Is Sex Political? And Will Biden — and Kamala — Survive the Vibe Shift?
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在简要评估了拜登总统压制批评者的策略后，本和纳伊玛转向了更大的文化和性别战争，这些战争将决定2024年的选举，无论民主党最终提名谁。他们审视了媒体制造的女性“能够兼顾一切”的神话的近期崩溃，并深入探讨了传统妻子、多角恋和“火热禁欲夏日”等趋势如何以及保守派“2025计划”如何刺穿这一神话。然后，他们与《The Cut》主编林赛·皮普尔斯联系，讨论氛围转变、性别角色的政治化以及该刊物是否在为卡玛拉·哈里斯摇旗呐喊。最后，马克斯·塔尼加入进来，帮助我们摆脱盲点，其中充满了华盛顿的政治花絮和（国家安全）领域的意见领袖。如果您有任何建议或评论，请发送电子邮件至[email protected]在X上找到我们：@semaforben，@nayeema @maxwelltani或在Instagram上@nayeemaraza注册Semafor Media的周日通讯：https://www.semafor.com/newsletters/mediaSemafor Media的《错综信号》由谷歌思考呈现</context> <raw_text>0 就连男人也在互相转发这些文章。真的吗？就连男人？就连我的短信群组都被这些文章片段刷屏了。我那些非常无聊、乏味的短信群组。当你触及到男人时，你就真正触及到了文化的边缘，你知道事情即将爆发。没错。

我是本·史密斯。我是纳伊玛·拉扎。这是来自Semafor Media的《错综信号》。今天，我们将稍微离开华盛顿的戏剧，转而讨论一个更加紧迫，尽管仍在持续的危机。那就是媒体制造的、关于女性能够兼顾一切的阴谋论。我不确定这两个危机哪个会先解决。

肯定是总统职位。但我们将讨论为什么这种“女性能否兼顾一切”实际上并非女性问题，而是全民问题。这是一个社会问题。它困扰着我们的文化，并且以某种奇怪的方式塑造了我们从传统妻子潮流、多角恋泡沫和2025计划中看到的一切的背景。

我们将邀请《The Cut》主编林赛·皮普尔斯参与部分讨论。《The Cut》是《纽约杂志》的一部分，一直处于这场最新氛围转变的最前沿。他们现在就像着了火一样。着了火。他们最近发表了一些关于哈里斯副总统的关键文章。所以我们也会问她这个问题，以满足你的政治渴望，本。不过，我不知道哈里斯能否度过这场氛围转变。

很好。这就是我想问林赛的。你知道什么能够度过这场氛围转变吗？哈里斯的迷因。我认为那些是历史性的。是的，那可能是唯一能够留存下来的东西。

如你所知，在这个关于媒体的节目中，我们的广告恰如其分地是关于广告的。我们的听众中有很多来自营销行业的专业人士。他们面临着巨大的增长压力、由人工智能驱动的剧烈变化以及前所未有的高风险。媒体行业也面临着同样的令人兴奋却又令人不知所措的时刻。我认为谷歌思考正是在这里发挥作用的。它是营销人员领先于曲线，洞察趋势、热门话题和

以及行业领导者真知灼见的首选之地。无论是掌握YouTube，驾驭人工智能，还是仅仅弄清楚个性化到底意味着什么，他们都能满足你的需求。在谷歌思考，你将听到顶级首席营销官和创意人员的见解，了解最新的AI创新，并找到灵感。你可以在thinkwithgoogle.com上找到所有这些信息。

你好，本。我们都逃离了美国，那里的情况变得有点像“亲爱的领袖”了。是的，我想我们想前往更稳定的政治环境，以便更清晰地思考这个问题。是的，事实上我这么做了。我现在在意大利。我在罗马，正前往托斯卡纳。实际上，我想我技术上是在澳大利亚领土上，因为我住在我的一个中学朋友家里，他现在是澳大利亚驻梵蒂冈大使。所以我身处更稳定的环境。你在哪里，本？梵蒂冈现在确实看起来像是美国治理的典范。

我在利雅得。你在筹集一些沙特资金吗？这很有趣。一位大型金融人士最近告诉我，这是世界上唯一一个任何人都来筹集资金的地方。但谢天谢地，Semafor 是一家正在发展的公司。我们实际上在这里招聘。我们很快将推出海湾（GULF）版，并在海湾地区、阿联酋和卡塔尔寻找一些优秀的记者。海湾（GOLF）记者似乎无需申请。

没错。他们现在报道总统辩论。你知道，如果你六年前问我，我会在我的宾果卡上写下沙特女性会脱掉阿巴亚，开车，并且在五年或六年内将她们在职场的比例几乎翻倍，而美国却推翻了罗诉韦德案，女性则试图成为传统妻子并自己制作黄油吗？我不会在我的宾果卡上写下这些。但是

这就是正在发生的事情。老实说，这两个都是令人难以置信的故事。在我们深入文化和性别战争时，这正是我们今天要讨论的核心内容，但本，首先，让我们快速谈谈现在华盛顿正在发生的事情。不是吗

总统只是在做……就像我们在上一集中诊断出的问题的一部分，这可以分为两点。第一，对总统实行严格控制，白宫不透风，尽可能地保密。第二，散布一种说法，这种说法对公众，如果不是媒体的话，也会产生相当令人不寒而栗的影响。而且

也许两者都在说，如果你不是支持我，那就是支持特朗普，这确实有点……它让人想起小布什的“要么与我们同在，要么与我们为敌”的氛围。是的，或者有点像唐纳德·特朗普。我的意思是，让我停止试图深入分析这种情况，只谈谈我自己的感受，也就是媒体的感受。我的意思是，是的，拜登的人在他周围筑起了一堵墙，试图阻止媒体了解到底发生了什么。现在我认为他们，他们，

对媒体的报道感到不满，但他们充其量是完全不透明的，最坏的情况是对我们不诚实。我认为他们现在正在为此付出代价。我认为最近出现的另一件事是总统进行了一次新闻巡回采访。所以，让我们总结一下白宫的媒体策略以及对这一事件的回应。到目前为止，这对民主党来说绝对是糟糕透顶的，他们说拜登进行了一些采访，做得足够好，足以

让危机持续下去，做得不够好，无法消除疑虑，做得也不够糟糕，无法让整个事情崩溃。而他，而他在公众场合的沟通能力正处于他能否继续竞选总统的临界点。因此，危机仍在继续。你知道，如果我现在要就此写一篇评论文章，我不会这么做。或者如果有人在街上拦住你。是的。

如果有人在街上拦住我，我可能会说，我认为拜登总统现在的问题不是他的年龄，而是他的诚信问题。他正在变成他如此鄙视的东西，并且与他过去的样子完全相反。他被人们认为是，在媒体和文化中，

被视为这个善良的乔，而不是一个权力欲强的家伙。他正在变成一个不相信、不动摇的人，能够进行煤气灯操控并说这只是他和媒体之间的斗争。而我只有我才能做到这一点。看看我在北约做了什么。看看我做了什么。这非常令人不寒而栗。这反映了现在文化中非常令人沮丧的事情，那就是这种老年统治以及，例如，

我认为，年轻人渴望拥有未来。我认为有些人之前写过一篇关于这个的文章。谢尔比·塔尔科特或其他人写过一篇关于这个民调的文章，关于年轻人如何看待政府。我在寻找标题。我找不到。令人难以置信的文章。其中一个伟大的标题是：一个由坏人领导的垂死帝国。我认为这种由坏人领导的垂死帝国的想法，它触及到了……

总的来说，就像这场政治选举，这场即将在美国发生的选举的文化。而其中很大一部分是文化战争，特别是性别战争。我认为这是拜登和特朗普上次正面交锋的巨大背景，对吧？例如#我也是运动，对特朗普的愤怒。堕胎一直是每次竞选中的主要议题

无论是2020年大选，还是2022年中期选举，以及我们看到的每一次关于堕胎的投票选举。而且我认为性别是这次选举的基石，这就是为什么我今天非常兴奋地讨论一个阴谋论，这是一个我曾经深陷其中的阴谋论，那就是女性能够兼顾一切。你，就像拜登总统一样，责怪媒体。我确实如此。我的意思是，是的，这是一个本和我喜欢表达不满的地方。本对美铁表达不满。

我对文化表达不满，但这与媒体有关。我的兴趣非常狭隘，好吗？

是的。好吧，我很想把整集都献给我约会生活的酸甜苦辣。但我认为，我们的现代生活中性别角色发生了怎样的变化，以及这种想法，我认为女性解放的承诺长期以来，无论是弗里登的《女性的奥秘》，还是第二波女权主义，都承诺了女性解放。但实际上，它并没有解放女性，而是给她们增加了更多负担。然后你到了2024年的这一刻……

堪萨斯城酋长队

哈里森·巴特克，他是什么……他是做什么的？他是踢球手。你真的在体现性别角色。我确实如此。这是个噱头还是……不，我实际上不知道。但哈里森·巴特克在2024年5月决定在他的贝内迪克特学院（一所天主教学院）毕业典礼演讲中解决这个问题。让我们听一段这段演讲的片段。对于今天在场的女士们，祝贺你们取得了惊人的成就。

你们应该为你们在年轻生活中到目前为止取得的所有成就感到自豪。我想直接简短地对你们说几句话，因为我认为正是你们，女性，受到了最邪恶的谎言的欺骗。你们中有多少人现在正坐在那里，即将走过这个舞台，并且正在思考你们将在职业生涯中获得的所有晋升和头衔？

你们中的一些人可能会在世界上取得成功的职业生涯，但我敢打赌，你们中的大多数人最兴奋的是你们的婚姻以及你们将带到这个世界的孩子。我们将带到这个世界的孩子。但老实说，这听起来就像你。我觉得我听你说过这是一个邪恶的阴谋。

这听起来确实像我。我认为有趣的是，这已经被贴上了保守主义运动的标签。事实上，如果你看看传统基金会主席对概述2025计划的原则的总结，第一个原则——这是来自凯文·罗伯茨的——是恢复——家庭作为美国生活的中心，并保护我们的孩子。而其中的细节有点像《使女的故事》，对吧？我的意思是，他以这种非常夸张的字面意义上说了一些话

就像，我认为目前的保守主义运动通常更微妙地谈论回归更传统的性别角色，唐纳德·特朗普非常个人化地体现了这一点。但我认为，尽管这是一个保守的平台……

它确实引起了共鸣。哈里森·巴特克的演讲的反响令人惊叹，因为你看到人们突然想在Instagram上取消关注他。你看到人们因为他的穿着过于讲究而嘲笑他是同性恋。它进入了所有这些奇怪的空间。然后你看到像伍比·戈德堡这样的人在《观点》节目中为他辩护。但我也认为他击中了一些，他是错误的信使，但他击中了一些并非仅仅是保守主义原则的原则。我认为有些女性被告知职业主义是通往

尤其是在千禧一代中，我认为这种情况正在发生变化。他当时有点明白了。纳伊玛，我知道这是你一直以来的痴迷。你知道，“兼顾一切”这个短语、这个想法是从哪里来的吗？我想把这归咎于资本主义，但事实证明，你可以把这归咎于一个记者。虽然“兼顾一切”的想法来自贝蒂·弗里丹的《女性的奥秘》，但麦迪逊大道确实试图推动这个想法来向女性推销商品，就像新解放的女性一样。

直到20世纪80年代，当《时尚》杂志编辑海伦·格利·布朗出版了一本书名为《兼顾一切：爱、成功、性、金钱，即使你从一无所有开始》时，它才真正成为焦点。一个极具影响力的人物。你以前听说过她吗？

没有，一点也没有。我认为，她可能在《时尚》杂志待的时间过长了，但她从80年代开始在那里待了30年。你知道，但她创造了我们认为的《时尚》杂志，一种非常大胆的，你知道，

但也是一个非常职业的女性。我不确定她是否会称自己为女权主义者，但某种意义上的性积极女权主义诞生于她80年代的《时尚》杂志。我不知道她写过一本这个标题的书，但这几乎太直白了。但那是我成长的一代，我认为很多千禧一代也是如此，如果不是海伦·格利·布朗模式的后续影响的话。是的，政治方面有所调整，但她的书名《兼顾一切》的核心思想仍然存在。

是的。而且不必在你的事业、你的个人生活、你的外表之间做出任何选择。我觉得我在这两种文化之间长大，巴基斯坦，非常传统，就像我们那种更传统的父权制社会，女性在幕后掌管一切，但不一定在前面。在美国，女性在千禧一代文化中到处都是女老板，但也像这样被推销。我那一代人看的是《欲望都市》，并且像

安妮-玛丽·斯劳特的那篇文章，女性无法兼顾一切。谢丽尔·桑德伯格同时告诉你应该全力以赴。这是一个巨大的冲突信息。然后在2016年，#我也是运动发生了。然后你达到了“女性能够兼顾一切”文化的顶峰，2019年的《Tatler》文章谈到了新的“战利品妻子”。你还记得这个吗，本？是的，这是市场顶峰。你想说谁是新的“战利品妻子”吗？是的，我只是想读给你听文章开头的一段话，引言。它写道……

金发、铂金包和隆胸手术已经过时了。博士学位、铅笔裙和反对父权制的论点正在流行。老式的“战利品妻子”已经被扔进了历史的垃圾堆，而如今眼光独到的单身汉现在渴望的是一个有自己权势的强势女性。她是梅根·马克尔、普里扬卡·乔普拉、莱迪·班福德，她的女祭司，阿迈勒·克鲁尼。

哦，我的上帝。为了把这个话题回到现在，你知道，本周的阴谋论是乔，乔治·克鲁尼背叛乔·拜登并写了一篇评论文章说他太老了，不能担任总统的原因是白宫批评了阿迈勒·克鲁尼对加沙的言论。

所以这又回到了原点。而乔治·克鲁尼实际上以这种非常传统的方式，你知道，正在为他的妻子挺身而出。哦，天哪。对于每一个，我想每个人都是一个麦克白夫人。在每一个，你知道，男人的背后都有一个女人在策划这一切。这么说吧。我认为他只是一个爱妻的男人。是的。

但像这2019年文章之后，我不得不告诉你，它持续的时间并不长，是顶峰。出现了完全的氛围转变，对吧？像这种早就应该发生的氛围转变。像唐纳德·特朗普和哈维·温斯坦这样的人现在几乎销声匿迹了。我认为在那时

《The Cut》开始谈论，我们一会儿会邀请林赛·皮普尔斯来谈论，这种从超级狂热觉醒时代转向反弹的转变。是的。而这种反弹的证据是，传统妻子正在兴起，不仅在芭蕾舞演员农场，而且在全世界。有一种来自尼日利亚的“轻松生活”TikTok潮流。是的。

你还有同时出现的“女老板”垮台。你有，你知道，像Way Luggage等等。他们正在攻击女老板。像谢丽尔·桑德伯格这样的自由主义者站出来道歉，说全力以赴对白人女性来说是一种特权。是的，我认为你可以在政治中看到它，你可以在媒体中看到它，你可以在这些新空间中看到它。我的意思是，我不知道。我的意思是，我认为它在某种程度上是一种保守的冲动。所以我知道你不想把它政治化。

我觉得它不是。我只是觉得它被保守派利用了。但是，就像，我没有看到任何自由主义者的说法。就像，奇怪的是，美国政治的右翼确实利用了所谓的家庭，这很奇怪，因为每个人都有家庭。你知道，右翼至少谈到了这个问题，即使是以冒犯很多人的方式。我认为左翼和媒体难以理解

以某种方式谈论它。但与此同时，就像，我认为这不仅仅是保守派，文化开始看到，你知道，女性待在家里，就像突然之间，疫情期间，人们待在家的时间更多了。他们就像，他们在为自己做饭。并且这种关爱是有价值的。Instagram 是一个你可以展示你完美摆盘的食物或任何东西的地方，像《纽约客》和《华盛顿邮报》以及《The Cut》这样的地方。

开始报道这些新女性，说，嘿，那里有一些新的趋势。有传统妻子。有一些非常快乐的离婚女性。有一些非常快乐的禁欲女性。有一些非常快乐的多角恋女性。在某种程度上，她们都在试图解决同一个等式，那就是你被灌输的谎言行不通。所以你需要一个新的解决方案，你可以配置一个适合你，适合你自身动态的解决方案。它不是政治性的。这只是你想要如何生活。它显然是政治性的。人们只是不想看到它。

它是被政治化的。

对我来说，它本身并不是政治性的。我认为，它不仅在美国，而且在全球范围内都被政治化了。它主要被那些觉得自己将失去某些东西的男人政治化了。我不是说你。谢谢你这么说。但我们可以和《The Cut》编辑林赛·皮普尔斯一起继续讨论这个问题，休息一下之后。

《现代营销人员》是谷歌思考推出的一个新的播客，由你从这个节目中认识的谷歌营销资深人士乔什·斯潘尼尔和贝瑟尼·普尔主持。他们与业内一些最知名的人物聊天，这些人是那些真正留下印记的广告活动背后的策划者。他们深入探讨了创作出色的创意、承担有计划的风险以及在不断变化的营销世界中保持相关性的必要条件。你将学到很多关于领导力、做出艰难决定以及如何在公司内部进行变革的知识。

这包括优步首席营销官关于创作一个每个人都记得的精彩超级碗广告的剧集，以及Zola的首席营销官和首席执行官关于建立一个具有强大价值观的品牌的剧集。如果你是一个任何级别的营销人员，请查看谷歌思考的《现代营销人员》，你可以在任何收听播客的地方收听。好了，我们回来了。我们将进一步讨论性别和文化战争，以及我们对当前文化和政治时刻的氛围的看法。我们将与林赛·皮普尔斯一起讨论这个问题。本，你为什么不告诉大家林赛是谁呢？

是的，林赛是《纽约杂志》旗下《The Cut》的编辑。我认为现在很多编辑都羡慕她，因为他们只是持续不断地制作出引人注目的，有时有点疯狂的个人随笔、评论，这些评论确实以一种非常强大的方式拓宽了文化报道的视野。疯狂的，本。你会因为支持歇斯底里的女性观点而被批评的。是的。

哦，每个人都知道我支持疯狂的。我只是担心我们发表的疯狂内容不够多。很好。采访你嫉妒的人很好。绝对的。让我们把林赛请进房间。

你好，林赛。感谢你的到来。感谢你们的邀请。我们知道你很忙，就像让其他媒体看起来像祖父母一样，林赛，在《The Cut》那边。不，这段时间很忙。但是，不，我的意思是，我们的团队很棒。但是，老实说，恭喜你。《The Cut》真是火爆。我觉得我一直在给别人发链接，并希望我能有一些借口去做这些故事。是的。

谢谢。我很感激。所以在这一集的第一部分，本和我一起回顾了过去，谈论了媒体的历史、女性能够兼顾一切的兴衰周期以及最近的氛围转变。但你认为这种说法现在仍然是文化的决定性因素，还是我们现在正处于一个新的阶段，这个阶段的特点是“奋斗文化已死”，或者“女性能够兼顾一切”仍然是指导性叙事？

不，我的意思是，我认为叙事已经改变了。我认为传统上对女性施加了很大的压力。我的意思是，显然，从一开始就是这样，但我认为对女性施加了很大的压力，要求她们成为别人认为她们应该成为的样子，或者符合某些叙事。所以我确实认为，这非常能说明为什么我认为我们的报道是这样的，因为它并没有孤立地说，

只是这里有一些解决你所有问题的方案。它也是与女性就我们想要公开抱怨的事情进行对话，我认为人们以前太害羞不敢谈论这些事情了。许多主题周的想法确实源于这样一个地方：这些事情你只会和你的治疗师谈论，或者你只会谷歌搜索，因为你太尴尬不敢和你的朋友谈论，或者你不想真的向你生活中的人咨询。所以我确实认为，这种女性能够兼顾一切的想法，感觉非常

10年前，女老板时代，我们现在正处于这样一个时代，我们可以谈论所有的事情，比如想辞职或想和一个年龄差距很大的男人谈恋爱，并且对许多这些话题没有羞耻感，我认为传统上人们觉得女性媒体无法以一种高尚的方式谈论这些话题。是的，我一直都在想2022年艾莉森·戴维斯那篇令人难以置信的文章。在我开始之前，我一直在思考氛围转变。

我认为她在那篇文章中推广了这个词。她确实推广了肖恩·莫纳汉关于氛围转变的报告。我很好奇，当你编辑和安排这些关于各种女性生活的故事时，本质上。我的意思是，我认为她只是将之前的氛围描述为超级狂热/觉醒。而新的氛围在某种程度上是后政治的。我很好奇你指导这份出版物的方式是如何适应这种新的氛围的。你知道，

它总是在变化。我一直认为我们处于不同的位置，因为我从来都不是从这种确信自己正确性的位置或行业中的这种地位或讲台上来说，我们知道人们的感受。我认为是我们的方法和基调，老实说，人们正在关注的是什么。

所以，你知道，当我想到氛围转变或我们所做的任何引起病毒式传播的文章时，老实说，我认为人们正在回应的是脆弱性，而不是对事物的命名。我认为，显然，这有时会有帮助。但我认为我们一直在努力开始一场对话，或者比其他人更好地结束它。是的。其中一件事是……

感觉上，上一代女性杂志有很多关于她们读者是谁的感觉，比如《时尚》杂志的女性、《17》杂志的女性。感觉上，你在这些故事中触及到的是各种各样的女性。但我想要回顾一些故事，因为对于那些可能没有阅读《The Cut》或看到充满活力的Instagram帖子的人来说，

和TikTok的内容。那些还没有了解氛围转变的人，是的。那些没有？那些处于氛围转变之外的人。所以让我们举几个例子。也许，林赛，你可以谈谈你认为这篇文章反映了更广泛的文化？所以……

今年发表的一篇文章让互联网震惊了，那就是格拉齐亚·索菲亚·克里斯蒂的《嫁给一个年纪大的男人的理由》，作者认为年轻女性应该利用她们的青春和美丽。在她看来，在她20多岁的时候，她偷偷溜进一个派对，我相信是在哈佛商学院，去接她比她大10岁的男人。所以你应该在她们拥有青春和美丽的时候利用它们去找到一个富有的伴侣，他可以成为她们的导师。

在她们的生活中。她为这种轻松做出了辩护。这让她能够像现在这样写作。这反映了你什么？或者，为什么这个故事引起了共鸣？它引起了我的共鸣，因为老实说，我认为人们……

起初我会带着评判和羞愧的心情来写这件事。而我确实觉得很多人认同生活很贵这一事实，但也只是诚实地面对自己的欲望，并且如果想成为一名作家，而你又不富有，那么通往成功的道路是什么呢？对此没有任何羞耻感。

我认为这是我看到很多人分享并私下进行交谈，然后回到我们这里说，因为他们不好意思谈论自己对此的感受，但却同意她所说的许多事情的文章之一。

但我认为我们总是从一个立场出发，即我赞成女性过她们想要过的任何一种生活。我永远不会评判或告诉另一个女人该如何生活。但与此同时，我对我们做出的决定以及这些决定如何影响你作为女性的人生轨迹非常关注。

另一篇引起共鸣的文章，或者说几篇文章，是关于离婚这个话题的。去年你刊登了莫莉·罗森的《幸福的离婚》特辑。然后是艾米丽·戈德的《我应该离开我的丈夫吗？离婚的传说》。剧透一下，她最终没有离婚。但这让你感受到了分手的幻想。而在莫莉的案例中……

分手的快乐，我认为这确实引起了共鸣，因为我认为我认识的一些最快乐的人是那些离婚并有孩子的，然后与新伴侣过着浪漫生活的人。那么这篇文章对你来说意味着什么？你为什么想刊登这篇文章？

关于感情方面的内容，我的意思是，我们显然已经做了很多这方面的内容。所以这对于指派来说并不是什么新鲜事，但我们已经做了很多关于离婚和感情关系的内容。在大流行期间和疫情后，我们看到人们的态度发生了转变，他们实际上花时间和空间……

就利弊进行真正的对话。我还记得和艾米丽谈话，告诉她，我们应该做一个实际的清单，一个图表，列出你列出的利弊。但我认为在很多事情中都存在一种沉思的层次，大多数人在写文章时，它只是非常直接。

我认为对我来说，这需要你在做出如此重大的生活决定时所经历的情绪范围。我认为同样有趣的是，当人们……

给我个人随笔提建议，告诉我，你知道，其他人也写过关于离婚的随笔，但那篇很好。我认为这往往只是为了直奔主题并做出决定，而这并不是你生活的现实。你今天可以说你感觉这样，但明年完全改头换面，决定成为一个不同的新人。你总是有你可以参考的包含利弊的Excel表格。所以你可以决定。可怜的基思。是的。

另一个是，我们从“辣妹夏日”变成了今年没有性爱的夏天。禁欲现在很流行。这不仅是你，也是Bumble广告宣传活动的一个热门话题。凯尔西·奥斯古德为你们写了这篇文章。你认为禁欲或男性禁欲运动的力量是什么，这似乎是现在文化中的一个现象，我在很多30多岁的女性身上都看到了，你认为这是怎么回事？

我的意思是，安吉丽娜·查平上个月刚为我们写了一篇到处都是的文章，内容是约会现在对你来说完全是一场噩梦。我认为……

对我来说，一直以来，很多这样的对话传统上感觉就像只是发生了一些事情，对我们来说太低俗了，以至于我们无法尝试报道。对我来说，《The Cut》的一件大事一直是，我们希望成为你与朋友分享的东西。我们希望成为你很有机会参与的东西。那立刻让我觉得，现在围绕约会的绝望感非常不同。显然直到选举，我们正在走向一个我认为人们厌倦了厌倦的地方。并且

与离婚方面的内容相反。我只是看到一条非常清晰的管道，人们依次谈论离婚、约会和禁欲。所以对我来说，很多时候我们是在想办法提升对话，同时也做一些相关的报道。所以这不仅仅是很多这些。是的，我们写个人随笔，但我们也做很多服务。我们做了很多报道。所以它不仅仅是一个音符。听起来外面很艰难。

本很高兴，因为他从20岁出头就结婚了。他结婚很早。我最近在《The Cut》上读到的东西大多都肯定了这个决定。我认为，对《The Cut》的参与度对我来说非常重要。所以我经常查看评论，尤其是在社交媒体上。所以我一直在关注，人们真正想讨论的是什么？但我们如何才能参与到这场对话中，并在其周围建立社区？我认为

也有一些乐趣。我认为《The Cut》很大一部分是我们有幽默感、活力和一点态度。所以它融合了很多不同的东西。但与此同时，我们刚刚做了我们的情色和浪漫周。浪漫小说是目前出版商最畅销的书籍。

所以我想要庆祝一下，因为我发现，所有这些中都有一个共同点，那就是，是的，有很多单身人士，很多人抱怨约会，很多人谈论禁欲。但现在也存在一个围绕浪漫小说的巨大产业。我的意思是，艾米丽·亨利的书刚刚被选中拍摄五部不同的，我认为是Netflix或某种电影。而且，你知道，我们也为此做了一个星期的大型活动。

这难道不是我们现在文化甚至政治的一部分吗？幻想在几乎所有事情上都比现实更好。你写的很多东西都是这样。但这又回到了本之前提出的政治问题。我的意思是，

你就像是在定义一种，不像《Cosmo》杂志那样存在着《The Cut》女人，但你可以吸引并嫁给有钱人。你可以过着舒适的生活。你可以成为一个传统妻子。你可以在家务农。你可以成为一个多情的人。你可以玩禁欲或男性禁欲。你可以和你的同性恋最好的朋友过着薰衣草婚姻，所有这些不同类型的女性。但她们不都是对同一个政治和社会问题做出回应吗？这个问题是女性无法兼顾所有事情，这个问题是女性无法兼顾所有事情？

社会把我们置于这个位置，抱有这些期望的问题。现在有两种相互竞争的世界观。一种在哈里森·巴特克的保守派“2025计划”的世界观中得到了体现，那就是，你的生活将从你成为母亲和妻子时开始。顺便说一句，我不想以一种评判的方式来说，因为我也来自一种文化，

成为妻子和母亲具有价值。照顾他人具有价值，对你的孩子如此，对你的长辈也是如此。我认为这体现在这种保守的观点中。然后在左翼，你看到了这种多情和这种集体生活，它说，嘿，我们想做这些事情。我们想要家。我们想要一个家庭。我们想要付房租。但一个人做不到。两个人也无法解决。所以我们要建立一个政府没有给予我们的社区和社会基础设施。

是的，我认为两端都非常重要。我认为这表明了《The Cut》。我们不仅仅是一个音符。我认为你所说的这些领域，传统出版物只认为这些是女性想要讨论的唯一话题，就好像时尚必须闪闪发光一样。如果是感情关系，那只是一篇性专栏。如果是，你知道，这就像是在打勾，而我认为我们在时尚的各个方面都发现了许多这些东西。

你可能想要一段感情，也可能不想要。你可能想要一个“辣妹夏日”，也可能想要一个“禁欲夏日”。就像这些事情都有不同的层次，我认为我们总是想参与其中。但我们也没有把它看作是潮流。我认为这些都是我们与社区进行的所有对话。但我们也永远不会居高临下，认为我们需要告诉人们现在该如何生活。

我的意思是，我确实认为《The Cut》从历史上看，以及它的起源，基本上在政治上是进步的。但实际上，我认为你很多阅读量最高的文章，以及我刚才谈到的很多事情，实际上都很保守，并且都在谈论回归，我的意思是，“传统妻子”是它的漫画形象，但更多的是回归传统的性别角色，以一种我不知道的方式，它可能在某种程度上体现了唐纳德·特朗普。我很想知道，感觉上正在发生某种文化转变

我本人也在努力弄清楚该如何应对。我很想知道你对此是怎么想的。我的意思是，是的，我认为我的团队保持进步非常重要，但也要在语气和声音上具有包容性。我认为这表明了我一直想制作的出版物类型。我一直想阅读的出版物类型是一种不会

把我排除在等式之外的中西部年轻黑人女孩，对吧？所以我认为这始终是目标。但我确实认为，说实话，我试图用很多政治来解决的问题是，我们写了太多人们不想读的东西，并试图弄清楚如何让他们参与其中。我的意思是，我们今天写了关于“2025计划”的文章。我们每天都在写关于堕胎的事情。很多政治，直接的政治事情，我认为人们是

已经感到厌倦了。但你是否觉得在性别角色方面，你是否觉得你正在感受或助长向右的转变或向更传统角色的倒退？

不，不，我没有。我认为这就像，这几乎是一个陷阱，本。我想为林赛插话。我会说这是一种氛围转变。这是一个陷阱，对不起。男人总是试图在这里陷害我们。所以这就像一种氛围转变，从潮流先锋和觉醒变成了某种后政治的。我认为作为一名女性，我确实感受到了这种期望，在我成长于《欲望都市》并进入雪莉·桑德伯格时代以及所有这些事情的过程中，我确实感受到了这种期望。但是……

有一种感觉是你不能，就像哈里森·巴特克说那句话时，那种安静的话，你会想，哦，我感觉他可能说对了，即使他是这个信息最糟糕的代言人。但我认为这就是《The Cut》正在做的。但林赛，你不认为这会激怒你的一些进步读者吗？就像那篇《与年长男人约会》的文章，你知道，有很多模仿和人们攻击作者的名字和她的……

过度使用逗号和提到洛丽塔。是的，我认为总会有不喜欢我们发表的一些观点的人，但我谨慎地策划什么样的观点，因为我并不是想提升一个声音，因为我认为人们会讨厌它。我提升一个声音是因为我认为她对我们所生活的这个世界有一些重要的事情要说。而且我认为她的经历并不比相反的经历更好。而那

老实说，对我来说，这就是它的重要性。但我认为，是的，我们从未试图抬高一方或另一方。这始终是一场平衡游戏，当然。你认为你正在让男人参与进来吗，林赛？我认为我们做到了。这有点奇怪，因为这是意料之外的，但我认为我们做到了。你获得的男性订阅者更多了吗？

我的意思是，我不确定确切的数字，但我确实听到更多男人谈论这个问题。我们即将出版的9月号比以往任何时候都刊登了更多男性的文章。所以，是的。谢谢你的肯定。我真的很感激，对我来说，在《The Cut》中看到自己很重要。我的意思是，林赛确实说过他们正在努力打造一本包容的杂志，本，我们想确保你被包括在内。我们做到了。你认为《The Cut》是我们节目中经常谈论的一个想法的一部分，就像，媒体是包容的吗？

无形之手还是媒体只是一面镜子？你认为《The Cut》是在反映文化还是在塑造文化？

两者兼而有之。两者兼而有之。给我一个百分比。比如60-40，哪个方向？不，说实话，我会说……来吧，林赛。做一下女孩数学。不，这不是女孩数学。我认为可能是60-40。我认为很多时候是，你知道，我们会注意到……我会读到一些东西，然后我会注意到一句话，我会想……

我甚至不认为他们意识到，但里面有一点东西，我认为我们应该追逐。有时它并不总是某人说的最神奇的事情，但通常是他们说话的方式，我从中发现了一些我们需要进一步挖掘的东西。

当我们试图预测它是什么的时候，通常情况下，我们预测它会比其他人想的更大。所以我们试图抓住那一刻。但是，是的，我只是对这一点犹豫不决，因为它真的不是出于傲慢。它来自于我们知道这将是你们会喜欢并想要吞噬的东西，我们如何才能在你们准备好时与你们同在？

是的，你描述的是掌握脉搏并观察事情走向何方。这有点像，是在时尚界吗？你是在选择我们穿什么款式的牛仔裤，还是你只是在告诉我们，你注意到人们不再穿这些牛仔裤了，然后你告诉我们？是的。我认为有时我们，我的意思是，我们确实会选择。我注意到很多人现在都穿着七分裤。我不想写关于七分裤的文章，因为我认为它们不好看，而且我不希望人们把它们带回来。是的，它们不好看。不要再穿七分裤了。在那里竖起大拇指。本，不要穿七分裤，好吗？

对此没有威胁。但我们提供了很多其他的东西，我们想，当你厌倦了这些，并且意识到这些是一个错误的时候，这将是下一件东西。关于氛围转变，你注意到它走向何方了吗？因为，你知道，艾莉森最初的那篇文章，她与肖恩·莫纳汉谈论了他一直在观察的氛围转变。他每隔四到六年就会经历这些时期。天哪，我忘了它们是什么了。那是嬉皮士独立时期。是的。

然后是互联网科技时期，接着是潮流先锋觉醒时期。我想接下来的问题就是接下来是什么。是的。接下来是什么？我的意思是，说实话，我不知道，我们正在为我们的9月号计划很多内容，但我仍然没有确定我真正想要它是什么。我认为有一种沉重的，我只是感觉我们的很多读者都感到非常疲惫，因为我认为世界上发生了太多事情。我们该如何……

减轻这种压力，但我们还能给他们提供哪些释放的途径，无论是轻松的时刻，同时也促使他们理解我们必须与他们进行一些重要的对话，或者我们希望他们参与其中。所以，是的，我的意思是，这就是我现在注意到的。是的。我的意思是，这仅仅是纯粹的逃避主义吗？有一点，有一点，但我认为，你知道，这是公平的。

公平的，因为我认为现在世界上有很多沉重的事情，我理解。我的意思是，我认为这也是情色和浪漫小说如此畅销的很多原因之一，因为它带你去了另一个目的地，另一个地方。是的，情色，人工智能。它也可能有点像，如果女权主义是一个繁荣-萧条周期，那么它就是一个繁荣，对吧？是的。摆钟可能会这样摆动，也许吧。特别是如果特朗普再次上任，我猜想，因为会有一个反派。是的。

是的。你之前提到过不要偏袒，除了，你知道，也许是七分裤和其他一些问题。但最近《The Cut》似乎发表了几篇关于副总统的文章。

在这个关键时刻，你知道，人们都在提名她作为拜登下台后的接班人，或者作为拜登继续执政但无法执政四年后的接班人。但你有一些文章。你刊登了《为什么不是卡玛拉》，丽贝卡·特雷斯特对布里塔尼·库珀的采访。你刊登了《保守派已经攻击卡玛拉是多元化招聘》。

然后是《是时候服用椰子药丸了吗？》，你知道，我收集了一些模因链接。你在这里偏袒吗？你，《The Cut》是否进入了卡玛拉支持者群体？你知道，我，我。林赛，别试图躲避这个问题。我求你，回答这个问题。我不想预测得太早，因为说实话，我认为我们谁也不知道拜登会发生什么。就像，我认为这仍然是。

有待确定。每天都有关于他健康状况的新标题。所以我认为我们谁也不知道这张选票会发生什么。但我确实认为，《The Cut》在这次选举中谈论女性的方式中处于最前沿和中心位置非常重要。我认为我们过去与特雷斯特一起做了很多工作……

堕胎是这次选举中非常重要的一部分，人们真的忽略了它，以及它实际上，坦率地说，让我们很生气，感觉人们没有足够关注它。所以关于这项工作有趣的一点是，这些都是我们一直在谈论、写作的问题。然后现在人们开始关注了，显然是因为我们正在接近选举阶段。

但我认为，对于这件事来说，大多数情况下，我希望人们能够认真努力地解释我们为什么要这样做，当我们进入这次选举时。所以当谈到，我的意思是，我们今天有一篇文章是达尼亚·埃斯夸西写的，关于阿拉伯裔美国女性对即将到来的选举有何矛盾的感受。我认为……

对我们来说，成为进行这些艰难对话的地方非常重要，因为我认为人们确实感到矛盾。我认为人们对世界现状及其走向感到非常不满，但并不觉得我们有任何选择或地方以一种不会羞辱或评判任何人的方式来谈论这个问题，而只是觉得这不是我们想要在这个世界中存在的方式。

是的，我认为《The Cut》做得非常好的一点是，当我制作纪录片时所采取的一种方法。这就像对文章、故事或人物简介采取一种尊重他们真相的方法。但我不知道文化是否也这样做。我认为文化会做出反应。文化仍然会羞辱。是的，是的，是的。我很想知道，为了把这两条线索联系起来，回到卡玛拉身上。就像在阅读对卡玛拉的报道时，布里塔尼关于我们必须，你知道，看着白人男性表现得很糟糕的引言。是的。

把我们置于摧毁整个民主的边缘，然后也许一位黑人女性可以帮助我们。我担心，我想知道你是否认为，在我看来，这种逻辑……

我不知道《The Cut》对卡玛拉的一些报道在某种程度上是否来自之前的时刻，以及这种，也许左右不是正确的表达方式，但《The Cut》上其他很多东西所体现的那种氛围转变将使卡玛拉·哈里斯感到困难。然后这也许对她来说是一个艰难的时刻。我很想知道，当你退一步的时候，是否，你知道，你对这方面的银河大脑想法。

是的。你知道，我永远不想让其他有色人种女性感到艰难或困难。显然，我的意思是，她处境艰难。所以这从来都不是我们的意图。但我确实认为，我们《The Cut》做得特别好的一点是以一种非常公平和平等的方式提供批评。特别是作为一名黑人女性，我认为很多时候我们回避这些对话，因为你不想公开谈论另一个有色人种，以一种批评他们的方式。

并且感觉你不能进行这种批评，但同时也要支持。所以很多时候，我认为即使是，你知道，布里塔尼·库珀教授能够以一种细致的方式进行这些对话，并且不会试图让其他人更难。但作为一名黑人女性，你是被允许的。我的意思是，我只是想说……

这更像是我们正处于反弹的时刻，你的很多报道在某种程度上正在吸收这种反弹的能量。我想知道这对卡玛拉会产生怎样的影响。例如，林赛，你已经看到这种叙事出现了。想象一下，可以摆脱过去所承受的负担。你会看到这些持续不断的戏码。是的。

这很有趣。无法避免，对吧？但这很有趣。所以你会看到对……的攻击，我认为你一直在报道《The Cut》上发表文章的女性中的一些人，她们并不一定反映了进步女性的观点。那么卡玛拉在这个世界中做得如何？她做得更差吗？我认为这就是本想要表达的意思。是的。

是的，但我认为说实话，人们现在真的不知道该如何看待她，这就是我们以这种方式报道的原因。我认为说实话，人们100%感到矛盾和担忧。我的意思是，在辩论之前我就很担心，但我感觉人们在观看辩论后，在感觉……之后，在一个新的维度上被唤醒了。

一种恐惧、担忧和紧迫感。而且，你知道，我的意思是，由于辩论之后，社交媒体在过去几天里很疯狂。所以我认为我们并没有试图以某种方式影响人们。我认为我们一直在进行很多这样的对话，显然现在人们只是以更大的方式注意到这一点。

是的。我确实想回到你刚才说的话。你不想让有色人种女性更难，我理解你所说的。但我也认为，作为一名记者，当然，你致力于追求。你不会对如何报道卡玛拉·哈里斯采取平权行动。我想你会以一种顽强的方式报道她。是的。

当然。但我认为我们，我认为这是，这不是秘密。我的意思是，很多报道，调查记者等等，通常都不是这个行业的少数民族。所以当我，当我们做关于某人的故事时，这个人可能是有争议的，或者可能做了，你知道，我

指控、指控等等。当它是另一个有色人种时，这是一个不同的过程，因为我认为很多时候我们几年前做的关于柯比·皮拉姆斯的故事，他是一位非常著名的黑人设计师。他很受人喜爱。我们知道有很多指控、指控。大多数人都不想碰它，因为他们觉得，

它必须来自合适的人，它必须来自这个行业中了解所有这些细微之处并理解他作为设计师和人们真正敬仰的黑人形象的人，并理解这种经历。

你只是处理得更微妙一些，你处理的方式不是在给某人偏袒，而是你处理的方式是理解这对文化来说都非常重要。但重要的是我们如何公平地报道这件事，我们自己对我们正在做的事情的意识不仅仅是为了贬低某人，而是为了，我的意思是，我认为对这件事的报道非常出色，因为我们非常公平。我的意思是，我完全同意这篇文章，但你不认为公众人物有时会利用这一点吗？

为了压制公平的报道？百分之百。百分之百。但这就是我无论如何都要报道这个故事的原因。是的。我的意思是，副总统面临的挑战之一是，她被录用的方式立即让她成为众矢之的。我一直讨厌那一刻，当时的候选人拜登说，好吧，我们需要一位担任过州级公职的女性。就标准而言，这太具体了，而不是我们要聘用最适合这份工作的人。而且

发现是卡玛拉·哈里斯。人们可以推测这种动态，但以他们所表达的方式明确地表达出来，我认为这种媒体叙事已经在右翼流传，而且确实如此。我的意思是，当我们让斯泰西·艾布拉姆斯登上封面时，我们就进行了这样的对话。那是很久以前的一次谈话。所以这是，是的，这不是一个新的问题，但我认为这是一个死灰复燃的问题，现在我认为显然人们对此有一种紧迫感。

是的。好的。非常感谢林赛与我们在一起。谢谢，林赛。谢谢你们。本，布里塔尼·库珀关于不得不看着白人男性表现糟糕的那句话刺痛了你的感情吗？不，它只是感觉像是来自一个不同的时代。是的。

感觉像是七年前从推特上复制粘贴过来的东西。是的，感觉像是来自炒作的觉醒时代，你是说？是的，它来自炒作的觉醒时代。我认为观察一位非常非常聪明、进步的编辑如何努力应对这样一个事实，即她发表的许多新闻报道在字面上都具有反动性和传统主义和保守主义色彩，这非常有趣。那里存在着这种深刻的张力。这太有趣了。他们发表的作品非常好。是的，但我认为

这将这种二元对立的极化世界观应用于每一个女性或每一个寻求伴侣或组建家庭的人所经历的生活斗争的本质。也许是，也许是，也许我有点，你是对的。也许我有点过于极化了。它更像是一步远离“个人即政治”的理念，这种理念在美国盛行和衰落，几年前非常流行。现在可能有点过时了。

是的，或者我认为，当某些事情是私人的时候，将其视为政治的行为被认为是不真实的，与当前的氛围有点脱节，对吧？就像在觉醒的氛围时代。现在我们正处于，你只是在过你的该死的日子，你知道的，有些在互联网上，有些是私人的。我不假装知道你生活中发生了什么。所以如果你想务农，那就很酷。如果你想和一个年纪大的男人在一起，那也很酷。这并不意味着我也需要这样做。虽然我很想和一个年纪大的男人一起务农。我的天哪，多么美好的生活。

是的，我本来想说你没有权利评判，但我有时还是感觉受到了评判。所以我不确定。你感觉受到评判吗？也许偶尔一次。本！因为我的传统妻子生活方式。你根本不是传统妻子。我不想让你感觉被孤立，本。所以让我们快速休息一下。我们将让你在这段广告时间里与来自Think with Google的乔什·斯潘尼尔共度一些时光，然后我们将回到马克斯·塔尼那里。谢谢。

马克·布莱斯：女子NCAA锦标赛击败了男子锦标赛。我看到Group M计划将其在女子体育上的支出增加一倍。包括谷歌在内的一批主要广告商已经签约。这会持续下去吗？马克·布莱斯：我希望如此。我的意思是，它应该这样做，对吧？

这实际上非常令人兴奋，对吧？关于营销和营销人员的一件事是，我们有点像羊群一样，对吧？我们想酷。我们想赶时髦。我们觉得我们有责任真正代表客户的声音以及他们感兴趣的东西，我们也感兴趣。所以我们追随潮流，对吧？因此，在某种程度上，女子体育的崛起实际上非常好，因为作为营销人员，我们随后跟进，我们在其背后投入更多资金，这有助于这些联盟发展壮大。

我非常自豪地完成了我们团队为帮助创造这一点所做的许多工作。所以三年前，我们与ESPN签署了一项协议，作为与WNBA合作协议的一部分，我们强制要求ESPN在电视上播放更多比赛，并试图打破这种循环，好吧，没有人观看，所以你没有播放比赛。所以我们不会播放比赛，所以最终没有人观看。实际上，如果你增加了报道，

你会增加受欢迎程度。现在我并不是说凯特琳·克拉克和女子比赛以及NCAA的成功与我们作为营销组织所做的事情有任何关系，但是

那些展望未来、寻找机会、寻求差异化和寻找差异化的品牌，可以识别并发现人们对这些话题的渴望、饥饿和兴趣。所以利用它，帮助实现它。利用你的广告和营销资金来帮助它发展壮大。我们继续看到这种成功。我对WNBA的新赛季感到非常兴奋。

拥有竞争是健康的，因为除了男子比赛之外，还有更多选择。你有球队吗？我有几支球队。我喜欢他们所有，因为我们是WNBA的官方合作伙伴。所以我不会只命名一支。

我们回来了，这是马克斯·塔尼。马克斯，你现在一定非常忙于报道。我有点忙，是的。你知道，夏天通常是媒体的淡季，特别是对于媒体报道来说，因为所有媒体人士都在七月份和八月份休假，但今年有点不同。嘿，我们有些人工作。本在利雅得闲逛，我在意大利，马克斯·塔尼在美国坚守阵地。没错。是的。

马克斯，感谢你今天加入我们。你有一些盲点，是我们精英假期/招聘泡沫中遗漏的东西。没错。我不知道他们在利雅得还是你在意大利的任何地方是否在谈论这个，但据拜登竞选团队称，乔·拜登的情况实际上并没有那么糟糕。哦，太好了。我很高兴听到这个消息。知道这一点会让我的托斯卡纳假期好得多。是的。我会说利雅得的人们很担心，就是这样。我会把这个消息传出去。是的。

不，但情况实际上并没有那么糟糕。这就是我想说的。它只是没有刺穿你的媒体泡沫。这是根据东北大学在其数据主导项目Chip 50中的一份新报告得出的结论，该报告今天被拜登竞选团队迅速发布。该报告对上个月总统辩论前后同一组人进行了调查，结果显示，拜登的表现对人们的投票偏好几乎没有影响，如果有的话。

该报告的作者希望它能够，“说明在媒体解读数据时，将小事夸大为大事的危险”。你相信吗？是的。你相信吗？它与民调数据如何相符？我本来想问你们是否相信。那么方法是什么？什么是Chip 50？这是什么？听起来像Baskin-Robbins 31。是的。

我认为它略有不同，虽然有点不那么令人兴奋。我认为基本上，就我理解而言，方法是他们找到了一组随机的人，但他们对同一组人进行了前后调查。所以它就像一个焦点小组，你可以看到事情是否发生了变化。所以它不是

不同的群体，而是相同的群体，但它显然使用了民调方法。嗯，呃，你知道，它据说是某种尖端的，嗯，调查技术，应该比其他技术更好。但同样，这是根据，这是拜登的资深通讯顾问TJ·达克洛发布的，他说这应该是对媒体叙事的修正。就我个人而言，呃，

这与我们在全国各地看到的其他民调相矛盾，非常可靠，长期运行的民调。所以我并不完全相信，但这就是我们从拜登竞选团队那里听到的。是的，我认为，你知道，其中有一些真实的东西，因为我作为基本上也不相信的人来说，很多美国人……

已经认为乔·拜登完全不行了。大多数共和党人和许多民主党人都认为他太老了，或者基本上预计他会在那里跌跌撞撞，含糊不清地说很多话。所以当他们看到这一点时，他们会说，是的，那是我的总统，顺便说一句，包括那些将要投票给他的人。因此，显然，政治形势确实发生了变化，与该民调相反。但我确实认为，基本上，整个美国人民对这个问题的了解比白宫新闻团队更好。

我觉得你为媒体承担了很多责任。我觉得……我的错？我只是在随意攻击我的同事。哦，好吧。你知道。其他人不知道。好吧。这是你目前发布的拜登信的版本。我去年写过这篇文章。我为此受到了很多批评。所以，你知道，我正在发泄。我也在2023年9月的播客中说过这一点。我觉得每个人，就像媒体中的很多人一样，都知道。我们都回到了我们说过它的时候。是的。

我相当，我承认在我们，在我们媒体通讯中，我认为我对这一点有点错误。而且我，我低估了拜登的变化。不过，我要说的是，当我看到他并在雷霍博斯与他一起执行池务时，我注意到他走得很慢。我的意思是，我在白宫圣诞晚会上看到了这一点，晚会上挤满了媒体，拜登也在场。

我写过这些东西，你知道，是为了证明我是，你知道，他只需要说，你们这些白痴，我很好。别再说我老了，我很好。就是这样。那将是演讲。相反，他只是漫无目的地进入了他的陈词滥调演讲，持续了一段时间。最后，吉尔说，乔，这是一个派对。他说，啊，太好了，这是一个派对，享受吧。而且，你知道，我不知道。而且我实际上有点惊讶，在整个新闻团队面前，这并没有得到更多报道。

他还感谢白宫新闻团队将我们的生命置于危险之中，这对我来说有点过分了。我觉得……

这将把人们带到终点线。而且，你知道，你听到很多选民说，好吧，如果我必须这样做，我会投票给他。就像，在民调中，有77%的人说他太老了，包括69%的民主党人，但他仍然获得了40%以上的选票。这可以追溯到去年。所以，

你知道，如果他继续留在选票上，这种认知失调仍然可能对总统有利。这似乎是赌注。但这似乎并不是一种积极的、温暖的氛围。我不是指媒体。我的意思是，就文化而言。是的，卡迪亚在她的故事中有一句令人难以置信的话，一位顶级民主党官员说，在他们的调查研究中，一位死去的或昏迷的乔·拜登的表现优于卡玛拉·哈里斯。

所以我们在这里。谢谢，马克斯。我错过了那个。所以我很感激你和TJ·达克洛提请我注意。当然。我来提供竞选宣传。我们没有看到的竞选宣传，因为媒体如此关注拜登。这可能是推特算法。右翼人士没有看到什么？

所以我有点，在这个问题上我有点偏离了，因为我认为这是我了解的东西。是的。我有点偏离了我们，从，从我们的，是的。是的。我有点想变得更有创意，因为我认为这个故事很有趣，我觉得这可能是注册在鹰派美国人和国外人士的国家安全TikTok频道上的东西。那是一个地方吗？

哇。显然，显然这是一个地方。《华盛顿邮报》的泰勒·洛伦兹本周发表了一篇非常有趣的文章，讲述北约通过向网红提供访问权限来进行公关。所以这是根据《邮报》的说法。作为其“保护未来”倡议的一部分，该倡议旨在“提高对北约的认识和支持，并支持北约在联盟中的年轻受众”，

北约支付了众多网红参加本周在华盛顿举行的主要峰会，其中包括几位报道时事政治的TikTok明星，一位是教育内容创作者，另一位是前空军战斗机飞行员和励志演说家，一位网红，泰勒将其描述为“用非裔美国人的白话报道法律和政治评论”的人。

一位制作关于历史的喜剧视频的老师和一位英国新闻内容创作者，等等。我们可以暂停一下，欣赏一下这里报纸的语言，即一位用非裔美国人的白话报道法律和政治发展的社交媒体网红吗？就像，泰勒·洛伦兹打出这些词的几率是多少？就像，零，对吧？是的。

这是一个有趣的问题。此外，它确实包含一个超链接，因此该帖子允许您深入研究该问题，如果您想更多地了解这意味着什么。但我仍然喜欢它仍然是某人的工作，将英语翻译成任何东西。优秀。所以全球范围内的野生网红为北约服务。

是的，我，你知道，我认为，我认为这很有趣，因为对于上一代人来说，西方人理解了北约的价值。但是，你知道，我们已经达到了这样一个地步，即有很多年轻人，我这一代人，他们在冷战时期并不存在，而且真的不太理解

不太理解北约的价值。所以我想我理解他们想要接触网红的愿望。而且我理解网红想要一次全额付费的华盛顿之旅，尽管不一定是在七月份。所以这里有一个问题要问你，本，因为你注意到TikTok利用自己的平台让年轻人对TikTok禁令充满活力是一个多么糟糕的公关策略。你对北约国家请来代理人向……

你知道，在他们的平台上销售东西有什么看法？这不会让TikTok更中立吗？这让我有点，有点绝望，就像，自由社会的未来，对吧？就像，俄罗斯在这方面做得很好。你不会，就像，他们邀请了一些TikTok用户用他们的政策用非裔美国人的白话说话，就像，干得好，伙计们。但是，就像，

你知道，这些国家拥有庞大的宣传机器，军队拥有庞大的宣传行动，以协调一致的方式打动数百万人的心智。我认为民主国家在这方面真的非常努力。就像你看到这方面的乏味与你所做的协调努力相比。顺便说一句，乌克兰政府在这方面令人难以置信。乌克兰，你知道，在开战的头几天就赢得了宣传战。

在那场战争中，在TikTok上。尽管人们说，它是一种俄罗斯的、中国的，无论什么。你知道，乌克兰的信息绝对占据主导地位。美国的同情是

我认为它以某种方式席卷了一切。但我只是觉得这些民主国家和北约这样的组织在这方面总是很糟糕。是的，这可能不会像俄罗斯的Fancy Bear黑客攻击或来自东欧或中国的协调一致的影响行动那样产生那么大的影响。是的，仅仅是网红行动并不完全相同。

但我确实认为民主国家也有秘密做到这一点的方法。你知道，美国能够在一段时间内非常有效地干涉其他国家的选举，不一定是通过互联网。但我实际上只是，我只是认为他们通过进行一场令人尴尬的运动不会损失任何东西。

邀请一群随机的网红来做这件事。我的意思是，看，我们对网红的另一件事是，只要你想免费给他们东西，他们随时都会接受你的钱。我的意思是，所有那些去中国希音工厂并制作了这些视频的网红都疯传了，这太不可思议了，我一直觉得这非常非常有趣。我认为如果你想的话，你实际上可以调动一群网红来做任何事情，如果你告诉他们有免费的。谁甚至是

现在是网红。我们，就像，你是网红吗，马克斯？马克斯，我觉得你是网红，但不幸的是，你受新闻道德的约束。我认为新闻人士越来越有这些新闻网红，对吧？就像，我们过去曾经有过这个，就像，他不再是一个完美的例子了，但是，就像，亚沙尔就是一个很好的例子。哦，是的，亚沙尔·阿里。是的，他，就像，

一个在推特上发布一堆东西并拥有大量粉丝的随机家伙，但他并不是一个真正的记者，是一个复杂、奇怪、有道德的人。所以确实有一些人存在于新闻记者领域，我们并不一定离得太远。是的，这是一个模糊的空间，你知道，我们现在都是网红。播客主持人，这与网红非常接近。我知道当你描述那些在推特上发很多东西的随机人的时候，我想，你在说我吗？

是的。好的，伙计们。马克斯，感谢你与我们在一起，并帮助我们摆脱了今天的国际购买盲点。谢谢你们。

感谢收听来自Semaphore Media的Mixed Signals。我们的节目由Max Tani、Allison Rogers、Sheena Azaki、Alan Haverchak和Andrea Lopez-Crusado制作。特别感谢Britta Galanis、Chad Lewis、Rachel Oppenheim、Anna Pizzino、Garrett Wiley和Jules Zurn。我们的工程师是Rick Kwan。我们的主题音乐由Billy Libby创作。我们的公共编辑是Harrison Butker。

谁，你知道，在错误的时间，通过错误的工具，在错误的地点，是真理的声音。如果你喜欢Mixed Signals，请在任何你收听播客的地方关注我们，并随时留下你的评论。如果你在YouTube上观看，请点赞并订阅Semaphore的频道。记住阅读Semaphore的媒体通讯并订阅。它每周日晚上发布。发送你的提示。

共和党全国代表大会和优秀的媒体故事。是的，我相信你会收到白宫的提示，说他们做得很好。他们做得很好。别担心。我们会调查的。