The VP of the VP
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本周，Kellyanne 和 David 与作家、播客主持人兼前幕僚副主任 Alyssa Mastromonaco 共同探讨了哈里斯副总统成为民主党总统候选人的想法，快速选择合适的副总统候选人的重要性，以及新的总统对手对特朗普当前和未来计划意味着什么。

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欢迎收听本周新闻不断的竞选经理播客。我是 Kellyanne Conway。我是 David Plouffe。David，要说这周又是新闻不断的一周，那可是最大的轻描淡写了。自从我们上一期节目播出以来，仅仅一周时间，特朗普总统就第三次接受提名，即使是他最激烈的批评者和反对者也认为这是在密尔沃基举行的非常成功的党代会，随后

拜登总统退出竞选，立即支持哈里斯副总统，现在看来她似乎已经获得了足够的代表票来赢得提名，没有太多竞争，筹集了大量资金。最重要的是，特勤局局长辞职了。Kimberly Cheadle 显然是在前总统特朗普在宾夕法尼亚州巴特勒的集会上遭遇安全漏洞和失败之后辞职的，当时他差点丧命，上帝保佑。

所以在这一周的新闻中，我只想一开始就说，卡玛拉·哈里斯几乎是民主党的标准旗手，还不是正式的。David Plouffe，告诉我，我们这些听同样的人说没有俄罗斯干预，亨特·拜登的笔记本电脑不是真的，诸如此类，乔·拜登很好，没什么好看的，他是一个幕后人物，杂技演员，铁人三项运动员。

唐纳德·特朗普是对民主的威胁。我们是民主的拥护者。我们是民主的拥护者。你如何颠覆民主？即使在你们自己的民主党内部，在没有真正民主的进程下，乔·拜登已经锁定了 90% 以上的代表票，你们怎么能轻而易举地将他二号人物提升到一号人物，而几乎没有异议呢？

首先，我同意共和党代表大会在谈论民主党方面之前，制作得更好，主题性更强，比 16 年和 20 年都好。但我认为大会中最糟糕的部分也是最重要的一部分，那就是特朗普的演讲。我看到的选民研究也证实了这一点。你知道，我认为也许演讲稿本身写得很好。他好像把长度翻了一番，并且进行了所有他通常的攻击。

他承诺了很多团结。但这当然不是演讲的中后部分。这让我感到好奇，因为我同意这次大会比前两次要强大得多。我认为就这方面而言，听我说，乔·拜登，我们实际上没有初选。乔·拜登赢得了每一个州的胜利。所以最终，他做出了一个非常迟的决定。我希望他早点做出决定，但他决定不寻求提名。而且

初选结束了，所以由代表决定。我认为现在已经有足够的代表表达了对卡玛拉·哈里斯的支持，她将成为候选人。所以我认为我只关心大选，真的，就影响选民行为而言。我认为卡玛拉·哈里斯在乔·拜登赢得初选后成为我们的候选人，不会影响任何选票。我认为卡玛拉·哈里斯面临的挑战是，在我们交谈的时候，还剩下 101 天。这段时间很长，你可以重新向国家介绍自己，在某些情况下，向国家介绍自己。

你想在未来四年完成什么，这与唐纳德·特朗普形成对比。显然，我们知道特朗普的攻击将是恶毒而激烈的。有些会有效，有些不会，但你必须弄清楚哪些会伤害你。所以

作为一个竞选实践者，首先作为一个民主党人，我很高兴我们有了一个新的候选人。我认为这给了我们赢得胜利的希望，但没有人应该低估这里的挑战，那就是竞选总统已经够难了。你知道的，凯利安，当你有很多时间来准备它并计划好一切的时候。当你被扔进深水区的时候，这非常困难，而且她必须选择一个副总统。所以，最终，

听我说，关于民主问题，唐纳德·特朗普仍然说他可能不会遵守选举结果，而卡玛拉·哈里斯肯定会说，嘿，

如果他在选举人团中获得更多选票，我会认输，他是总统，我们会帮助他过渡。我认为这对选民来说仍然很重要。顺便说一句，特朗普在这方面已经缓和了措辞。但，你知道，J.D. Vance 没有。所以这将很有趣。每次你和我说，过去两个月似乎都是这样的，“哇，多么疯狂的一周”。你知道，它们不断出现，你知道。所以这真的是，我认为“史无前例”这个词用得太多了。但这很有趣。

你知道，两周前我们刚刚经历了一次暗杀未遂。现在，就在党代会召开几周前，距离人们开始通过邮寄提前投票只有 60 或 70 天，我们有了一位新的民主党候选人。所以我想卡玛拉·哈里斯的第一次集会是在今天。我们在周二和你交谈。它在威斯康星州。所以，你知道，对我来说，最令人着迷的是观察什么与乔·拜登所说的不同。其中一些将是表达方式。其中一些将是图像，但很多将是内容。而且

然后，你知道，你如何弥补差距？因为，你知道，我认为我们没有人能够肯定地说两周后的比赛结果会如何。我的猜测是卡玛拉·哈里斯会缩小我们经常谈论的差距，她可能会比乔·拜登获得更多年轻选民和有色人种选民的选票。但我仍然认为唐纳德·特朗普将领先。

所以，你知道，如果你卡玛拉·哈里斯和她的竞选团队，那就是你们的北极星，那就是你必须了解自己的处境以及超越唐纳德·特朗普需要什么。在特朗普方面，我认为那里的问题是他如何保持他现在的地位？因为他比 16 年和 20 年都强了几分。所以你必须把它拉回来。顺便说一句，我对此很着迷。最后我要说的是。

特朗普在与拜登的第一次辩论中，你知道，他基本上说，是的，我会参加。我会参加 CNN。没问题。这对他来说很有效。你知道，他已经试图退出 9 月 10 日在 ABC 同意的辩论，说他只会参加福克斯新闻的辩论。我认为卡玛拉·哈里斯是一个足够熟练的人。

来起诉这个案子，如果他不这样做，让他付出代价。你和我都同意辩论是好的。我希望副总统候选人进行辩论。我希望哈里斯和特朗普不仅进行一次，而且进行多次辩论。坦白说，我不在乎其他人在哪里。就像他们同意在 ABC 进行辩论一样。那应该是辩论的地点。也许应该在福克斯新闻，也许在 MSNBC 进行一场辩论。也许他们应该共同主持。

我们会看到的。当然，你们做了调换。这没关系。他同意辩论。他应该这样做。民主党掌管一切，大写的 D 民主党，但这并不是民主的运作方式。他做了一个调换。这是卡玛拉·哈里斯，她需要所有人的帮助和支持。

尤其是在她生命中的男人，她整个职业生涯都是如此。这一次也不例外。乔·拜登需要让位给她，她才能有机会。我们怎么知道呢？好吧，我们知道这一点，因为她竞选总统。这不是她的第一次总统竞选。这是她的第二次。第一次和她 6 月 27 日与乔·拜登的辩论一样糟糕。她独自一人竞选，在 2019 年宣布

在加利福尼亚州奥克兰，大约有 12000 人的欢呼人群。我记得，新闻报道说她筹集了大量资金，戴维。她在民调中排名很高。她获得了这些巨大的认可，然后选民们看到了。他们正在听她说话。然后她会在这些小组中，人们会说，这是我刚才在舞台上看到的同一个人吗？她确实是唯一一个或最杰出的候选人，从顶级

失去它并在赢得任何代表之前退出竞选。我需要重复一下。卡玛拉·哈里斯在 2019 年退出民主党初选时获得的代表票与大卫·普洛夫和凯利安·康威一样多，也就是零，一个大大的零。

那是一场糟糕的竞选。媒体在爱上她并和她一起挑选彩色外套之后，对她嗤之以鼻。与两位女性 CNN 记者一起发生的尴尬故事。她永远不会离你的主题那么近。她永远不会那么友好和奉承。但我们看到了她的行动，民主党人不想让她。为什么我们其他人会和她一起被困住呢？所以这是她的第二次竞选。我一点也不责怪她。

康奈尔·哈里斯希望保留拜登的班底。他在特拉华州威尔明顿已经有 500 名竞选工作人员了。她也不是新人，因为她是拜登-哈里斯政府的第二部分，她一直是边境沙皇。她自愿承担了这个头衔，尽管她的丈夫事后为此抱怨和抱怨，因为这就是女权主义允许的。你的丈夫会抱怨你的投资组合里有什么。

她在边境做了什么？这是每个摇摆州民调和全国民调中排名第一或第二的问题，这是有原因的。人们在自己的后院看到它，并说，我们在做什么？为什么这里有数百万以前没有的人？为什么卡玛拉·哈里斯……

更多地谈论关于边境巡逻人员鞭打移民的虚假、错误、被歪曲的故事，而这从未发生过。弥天大谎。她对这个该死的谎言的谈论比她对婴儿在格兰德河溺水或来这里的人在途中被强奸的谈论要多得多。他们必须对年龄小于我们孩子的孩子进行妊娠测试。

我的意思是，这是一种耻辱。她在边境做得非常糟糕。她去了德克萨斯州的麦卡伦。它甚至不在边境附近。她第一次访问边境时，在德克萨斯州麦卡伦待的时间和她去 Chick-fil-A 或麦当劳得来速的时间一样长。所以，我认为她必须为此负责。我甚至不会整天攻击她的说话方式，这很糟糕，她的时间安排很紧，所有这些。我只是让人们看看她说了什么。

从政策上讲，这些都是激进的想法，对吧？

2020 年，图尔西·加巴德打电话给她。他任命了一名法官，乔·拜登。他们都在辩论舞台上批评她的激进想法。这对民主选民来说太激进了。所以我认为她必须登上攀登之路。我并不感到惊讶。我不惊讶她想雇佣大卫·普洛夫的传闻。我可以理解为什么我们会看到这一点。你可以回答或不回答。但我们在周二交谈，整个周末，昨天和今天，大卫·普洛夫，关于卡玛拉·哈里斯的团队想让你加入的很多故事。

好吧，我会说，和你一样，即使我们正式从政坛退休，我也花了很多时间帮助我们相信的候选人，并提供任何有价值的建议。而且，你知道，我认为很多民主党人都在评估他们能做什么。我没有新闻要报道，但显然我会提供任何我能提供的帮助，无论是更正式的角色还是幕后工作。我会说，作为地理上的秩序点，我去过麦卡伦。麦卡伦离边境很近。这比这不太重要。我希望新政府

不幸的是，你知道，害怕与唐纳德·特朗普辩论的人出现了，因为我迫不及待地想让他们就边境问题进行交流。我认为卡玛拉·哈里斯会说，你知道，我们会达成一项边境协议。顺便说一句，由于我们采取的行动，过境人数大幅下降。我们会达成一项边境协议，为监控边境的科技提供更多资金，更多边境警卫，更多法官。所以处理时间更长。共和党参议员是

达成协议，一些最保守的共和党参议员，特朗普撤回了地毯，并非常明确地说，这将帮助乔·拜登，所以我不想让你这样做。所以这种自恋不会解决问题。我会这样说，我

我认为不会因为卡玛拉·哈里斯在 2020 年初选中的表现而投下任何选票。她这次肯定必须表现得更好。但听我说，历史，唐纳德·特朗普在 2020 年输掉了连任。巴拉克·奥巴马输给了鲍比·拉什，这是一场国会竞选。比尔·克林顿在州长竞选中落败。老布什输了。像我们大多数总统一样，我认为小布什是唯一一个没有输掉比赛的现代例外。但我认为我很好奇你的观点，因为我一直……

在政治中，尤其是在发生这种转变时，这非常重要。这种情况并非总是发生，但有时确实会发生。也许一个意想不到的人赢得了初选，或者有人去世了。但就像一个运动队一样，就像你本周比赛的球队一样，

当然。戴夫，那里有很多东西，我认为它们都很重要且及时。

首先，我相信特朗普 2024 年竞选活动已经建立了一个足够坚固的基础设施，足以承受民主党候选人变化的影响。这并非总是没有问题，它不会是乔·拜登。但是当你攻击乔·拜登的

政策时，你实际上是在攻击乔·拜登和卡玛拉·哈里斯的政策。坦率地说，他的内阁和他的政党也是如此。为什么？因为他们基本上都与他步调一致地投票。看看所有这些试图与乔·拜登保持距离的民主党参议院候选人。当他来到他们的州时，他们甚至不会和他一起出现。对他来说是多么尴尬，但他们又是多么刻薄，多么粗鲁和卑鄙，没有与他们当时的党魁和总统站在一起。

话虽如此，卡玛拉·哈里斯是拜登-哈里斯政府的第二部分。她对唐纳德·特朗普的拉力更差。

比她成为候选人之前的乔·拜登更差。由于她的媒体表现不稳定、缺乏成就、工作人员叛逃，很多人都不愿意提升她。然后 Axios 本周发表了一篇文章，引用道，“拜登对哈里斯机会的怀疑推迟了他的退出”。它回忆起 2022 年 4 月在我在华盛顿特区的邻居大卫和凯瑟琳·布拉德利的家中举行的一次晚餐，她将在那里发言，我在他们的晚餐中担任过这个角色，

他们提前进行了整个模拟晚餐，因为他们非常担心她在某人家中的私人晚餐上可能会说什么。但我之所以这么说，是因为我认为所有这些都是真的，那个咯咯笑的卡玛拉，她在 2020 年作为候选人所宣扬的左翼政策。但这也确实是真的，当竞选的动态发生变化，你得到一个新的候选人时，许多选民会重新审视这场竞选。

也许一些对竞选不感兴趣的年轻人，也许一些不满的民主党人，也许是一些独立人士。他们重新审视了这场竞选。我仍然认为这是唐纳德·特朗普的竞选活动，他输掉了比赛。我仍然认为他是这里最有可能获胜的领先者。但我确实希望特朗普竞选团队认识到，尽管对一些选民来说，卡玛拉·哈里斯的情况是一样的，但至少在短期内，情况看起来和感觉会非常不同。

你在那个窗口的回应至关重要。是的，她是女性很重要。是的，她是女性很重要。让她和她的支持者都沉浸其中。但你必须小心地指出你们的政策差异，她在参议员或副总统的职位上效率低下，比指出人们可以看到的事情更甚。因为正如我喜欢说的那样，政治的艺术是告诉人们他们看不到的东西，而不是他们能看到的东西。

但我认为你不必轻率行事。你必须聪明而有策略地行事。而且，你知道，竞选活动中有一些高级人士喜欢发表这些盲目引语，整天在媒体上谈论这个那个。他们喜欢在推特上整天攻击人们。我认为对卡玛拉·哈里斯来说，这还不够。对希拉里·克林顿来说也不够。那是一位严肃的前国务卿、前阿肯色州第一夫人、前纽约州参议员。

选民，然后她仍然是两人家庭中第二受欢迎的人。每天早上醒来一定很艰难。但与此同时，正如特朗普总统所承认的那样，她是一位正在第二次竞选总统的严肃人物。而且，作为一个女性竞选经理，我非常认真地对待这件事，但试图找出她的弱点。

唐纳德·特朗普的优势和希拉里·克林顿的弱点，试图将它们结合起来，而不是孤立它们，而是将它们结合起来，并确保人们通过你们的语言以你们的方式看到它们。但让我说一下。我认为，你知道，乔·拜登花了一段时间才做出这个决定，并不是因为缺乏对卡玛拉·哈里斯的信心。我认为他真的为此苦苦挣扎。听我说，你知道，你可以回到去年

说也许他根本不应该竞选。但是，你知道，我认为在辩论之后，他花了一段时间才达到这一点，我认为很大程度上是因为他上次击败了特朗普，认为他可以再次击败他。我认为他做出了正确的决定。所以我认为只有几件事，然后我们会谈到我们的客人。我会说，我们知道关于这场比赛的一些事情，我认为你会同意的。首先，很多美国人，超过 50% 的美国人，远远超过 50% 的美国人，

对特朗普和拜登是他们唯一的选择感到不满。所以我认为现在一些人会以更大的兴趣收听。卡玛拉·哈里斯的工作是将他们转化为她的选民。但我认为这是一个机会。你知道，我们仍然有每一个民调都表明，超过 50% 的美国人认为唐纳德·特朗普不适合担任公职。我认为她可以利用这一点。然后我认为她可以做的一件事，而且她必须做这件事。所以你和我说应该做什么。重要的是，你能做到吗？

必须描绘出她在未来四年将做什么的更引人注目的画面，并将其与特朗普进行对比。因为事实是，有很多人，足够多的人可以赢得这场选举，他们担心唐纳德·特朗普的回归。其中一些是性格问题，一些是判断问题，一些是政策问题。所以我认为现在她落后于特朗普。我们将在未来一周到十天内看看比赛的结果。但我认为她有机会抓住这些机会。

而且，你知道，我认为很多人都会对她的第一次采访、她的第一次市民大会感兴趣，如果特朗普真的参加了辩论，第一次辩论。她将有机会看看她能否把握住时机。但我认为这些动态很重要。我的意思是，显然，民主党人很兴奋。你会从筹款中看到这一点。我认为超过 5 万人报名在战场州做志愿者。我一直喜欢看到这一点。但我认为即使在中间选民中也有一种解脱感。但这并不意味着他们已经决定投票给卡玛拉·哈里斯了。

但我认为他们想，“好吧，至少我们没有我担心的那种对抗。”所以我们会，你知道，我们会看到的。我想试探一下她。所以我认为接下来的几周将非常有趣。A，我认为你所阐述的，我不同意你对卡玛拉·哈里斯的评价，但你，我认为，更了解这里需要什么。我认为特朗普竞选团队，或者至少是一些特朗普的声音，在处理这种转变方面，我认为，并没有非常有效。所以我们将看看情况如何变化。所以我会仔细观察，就像，

就像，特朗普竞选团队如何接受并适应这种新的现实？正如你所阐述的那样，你必须在政治中做到这一点。然后卡玛拉·哈里斯能否在这几周内表现出色，以便她有机会在党代会召开前将这场比赛重新回到几个月前的胶着状态？所以这将是令人着迷的。好吧，听我说，凯利，我知道我们都很兴奋能和今天的嘉宾交谈。

今天。Alyssa Mastromonaco，也是播客主持人。她与 Crooked Media 共同主持播客 Hysteria。她是我们在 07 年和 08 年奥巴马总统竞选中的同事。她在白宫担任白宫幕僚副主任（负责运营）。她后来在几家媒体公司担任高管。她现在是乔治·斯蒂芬诺普洛斯、艾莉·温特沃思的制作公司 Bed by Eight 的总裁。她是一位了不起的人才，我认为人们会从她那里学到很多东西。所以我们很高兴能与 Alyssa Mastromonaco 进行交谈。

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Alyssa Mastermonica，欢迎来到竞选经理播客。David Plouffe、Kellyanne，非常感谢你们的邀请。很荣幸。非常感谢你们的加入。非常好奇地想听听你对每分钟似乎都有新闻的看法。每分钟。所以 Alyssa，我们有很多事情想和你谈谈。

如果可以的话，我会先请你戴上你以前的日程安排和预先安排主管的帽子。我只是很好奇，当你看到，我想卡玛拉·哈里斯今天在威斯康星州举行她的第一次集会。我的意思是，当我们看到接下来的几周，然后我想直到选举日，你认为会发生什么变化，应该发生什么变化，视觉效果、信息、活动数量？我们应该期待什么？

我的意思是，如果我在哈里斯竞选团队，我会放下我的日常工作。没有时间浪费了。我的意思是，这就是乔·拜登退出的全部意义，对吧？就像他搞定了。她应该出现在竞选活动中。

我的意思是，我想看到横幅。我想看到新的标语牌。这是一件有趣的事情。不幸的是，他们现在必须浪费很多钱来制作哈里斯总统的标志，而在一周内，希望它将是哈里斯和，你知道，加上加上标志。但是，你知道，现在她主要是在做，

很多 B 级市场的活动。乔·拜登在他参加竞选活动时，一直在做一些更大的战场州类型的活动。所以，我的意思是，我想看到过去几天团结一致，30 多个小时筹集了 1 亿美元，其中 60% 是新的捐款。这都很好。

这是最初的几天，这将会消失。那么他们如何展示未来的势头呢？我的意思是，我希望密尔沃基的活动是一场充满活力的大型集会，做得非常好。我的意思是，这是人们第一次看到，我们将看到她以她现在竞选的总统职位出现在舞台上，对吧？所以，是的。

此外，普洛夫，你知道，我想看到一些老式的竞选日程安排，也许是因为我是老式的，但我想看到集会。我想看到一些非公开的停靠点。我想看到她和，当然这总是更难，但她和唐纳德·特朗普都面临同样的问题，那就是他们有很多特勤局的问题。

现在因为他们是总统大选或她是有望当选的总统大选候选人而受到保护。所以与人们交谈并接近他们，我想看到市民大会。很久没有人做过市民大会了。我认为在一个世界里，

普通民众对媒体的怀疑态度相当普遍，无论左派还是右派。我认为，传递你未经过滤信息的最佳方式是举办类似市政厅论坛之类的活动。而且，而且，我的意思是，我相信任何一位现代人听到这番话都会觉得我可笑，但我将会进行大量的当地电台采访。同样，人们不相信有线新闻，也不相信他们在报纸上读到的内容，但人们仍然相信当地媒体。再说一次，

你知道，现在，我认为超过80%的美国人每周都会收听地面调频广播，这大约是两亿九千万人。所以我认为有很多“虫子”。我把竞选活动看作是这样。她真的需要，需要去做。我完全同意这一点。我认为这是一个很好的建议。我只是想倒退几秒钟。再次感谢你加入我们，艾丽莎。

所以，我和大卫，上次我们播客发布大约在一周前，从那以后，我们已经有了特朗普总统接受共和党提名。从那以后，拜登总统退出了竞选，退出了总统职位，但他撤回了自己作为民主党候选人的身份。

真的只是在他党代会前一个月，全力支持他的副总统卡玛拉·哈里斯。其他人也纷纷效仿。所以让我们先明确一下。我认为我们正在深入探讨，这就是我们所有人都在做的事情。但我想问你几个问题，深入探讨一下你刚才所说的。首先，我完全同意关于“虫子”的说法。我完全同意关于老式方法的说法。对我来说，这与年龄大和老式方法有关。我认为，院子里的标语、保险杠上的贴纸是不可替代的，

真的喜欢和人们亲切交谈等等，参加会见民众活动、市政厅论坛。我想说，并且我想提醒在座的各位，既然你正在给卡玛拉·哈里斯提供建议，

2016年特朗普竞选时，在我们去参加集会之前，主流媒体都在他们的媒体圈里下注，猜测他需要多长时间才会说出“假新闻”或“人民公敌”之类的言论，他们本应该注意到的是，我们当时在后台，他正在接受当地报纸、当地电台和当地电视台的采访。

为什么这些很重要？它们重要的原因显而易见，而且你刚才指出的原因非常聪明，那就是渗透力。人们已经开始相信当地新闻报道天气、犯罪报告、周末带孩子做什么等等，交通状况。所以，但另一个原因是它是免费的。除了极少数例外情况，我发现对共和党人和民主党人来说，这对共和党人来说是新的，

当地媒体的报道会更加公平。例如，标题会说：“特朗普来到镇上”，或者，“哈里斯来到哈里斯堡，为我投票”。它不会像，“哦，我的上帝，他把蝴蝶的翅膀都撕掉了，当地人来了。”所以我相信，这既有细致入微之处，也有分量，因为它们会持续一段时间。

不过，我确实想倒退一下。我有点好奇，也有些不安，我们会把哈里斯副总统看作是新的，或者是她第一次担任这个角色。人们假定，人们希望。

希望如果她担任副总统三年半，是乔·拜登心跳的跳动，他已经为这项工作做好了准备，或者我们已经看到她在那个角色中的表现。我认为对很多人来说，最大的问题是我们没有看到她在某个角色中的表现。如果你只看她的公开行程，充其量也只是很少。有时它完全是空的。有很多周末她什么都没做，除了去内华达州的旅行，那实际上是回家去加利福尼亚州。我不知道为什么她没有做更多的事情来为这一刻做好准备。

我不知道为什么她没有发表一些演讲。你说她一直在B级城市或B级活动中。为什么她不去发表那些重要的演讲呢？为什么他们阻止她像大多数副总统在这个阶段那样进行大量的海外旅行呢？

为什么我们没有听到她在那里推销“拜登经济学”，或者谈论阿富汗撤军是多么聪明？我对此非常好奇。这些不是批评。我很好奇，如果你认为你还会再次面临这一刻，并且你受到了自己党内成员、民主党人和媒体的批评，因为你的第一次竞选失败了。

她出来后，在奥克兰有12000人参加，大规模推出，获得大量支持，筹集了大量资金。她是候选人中的顶级人物之一。事实上，她是唯一一位从顶级候选人中退出的人。而且是零代表。所以我们知道，当她第一次独自一人时，情况并不顺利。所以我想知道为什么，你知道，你怎么解释所有这些工作人员说的这些工作，我们三个人在白宫担任的工作，艾丽莎，所有这些哈里斯副总统和哈里斯参议员的工作人员都说她不想工作。

让我们生气。没有准备。我今天又读到了一段话。这相当粗鲁。所以我只是试图把这一切都整合在一起，这样我就知道现在这一切都是虚张声势。你如此聪明和诚实地说，这是最好的几天，因为所有的钱都进来了，一切都很顺利。但我该如何把这一切整合在一起呢？比如，她去哪儿了？她负责什么？她能做什么？这是拜登-哈里斯。不仅仅是拜登。不。

不，你完全正确。但我认为，就人们如何看待她以及竞选活动如何利用其资源而言，你知道，我不记得我记得迈克·彭斯做过多少比特朗普更大的事情。你明白我的意思吗？所以我认为，在白宫，我想我猜我是一个……

也许我是一个糟糕的人，或者是一个适合谈论这件事的人，但我负责很多资源。比如，空军一号在哪里？空军二号在哪里？你实际上有多少特勤人员，它能去哪里？所以我会说，每个竞选活动和白宫都会优先考虑最高票数。我认为在过去一段时间里，尤其是因为媒体对

拜登今天要做什么？他健康吗？他能做到吗？我不是说这是对的还是错的，但我说的是，但事实就是这样。所以我认为她一直是

你知道，默默无闻的英雄，你知道，没有人真正注意到的战士。而且，我的意思是，现在人们正在关注。所以现在你必须全力以赴。好吧，让我问你一个清单，因为这并不独特。我的意思是，无论是戈尔还是老布什，副总统们通过他们的研究和民调发现，他们的知名度不如人们想象的那么高。

所以这将是，你和我都听过，2007年和2008年的奥巴马-希拉里·克林顿竞选活动是一个全球现象。奥巴马的知名度为100%。我们进入大选时发现，决定大选的选民需要被介绍给他，因为他们没有关注。对。

所以我认为她只有101天的时间。其中一部分是个人经历，一部分是记录。这就是她想作为总统所做的事情。但你的想法是什么？因为我们必须一起做这件事。比如我们去了堪萨斯州，你知道，我们，我们显然谈论了很多关于他的祖父母的事情。在接下来的几周内，他们能做什么，也许他们只有四周的时间来确保决定这次选举的选民了解她的背景，你知道，她是一位检察官。他们，

然后你还必须说明我的议程，以及这与特朗普的不同之处。有很多事情要做。但你的想法是什么？你知道，其中一部分是你参加的活动类型。当然，其中一部分是演讲。但你能做些什么来最大限度地提高你的能力，确保它真正深入人心呢？

好吧，我确实认为当地媒体是其中一个巨大的组成部分，因为现在我认为人们，美国人对所有政治家都持怀疑态度，她需要说服他们。很多人不了解她的背景故事。人们可能知道她作为副总统做了什么或没有做什么，但他们不明白之前发生的事情。所以，我的意思是，我只是认为，你知道，她和她的团队一直非常擅长社交媒体，

社交媒体只能带你走这么远。年轻人有想法。我的意思是，我不会对你撒谎。我不得不搜索很多我看到的东西。我想，我不知道普拉特是什么。我不知道人们谈论的所有这些事情是什么。我消息灵通，但他们需要我的选票。所以这不是，这不是会吸引我认为需要出来投票的郊区妇女的东西。所以我认为他们想看到，

她的样子，就像所有想竞选最高职位的所有政治家都面临的可怕的事情一样。你必须穿过最难穿的针。你必须让人们觉得和你一起喝啤酒。你必须向他们展示你能接听凌晨3点的电话。所以我认为这是一个组合，你知道，一些好的广告，坦率地说，帮助人们了解她，并提醒他们她所做的事情。

我认为有很多，你知道，我认为在乔·拜登和唐纳德·特朗普之间，人们没有进行很多采访。没有新闻发布会。我认为人们希望能够看到她能够处理所有向她袭来的事情。我确实认为这在很大程度上就像，

我的意思是，你知道，当奥巴马竞选活动出现问题时，普卢夫唯一能做的事情就是让候选人出来，并表明他们能够承受这一切。我认为接下来的100天就是这样。她还将有一个非常重要的时刻，她将根据这个时刻来判断，那就是她选择谁作为副总统。

我认为她选择谁将说明很多问题，并将显示出她选择副总统的速度有多快。在我看来，越快越好，因为它显示出果断性。而且，你知道，我很高兴看到，在拜登退出后的星期天，她显然已经准备好了100个电话。她得到了50个州主席的支持。我认为这不是一件小事。所以我认为这向所有人表明，她已经做好了充分的准备。

所以，艾丽莎，我想深入探讨一下这个问题，因为我认为你在你的分析中提出了一些非常出色和及时的观点。一个是乔·拜登退出前一个半小时，也就是90分钟前，七个摇摆州的民主党主席离开了。

发表了一封联合信函，不是支持乔·拜登，而是表示他们对乔·拜登的支持。我认为他们这样做是基于乔·拜登和顾问，马利·迪隆将军，在星期五被派往《晨间乔》节目，坚持说他将继续留任。安妮塔·邓恩正在向媒体发送短信，睡个好觉，他还在。塞德里克·里奇蒙德，我的意思是，在拜登退出前一两个小时上《面对全国》节目，说他是候选人，这看起来特别愚蠢。

A，为什么把你们的人派出去这么远，并且一直对他们撒谎？我不认为这是让最亲近、最亲爱的你感到惊讶的事情。但我认为，对哈里斯副总统来说更重要的是，你能指出，你能告诉我们的听众，你在你刚才提到的任何论坛中对她印象最深刻的一次或两次吗？

举办市政厅论坛很重要。举行集会很重要。做当地的事情很重要。让我们只谈谈媒体采访。你认为哪些很棒？因为我们有源源不断的报道，很多民主党人对此已经翻白眼很久了。

卡玛拉·哈里斯，只是，你知道，乱七八糟地表达基本句子，不能真正阅读提词器。我在这里并不是在侮辱和党派偏见。我问你一个严肃的问题。我们一会儿会谈到唐纳德·特朗普。别担心，艾丽莎。艾丽莎，你正在给出你的，是的，因为没有人谈论唐纳德·特朗普。好吧，我们会告诉凯利安，因为他现在是一场彻底的灾难。但是，是的，继续说。你正在给她很好的建议。

但是你能给我们举一两个例子，你认为她真的发挥了她的最佳状态吗？我会说，凯利安，我说她应该做这些事情的原因是，我在这些论坛中没有那么多例子。谢谢。好的。但我会说，例如，如果你回顾一下她作为参议员的工作，当她在听证会上，当她担任检察官时，我的意思是，你可以说，你可以翻白眼。

我记在脑子里。我一直喜欢说她很棒。我正在阅读其他人写的东西。我会给你看片段。她，我相信你可以，但我只是说我，你问我一个问题，我说我的，当我想到她，以及我希望看到她作为，作为，

在全体美国人面前，为了，为了让他们看到更多我认为她非常有能力的东西，你知道，她在司法委员会上的很多表现，我认为都令人印象深刻。正如你提到的，她在2018年开始时的演讲，我认为是在这个时候，2019年是令人难以置信的。所以我认为我的观点是，她有，

巨大的潜力，但她需要在他们习惯于消费的那种媒体的论坛中向美国人民展示。好吧，我们今天会有一个很好的感觉。我实际上已经看到了一些报道。你知道，她最近一直在威斯康星州、密歇根州和宾夕法尼亚州参加医疗保健活动和经济活动。没有得到像副总统那样多的关注，他们从不这样做。他们有点像百老汇之外的演出。就是这样。迈克·彭斯也是，乔·拜登在我们担任副总统的时候也是，伊丽莎白。

我很好奇，因为当我们在八月份竞选时，顺便说一句，那是一场非常激烈的竞选，直到它爆发。12号一直很接近。凯利安，你参与了一场在16年的非常激烈的竞选。我感到震惊，这是在暗杀未遂之前。

因为你在16年提到，特朗普在那里奔波。你知道，他一天要参加多个活动。我们应该告诉大家，当一位总统候选人，他们正在做凯利，你提到的是一个清单，谈论到他们一天要在舞台上出现三、四或五次，有时会参加活动。他们飞越所有时区。他们正在接受采访。很多时候，他们都在打电话，他们非常忙碌。

但特朗普一直相当懒散。我只是很好奇，因为他显然领先于拜登。我们将看看这场竞选在接下来的几周内会如何结束。他可能仍然领先，尽管我认为差距可能会缩小一些。我们将拭目以待。

但是，你知道，凯利安，你已经指出，罗姆尼在之前的几集中，在第一次辩论后，我们苦苦挣扎，而罗姆尼表现出色，他没有充分利用这一点。所以在我看来，我认为当你领先或顺风时，你必须利用优势。我很惊讶特朗普没有做更多的事情。这实际上是过去几个月的状况。所以，凯利安，你可能对此有看法，但艾丽莎，我很想知道你如何评估这一点，因为你和我曾在白宫做的一件事就是研究每一个总统竞选活动及其日程安排。

来真正了解人们什么时候在做聪明的事情，什么时候没有做聪明的事情。

而且显然是运动，为了让一切合法化，为了让一切合法化，运动，而不是进步。但我仍然相信，比如前往战场州，我们的时间不多了。人们将在我们知道之前投票。所以，你每天不在三四个州，你就会错过一些东西。所以我很好奇你对特朗普所做的事情的看法。坦率地说，从信息的角度来看，虽然你有什么想说的，那将是很好的。只是他们从日程安排强度的角度来看待这件事的方式。

我的意思是，我会说特朗普的强度可能与拜登的强度相匹配。如果你不必，再次从资源的角度来看，如果你不必一天做五场活动，因为另一个人正在做五场活动，你可能不会。而且，我也会感兴趣，凯利，我对你的观点也很感兴趣。

我实际上不知道特朗普做了多少，因为我不确定有多少人报道了他们都在做的活动。所以，我的意思是，我认为如果特朗普或拜登举办了市政厅论坛，那实际上会比那些相当直接的竞选演讲集会获得更多的媒体关注。这实际上就是我认为哈里斯副总统应该去参加市政厅论坛的原因，因为我认为这些活动实际上会得到更多报道。

随着不断发生的突发新闻，我只是认为，集会，如果副总统参加的话，前几次集会将会非常盛大。如果它们很盛大，人们会报道它们。如果它们没有那么盛大，人们也会报道它们。两者都会成为一个故事。但我认为，你知道，对我们来说，普卢夫，我们从未参加过一场没有

因此，奥巴马知道，我的意思是，凯利安，以防没有人说过这一点，普卢夫的理论总是，如果你不是每天都在高空走钢丝，你为什么还要出现？所以这就是，这就是，我认为，我们是如何运作的。我们与两位非常优秀的候选人竞争。约翰·麦凯恩进行了非常努力的竞选，米特·罗姆尼也是如此。所以我认为，

强度往往与强度相匹配。对。所以我认为，如果卡玛拉·哈里斯本周末上路，一天参加三到四场活动，并获得大量报道，我真诚地认为这将提高特朗普竞选活动活动的数量和强度。好吧，这也增加了她犯错的机会，以及让她弄错事实等等。所以让我们拭目以待。我认为这是一场高空走钢丝的表演，我们将看看她是否能应对这一时刻。每个候选人都面临着这样的考验，即使是那些寻求连任的人也面临着这样的考验。但许多选民中可能会有很多新的兴趣，他们要么选择退出这次选举，正如我所说的良心反对者，许多年轻人可能会对这次选举进行新的、全新的审视。我只能说我必须反对

甚至不那么轻微地反对关于特朗普日程安排的评论。我的意思是，他在宾夕法尼亚州一个摇摆州的星期六集会上差点丧命。此后他去了密歇根州。在那期间，他举办了每个人，甚至包括他的批评者和批评者都说是一个非常棒的密尔沃基党代会。好吧，直到他的演讲，凯利安，我可能会告诉你，直到那时都很好。是的，我很高兴你喜欢我的演讲。

你的演讲很好。他的演讲很糟糕。但我们稍后再谈。你不是摇摆选民。我已经看到了摇摆选民对它的看法。但是，我认为重要的是，他本周与乌克兰总统泽连斯基进行了会谈。我认为重要的是他与鲍里斯·约翰逊会面。我认为重要的是他在做这些播客。他正在做电台节目。他参加电视节目。

他不害怕拿起电话与CNN的凯特琳·科林斯交谈，刚刚完成了他们的辩论。我的意思是，唐纳德·特朗普上个月最重要的事情，除了他的党代会和躲过暗杀者的子弹外，还包括在辩论中击败乔·拜登，这是拜登总统的开始，坦率地说，我认为他应该从那些在媒体上发表盲目引语的人那里得到更好的待遇，他们对待他缺乏尊严和尊重。

最后，他做了他认为最好的事情，但这不像他跳槽。他被推了。这将有很多清算。现在看起来是激动人心的日子。但我认为处理得最好的人，处理得最好的人之一是哈里斯副总统走出去，仍然是他的二号人物，并表现得好像他将成为候选人，并且是候选人，然后能够滑进去。

但关于特朗普和日程安排的事情是，他不需要一天参加七场集会。它们真的很贵。我很久以前就说过，现在我们肯定要说。你需要很多特勤人员。哦，我把那个大型活动遗漏了。特勤局局长今天辞职了。就像每秒钟都有新闻一样。但我感觉我在2020年就有这种感觉。

我已经写过这篇文章，并广泛讨论过。2020年的特朗普竞选活动从未适应这样一个事实，即蓬勃发展的经济不再是人们心中最重要的问题，尤其是女性选民。那是COVID。我们不会告诉选民什么对他们很重要。他们告诉我们。他们告诉我们多长时间。你不能把COVID放在一个计时器上，就像他竞选活动中的一些人甚至不再露面那样。

不能那样做。如果这是人们心中所想，特别是全国各地的妇女，我们是家庭的主要医疗保健人员。我们控制着每两美元医疗保健支出中的一美元。我们担心孩子们不上学。每个人都不上班。我们的父母和祖父母要么在疗养院、辅助生活设施，要么独自在家。所以每个人都担心每个人，每个人都认识某个认识某个正在接受检测、住院或需要帮助的人。所以这是一个非常艰难的时期。如果竞选活动没有适应，

所以我一直认为这是真的。如果你不适应不可预见的情况，那么你就有可能错过一些选票。我想说的是。话虽如此，毫无疑问，也许你们两个会不同意。我认为她对此非常自豪。所以我不知道我们中的任何一个人为什么不同意。你谈到了哈里斯副总统的参议院记录。她远比乔·拜登左倾。

她有时就像没有魅力的伯尼·桑德斯，或者没有口才的伊丽莎白·沃伦。但她在她投票、声明和她在2020年辩论舞台上告诉我们她想做的政策处方方面都非常左倾，受到了乔·拜登、科里·布克、迈克尔·布隆伯格和图尔西·加巴德以及其他人的批评，人们来评判。所以我只是想，你认为，

你认为卡玛拉·哈里斯，总统候选人会是什么样？她最重要的三个问题是什么？这是每个人心中一个很大的问题。她如何解释边境失败的问题？你有很多民主党人，民主党州长在她被任命为边境事务负责人时批评她。她是怎么逃脱的？我的意思是，看，每个副总统都会被委以重任，对吧？我认为当乔·拜登担任奥巴马副总统时，

一开始，我认为他负责外交政策，他长期担任参议院外交关系委员会主席。他参与了复苏法案，对吧？我不记得迈克·彭斯的投资组合是什么。迈克·彭斯的投资组合是什么？

当他担任副总统时，他的职责是什么？所以它始于医疗保健、法官、所有司法任命，当然还有一些总统想立即采取的行政命令，包括墨西哥城政策和其他一些政策。然后他开始周游世界，如果不是全国各地，而是世界各地。我的意思是，没有人觉得让迈克·彭斯乘坐空军二号代表我们感到不舒服。

我的意思是，我记得卡玛拉·哈里斯回来。她从波兰回来时，坚持说普京不会入侵乌克兰。结果他入侵了乌克兰。你为什么要说那样的话？她可以待在这里，侮辱我们的智力。我们不需要周游世界。

所以，他有很多，我的意思是，当巴格达迪被击毙时，当苏莱曼尼被击毙时，他都在场。他是冠状病毒特别工作组的负责人，这就是我们在称之为COVID-19之前对它的称呼。所以我觉得有很多减税和就业法案。他是路上最重要的人物。所以看，我认为这不会，这就是这里的比较。我认为现在，

哈里斯副总统受益于两件事。她基本上是在不说的情况下传达，我不是唐纳德·特朗普，我不是乔·拜登。“我不是乔·拜登”这一点对捐助者很重要，他们突然捐款，因为他们看到了我们多年来一直看到的关于拜登总统的事情，在6月27日的灾难性辩论中。现在还有其他人站出来。但是，看，这些事情花了三个半星期才

更不用说用卡玛拉·哈里斯取代乔·拜登需要三年半的时间了。为什么不在那天晚上就做呢？为什么不去告诉他，我的意思是，我一直都在说这个，我在很多地方都有记录。他们应该在18个月前就这样做。对乔·拜登说，你终于得到了梦寐以求的东西。你在两个不同的世纪里三次竞选总统。你终于赢了。你得到了梦寐以求的东西。你摆脱了唐纳德·特朗普。所以我们将永远感激你。

第三，作为民主党人，第三，现在你可以提升并帮助这个国家选出我们国家历史上第一位女性有色人种总统。没有人能告诉他们这是因为他们害怕卡玛拉·哈里斯。我的意思是，范·琼斯在挤奶会议上坐在我旁边，吉姆·梅西纳也在那里，你的前同事。范是你的前同事。我们聊了一个小时二十分钟。

保罗·瑞安也在小组讨论中。我说，在整个一个小时二十分钟里，有两个词从未出现过。卡玛拉·哈里斯。它从未，她从未在任何地方出现过。没有人想，民主党人从来不想谈论她。丹·琼斯说，听着，这是一个很好的观点，因为如果对卡玛拉·哈里斯更有信心，

乔·拜登的年龄将成为一个更大的问题。这是5月初。辩论六周后举行，我们现在就在这里。好吧，我会说，范可能在米尔肯小组和CNN上有一些很好的妙语。他从未参与过竞选活动，所以我不会认真对待他或任何从未真正上过战场的人。

认真地说。边境怎么样？她如何克服它？听着，我认为边境很容易，那就是有很多。听着，特朗普当总统时，边境过境人数巨大。我们有边境过境。不像这样。好吧，他们减少了。我们与共和党保守派参议员达成了协议。特朗普取消了它，因为他认为这会在政治上损害他。这是一个不会解决任何问题的人，因为他想要这个问题。好吧，归根结底，我等不及了。听着，我认为特朗普不会参加辩论。我认为他表现出极大的懦弱。

现在试图逃避这一天。但如果他们辩论，我等不及他们进行这场移民交流了。她在福克斯新闻上辩论了吗？好吧，他们已经同意了一场。然后我们会看到的。我希望有更多，但他们已经同意了一场。他同意了。

所以我等不及了。但是艾丽莎，我很好奇。所以你下周要和她和特朗普一起。你说得对。我同意。如果她这样做，特朗普可能会增加他的活动。你参加了奥运会。然后你参加了大会。所以这仍然会很疯狂。然后也许在9月10日进行辩论。我们会看到的。我非常喜欢你关于市政厅的想法。

我认为你关于社交媒体的观点很重要，那就是毫无疑问，我认为她的吸引力和她的团队在社交媒体方面的技巧将是一个巨大的优势，因为我认为乔·拜登缺少这一点。但这仅仅是，你知道，我认为这只会触及我们必须在这里争取的选民的一部分。那么你如何看待，好吧，你有一百零一天的时间，你有提前投票。

你就像，我是卡玛拉·哈里斯。我是谁？我就是这样的人。是的，这是一些副总统。让我提醒你我是谁。这是我想作为总统做的事情。这就是它与特朗普形成对比的方式。你有七个战场州，尽管现在我认为你清楚地说有一个类别中有三个，希望你能得到另外四个。就像，你如何考虑时间分配？我还有一个问题要问你，鉴于1亿美元，我同意不会，你不会剩下1亿美元的日子。

但是，你知道，我希望她不必花太多时间自己筹款。她真的可以只待在这些州。但是当你想到你和我过去经常这样做时，就像饼状图一样，我们是否忠实于我们所说的关于时间分配方面的重要内容？你对此有什么想法？老实说，我希望竞选团队中有人现在正在做的事情之一是组建最强大的。

铁杆代理行动，每个人都认为代理行动总是有点被轻视。人们认为这是在最后一刻想到的事情，但我会在墙上贴一张地图，上面标明每个州的提前投票开始时间。我会提前几天到达那里，我会让代理人覆盖这些地方，尽可能多地让人们提前投票。我认为这将非常重要，因为当然。

她和她的副总统将真正没有多少时间，对吧？所以我认为对我来说，这是最重要的事情。我的意思是，普卢夫，你记得，我想，这就是我感觉过去几年没有看到很多，并且希望看到的东西。凯利安，我认为最有趣的事情之一，如果用词不当的话，普卢夫和我做的事情是，我们在飞机上想出了这个主意。我们想，我们必须让人们看到。我认为我们总是……

非常专注于向人们展示我们多么想要这份工作，对吧？我认为人们想看到你想要这份工作。我们安排了一天48小时，对吧？是48小时。老实说，它得到了更多的报道，因为它与众不同。所以我认为，无论特朗普竞选团队还是哈里斯竞选团队，

向人们展示一些非同寻常的事情确实会引起关注。就像，我只是认为某些事情很无聊、陈词滥调，人们不再那么感兴趣了。我认为在这种情况下，民主党人很幸运，他们的竞选活动，他们的代表大会是在8月份。我认为这是一个他们可以……

你知道，我看了共和党代表大会的每一个晚上。你知道，我想看看发生了什么。所以我希望我认为这种兴趣程度也是一种审查程度，而且，你知道，他们如何安排代表大会也至关重要。要保持人们的注意力。演讲并不能保持人们的注意力。所以我认为他们必须找到保持人们注意力的方法。我很想知道谁是主题演讲人。我认为这也会说明很多问题。你认为副总统应该是谁或将是谁？

我会说，听着，我认为马克·凯利就是一个很好的例子。他有一个很容易解释的简历。就像

军人、宇航员、参议员，他的妻子是加比·吉福兹，民主党州长，如果他被选中，很容易取代他的席位。我认为宾夕法尼亚州的乔什·沙皮罗。我非常不愿意说来自某个州的人会带来某个州。我认为他在宾夕法尼亚州的赞成率确实很重要。我认为他非常有活力，将成为一名伟大的竞选者。

我会说这可能是我前两位。好吧，约书亚·皮尔有双胞胎兄弟吗？因为马克·凯利有，他可能可以覆盖两倍的范围。除非他在外太空。在当今世界，你可能会逃脱惩罚。是的。人工智能。不，我认为这很重要，因为我们中的一些人感觉这种情况在一段时间之前就已经酝酿了。

我只是觉得没有任何权威人士建议乔·拜登退出竞选。这取决于他，最终做出了这个决定。但我10天前或两周前的星期四在杰西·沃特斯节目上说过。所以无论何时，12天前，如果，你知道，清除拜登行动加速，如果他们认为你可以拥有哈里斯-沙皮罗，我只是举个例子，也许可以稳定犹太人的选票。沙皮罗在以色列方面非常出色。

将宾夕法尼亚州从地图上移除，或者无论如何使其更有竞争力。所以这也是，你知道，你迫使彼此花费时间和资源，时间和金钱？我知道杨金州长认为弗吉尼亚州已经很有竞争力了。也许去花些时间，迫使卡玛拉·哈里斯现在在那里花些时间。所以如果选举地图保持不变，这将非常有趣。我认为她与罗伊·库珀一起在北卡罗来纳州花了大量时间进行竞选，这是特朗普总统两次以2020年十分之二的百分点获胜的州。

所以这是我再次想说的，如果特朗普赢得北卡罗来纳州、佐治亚州、宾夕法尼亚州，他就会获胜。所以现在她有机会选择一位副总统，他们必须考虑同样的计算方法。好吧，我很想知道，因为你们两位都参与过副总统的遴选。所以有选举。我认为鉴于比赛的现状，她可能必须稍微重视一下选举。但我认为大多数总统候选人实际上都优先考虑，如果我赢了，这是我想给谁？

分配任务？他们会成为一个好的顾问吗？如果我出了什么事，他们能成为一个好总统吗？我很好奇你们两位，这是否会比正常的遴选更侧重于竞选？对我来说感觉就是这样。

你知道，对我来说感觉就是这样。我认为，你知道，卡玛拉·哈里斯选择一个她真正合得来的人，我认为这很重要。我认为一个真正充满活力的团队会有所帮助。我的意思是，我不是，我不是说这是有史以来最好的选择，但是约翰·爱德华兹，我确实参与了那次推出和选择，

那是一个一开始就非常有活力的团队。它给了人们，有很多能量。我认为我认为效果这么好的原因是，约翰·克里身上有这样的批评，他是一个婆罗门，一个政治家，然后你有了约翰·爱德华兹，他，你知道，

非常像一个贫困倡导者，并且有一个年轻的家庭，并且非常有活力。我只是认为，这是一种有效的阴阳。如果有效的话，这是一种有效的阴阳，如果这说得通的话。这是非常真实的。这也是她作为候选人的第一个重大决定，对吧？第一个决定。我认为这是一个，我认为这是一个相当重要的决定。毫无疑问。我还想知道，每个人都想要这份工作吗？

也许他们认为自己是替罪羊。你知道，也许他们想在2028年参加他们自己的竞选。谁知道呢？所以我认为这就是为什么他们这次也没有真正争先恐后地领先的原因，因为时间太短了。窗口太小了。我想现任副总统有这个优势。但这是她的第一个决定。我认为克里-爱德华兹的组合也很聪明。

他确实有一个年轻的家庭，但他还有一个更年轻的情妇。好吧，凯利安。我们应该回到过去来处理所有这些事情吗？好吧，我们所要做的就是听听我的说法。但是不，我认为首先，我认为这场比赛比应该的要接近得多。

所以也许你刚才解释的是其中一部分。我还有一个问题要问你，艾丽莎。我要把大卫静音。我实际上无法从这里做到这一点，但我将把他静音一秒钟。我只是想问你，艾丽莎，所有关于哈里斯团队的谣言……

不出所料，希望大卫·普卢夫在他们的竞选活动中担任角色。你真的认为你应该放弃这个播客吗？你认为你应该去为国会工作吗？听着，我们都不应该放弃我们的播客。我们应该只是从特拉华州威尔明顿远程进行。我不知道。这证明了他们甚至会这样想。我认为……

你知道，这些，每一次竞选活动都不一样。每个候选人都不同。我觉得这些竞选周期就像狗年一样，因为技术在不断变化。我还记得比尔·克林顿总统在2015年，当他的妻子竞选时，或者可能是2016年初，但这在《纽约时报》上是一篇具有开创性的文章，关于如何处理比尔，你知道，你如何，你如何与一位曾经担任过总统的准第一先生合作，并且，并且

他说，听着，他说了一些类似的话，你知道，我认为iPad和iPhone以及所有这些东西都不是在我竞选时发明的。他在那篇文章的最后说了一些话，我一直没有忘记。他在那篇文章的最后说，听着，我现在是祖父了。我只是不想对人们生气。这太尖锐了。而且，你知道，这是值得记住的好东西。但是让我们看看。让我们看看历史的吸引力是否足以克服一些这些，你知道，非常狂野的刻板印象。

声明和立场。我认为如果你只是播放一段民主党人批评卡玛拉·哈里斯的录音，嗯，

就是这样。但我们在另一边也有同样的情况。没错。我的意思是，每个竞选总统并经历过初选过程的人都有一堆关于每个人批评每个人的录音。我的意思是，我指的是希拉里和巴拉克·奥巴马之间有一些最精彩的片段，即使是现在，许多年后，我们仍然都很喜欢。但我想要说的一件事是我走之前，如果谣言是

关于大卫·普卢夫被召集。让我告诉你为什么。

因为当我们在奥巴马竞选团队时，大卫·普卢夫是那个要求不要自负的人。你是在那里工作。几年后，当他像，听着，总有一天我们都可能会被召集，这就像《十一罗汉》一样，我们都必须回到过去，做最高的事情，做我们唯一有资格做的事情，对吧？你想要你身边的人，他

像在竞选结束后第二天就把他的笔记本电脑扔进了垃圾桶，做了他应该做的事情，然后继续前进。这与权力无关，与在白宫获得工作或任何这些事情无关。所以如果人们谈论大卫·普卢夫，这就是原因。如果有人让他加入，他知道我会跟随他。哇。是的。好吧，大卫·普卢夫仍然是大卫。没有人可以选择他的卡玛拉·哈里斯，巴拉克·奥巴马。哦，好吧。艾丽莎，谢谢你。

好吧，我会这样说。没有比艾丽莎·马斯特罗莫纳科更适合在战壕里的人了。但我认为我们应该说，艾丽莎，很明显，所有这些关于谁应该加入竞选活动、谁不应该加入竞选活动的沙龙游戏。我认为我们会是第一个说我们对马利·迪伦将军和为她工作和与她一起工作的一群人充满信心的人。我认为卡玛拉·哈里斯很幸运能够继承这种人才，因为她开始了这项

极其具有挑战性的工作。这令人兴奋。我很兴奋。是的。我认为我们从几乎没有机会变成了一个机会，即使我仍然认为这将很难。这总是好的。这将很难。这将是一场苦战。但这将是惊人的、有趣的，但极其困难的，而且你是对的，凯利，最后我要说的是关于副总统的选择，我同意艾丽莎的观点，这应该尽快完成。这样做有很多好处。但那个人也会被发射出去。嗯。

我的意思是，我们已经看到J.D.万斯的一些成长烦恼。你知道，他在参议院只待了几年，所有副总统。拜登在8年前可能在这方面挣扎较少，因为他已经存在了。但你必须学习一种新的做事方式。它不再是你的信息了。一个新的团队，一个新的团队。这很难。但这个人就像审查会持续多久？

然后你就在百老汇的中心舞台上。这是一场疯狂的竞选活动。确实如此。我想很难想象我们会再次经历这样的竞选活动。但无论如何，感谢你们的评论。最重要的是，感谢你们的加入。很高兴得到你们的专业知识。艾丽莎，非常感谢你。真的很享受。祝你一切顺利。谢谢你们两位。

艾丽莎·马斯特罗莫纳科，奥巴马总统政府和西翼非常重要的一部分，就像我们自己的大卫·普卢夫一样。如果你想了解更多关于她的信息，请每周查看她的播客《歇斯底里》。她今天是一位很棒的嘉宾。是的，与艾丽莎的讨论很棒。感谢她加入我们。记住，每个人，愤怒很容易。参与是必要的。祝大家一周愉快，我们下次再见。

这个人冷酷无情。也许我们不会解决这个问题。

这就像被捕食的无辜的缩影。这是一个没有证据的案例。我们没有DNA。我们没有指纹。与新的真实犯罪播客《美国正义》一起进入法庭。我们意识到我们有四个人回答了农场工作的同一则广告。我的兄弟拉尔夫去面试，然后他再也没有被看到。

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你只是胃里有一股不安的感觉，在想，我们要找到多少人？《美国正义》的新剧集每周三都会在您收听播客的任何地方提供。