民出来投票。但如果这两件事都发生了，我认为他会在选举之夜喜欢这个结果。但对我来说有趣的是威斯康星州，我本以为在这三个蓝色之墙州中，它将是最难赢得的所谓“临界点”州。它可能仍然是，正如你我所知，我们现在已经经历了无数个政治生命周期。我真的很想让人们明白这一点。

我们知道很多东西，我们也有很多东西不知道。尽管这个国家分裂了，很多人的选择都被锁定了，但我们从研究中知道，这里有一些流动性。所以这件事可能会反弹。但在这一点上，看起来威斯康星州可能是所有战场州中对乔·拜登来说最强大的州，至少就6月初的民调而言是这样。坦率地说，这让我很惊讶。我认为我有点理解为什么是这样。它揭示了这场竞选的谜团，那就是

乔·拜登现在，如果你说，好吧，让我们看看他在2020年赢得总统大选的选票，我会勉强相信。这主要是白人选票。

处于这些水平。他正在与一些年轻的有色人种选民甚至一些年长的有色人种选民作斗争。对我来说，这是最有趣的事情。再说一次，你看到很多有色人种非选民。对不起，很多有色人种选民仍然在参议院选举中投票给民主党，也许没有我想要的那么多，但仍然如此。所以这里有一个差距。但当我们考虑战场州时，我认为他必须赢得这三个州。我的意思是，我不认为你想处于这样的境地，你就像，好吧，我可以输。

我可以输掉密歇根州，但我将在北卡罗来纳州弥补这一点，或者我可以输掉威斯康星州，我会赢得亚利桑那州。我仍然认为亚利桑那州、佐治亚州、北卡罗来纳州和内华达州可能会很接近。但现在，这三个中西部州看起来更容易获胜。但我很好奇，因为显然你也前后研究过这些州，你对这七个州有什么看法？你认为威斯康星州最终会成为乔·拜登最好的州，还是你认为这种情况会改变？

当然，大卫，这里有很多东西。我应该回到2004年，我已经很久没有想过这件事了。那一年，我因为最准确地预测参议院选举和总统选举的结果而获得了《华盛顿邮报》水晶球奖。你会记得那是布什·切尼竞选连任对抗布什。

约翰·克里和约翰·爱德华兹，他的竞选搭档。我一直觉得民调中的竞选，坦率地说，最终的实际结果都太接近了，让人感到不安。我觉得我们在打仗。人们支持我们。

总统办公室。这是9·11事件后的第一次选举，尽管9·11事件发生在布什总统就职后不久。在他就职后大约八个月。当然，对每个人来说都是悲惨的一天。而且

我弄错的一个州，两个州，我正确地预测了48个州克里或布什将赢得哪个州。我在新墨西哥州和威斯康星州错了。我说新墨西哥州是克里的，威斯康星州是布什的。那天我从威斯康星州吸取了教训，因为我说，我怎么错过了？顺便说一句，我没有密切关注这样一个事实就错过了它，

在州议会选举中，新墨西哥州对民主党人来说已经很好了，但总统选举一直是共和党人获胜。威斯康星州，正如你所说，自从1984年里根总统在他连任的49个州大胜中赢得它以来，一直难以被共和党人赢得。所以我当时从威斯康星州吸取了教训。然而，我也把它纳入了2016年的政治。

我们最终在比赛后期派出了特朗普和彭斯以及许多其他人，因为我们看到希拉里正在忽视它。我认为希拉里基本上忽视威斯康星州和密歇根州，在较小程度上也忽视宾夕法尼亚州，但绝对是密歇根州和威斯康星州，这是一个错误，拜登、哈里斯和团队在2020年试图赢回这个州时不会犯，也没有犯。

所以你是对的。所有这些对六七个摇摆州的民调都显示出一些相当具有讽刺意味和丰富的东西，但一些东西在整个2024年一直是一个持续的叙事，那就是乔·拜登往往比他在摇摆州中更白人州的平均水平要好一些，密歇根州、宾夕法尼亚州，正如你刚才所说，这三个州中最白的一个，威斯康星州，根据最新的普查数据，大约80.4%是白人。

而唐纳德·特朗普在多样性更高的州做得更好，佐治亚州、亚利桑那州、内华达州。如果你把威斯康星州孤立出来，为了这次谈话，这是乔·拜登表现最好的地方。但如果这是所有这些摇摆州民调的最大收获，拜登就麻烦大了。威斯康星州有10张选举人票，宾夕法尼亚州有19张，密歇根州有15张。我认为这也与它是一个天主教州有关，威斯康星州。我应该说，它拥有比美国平均水平更高的天主教徒比例。

平均而言，对于各州来说。所以这可能会帮助拜登在那里，但它是摇摆中的摇摆州。2016年的特朗普，2020年的拜登，他们都以不到一个百分点的优势获胜。共和党选择在那里举行大会的地方。它将在不到两个月后在密尔沃基举行，大卫，我相信我们会经常谈论它。最近，它有利于州议会选举中的民主党人。罗恩·约翰逊在2022年赢得了连任，这可能是我们参议员候选人中为数不多的亮点之一，在那个周期中本应该是一个更好的周期，但事实并非如此。我说这话是因为我认为我们永远不会就摇摆州进行谈话，你和我，我们不会合法且热情地将威斯康星州包括在内。所以我

我认为威斯康星州在总统大选中不知何故已经成为初选和党团会议的爱荷华州和新罕布什尔州了，对吧？因为人们只是，他们已经习惯了被问到他们的想法、感受、他们将如何投票、什么激励他们、激励他们、让他们沮丧、他们对候选人的建议是什么。他们是被过度关注的群体，正如他们在威斯康星州所说的那样，被过度民调，但这将继续下去。我不会感到惊讶，如果你看到很多人在

特朗普和他的竞选搭档以及拜登和哈里斯在威斯康星州从现在到选举日之间？我认为这可能是民主党人拥有最强组织的州。我认为，你知道，我们在所有七个州都有良好的组织，但因为一次又一次的选举，你知道，你回到召回事件，有很多司法竞赛，还有很多特别选举。虽然这可能会让人感到疲惫，他们必须非常努力地工作，但这就像永无止境一样。

我认为这让你保持一种运动姿态。所以，如果威斯康星州最终以1万或1.5万张选票决定胜负，我认为组织可以发挥作用。我很好奇你对这件事的看法。我记得在08年，我们大约有12到14个摇摆州，在12年少了一些，因为我们在最后没有在北卡罗来纳州进行激烈的竞争，而且我们根本没有在印第安纳州或密苏里州进行竞争。

在16年，你知道，你谈到了你从更广泛的范围开始，但后来你必须更狭隘地关注，但你基本上还是成功了，基本上打出了你赢得这些州的所有球。嗯哼。

我的意思是，我考虑过这个问题。我可能错了。我的强烈怀疑是，假设到8月底，尘埃落定后，内华达州、北卡罗来纳州、佐治亚州、亚利桑那州将竞争非常激烈。我不知道。也许唐纳德·特朗普仍然在其中占据微弱优势。这很重要。我的意思是，回到12年，当我们击败米特·罗姆尼时，全国民调结果势均力敌，我们在这些战场上保持着微弱但持续的领先优势。这就是为什么我们感到自信，但从不过度自信。

所以我们会看到的。但我仍然认为乔·拜登会在所有七个州之间徘徊。我认为唐纳德·特朗普也会。很明显，特朗普想增加一些其他州，比如新罕布什尔州和明尼苏达州。但归根结底，我认为总统竞选必须做的是，我记得在08年，约翰·麦凯恩和萨拉·佩林退出了密歇根州。

那是一个糟糕的日子，但这是正确的做法。就像我们显然会以两位数的优势赢得密歇根州一样。所以你不能对这件事抱有浪漫的想法。我只是很好奇。所以，再说一次，我的真诚希望和真诚的信念是乔·拜登和卡玛拉·哈里斯将争取所有七个州，但在你有点撕裂的情况下，也许你更关注那些蓝色之墙州，你确实在16年这样做了。那是什么感觉？因为你的，你的光圈，在某种程度上变小了，但是，

即使你受到了批评，因为人们会说，哦，你放弃了一些州，你知道，你必须做正确的事情。但这也会让焦点更容易，因为人们必须理解总统竞选基本上是一系列州长竞选。就像我记得在2008年和2012年一样，我们去了俄亥俄州的每一个角落。是的。似乎佛罗里达州的每一个角落，对吧？弗吉尼亚州的每一个角落。这就是我们所做的。那是我们的世界。但是，如果你真的只关注三四个州，那么你实际上就像在竞选。

你知道，一场准州长竞选。而且，而且你知道，那个州的每一个角落和那些州的选民都非常了解。你确实如此。但是，大卫，我认为现在这些候选人都有过度饱和的风险。如果有太多的广告，如果有太多的关于一件事的广告，如果有太多的，如果有太多的访问，呃，

太多的重复。我不知道重复是否会变成重复，或者只是对某些选民来说变得令人厌烦。就像我第一次在客厅里听到你300次一样。我看到这在州议会选举中比总统选举更多。他们喜欢来自最高职位的人的访问。关于2016年，我想说的是，需要是发明之母。我们人手不足，资金不足，显然是弱者，被低估了，但我们必须富有创造力和创新性，而不仅仅是纪律严明。富有创造力和创新性意味着

部署我们两项最好的资产，绝对是唐纳德·特朗普，他拥有自己的飞机，我们称之为特朗普一号，能够一天去六七个地方，到最后是八九个地方。他愿意这样做。然后迈克·彭斯也愿意这样做。所以这很有帮助。

如果你有两名候选人愿意覆盖两倍的地区，这将非常有帮助。这很重要，因为鲜为人知的是，我们正在做当地广播节目、当地电视报道、当地印刷采访，在唐纳德·特朗普甚至上台演讲一个小时之前。

然后所有有线电视台都会给他几乎无限的时间，他们会给他的竞选经理无限的时间。他们当然给了他的竞选搭档无限的时间，以及其他一些代理人，他们再也不会这样做了。我认为他们永远不会原谅自己这样做，他们永远不会再给我们提供这样的机会，这就是为什么他们中的许多人只是恶毒地说一些他们知道是假的的事情。但无论如何，

他自己的竞选方式，我认为你现在看到了。他被困在法庭上，但他会去参观杂货店。他会去向在纽约长岛马萨皮夸遇难的警官表示敬意。他将成为两党任何一位重要人物中第一个去俄亥俄州东巴勒斯坦的人，那里发生了火车脱轨事故和污染、天然气泄漏等事件。最近在南布朗克斯。

他不是试图赢得南布朗克斯，尽管他可能是在这样做。他不需要赢得南布朗克斯。他需要出现在南布朗克斯，告诉人们，如果我要成为所有美国人、所有50个州的总统，我想出现在所有50个州。如果他很快出现在特拉华州，我不会感到惊讶。有人认为他会赢得乔·拜登的家乡特拉华州吗？不。但我们中的一些人认为，在总统任期中大约有40%的时间都在度假，或者不在白宫，而且

也许他竞选的是雷霍博斯市长而不是总统。我不知道，但我认为唐纳德·特朗普将能够继续去各地。现在这样做是有风险的。你不在那些摇摆州。摇摆州正在关注你的所作所为，但你不在那里。让我告诉你一件事。几年前我听到过，但这是真的。一位民主党顾问说出了这句话，我看到他公开说出了这句话。这是真的。没有什么能比得上空军一号的战争。

以及空军一号或空军二号喷气燃料的气味来到你的州为你竞选州议会选举，为你自己竞选。没有什么能替代出现和在那里。我们会看看乔·拜登是否愿意这样做。在2020年，他不需要这样做。我认为乔·拜登受益于不需要竞选，而且根本没有被看到。我认为在COVID期间从所谓的地下室进行竞选帮助了乔·拜登。老实说，如果我现在正在为他提供建议，

我会做更多这样的事情。我不会试图让他表现出他不是的样子，让他展示他根本没有的技能。好吧，他已经做了很多竞选活动。我认为，正如你所说，内容没有边界，对吧？所以你有一个好的内容，无论是去非战场的旅行，还是人们喜欢的视频，这都可以帮助你在战场上。我仍然认为去战场州的旅行，特别是作为现任总统，飞机停下来，有很多报道。但是

特别是如果你可以安排你的行程，让你到达更小的社区。我一直认为这肯定超出了预期，对吧？你去一个有5万人的城镇，那里的人来自周边地区。这比去一个大城市更重要，在大城市里，他们可能已经习惯了有，你知道，一位总统。所以我认为拜登已经做了相当多的工作。我认为我们会看到更多，但我认为你必须制定一个与你的候选人优势相符的日程安排和战略，对吧？但对我来说，我

如果你考虑到当地媒体仍然对每个人都很重要。所以你想出现在那些战场州，获得当地新闻报道。

但显然，你知道，你考虑Instagram、YouTube、TikTok，你知道，你最有效的策略。其中一些可以基于你的旅行。很多都不是。所以这一切对我来说，我们第一集谈到了这一点。但这些关键选民是如何获取信息的？你必须制定一个策略来接触他们。我很好奇。我非常想听你做一个预测，那就是。

特朗普什么时候会做出他的选择？我认为有两种思考方式。一种是你一旦准备好就去做，这样你就可以从第二个人的参与中获益。另一种是制造悬念。我知道对我们来说，在08年，我们通过短信宣布乔·拜登是巴拉克·奥巴马的竞选搭档。他说，嘿，你知道，你报名，我们会先让你知道。

我们做得很晚。我们在大会召开前夕才做。你认为他会等到大会前一个周末吗？他甚至可以在大会的星期三这样做吗？你对这一切的时机有什么怀疑？时机将是唐纳德·特朗普独自决定的。然而，他确实有几个不同的窗口可以发布新闻并宣布他的选择。我不会等那么久。

直到大会的那一刻，因为你想让那个人能够准备他的或她的就职演说。再说一次，融入整个星期。在那一周的开始，彭斯一家和特朗普一家在一起真的很有帮助。我觉得也许你在7月中旬选择了。我觉得让每个人团结在一起，都在同一页上，非常有帮助。所以——

无论如何，它不必在大会前很久发生，但在大会期间发生可能会损失一些宝贵的时间来更好地同步，并让那个人的所有公开露面都去做我们所说的在周日节目中做完整的金斯伯格，或者去发表一个重要的演讲，在某个地方与特朗普总统见面。

无论如何，它不必在大会前很久发生，但发生在大会期间可能会损失一些宝贵的时间来更好地同步，并让那个人做所有公开露面，去做我们所说的在周日节目中做完整的金斯伯格，或者去发表一个重要的演讲，在某个地方与特朗普总统见面。

但我认为他没必要在五月甚至六月初就做决定。我认为特朗普总统可以继续保持悬念。

我觉得这对唐纳德·特朗普来说只是又一天，这意味着他现在正在做很多有创意的事情，即使他身处法庭、法院，当他回到特朗普大厦时，他也在做广播节目、音频和视频。所以他说他被困在纽约，正如他明确表示的那样，正如他的批评者和政治对手可能喜欢的那样。但这并没有阻止他出现在……

广播或电视上的一些地方市场。当然，这也不会阻止他休假，周三、周六、周日和周五早些时候外出竞选。所以我觉得他应该把副总统竞选搭档看作是如虎添翼。

所以他可以做到。我认为那个人的演讲非常重要。此外，唐纳德·特朗普非常健康，精力充沛。每个人都能看到这一点。但人们想知道，无论这个人是谁，这个人第一天就能准备好。我认为这比卡玛拉·哈里斯更有优势。我怀疑随着日子的推移，我们将听到更多……

来自更多人的声音，戴维，人们会说，投票给乔·拜登就是投票给卡玛拉·哈里斯，可能是12年。你可以就此打住。有些人说，太好了，我迫不及待地想让她当12年。我们都知道很多人不会这么想。所以这是我认为他们手中掌握的另一个信息点。但是

但是，无论他选择谁，人们都会仔细分析那个人。我喜欢你的想法，你知道，当你参议院时，你已经被审查过了。但正如最近一位候选人名单上的人对我说过的那样，除非你真的竞选总统或副总统，否则你甚至不知道什么是审查。

是的，你说得对。你知道，你提到了，历史上一些没有被选为副总统的人进入了内阁。原因之一是，首先，他们与校长建立了融洽的关系，对吧？他们了解了总统，而且他们也经历了严格的审查过程。所以你很有信心，参议院不会有什么事情会让你感到意外。我的意思是，我认为卡玛拉·哈里斯的演讲很重要，2020年很奇怪。显然我们经历了新冠疫情的党代会。是的。

我认为这对她来说将是一次更重要的演讲。我认为我非常有信心她会做得很好。有一点是，我们考虑特朗普的时机，提醒人们实际上还剩下几个重要的时刻总是很重要。就是这样。现在，可能会出现经济冲击，可能会出现外交政策冲击。对。可能会发生自然灾害。但还有辩论，这是剩下的最重要的时刻。

党代会很重要，但我认为特朗普选择他的副总统，超过了那些，因为人们会想，他会选择谁？所以这是一个重要的时刻。所以你想，你想仔细考虑一下这个舞台的安排。我们选择了拜登。我认为他是在周五被告知的。他们第一次一起露面是在周六。然后我们的党代会在周一举行，

而且，你知道，回顾过去，这奏效了，我们确保他们有足够的时间在一起。我认为你的观点很重要。你希望这两个人花更多的时间在一起，他们的家人，工作人员。但有一些关于……我认为在你能做这件事的最后期限和以确保最佳粘性为目标的方式之间存在紧张关系。

好吧，我们将拭目以待。也许唐纳德·特朗普会让我们大吃一惊，但这仍然会非常引人入胜。你看，我前面说过，我想再说一遍，戴维，目标是惊喜而不是震惊。这有很大的区别。我认为丹·奎尔受到了不公平的待遇。这是一个在名义上击败了伯奇·拜赫、埃文·拜赫的人，你之前提到过，在许多人的候选名单上。

我还记得有一天我和苏珊·拜一起坐在飞机上，愿她安息。她说，凯利安，我们总是在候选名单上。他们来了，他们审查我们。我们必须经历这一切，提供我们所有的文件。他被排除在外。他是伴娘，不是新娘。但我说了，副总统是伴娘，不是新娘。但无论如何，你只是不是伴娘。所以

我明白。但是，你知道，事情是这样的。好吧，他是一位严肃的参议员，他在30多岁时就击败了伯奇·拜赫，拜赫，拜赫。而他40多岁时就成为了副总统候选人。

做得很好，人们，你知道，就是无法克服他们的震惊。媒体不喜欢被震惊。他们喜欢认为，好吧，我知道那会发生，或者我一直说那是某某或某某。莎拉·佩林也是如此。我只是想给大家一点颜色，你会想起会发生什么，现在即使是最高法院的司法任命也会发生这种情况。你有一些媒体机构部署人员接近

说，你知道，马克和珍妮特·鲁比奥在哪里，蒂姆·斯科特和他的未婚妻那天要去哪里，拜伦和埃里卡·多林斯在哪里，本和坎迪·卡森在哪里，他们去跟踪这些人，他们在他们的家乡安营扎寨，或者他们查看公开日程安排，并试图弄清楚他们在哪里，如果他们

引述，“在家”，无论在哪里，而不是前往贝德明斯特或海湖庄园，或者特朗普想在哪里做这件事，密尔沃基。然后人们说，不可能是这个人。不可能是那个人。我最喜欢的关于这方面的轶事，我想与大家分享2012年发生的事情。我们没有参与罗姆尼的竞选活动，但当他选择保罗·瑞安时，他们试图迷惑媒体，让他们转移注意力。

让约翰·奥里昂，保罗·奥里昂的妻子，她有一个同卵双胞胎姐妹。

他们让她去开门，据报道，约翰在后面，从后门出去。这很聪明。所以是的，太棒了。很多诡计。所有这些阴谋和人们乘坐直升机四处旅行。所以我认为这次也会有很多这样的事情，关于你对唐纳德·特朗普的选择的兴奋和期待。好吧，今天深入探讨所有副总统选择的事情以及选择的所有因素很有趣。

合适的副总统。这很重要。是副总统。是的。第一部分是候选人，但后来他们成为副总统。许多这些人实际上后来都成为了总统。所以这实际上是一个非常重要的选择，不仅对做出选择的人很重要，对国家也很重要。所以我们显然会在接下来的几周密切关注，看看我们能找到什么线索。我很想请所有听众务必点赞并订阅《竞选经理》播客，以便你们每周都能轻松收听我们的节目。

如果你能给我们留下好的评价就更好了。请告诉我们你想让我们深入探讨什么，并给出我们的专业知识，因为我们想以你们的意愿为导向，谈论对你们最有趣和最有益的事情。对我来说，戴维·普洛夫。对我来说，凯利安·康威。非常感谢你们收听本期《竞选经理》节目。记住，愤怒很容易，参与至关重要。祝大家一周愉快。祝大家一周愉快。

嘿，我是亚当·卡罗拉。不确定你是否听说过，但我每周一到周四都会做一个播客，无论你在哪里收听播客。我和世界上最优秀的喜剧演员合作，还有批判性思考者和各行各业的疯子，并提供我对时事、国家现状以及你可能错过的故事的个人见解。

随着世界每天变得越来越疯狂，你可以保持相当的理智。我会让你在那里。我会处理疯狂的事情。细微之处往往在当今世界中丢失，但你可以在此处找到它。在你收听播客的任何地方都可以找到我们的播客。我是亚当·卡罗拉，我赞成这条信息。