Trump, the Man's Man at the RNC, AKA the Happiest Place on Earth
55:12 Share

你太可怕了。我不记得自己被酒店房间的电话吵醒过。那是四分钟前的事。我说我不是早起的人。所以如果我早上起来了而你不在，我会追捕你，让你来。顺便说一句，你以为你很害怕。我看到你在密尔沃基的三星级酒店的谷歌图片后，感到非常害怕。现在酒店的评级非常慷慨。

嗨，我是本·史密斯。我是纳伊姆·阿拉扎。这是来自信号灯媒体的《错综信号》。多么一周啊。哦，多么一周啊。上周政治新闻不断。媒体新闻不断。并且有三种主要的或同时发生的媒体周期。首先，当然是在周六对前总统唐纳德·特朗普令人震惊的暗杀未遂事件，这引发了一项正在进行的24/7新闻周期调查，同时感觉像是

一种24-10或28-10的社交媒体周期，在左右两派都引发了猜测、质疑和阴谋论。是的。还有这次报道广泛的共和党全国代表大会，留着胡子的J.D.万斯被任命为竞选伙伴，而留着胡子的本·史密斯则为信号灯进行报道。本，密尔沃基怎么样？它是地球上最快乐的地方。你知道，我和许多记者一样，昨天来到密尔沃基

我认为真正担心这里的人们如此讨厌媒体，以至于会有点吓人。而我们发现的是，我从未见过这样的人，我去过大概第九次代表大会了，从未见过这么少的紧张气氛，这么多的快乐。人们相信他们会赢得选举。共和党人相信。党内没有任何内部分歧，基本上已经被清除。

所以这是一个MAGA庆祝活动，带有一点，你知道，一种信念，即唐纳德·特朗普基本上是被上帝从，你知道，从这次可怕的暗杀未遂事件中拯救出来的。所以人们甚至对记者也很友好，这就是结果。是的。好吧，正如马克斯·塔尼给我们的歌中所唱的那样，他就是被选中的人。

人们之前就有点相信这一点，然后你不需要那么虔诚就能相信，当子弹离某人那么近的时候。然后，当然，第三个媒体周期，拜登总统感染了COVID。墙似乎正在合拢。我相信这会让人们，我的意思是，我不知道，他们是在为他祈祷还是在嘲笑这件事？他们在嘲笑。我坐在格兰德酒店，所有竞选工作人员，高级工作人员都住在这里，当时福克斯新闻上闪过消息，所有屏幕上都是，

拜登感染了COVID，感觉就像，我觉得反应有点难以置信/同情的笑声。我的意思是，就像，你在开玩笑吗？

但我的意思是，再说一次，这感觉有点像圣经故事。墙似乎真的正在向他逼近，查克·舒默、南希·佩洛西、哈基姆·杰弗里斯都在向他施压，让他下台。然后信号灯前几天有了这个大独家新闻，杰弗里·卡岑伯格告诉拜登，钱快用完了。这三周，我认为，你知道，把记者花了很多时间抱怨说无聊和可预测的选举变成了最，你知道，那种你会

那会让一个可笑的《西翼》剧本，没有人会相信。

从越来越大的压力开始，这就像晚了一年，继拜登总统进行的那场糟糕的辩论之后，要求拜登退出竞选，他起初似乎在抵制，并且越来越难以抵制，然后是暗杀未遂事件，特朗普奇迹般的幸存，以及共和党人来到密尔沃基参加MAGA加冕典礼。你谈到这是一个《西翼》剧本，但它也有……

它有这种，像，真正的男子气概的能量，在现在发生的一切事情中。上周，我们谈到性别是这次选举的一个关键暗流。我认为在过去几周中，已经明确的是，唐纳德·特朗普确实真正地、深刻地巩固了他自己在男性圈中的地位，无论是通过UFC、黑人拳击。

教会、硅谷科技专业人士、加密货币人群。这可能最好地体现在过去三周中出现的这位前总统的典型男子汉形象中，他挥舞着拳头，耳朵和脸颊上沾着血，背景是美国国旗，嘴巴张开说，战斗，战斗，战斗，这是

就在躲过子弹的几分钟后。这张照片激发了你的男子气概吗，本？看着这张照片，你感觉自己更像或不像个男人？我想我会避开这个问题。但这是一张令人难以置信的照片。是的，我的意思是，我认为，从某种意义上说，媒体报道是这种新的、在线媒体人物之间的深层联系，顺便说一句，就像乔·罗根，他是一位武术运动员。我认为这实际上是采访的最佳训练。是的。

我想这奏效了。你只是经常被击中头部，然后它就能提高你的技能。你知道，以及特朗普与UFC的联系。我的意思是，还记得他在纽约被定罪后，他去看了UFC比赛吗。

这次大会的很大一部分是针对年轻男性的，你在这里真的能感受到这一点。我敢打赌，你在电视的另一边也能感受到这一点。是的。好吧，我不知道我是否能感受到，但我认为我不是目标受众。当然。他们很高兴有你。让我们快速休息一下，思考一下唐纳德·特朗普的男子气概，并在我们回来后解开它。

过一会儿，我们将深入探讨男性圈，但让我们谈谈本周末的大新闻，那就是暗杀事件。你和我在那天晚上互发了短信，本。对我来说已经是午夜过后了。我在意大利。然后，当然，我发短信给我的播客搭档本·史密斯。你在哪里？我在家手忙脚乱。你给我发回了那张照片，我说，那是电影片场的镜头。你看到这张照片，你会想，哦，我们拍到了镜头。我们可以收工了。标志性的。

可怕的，令人震惊的。我的意思是，我认为特朗普身边很多人实际上发现它可能令人震惊，但并不令人惊讶。我认为当这些突发新闻事件发生时，会有铺天盖地的媒体环境。我认为外面有一种感觉，就像，哦，就像每个人都在制造点击诱饵一样。但似乎媒体有一种羞于介入的感觉，有点自我审查。然后，同样，

如果你说错了话，你会被猛扑。你不怕说错话吗？你不应该吗？我的意思是，你没有感觉到吗？在我们录制这段节目的时候？当然。有人试图暗杀前总统。你不认为这值得稍微，我的意思是，我不知道。本，你担心说错话吗？不，我的意思是，你会在推特上被猛扑，谁在乎呢？但老实说，在这一点上。

我认为你必须克制分析的冲动，并专注于试图告诉人们发生了什么，这当然是我们信号灯正在做的事情，以及它为什么会发生以及有意义的政治行为者是如何回应的，有时非常负责任，有时则完全是疯子般的方式。是的。

所以从领英创始人里德·霍夫曼的顶级助手那里得到了一些关于如何报道这件事的指导。然后这位助手，迪米特里·梅尔霍恩的建议是认真考虑这种可能性，即这是一场普京式的策划袭击。我的意思是……

人们有一些非常奇怪和具有启发性的反应。揭示了他们自己的偏见或他们想看到的东西。我想这就像暗杀的罗夏测试。还有一种害怕说错话的现象，这导致了一些媒体对周一早上的《早安乔》和约翰·斯图尔特的《每日秀》等节目的压制。我认为，大型企业媒体中最谨慎的元素，

尤其担心。我的意思是，NBC环球告诉《早安乔》的人们，他们想播放一些其他的节目，

并在周一早上让他们停播，我认为马克斯基本上了解到，因为他们担心他们可能会说一些煽动性的话，或者对前总统的同情不够。是的，一些不敏感的话。而且，你知道，乔·斯卡伯勒在意识到自己在这个巨大的新闻时刻被骗下线后，非常愤怒。我们有一段关于这个的剪辑。让我们播放这段剪辑。

下次有人告诉我们会有新闻节目取代我们，我们会坐在我们的椅子上。我们会坐在那里。是的，新闻节目会是我们，或者他们可以找其他人来主持节目。哦。

哇。是的。乔·米沙，很不高兴。我的意思是，这是他们的老板对他们投下的一个巨大的不信任票，他们说我们不相信你，不会在电视上说一些疯狂的事情，这，我的意思是，在我看来，实际上是不公平的。你或你的小组成员，大概。是的。唐纳德·特朗普和媒体之间长期存在一场战斗。你知道，双方都会说对方把目标对准了他们。

这是否不敏感？你似乎认为说这话不敏感。我们会让它过去。但感谢你的检查。媒体会说唐纳德·特朗普把目标对准了他们的后背。唐纳德·特朗普会说媒体把目标对准了他的后背。我认为这是一场长期存在的斗争。在这种环境下，存在一种寒蝉效应。是的，我的意思是，这是一个非常黑暗、可怕的时刻。我认为媒体的反应是一种谨慎的态度，这既

只是恰当的。我们不知道发生了什么。这是一个真正的危机。就像经济可以暂停一分钟。

但我也认为这是一种真正的身体恐惧。你知道，如果你在枪击案发生后的几分钟内看到，那些在新闻发布区或宾夕法尼亚州巴特勒的集会上转身的人，他们正在向记者大喊大叫，这是你们干的。我的意思是，这是一个高度紧张的环境。人群中的人受伤了，被打中了。我的意思是，他们正在冲出去。实际上，一名与会者科里·康帕拉托雷，一名志愿消防员拍摄了一张照片。

另一名退伍军人也严重受伤。这是一个非常紧张的时刻。我想人们真的很害怕。但他们转向在场的媒体并责怪他们，这非常具有启发性，对吧？是的，我的意思是，这真的让我很难过，老实说。因为他们喊叫，我敢打赌你基本上是在责怪媒体，然后还真诚地说，你现在高兴了吗？

我认为你可以合理地争论，媒体对唐纳德·特朗普是不是太苛刻了？不管怎样，这是一个不同的谈话。但值得停下来说，你知道，我不认为媒体中的任何人都在盼着唐纳德·特朗普被枪击。并且有一条线索，你知道，那些真正非常支持特朗普的人认为媒体想要对付他。有一件事让我最难过的是……

他的一位亲戚发的脸书帖子……他的女儿，艾莉森。是的。她说媒体不会告诉你他死了一个现实生活中的超级英雄。他们不会告诉你他有多快把我妈和我推倒在地。他们不会告诉你他如何用自己的身体为我们挡住了射向我们的子弹。我的意思是，她显然刚刚经历了最可怕的经历。但当然，媒体会告诉你。我相信媒体都在关注她，试图让她上电视讲述这个故事，而她认为……

美国记者会掩盖这件事，这真的让我很难过。而且，你知道，她被告知了一些关于媒体的不实信息。好吧，是的，这一个真的让我心碎了。这简直是难以想象的损失。他当然，你知道，在这个故事中是一个英雄。我认为媒体确实想要讲述并且已经讲述了这个故事。然而，它显示出一种不信任

媒体，这种分裂，俄亥俄州的初级参议员，现在是特朗普的副总统候选人，也插手了。J.D.万斯没有责怪媒体，而是责怪拜登，你知道，他立即发推文说，今天不仅仅是一些孤立的事件。拜登竞选的核心前提是唐纳德·特朗普是一个必须不惜一切代价阻止的专制法西斯分子。这种言论直接导致了对特朗普总统的暗杀未遂事件。再说一次，严格来说，我们认为这是不正确的。枪手似乎在谷歌上搜索了拜登，搜索了特朗普，似乎是一个不同类型的疯子。

但这种情绪在共和党内非常非常明显。是的。然而，媒体的一个角落，比如推特X，很多人认为当埃隆·马斯克接管推特时，它会逐渐消失成某种，你知道，背景。许多记者离开了这个平台，你知道，因为他们担心他如何运营它以及缺乏内容审核等等。然而，在这样的时刻，推特真的起飞了。它仍然是现场对话，尽管……

你知道，也是一个灾难区。“策划的”立即成为趋势。这个词，认为它是策划的这种说法，一位可怜的意大利足球记者说，

被命名为枪手，数百万次蓝V的印象。不是一个特别有效的地方，但非常重要。人工智能功能Grok正在发布一个推特时刻，标题表明卡马拉·哈里斯被枪击，因为人工智能正在迎合，你知道，正在发生的事情，并推动它向前发展。埃隆·马斯克，硅谷急于明确表达他们对特朗普的支持，在这个时刻伸进他们的钱包。

琳达·伊卡里诺有点跳起来说，想象一下在这个周末之后没有X的世界。让我们在接下来的日子里团结在一起，永远坚持使用X。你知道，对推特、错误信息和阴谋论来说，这是一个非常重要的时刻。但我认为必须要说的是，这发生在等式的两边。是的，我认为正如你所说，这很有趣。我认为他们已经成功地训练人们不相信那里的任何东西，因为那里到处都是这些无稽之谈的谎言。但我认为

现在已经学会不相信任何东西了，这本身就是一个明显的问题。但同时，在这个时刻也会出现非常有价值的用户生成内容，这是新闻的新组成部分。你认为用户生成的内容有价值吗？我的意思是，我认为如此有价值的是事实，主要来自专业记者，比如英国广播公司加里·奥多诺霍采访现场某人，所有这些都发生在推特上。但实际上，我认为我发现自己消费的东西是有价值的

实际上，它是新闻报道，但它是分析。内容来自某个地方，对吧？就像，我认为你……就像，Bellingcat，这些平台能够理解所有存在的社交噪音。纽约时报视觉调查团队，马尔基·布朗。就像，他们刚刚对从网上发布的所有这些不同视频中获得的视觉效果进行了分析。我认为存在，像，来自噪音的有用信息。它只需要……

需要一些解释，对吧？是的，就像我们的工作是过滤它一样。就是这样。所以它扮演着一个角色。但在我们继续之前，闪电轮。首先，我很遗憾与你一起在密尔沃基，本。气氛如何……

是的，我的意思是，气氛与媒体的预期完全不同。网络公司实际上带来了大型安保团队。实际上，卡迪亚和我被NBC人才安保人员的细节弄得有点狼狈，他们把她从A点冲到B点，以免她被共和党人打扰。但事实上，共和党人心情非常好。我从未参加过如此没有冲突、没有紧张气氛的政治大会。这个党完全属于唐纳德·特朗普。但他们也在高呼J.D.万斯，J.D.万斯。

J.D.万斯已被宣布。我认为，他是一个非常聪明的补充，一个适合唐纳德·特朗普谈论但从未真正融入的两个世界的人，那就是，你知道，来自阿巴拉契亚传统和中西部背景的基础，以及精英，就像他去了耶鲁大学一样。唐纳德·特朗普从未真正以正确的方式融入这两个世界，而J.D.万斯做到了。人们对他的反应如何？你知道，非常热烈，非常受欢迎，非常……

我认为他们将难以利用他在社会政策等方面最极端的言论，并将他描绘成极端分子，他们肯定会试图这样做。但我认为这未必是人们体验他的方式。是的。

是的，这张选票不仅仅是这张选票上的男性，还有女性。上次我们谈到了从女老板到全职家庭主妇的趋势。特朗普-万斯选票也是梅拉尼娅-乌莎选票，顺便说一句，我认为这是一个非常引人注目的选票。就像你有梅拉尼娅·特朗普，她是一个模特……

来自乌莎·万斯的特定背景，她在某些方面就像米歇尔·奥巴马，一位放弃职务以支持丈夫的杰出律师，但也是平等的伙伴。《每日野兽》发表了一篇文章，说乌莎·万斯即将转变为特朗普式的传统妻子。

我认为这是不正确的。我认为她可能会变成有点像米歇尔·奥巴马。是的。我认为像你我这样的人来说，这是一个非常容易理解的人物，我的意思是，你可以看到他们有多讨厌这些东西，并且感觉有点被困住了。我的意思是，有一个关于，你知道，特勤局抓到有人试图翻越白宫围栏的老笑话。

另一个方向的白宫围栏。奥巴马在白宫记者协会晚宴上讲了一个笑话。他说上周有人跳过了白宫围栏，但我必须承认特勤局的功劳。他们找到了米歇尔，把她带了回来。她安全了。她现在安全地回到了家。

是的，你应该已经受够了，任何在这种情况下正常的人都会，我认为，相当容易理解。是的。说到这里，让我们快速休息一下。我会停止谈论女性，我们将谈论男性，特朗普如何接管男性圈。我们将听到信号灯记者卡迪亚·戈巴的讲话，她很早就参与了这个故事，深入这个领域，还将听到迈克·泰森、埃文·埃尔德、劳伦斯·泰勒和其他体育界人士的声音。

好吧，我们讨论了暗杀未遂事件，但我们没有讨论它如何在男性圈中引起反响。这是UFC选手埃文·埃尔德的一段剪辑，他在丹佛的球馆赢得比赛后说的。“我听说他们刚试图干掉我的兄弟特朗普。我很高兴这个人没事。特朗普万岁。加油，宝贝。特朗普2020。”多么场景啊。本，你看UFC吗？哇。

不，我只是看我认为是正常体育运动的东西。但现在他们有了所有这些新奇的运动。但你确实看了UFC首席执行官达纳·怀特在共和党全国代表大会上的演讲。他在特朗普之前的黄金时段。是的，我的意思是，这里的审美来自职业格斗、职业摔跤。第一天晚上，你看到唐纳德·特朗普，或者我认为是第二天晚上，沿着一条长长的走廊走着，摄像机，你知道，在他身后后退，就像一个拳击手进入拳击场一样。大会的最后一天是，对，它将是

像中心美学和人物来自格斗。这是

令人着迷的。你是UFC粉丝吗？你知道，本，你会惊讶地发现我不是。我不是。但它如此有争议，我在为这一集做研究时了解到，约翰·麦凯恩参议员在1996年将其称为“人类斗鸡”。然后它导致该组织被排斥、监管和审查，几乎不复存在，直到它被……你知道是谁复活的吗？我相信是阿里·伊曼纽尔。是的。

不。阿里·伊曼纽尔和Endeavor当然收购了UFC。但实际上，在此之前，他们无法获得活动节目。这是唐纳德·特朗普在2001年。

给了他们一个竞技场，大西洋城的泰姬陵。天哪，是这样吗？我真的不知道。但他们以某种方式获得了立足之地，部分归功于唐纳德·特朗普，也归功于真人秀，这并没有直接涉及唐纳德·特朗普，但当然，它就像他的平行宇宙，在2000年代，你突然有了UFC选手出现在这些真人秀节目中，《学徒》等节目的繁荣时期。所以他们有点一起成长

在一起。你当时觉得你知道这些事情吗，还是错过了？不，我当时在看《美国超模》，就像我有一种感觉，除了时尚节目之外，它对真人秀来说太好了。就像你我可能没有看过的很多东西一样。这些结果是美国的核心文化力量，以及我们关注的任何事情。

是的。它也有一些反文化的东西，对吧？就像，所以从某种意义上说，我认为很多人感到惊讶的是，你知道，唐纳德·特朗普在被定罪后出现的第一站是在UFC比赛上。在那里，他启动了他的TikTok频道等等。而且似乎，你知道，这是一个有点新的新闻故事。但实际上……

这种关系的形态非常有趣，因为我在思考它。这就像男人做男人的事，太具有侵略性，太出格了，它被压制了一段时间。并且有一种反弹，它实际上找到了——

巨大的力量，找到了大量的观众，它从唐纳德·特朗普的灰烬中再次崛起，他当然，就像，有他自己的事情要做。他有他的更衣室聊天。是的。我认为他们对这种更广泛的反文化潮流有一种共同的吸引力，这种钟摆式的转变，人们认为它已经走得太远了。就像，

我只是，是的，我认为这两个世界的轨迹中有一些非常相似的东西让我印象深刻。你提到约翰·麦凯恩真是太棒了，他当然是特朗普的大敌，代表着共和党旧传统的最后一位，他讨厌UFC。现在你有了这个巨大的文化力量，对吧，我认为人们在媒体的某些部分真正错过了特朗普的吸引力时，错过了这一点。而且你完全正确，它是一回事的一部分。

同样的转变。是的，我想知道我们是否会，就像，我们都会，你知道，给我们几年时间。我的意思是，它显然已经是一个伟大的媒体业务，一个巨大的业务。但也许，你知道，你怎么认为？你认为我们一两年后会去看UFC比赛吗？如果他获胜，它将成为特朗普美国文化的一个核心部分吗？

我不知道。我的意思是，我认为它已经是我们文化的一个组成部分了。我不知道我们是否会开始去看它们，但我认为它代表了回归，男人的回归，对吧？是的。我的意思是，你显然已经关注这个有一段时间了。是什么让你对这个故事感兴趣的？你什么时候开始痴迷于这个故事的？哦，

我认为，就像，这很有趣。我认为我作为记者并没有痴迷于这个故事，而是作为约会世界中的女性。我的部分报道来自这一点，我认为——但你必须全身心地投入工作，正如他们所说。我必须全身心地投入工作。我五六年就开始听到这种说法了，女性会开始说这样的话，“哦，你不认为男性会觉得你很吓人吗？”我认为这让我意识到，哦，哇，女性——

我们处于一个不同的世界，在这个世界中，在政治和媒体环境中展开的对话，关于我也是的对话等等，正在以一种真实的方式触及人们的生活。就像突然之间你听到男性说，“好吧，我该如何调情？”

你知道，就像，我该如何约一个女孩出去或亲吻一个女孩？我认为他们感到受约束和被囚禁。我认为女性也发现，哦，我该如何找到一个足够强大的男人？这就是我开始对这个故事着迷的地方。本，我不知道你是否认为这很奇怪，但是……不，不。我的意思是，我认为这些潮流总是推动媒体和政治的真正事物。我想，我不知道，你是否立即在唐纳德·特朗普身上看到了这一点？是的。

本和纳伊玛讨论了对前总统特朗普遇刺未遂事件的反应——从谨慎的媒体、过度运转的互联网到出人意料地表示欢迎的共和党全国代表大会。然后，他们转向了共和党全国代表大会的暗流：通过终极格斗冠军赛、浩克·霍根和更广泛的“男性圈子”来争取美国男性的心的竞选活动。Semafor政治记者卡迪娅·戈巴也加入进来，讨论特朗普对黑人男性，特别是80年代的标志性运动员（你将听到迈克·泰森和劳伦斯·泰勒的谈话）的吸引力。当然，马克斯·塔尼也填补了我们的盲点……通过一次狗的采访和健身房礼仪。如果你有任何建议或评论，请发送电子邮件至[email protected]在X上找到我们：@semaforben，@nayeema @maxwelltani或在Instagram上@nayeemaraza注册Semafor Media的周日通讯：https://www.semafor.com/newsletters/media</context> <raw_text>0 我一开始没看到，但我认为在“我也是”运动的早期，大约是在艾齐兹·安萨里事件发生的时候，《宝贝》杂志刊登了关于艾齐兹·安萨里的报道。你还记得吗？那是真正的冷门，babe.net。《宝贝》杂志。他们在《宝贝》杂志上刊登了关于艾齐兹·安萨里的文章。从哈维·温斯坦显然是最清晰的案例开始，“我也是”运动中出现了各种各样的故事。

显然，当唐纳德·特朗普当选总统时，女性的愤怒爆发了。我的意思是，你看到了粉红色的帽子和妇女游行，然后你看到了“我也是”运动。然后，当谈到《宝贝》杂志关于艾齐兹·安萨里的报道，他约会过，这在文化中引发了一场讨论，我认为人们当时想，这是“我也是”吗？什么是“我也是”？它产生了一种感觉，就像

世界走得太远了。是的，在某种程度上，媒体走得太远了，对吧？就像《宝贝》杂志正在报道我认为很多人认为是一次非常糟糕的约会而不是犯罪的事情。是的。感觉媒体已经越界了，我认为，这就是一部分人反弹的原因。是的，它把人们推到了边缘。它使这些对话在主流社会中变得不可接受。所以你会看到像终极格斗冠军赛这样的东西兴起。我认为两者之间存在某种相似之处。

然后，当然，像达纳·怀特这样的人最终收购了终极格斗冠军赛。他最终与特朗普一起获得了场地，与阿里·伊曼纽尔达成了协议。而且，你知道，终极格斗冠军赛变得比奋进公司大得多。但我想你真的开始看到这些潮流在2016年汇聚在一起，这些文化潮流，这些政治潮流，以及终极格斗冠军赛这种巨大的新媒体企业，其首席执行官在2016年。达纳·怀特支持唐纳德·特朗普。是的。

并且最终在2024年共和党全国代表大会上为他作介绍。我的意思是，这确实是所有这些我们一直在谈论的不同事情的不可思议的融合。是的，大会本身看起来就像，不仅仅是因为你在那里，本，尽管我相信这会有帮助，它看起来就像地球上最男人的地方。我的意思是，他们甚至在几天前在舞台上播放了《男人的世界》。这是《男人的世界》！

是的，那是我的第二喜欢的。最好的一个视频是他们一直在反复播放的，唐纳德·特朗普跳YMCA的超级剪辑。那是男子气概吗？那是力量吗？跳YMCA。是的，这很有趣，因为他们都在试图展现这种非常具体的男子气概的概念，但也试图扩展你作为共和党人可以成为的样子，你知道，有很多基本上是世俗文化的

它是一种不涉及传统价值观的文化，有时会困扰一些共和党人。但这很有趣，因为上周我们发布了一个关于性别的播客。我们谈到男性和女性之间传统和现代性别角色的斗争是2024年大选背后的重要故事。我们实际上收到了一些反馈，说我们的节目过于异性恋规范了。

你看到了吗？哦，你知道，我完全错过了。但我很高兴仍然存在左翼媒体批评。但是，你知道，我们谈到性别是大选的基石。第二天，Axios显然听了我们的节目，我开玩笑的，但他们发表了一篇文章，称之为“男孩对抗女孩”的大选。

在民调中，唐纳德·特朗普的支持率，根据一些说法，在男性中高达27%，他在这六个摇摆州的领先优势主要归功于男性。这不仅仅是白人男性，还有西班牙裔男性、黑人男性，在那里，Semafor记者卡迪娅·戈巴做了一个引人入胜的故事。是的，她和我在密尔沃基，让我们把她请来谈谈这件事。

你好，卡迪娅。感谢你的到来。你好。感谢你们的邀请。卡迪娅，好久不见了。卡迪娅，我喜欢这篇文章。如你所知，我发信息给你之后就嫉妒了，因为它不是音频。所以现在，终于是了。你来了。解释一下你什么时候知道男性，特别是黑人男性，对唐纳德·特朗普很着迷。

所以从80年代或90年代就是这样了。我只是觉得人们有点忘记了。我想开始写这篇文章的时候，我一直心里想着，如果你认为他不吸引那些多年前在他的说唱歌曲中以他为特色的那些人，那你就大错特错了。我只是觉得……

在他担任总统的最后四年里，这件事从未真正被谈论过。而且，你知道，只是想探索一下。但它从80年代起就没有改变过。他一直是那个社区中的一员。是的，我的意思是，你知道，我认为这始于你说，我想我可以采访特朗普。在某种程度上，对我来说，这个故事的开始是你说的，我认为我有一个向特朗普竞选团队提出的谈话建议。它在那里结束了。

你说，好吧，采访很有趣，但没什么新闻价值。但是，我的天哪，这是最疯狂的报道经历。我想知道你能不能稍微详细地介绍一下。是的。所以它始于我做的另一个关于黑人外联的故事。我只是想写一个关于黑人外联的故事。

所以从那时起，竞选活动有点像，你知道，任何你需要的东西，我们都会帮助你，或者其他什么。我回到本身边，本有点像，好吧，你可能应该向他要求采访。我说，你知道吗？我认为我可以。我认为我们应该提出这个建议，让我，你知道，理解唐纳德·特朗普，在Dooney & Burke工作。

在90年代初期。解释一下Dooney & Burke是什么。Dooney & Burke是一家手袋店，我过去在他们的零售店工作。他们在麦迪逊大道上有一家，另一家在特朗普大厦57号的二楼。我的意思是，说实话，它仍然存在，但它是一家高端手袋店。很多游客会专门来……

你知道，特朗普大厦，而且，像，来商店。这是很久以前的事了。像，我们过去常常在商店后面抽烟。但你总是会看到唐纳德·特朗普。那从来都不是什么大事。如果你足够漂亮，可以进入那些豪华的俱乐部和说唱歌手一起玩，你也会在俱乐部里看到他。那不是什么大事。卡迪娅，你显然足够漂亮，可以和说唱歌手一起进入那些豪华的俱乐部，我猜想。那么你有一个非常有趣的视角

看待唐纳德·特朗普，不是作为记者，而是作为某种程度上在他轨道上的人，一个旁观者，或者像诺拉·艾芙隆一样，在狂欢派对上的害羞者，是这样吗？是的。正如你所说，我一直不明白为什么人们从不关注说唱歌手或纽约人如何不谈论他，或者他们只是说，哦，哇。甚至拉塞尔·西蒙斯。我清楚地记得他说，你知道，那是我的朋友。我不敢相信他会成为总统，或者他会竞选总统。但是，是的，

你知道，那是唐纳德。他很酷。所以我觉得人们忘记了那个唐纳德·特朗普。我认为他们不仅仅是忘记了它。我认为对特朗普和八卦文化的这种刻画，以及他对中央公园五人案的攻击，认为他极其种族主义，并且被理解为那样，而事实上你是在说他是社区结构的一部分。非常社区结构的一部分。关于这一点，你知道，他谈到了

在中央公园五人案期间的评论文章，他谈到了，你知道，像，那时每个人都认为他们有罪，而他只是，看来他只是随波逐流。

不是，你知道，为他辩护或其他什么。但那是不同的时代。直到他们被判无罪，这件事才真正成为一件事。然后他当时是总统，或者至少是总统候选人。然后就像，哦，看看你，你个种族主义者。你为什么要那样做？所以让我们回到那一刻，当本说你来到他身边，说，哦，这个，我认为我可以采访他。你认为这是一个关于特朗普的好消息故事，没有人讲述他在这个社区的共鸣。好吧，

当然，如果你认为这群人，你知道，唐纳德·特朗普吸引了一大群为他投票的人，他们认为自己服务不足，没有得到照顾或被忽视，那就请注意吧？猜猜看？黑人社区的许多人也有同样的感觉。因为他有这样的名声，我想消除这种神话，即黑人不会被他吸引。

正如故事或民调显示的那样，他正在获得黑人的支持，尤其是在黑人男性中，这让我想到我的故事，因为我采访了一群黑人男性。是的。所以讲讲这个故事。就像，基本上，你开始采访唐纳德·特朗普。那是怎么运作的？那是试图进行采访的正常流程吗？不，根本不是。所以我一直觉得他们会给我的。我知道人们可能对此表示怀疑，但我出去

我说，所以让我们，你知道，让我和特朗普谈谈他的黑人外联。竞选活动有点说，好吧，是的，也许我们会考虑一下。好吧，你为什么不首先，你可能应该和一些他认识或认识的人谈谈。而且。

他们都是纽约的名人。你知道，我采访的第一个人是达里尔·斯特劳伯里，他是大都会队的标志性球员。所以那是第一个我采访的人，特朗普和达里尔·斯特劳伯里，谁会把这两个人放在一起？但我开始把这两个人放在一起。你知道，这些人不是非常政治化，但他们对唐纳德·特朗普表示赞赏，并想谈论这件事。所以你在做，我的意思是，你正在获得所有这些体育界的特朗普代理人。这种亲属关系与这些感觉唐纳德·特朗普在某种程度上代表他们的黑人运动员之间出现了。我认为迈克·泰森在你书面报道中最好地总结了这一点。我们实际上有你与他交谈的音频剪辑。如果我从未见过唐纳德·特朗普，也不知道他是白人，我会认为他是黑人，就像他们在报纸和媒体上对待他那样。

我会认为他是黑人，就像他们对待他那样。这是一个共同点吗？像，这个社区是否与唐纳德·特朗普成为奇怪的伙伴，因为他们有共同的事业，即对抗媒体或刑事司法系统等机构？是的。所以，你知道，当我采访这些人时，我也会去保守派活动，并与……

普通的工人或小型企业主交谈，他们实际上也表达了这种观点。所以我并不觉得他们相差甚远。现在，关于犯罪背景的事情。所以

需要明确的是，我从未听说过黑人说，哦，我认同他，因为他是一个罪犯。不，因为他被起诉了。他被刑事司法系统不公平地起诉了。因为他说是被刑事司法系统不公平地起诉了。然而，许多黑人男性也觉得他们受到了刑事司法系统的伤害，无论他们是否负担不起合适的律师，或者他们只是感到受到不公平的待遇。所以，是的，那里有很多认同感。

当竞选总统的白人这么说时，这并不会引起很好的共鸣。但当你从其他黑人那里听到时，我想这可能更可信。你还，你与我童年时的英雄，前纽约巨人队后卫劳伦斯·泰勒谈过话。

他会说出自己的想法。他不关心结果如何。他不是贬低，但他……

我喜欢他。他是一个真正的男人。那么他在谈论什么？“真正的男人”这句话真的让我印象深刻。那是什么意思？是的，所以我想，你知道，在黑人社区，在西班牙裔社区，人们称之为男子气概，或者，你知道，只是表现出力量。这是在黑人社区中引起共鸣的东西，无论你是劳伦斯·泰勒，你赚了很多钱，还是你只是……

你知道，街区里的年轻人。如果你一无所有，至少你拥有力量。你可以保护你的家人。这是……我经常听到很多。当我与很多基层人士交谈时，基层的黑人男性，他们的观点是，你知道……

民主党真正支持黑人女性，因为，你知道，民主党人有名地说黑人女性拯救了选举，或者，你知道，投票给乔·拜登。他们觉得他们已经被边缘化了。我记得一个人告诉我，你知道，他们本来就不尊重我们。现在我们失去了我们的女性。所以在这个特定的社区，也就是我的社区，这是一个共同点，我想。

你在这篇报道中的报道旅程最终以你获得对唐纳德·特朗普的采访而告终，你认为你可以得到，而且你确实得到了。你问他关于他对黑人男性的吸引力。根据我在文章中读到的内容，他回答说……

他们看到了我所做的事情，他们看到了力量。他们想要力量，好吗？我希望我有他的声音这么说，因为它听起来可能与我的声音大相径庭。但谈谈他的意思。他们看到了力量。他们想要力量。因为力量，本身就具有这种阳刚的品质和销售，就像对它的营销一样，对吧？是的，这是我一直说的那种吸引黑人社区的夸夸其谈。我认为

那一代人觉得，当我们谈到平等权利时，它要么被妖魔化，要么被淡化。我不敢相信我会这么说。但是，是的，这是男性，特别是那个时代的人，以及，你知道，我们这一代

正在感受，也正在教导其他年轻男性，这可能不是过去的样子，事情应该改变。是的，为了把这带回到我们正在考虑的媒体故事，你和我在这里密尔沃基见证的那种媒体奇观。你从所有这些报道中走出来，从这些1980年代的运动员打电话给你中走出来，

我在这里很好奇，当你看到特朗普推销自己，并通过媒体推销自己时。像，你看到了这些线索吗？你看到了他关于性别、关于男子气概的论点吗？好吧，当然，对吧？当他谈论体育中的性别时，我们看到了这一点，对吧？以及一个变性女性不是女性。但是……

我的意思是，自从枪击事件以来，对吧？现在舞台上引起共鸣的是谈论他作为我们大胆的特朗普总统，你知道吗？他有一个新的口号：战斗，战斗，战斗。这是某些人可能会认为有点咄咄逼人的事情。我等不及五年后所有这些反弹发生。但有很多这样的事情。我认为有很多过度阳刚之气，

向前。当我回到国会山时，这将如何重塑许多立法者以及他们如何与我们互动，这将很有趣。但是，是的，我确实觉得我现在看到了它。你有点，在某种程度上，开始写一个关于他对黑人选民的吸引力以及在民调中闪烁以扩大其基础的政治故事。在这里，我的意思是，我们一直在谈论有多少终极格斗冠军赛的选手到处都是。有

很多那种肩膀很宽的家伙出现在舞台上。我很好奇你是否看到，那是同一推动的一部分，还是他竞选活动的这些不同元素？我认为是的。我的意思是，我们不是刚听到浩克·霍根正在为他作介绍或其他什么吗？那太疯狂了，对吧？是的，那是怎么回事？男子气概，你知道我的意思吗？像利用这一点。如果你考虑……

丹告诉我，J.D. 万斯可以得到午餐桶民主党人。什么是午餐桶民主党人？去钢铁厂的家伙？像，你知道，像是在浪漫化这种夸夸其谈。我认为它会继续下去，而且会非常有趣。我青春时期的所有英雄都在这里。浩克·霍根，劳伦斯·泰勒。

我必须重新审视我的整个政治取向。你在密尔沃基的正确位置。看看他的一个发言人，比如史蒂芬·钟。他是一位前终极格斗冠军赛选手，对吧？这是一个令人难以置信的职业道路。是的。你认为你有一个奇怪的职业，卡迪娅。没错。

可能让你做好准备，就像在Dooney & Burke工作让你为报道特朗普做好准备一样。我认为终极格斗冠军赛可能让你为处理他的媒体做好准备。你认为他也吸引人，这种力量也吸引女性吗？因为本和我上周讨论了上一集，这种怀旧，这种传统妻子运动的美学幻想，对吧？一些人寻找更传统的性别角色，……

找到强壮和具有保护性男性的方法。《Cut》杂志最近进行的一些民调显示，特朗普在18至34岁的黑人女性中的投票率约为21%，约为五分之一。这让你感到惊讶吗？我不知道。所以在我报道这件事时，就像我说的，我去参加了很多保守派活动。我不会忘记一位年轻女子站起来说

你知道，她觉得她已经贬低了自己的男人，

她不得不进行一些真正的内省来重新组合。她，像，站起来。那是在一家雪茄吧，她站起来，像，做了这个证词。所以，是的，我想这是其中的一部分。对这件事进行彻底的报道会很好，但我还没有。那件事让我印象深刻，并与我那天正在做的故事相符。但是，是的，我想那可能是……

我不知道。你怎么把它与同工同酬和平等权利联系起来？我不知道那是怎么发生的。在你自己的身体上进行堕胎。我不知道那是怎么协调的。我不知道是否……

国家准备好如此分裂。但这很有趣。值得报道的威胁，对吧？听起来像迪亚兹的下一个任务。是的。我的意思是，我认为你在这里触及了一个如此深刻的脉络。真的，真的很有趣。我认为就像，我的意思是，诚实地说，考虑一下它非常有趣。另一个惊人的数据是，特朗普在离婚男性中的领先优势尤其大，这，你知道，完全说得通。嗯，

但是你能在这里结束一下现实检查吗？像特朗普会在黑人选民中被摧毁，不是吗？是的。所以需要明确的是，民主党仍然有民调显示现在是80多岁，因为假设他将获得一些黑人选民。我没有看到这种情况发生。

你知道吗？我不会在这里做出判断。没有预测。不，没有预测。如果发生这种情况会很有趣，但我认为黑人，男性和女性，将压倒性地投票给民主党。是的，微小的变化可以改变选举。但为了将所有这些都放在上下文中，感觉就像，我不知道，你刚刚触及了美国一个真正深刻的长期趋势，无论它是否会在11月实现。是的。

无论如何，非常感谢你完成了这个艰巨的报道项目，与我80年代痴迷的每一个体育人物交谈。我们不会讨论我是否要求你获得任何人的签名，这将是极其不道德的。哦，上帝，本。LTs？是LTs吗？无可奉告。好吧，非常感谢卡迪娅来到这里。谢谢，卡迪娅。她真是太好了。

是的，那只是令人难以置信的新闻报道。那只是伟大的、疯狂的报道项目之一。只是采取了所有可能的途径。虽然，你知道，我们没有，我认为我们一开始并没有认为这是一个关于男人的故事。它真的通过这些长期认识特朗普的人的评论变成了那样。

我认为这之所以成为如此相关的对话，只是因为你看看共和党正在做出的选择以及如何展现特朗普。大会的关键之夜实际上是由这些来自80年代的超级男性人物包围的，正如卡迪娅指出的那样，尤其是浩克·霍根。太棒了。浩克·霍根。

好吧，这对唐纳德·特朗普来说是“男性圈子”中的一个真正时刻。让我在这个选举中感到震惊的一件事是，最近几周、几个月，那些有点偷偷摸摸地支持特朗普的人非常乐意在像硅谷这样的地方公开支持他，尤其是在他转向加密货币之后。我很好奇你是否也会在少数族裔社区看到这种情况，尤其是在这次暗杀未遂之后，你知道。

更乐意公开支持特朗普？是的，人们喜欢和赢家在一起，他现在看起来像个赢家。这可能是所有因素中最大的一个。因为他很男人。你认为他看起来像个赢家，本。因为他赢了。好吧，让我们稍作休息，我们将回到与马克斯·塔尼一起的盲点。我们回来了，下着男人雨。马克斯·塔尼来了。马克斯，你在密尔沃基，本称之为地球上最快乐的地方。你的看法？你快乐吗？它肯定比我预期的要平静

能量，我认为部分原因是特朗普的政治新闻非常积极，这在一周内有人试图暗杀他的时候说出来是一件奇怪的事情。但我认为这里基层的整体情绪是

是兴奋的。对媒体进行单方面攻击并说这些人不诚实的人少了很多。你知道，通常当你四处走动时，人们会看看你的徽章，他们会看到你是，你知道，新闻界或其他什么，诸如此类的事情。也许有些人会对一件事或另一件事发表一些评论，但我一次也没有遇到过这种情况，这真的很奇怪。这与我2月份在特朗普集会以及其他一些最近的例子时的情况不同，这里的人只是觉得他们会赢。他们没有什么可生气的

你认为我们现在会爱他们回来，因为他们爱我们吗？我的意思是，J.D. 万斯的整个事情不是建立在特朗普之后自由派媒体只是试图弄清楚特朗普的选民并理解他们以及将他们神话化的想法上的吗？像，我认为我们已经在某种程度上做到了这一点，对吧？是的，我认为有。

第一次有很多反弹。但我认为，你知道，如果你在一个快乐的地方，你会变得更快乐。让我们看看它是否会渗透到你的报道中，马克斯，你会深入融入宗教右翼。确实，J.D. 万斯的权利在很多方面都是媒体创造的。出版业和有线电视真的非常喜欢那个家伙。是的。但本周的盲点，马克斯。我实际上想，我们本周是否应该做盲点？因为它太……

似乎每个人都在关注本周的新闻，左翼和右翼。故事中存在趋同。我的意思是，故事太大了，不是效价，而是故事太大了，你可以观看任何频道，你都在谈论同样的事情。这是一个很好的观点。人们本周非常关注新闻。你可以在某些有线电视频道的收视率中看到这一点。你看到人们在

一般生活中谈论的可能只是更多地谈论新闻。所以在某些方面，是的，这是一个不进行盲点报道的合适的一周。但在另一方面，当有重大新闻占据头条新闻，每个人都在关注时，这意味着还有很多其他事情正在发生，但人们不一定那么关注。所以我们没有看到哪些故事？例如，右翼的盲点是什么？是的。

是的，本周右翼的盲点是金·吉尔福伊尔在共和党全国代表大会上的演讲。现在，让我告诉你为什么是这样。因此，虽然CNN等其他有线电视网络播放了吉尔福伊尔周三在共和党全国代表大会会场上的大部分演讲，

Mediate指出，福克斯新闻实际上中断了演讲，而是选择采访观众中的一条狗。他们采访了一条狗。所以基本上，一旦金·吉尔福伊尔，她是唐纳德·特朗普 Jr. 的未婚妻和前福克斯新闻主播，一旦她被介绍到舞台上，该网络就转到了街头采访，呃，

本和纳伊玛讨论了对前总统特朗普遇刺未遂事件的反应——从谨慎的媒体、过度运转的互联网到出人意料地表示欢迎的共和党全国代表大会。然后，他们转向了共和党全国代表大会的暗流：通过终极格斗冠军赛、浩克·霍根和更广泛的“男性圈”，争取美国男性的心的竞选活动。Semafor政治记者卡迪娅·戈巴也加入进来，讨论特朗普对黑人男性的吸引力，特别是80年代的标志性运动员（你将听到迈克·泰森和劳伦斯·泰勒的谈话）。当然，马克斯·塔尼也填补了我们的盲点……通过一次狗采访和健身房礼仪。如果你有任何建议或评论，请发送电子邮件至[email protected]在X上找到我们：@semaforben，@nayeema @maxwelltani或在Instagram上@nayeemaraza注册Semafor Media的周日通讯：https://www.semafor.com/newsletters/media</context> <raw_text>0 有人采访了一些代表，有人采访了一些代表，街头采访了一些代表的狗。在那次采访之后，他们没有剪辑回演讲，而是剪辑到肖恩·汉尼提与小唐纳德·特朗普进行的采访，这很有趣。你知道，这是对吉尔福伊尔相当不明显的冷落，对于那些不记得的人来说，吉尔福伊尔是福克斯的主持人，因为行为不当而被福克斯解雇。哦，我的上帝，那是对的。我忘了。

是的，这是一个古老的福克斯丑闻。它产生了一个非常有趣且有点好玩的动态，今年在共和党全国代表大会上上演，那就是你拥有所有这些被福克斯新闻解雇的前福克斯新闻人物，但他们继续在保守派媒体界发挥重要作用，并在特朗普的世界中具有一定的影响力，他们只是四处游荡，并且他们遇到了一些以前的上司。塔克·卡尔森最近被福克斯解雇

福克斯被看到，你知道，路过鲁珀特·默多克，这对他们来说有点尴尬。所以这是一个非常有趣的情况，有点不舒服。这就像一个奇怪的家庭聚会。是的，完全正确。那里发生了重大的离婚和丑闻等等。共和党正处于这种开放和宽容的情绪中，并试图吸纳像妮基·黑利这样的叛教者。但福克斯，听起来似乎并非如此。

福克斯的一些人对旧事记忆犹新，你知道，他们不太擅长放下恩怨，无论好坏。而且，一旦你离开福克斯的“家庭”，我认为很难再回来。另一个有趣的动态，我觉得我要说的最后一点是，这是福克斯员工一年中最好的一周。他们，你知道，每个福克斯人物，无论多么渺小，都被完全包围了

你在这里四处走动，他们都带着保安四处走动，你知道，他们就像摇滚明星一样。这就像，你知道，泰勒·斯威夫特，或者，我不知道，也许是名气稍逊一些的人走在街上。你们不需要保安，本或马克斯，你们一个都不需要。不，这就是我们在太阳谷的情况。是吗？是的。

我从未去过太阳谷。

现任小唐纳德·特朗普的女友，也是加文·纽瑟姆的前女友。当然。如果我们能让那个人进入候选名单，那将是一个很棒的故事。我的意思是，我只是说女性向右转的趋势的一部分，我会说金伯利·吉尔福伊尔就在那里。所以告诉我们另一个盲点，马克斯。人们还看不到什么？

是的，你知道，本周许多左派人士可能没有观看YouTube上的查理·柯克秀，他们可以原谅自己没有这样做。在这种情况下，他们可能错过了“转折点美国”创始人查理·柯克对维韦克·拉马斯瓦米进行的采访，一个

我们可以说他是播客的朋友吗？哦，当然。当然。这么说吧。是的。播客的朋友。大戏剧演员。在这次采访中，引述说，你知道，在对特朗普的暗杀未遂之后，如果你是个男人，你不投票给唐纳德·特朗普，你就不是个男人。我认为这与你们之前谈论的内容有关，那就是唐纳德·特朗普的

对男人的深刻吸引力及其主导整个共和党全国代表大会的方式，直到最小的YouTube媒体、保守派媒体主持人。是的，这太有趣了，因为它有点像，它有点像底层故事，对吧？即使这是奈玛·斯宾塞·戴正在痴迷的事情，也不是政治记者每天都在写的东西。是的。我早就关注这个故事了。是的，但你不觉得，我的意思是，那种深刻的性别故事在这里如此明显。是的。

我认为这对任何在约会世界中的人来说都不足为奇，因为你只会看到性别角色的变化，你会看到所有这些，我的意思是，很多人谈论这个，但就像很多感觉找不到伴侣的男人一样，很多单身男性社区。我的意思是，这是一个持续数十年的故事，唐纳德·特朗普只是巧妙地利用了它，我认为。他们已经找到了，你知道，

他们在这里是一位无所畏惧的领导者。好吧，我认为从媒体的角度来看，另一件非常有趣的事情是，这是我以前错了的事情。几年前，当TPUSA开始兴起，查理·柯克有一些钱开始组建这个组织时，它针对的是千禧一代的保守派，特别是千禧一代的保守派男性，这

我有点一笑而过。我认为，年轻人总是会更自由主义，你知道，他们会随着年龄的增长而变得更保守。但我认为查理·柯克和这些人实际上已经证明我们错了，因为不仅民调显示，

年轻男性更容易接受右翼。而且，它也是一个并非不成功的媒体项目。他们已经能够建立这些媒体公司，其目标实质上是痴迷于男子气概的年轻兄弟。是的，有一个完整的空间，从帕纳·本·沙皮罗到查理·柯克，再到最近《GQ》杂志为年轻人撰写的莫格沃茨学院。

我觉得这实际上就像在播客世界中。我在健身房总是会问那些家伙他们正在听什么播客。所以从某种程度上说，这对你的约会生活有好处？是的。

不。通常，你知道，有人跟我说话，他们说，“哦，你做播客。”我会问他们听什么播客。我倾向于，比如，真的不知道他们正在听的许多播客，然后再去查看它们。太迷人了。我的意思是，昨天我正在和一个人说话，他告诉我一个播客，他们刚刚进行了与我们非常相似的对话，一个女人上来谈论那种

渴望回到传统的性别角色。所以我觉得，有趣的事情，这里另一件有趣的事情是关于在健身房与人交谈的礼仪，以及，以及，你是否，你知道，你是否打断了别人的锻炼。对我来说，我觉得，我觉得这是世界上最令人困惑的社交场所之一，因为我喜欢完全独自体验，但有时我会遇到聊天的人。我打断了他们的锻炼吗？你知道，这，这很有趣。你觉得奈玛呢，

我不会主动搭讪。除非我想知道他们还要在机器上待多久，否则我不会在健身房和别人说话。但我会说，男人确实会在健身房搭讪女人。这种情况仍然会发生。也许这个环境的男子气概中有一些东西，让男人在这个环境中会感到自在与你聊天。他们可能正在听播客，只是，比如，帮助他们制定策略。

他们说，“兄弟，来吧。来吧，女孩，兄弟。是时候和那个女孩聊天了。”好吧，你感觉有点兴奋。我不知道。你可能对自己感觉很好。也许只是在重量架上加了五磅。我实际上在健身房听混合信号。我听的最后一集之一。我们的制作人正在那里崩溃。我要说我们将在那里结束。而且，你知道，必须去健身房。必须被搭讪。走了，伙计们。

感谢收听来自Semafor Media的混合信号。我们的节目由Max Tani、Allison Rogers、Sheena Ozaki、Alan Haberchak和Andrea Lopez-Crusado制作。特别感谢Britta Galanis、Chad Lewis、Rachel Oppenheim、Anna Pizzino、Garrett Wiley和Jewel Zurn。我们的工程师是Rick Kwan，我们的主题音乐由Billy Libby创作。我们的公共编辑，我觉得本周，你知道，我们有很多男人的。我要说的是凯蒂·佩里，她的新单曲《女人的世界》没有在共和党全国代表大会上播放，几乎没有在任何地方播放。马克斯，你听了吗？

它有点失败了。我听了，我还看了视频。你知道吗？我很开心，但是，是的，她似乎有点过时了。悲伤。我喜欢凯蒂·佩里。无论如何，凯蒂·佩里，我们为你做这件事。如果你喜欢我们的节目，请在任何你收听播客的地方关注我们，并给我们留下评论。如果你在YouTube上观看我们的节目，请订阅我们的频道。记住订阅Semafor的媒体通讯，该通讯每周日晚上发布。