Deep Dive
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作为父母来讲必读的一本书的话它的经典所在一方面是有很强的理论支撑还有另外一方面是它确实也提供了一些实践上的解决问题的一些思路 Try everything that you can
不要把错误都归功于原生家庭不是过去的事实一定会推倒出现在的结果而是你对事实的认知会改变你的情绪从而改变结果
只有我在有孩子之前我才觉得自己是专家这句话就立马把我圈粉了个人觉得就这本书对我来说最有启发的一个部分这个部分讲的是家长本身它的题目叫做你的性格对孩子性格的影响
为什么我们会觉得要让小孩做正确的事情就要让他们对自我的感受不好就是我们要通过惩罚的方式让他们去做对的事情本身这个逻辑就是有问题的育儿也要预级甚至于预级应该在先育儿先预级啊这不是我们的口号吗
哈喽哈喽大家好欢迎来到畅所欲言我是 Cici 我是 Soso 哇今天这一期是我们很久没有进行的读书会的活动
我觉得这个事情呢,一方面也是要检讨一下,其实我们中间还是看了蛮多的书的,但是好像从看书到聊书这个事情比我想象的要难一些。对,一个是我们在看书的时候可能还是会结合,比如说我们自己的生活啊,还有包括我们自己的一些观点啊,我们在看同一本书的时候也会汲取到不同的内容。
还有一点是我觉得很多有共鸣包括给我们启发很多的书有的时候真的不是那么好讲比如说今天这本
今天我们要聊的是正面管教这本书应该也算是育儿界的那种红楼梦之类的对 我觉得它真的是经典中的经典坦白来讲我最近一段时间已经很久没有看到让我觉得特别滋音或者是咯噔一下或者是启发还有感受特别多的一本书我觉得这本书不愧为经典中的经典读得有点晚我最近还蛮有一些看完还蛮咯噔的书
不过可以跟大家预告一下我们其实打算开一个新的栏目聊一聊最近听过的播客和看过的书那种杂谈式的
对可以跟大家分享一下因为我们想了一下如果每次都要开单独的一期去聊某一本书的话一个是会有时间的滞后性另外一个是说它需要读得很细聊得很细但我们也是希望能够跟大家随时去分享我们的一些感受有一些书它可能厚度没有称那么多但是有一些部分我们觉得启发比较大的也能够及时分享给大家我最近在读那个金维纯的叫《人生总会有答案》
他和他女儿的书信往来但我还没有读完但那本真的非常棒骂可住了那我们还是回归正题吧今天这本书我觉得是作为父母来讲必读的一本书的话它的经典所在一方面是有很强的理论支撑还有另外一方面是它确实也提供了一些实践上的解决问题的一些思路对
作者是简尼尔森这本书首次出版是 1981 年 1981 年之后他就有多次的再版那简尼尔森也很神奇所以说他最记得的就是他是七个小孩的母亲现在有二十几个孙辈我觉得这规模真的是好大就我觉得他把这个数字亮出来的时候大家都会内心一颤就觉得这个书是一定值得看的
而且我印象很深他应该是自己在序言里面提过一句话他就说只有我在有孩子之前我才觉得自己是专家这句话就立马把我圈粉了包括我最近有一个感受是我之前一直默默地在静待依依的 Terrible 2 至少在这个月之前吧或者说春节以前我就觉得好像没有遇到这种问题哦内心一直在窃喜想说
看来我好像处理得还不错过完年之后回来我开始感受到什么叫 Terrible 2 了我们一会儿可以结合起来聊我们好像也差不多一个多月前从她开始疯狂地说不要开始我们先回归到这本书本身
这本书其实上它基于的是阿德勒的心理学我们之前有一起读过那一本《被讨厌的勇气》也是非常值得反复去读的我记得我对阿德勒心理学印象最深的就是说他就把事实跟认知分得很清楚就
就比如说他有一个很经典的说法不要把错误都归功于原生家庭不是过去的事实一定会推导出现在的结果而是你对事实的认知会改变你的情绪从而改变结果
现在很多人说就比如觉得自己身上的一些问题来源于原生家庭或者什么事情都去原生家庭身上找那个根源我觉得找根源没有问题但是我们一定不是为了活在那个错误里面所以
所以阿德勒心理学我觉得是一个蛮正向的心理学这也是这本书的一个理论的基础第二个它其实是对三大传统教育模式的一个批判包括惩罚的陷阱比如说惩罚是短期有效的它会破坏信任
交汇孩子以暴制暴,以及我们讲交纵或者是溺爱孩子的代价,就是会剥夺孩子发展责任感的机会,导致虚假自我。他同时给出了第三种选择,就是和善与坚定并行,就既不控制也不妥协。对,其实我觉得整本书看下来,有一些关键词就会比较深刻地印在我的脑海里。
和善且坚定就这五个字我觉得也算是这本书给出的一个非常明确的从心理上到你的行动上的一个指南很多家长或者说我们刚开始作为父母的时候
其实很多时候我们会面临一个问题是总是会觉得我好像是需要去颠覆自己本能的一些事情或者是说要去克制自己才能够跟小朋友形成一个比较好的比较自然的相处模式但是其实我觉得这本书它不仅仅是给出了从分析小朋友他会有一些我们看来不是那么恰当的行为他的原因是什么他从这一点去做出发
慢慢地引导我们作为家长更好地站在孩子的立场上去看待他做的很多事情比如说像现在依依所处的这种 terrible two 的阶段归根结底从他的心理状态来讲会有这样的一些我们觉得比较难接受的行为有两个原因一个是他其实是想要疯狂地去试探自己能做跟不能做的事情它的边界在哪里他想做这样的一个动作
还有一个很大的原因是因为他自我意识的崛起之后,他很想做一些事情,但是跟他的能力没有办法形成一个完全的匹配,当他失败之后他就会有对应的一些挫折感。所以这本书我觉得它整体的一个框架我自己还是觉得比较自然而然的,
从理解孩子本身出发给出一些非常直接了当以及我们可以去作为参考的一些行动指南还有包括自己作为家长本身怎么样去及时地调整自己的心理还有自己的行为而且后面可能我跟 Soso 也会聊到一张是他能够帮助家长去更好地了解自己
因为其实没有一个完美的小孩也没有一个完美的家长我们自己的个性其实也会影响到小朋友他是如何建构自己的世界跟自己的观念通过后面一部分他让家长更好的了解自己之后我觉得也能够帮助我们去更好的做到如何去引导孩子以及如何去跟自己的小孩更好的相处
这个是这本书让我读下来觉得非常顺畅在每一个环节当中都能够有收获的一个很重要的一点你觉得它和善的是什么和坚定的是什么和善的角度就是说其实我们都有一颗爱孩子的心这个是一个最基础的出发点但更重要的是我们要知道怎么样去爱孩子
和善的点是在于说我们要去站在小孩子的角度去理解他们共情他们再去从这一点出发作为我们的一个心理储备状态坚定我觉得更多的是一种行动上的指南
一旦我们跟小孩可能我们后面也会聊到我们通过不同的方式想要去引导他也好或者是说不同的方式让他意识到做一些事情到底恰不恰当或者是合不合适的时候我们要去坚定地去执行而不是因为和善就放弃了努力做到或者是坚持做到的这样的一个行动指南反过来其实也是可能
可能刚刚 Solo 提到的传统上的一些育儿理念,他觉得要通过惩罚的方式让小孩子做正确的事情。书里面有一句话反反复复地出现,我觉得非常有道理,他就说,为什么我们会觉得要让小孩做正确的事情就要让他们对自我的感受不好?
就是我们要通过惩罚的方式让他们去做对的事情本身这个逻辑就是有问题的所以反过来我觉得和善来讲也是对你自己坚定这种行动指南也是一种补充所以我觉得这两个词之间
看似有一些不能说是矛盾可能会有一点点冲突在但是他就是作为互补的两个角度才能够更好的去处理小孩子可能会出现的各种状况以及大人如何去应对的问题这个是我的理解我不知道 Soso 呢
你刚才讲的那一点上也是我自己想说的,和善它本身就意味着你更多的看见孩子,回 q 一下之前那本书,因为你看见孩子你才能去理解他的所思所想,我有一个很深的感触,我忘了看哪本书了,就是说你不要看他的结果,就是你不要看他的动作,而应该去想他的为什么,
他今天为什么会把杯子摔下去或者他今天为什么会大闹那个为什么比结果本身更重要你有同理心你有想去看见他才有可能去看到背后的原因这是第一点第二点我觉得还有一层含义是在于大人的情绪要稳定
大人要作为孩子的情绪的容器我自己印象很深小时候包括我现在有时候在小区里面也会看到大人为了让孩子害怕从而达到目的就板出一张生气的脸大概意思就是说你不这样做我就生气了或者我先生气给你看让你照做我看到这些场景的时候我就会挺难受的你只让小孩恐惧达成你的目的
这并不是让他有一个完整人格的基础而且这个对于他来讲也不是帮助他形成一个正确的认知跟价值观的你只是通过有点像冷暴力恐吓的方式让他接受了我现在只能这么做但是一旦有一天他长大以后他觉得自己能够跟你抗衡之后他其实会想要跟你去抢夺这个权利的所以我觉得和善有一层含义是在于对大人的要求
关于坚定刚才 C 讲的已经很清楚了其实它就是一个底线在我看来它其实是有点像负面清单非负面清单的事情都可以做但是我有负面清单请你阅读负面清单我们一起去遵照它你也可以有你的负面清单你告诉我大家以后就非负面清单的都可以做负面清单的大家都避免
也算是一种家庭的原则,因为这本书里面他其实有提到说在孩子大一点的时候,要经常通过家庭会议的形式去确认家庭的规则和互相的边界。我觉得在他小的时候,其实你更多的是先坚定自己的边界,还有安全的边界,这两个事情在这个阶段我觉得最重要的事情。
所以我们刚刚在聊的是关于有效管教或者是说整体的这种正面管教它的四个标准之一第一个标准就是我们在讨论的这个重点词是不是和善且坚定的并行这里面包括对小孩的尊重是通过和善去表现的另外呢我觉得坚定是对我们家长自己的一种尊重我们有自己的底线我们去更好的维护好这条底线
第二点我觉得他书里面也提到了我们做的这些事情做的这些管教它是不是有助于帮助孩子感受到归属感和价值感
这一点上其实也是他提出来的一个理念当你觉得小朋友他好像有点偏离轨道或者说他在做一些你看起来不是那么合适的事情的时候你就要去反思他是不是没有归属感或者是说现在他面临的一些情况没有满足到他的一个价值感因为他从根本上来讲小朋友他能够比较健康或者说他有比较正确的三观去成长的话
它是需要找到自己人生的一个归属感以及价值感的
第三条他提到了我们要去看这样的管教是否长期有效因为在作者看来他觉得像刚刚提到的这种惩罚恐吓式的它就是属于短期有效但是它长期来看的话反而会有一些负面效果小朋友总有一天会反抗的只有比较正面的坚定有效的去引导才能够形成它长期的一个人生观跟价值观最后一点我记得他提到
我们在做这些管教的事情的时候也是要能够给小朋友带来有价值的一些社会技能跟人生技能包括培养他的一些良好的品格这些方面整体来讲会让我觉得整个正面管教的理念还有包括他提出的一些观点互相之间都是有一些支撑同时也是一个比较全面的育儿上的一个指引这里我想接一下
刚才 C 讲的关于长期的目标或者说我们到底想要把小朋友培养成一个什么样的人他这里提出了七项关键能力在这里念出来给大家一起分享第一个是自我认知与自律
第二是人际沟通能力第三个是解决问题的创造力第四个是责任感与贡献意识第五个是情绪管理能力第六个是抗挫折的韧性第七个是判断是非的价值观我觉得这七个已经非常非常全了我甚至都在想我自己也应该拿这些标准来要求自己可能有很多方面都不见得做得很好不会不会你已经都做得非常
做得非常好但你刚刚提到这七个方面比如说你会觉得哪一个是比较难做或者是说你会重点去关注的方面吗 For 我自己还是 For 小朋友你对于涂涂来讲如果在这里面挑三个我觉得更为关键的
第一个一定是自我认知与自律第二个是解决问题的创造力第三个是情绪管理能力因为我觉得判断是非跟自我认知其实它有点像你自我认知的前提一定是你能做一些是非的判断嘛
抗挫折能力我觉得跟那个也是一脉相承的所以我可能会挑这几个
明白,我其实有点纠结,跟你有点类似啦,但是我会觉得抗挫折的韧性这一点,我会想把它纳进我的三个之一,但是我没有想好取代哪一个,因为确实都很重要。
而且我之所以把抗挫折的韧性这一点 mark 出来是因为我会觉得可能通过慢慢的这种社会代际的观察下来会觉得可能现在的小朋友一方面是可能整体的物质条件会比过往都来得更好
另外一方面他们面临的竞争压力也是前所未有的所以我个人会觉得在这一点上还挺重要的在我在观察比如说我的哥哥啊姐姐他们的小孩现在的各种升学压力啊之类的我就会觉得那确实
如何在这种有环境压力同时可能整体社会的发展已经不如前些年这么飞速的情况下让小朋友有更好的抗挫者以及应对这个世界能够跟自己更好的自洽相处的这种韧性这一点我会有点担忧
以及会去想说如何更好地引导的一个点谈完这里面的我们刚才讲的四个手段也就是四大支柱以后我们其实想对书里面提到的一些特别的章节我们想具体地聊一聊第一个
第一个我们想聊的其实是在第五章关于逻辑后果跟自然后果这个事情这张我当时读到的时候我就觉得非常的震惊因为我比 City 早读一些我就迅速地发给他我说这张太厉害了我先大概讲一下
自然后果跟逻辑后果这个事情 C 再帮我补充自然后果就相当于它是自然而然会发生的事实它没有加上其他的推理和想象就比如说杯子倒下去水就会掉在地上这属于自然后果
那水倒在地上之后你走过去会滑倒这就是一个逻辑后果这是你的推断它并不会一定发生为什么这一张会让我觉得这么的 shock
作者的观点他说逻辑后果是一个需要慎用的工具我就想到说我们其实日常生活中经常会去用逻辑后果去讲道理或者说甚至我觉得我之前有一些思维模式我可以讲一个我当年的事情我当年辞职的时候我在辞职之前就去看了心理医生我希望我的情绪不要崩溃或者说我能比较好的度过那段时间
我当时为什么会去看那个心理医生是因为我觉得当我做这件事情的时候会有很多人议论我我觉得我会受不了那种状况我现在在看这本书的时候我就很深的意识到其实我很多时候是用那个逻辑后果在恐吓自己它不
并不一定是一个一定会发生的事情以及我怎么看待它会很大的影响我的情绪并且我还想到我们现在在引导小朋友的时候我经常会看到的一些情况比如说你一定要让小孩穿衣服你就会说不穿衣服会感冒哦大家想一想这到底是一个自然后果还是一个逻辑后果我自己判断就是它是一个逻辑后果我觉得不穿衣服会感到冷这是一个自然后果
但是冷是不是一定会推导出感冒呢我觉得并不是所以作者的意思就是你可以告诉他说你不穿衣服会感到冷你会不舒服但是你不应该告诉他说你不穿衣服会感冒但是我觉得大家日常中很习惯说你不穿衣服会感冒所以这张是我自己觉得非常震撼的一张我不知道 City 怎么看
对,其实我在看这张的时候,感慨也是蛮深的。很多事情可能在我们日常生活当中,它是一个很自然的说法,或者是一个很自然而然的理念。我们就觉得很习以为常,或者很自然地灌输给我们的小孩。
但是作者是把这些事情提炼出来分成了两类一个是自然后果一个是逻辑后果刚刚 Solo 其实已经讲了这两个一个定义我自己还有一个感触就是说自然后果它就是一种自然发生不人为干预特别是没有家长干预的事情
就拿刚刚 Solo 说的穿不穿衣服的这件事情比如说依依最近她也会面临一个情况是她就是觉得回到家很热我就要把衣服脱掉出门之前因为她还在家里所以她就会觉得不需要再格外穿一件衣服因为我现在已经觉得是暖和的
一开始的时候不管是阿姨啊或者是我还是我妈我们都会跟她强调说不行一定要穿好衣服外面很冷但是你说再多的这样的话对于小朋友来说她目前身体的感知就是我不觉得冷那后来呢有一个办法我们就把门打开我们就走到电梯厅里面就让她稍微感受到你看外面是有点风的会有点冷的我也是这么做的
我每次就跟老人家说他不穿就不穿我们春节回老家的时候大概是零度因为家里面有暖气他没有办法去预判说外面会冷家里不冷所以他死活不穿衣服我最后的办法就是我就跟老人家说他不穿就让他先这样出去他出去就会穿了果不其然刚一开门问他你想不想穿衣服想对
对这种身体的本能很自然而然的小朋友又不傻就像他饿了他肯定会想吃东西那他不想吃基本上说明他已经吃饱了或者不饿一样的穿衣服也是我
我会觉得这一张给我的一点启发就是有很多它不触碰我们底线的事情我们是可以让小朋友有一些感知的我们不需要因为担心一时半会儿的天气冷啊或怎么样把它保护得特别好一定要它完成穿衣服这个动作我们才能出门你反而很自然的你把衣服拿在手上你
你跟他一起出门他感受到了那个风你只要随口问他一句那我们把衣服穿上好不好就是一件很简单就完成的事情不用那么那么的纠结或者是说那么那么的说教想让他去按我们的想法执行这个是我觉得还蛮好用的一个 tips 特别是针对现在这种土土阿姨已经很有自己想法的小孩来讲
另外一个关于逻辑后果这个事情刚刚其实我们在开录之前我跟 Soso 也互相聊了很多我们都还比较同一书里面作者提到了一个观点其实逻辑后果它不会是一个最佳的解决方式特别是对于我们现在这个阶段的小朋友来讲你要跟他强调这种逻辑因果关系
很简单的或者是说很浅层的以及单层的来讲他可能可以理解但是如果是非常跳跃式的就像你不穿衣服你就会感冒这种经过好几层递进的逻辑关系对他来说就是一件很费解的事情对他来说他可能也还不能意识到感冒意味着什么
所以通过这种方式你想引导他的话我会觉得是一件很费劲的事情有点鸡同鸭讲你跟他没有办法达成一致但是我会觉得这个逻辑后果有一个比较好用的场景
我最近有一些实践相关,因为一小朋友他现在已经两岁多了,我会希望跟他增加一些更多的,比如说英文的一些环境,可能除了一些英文绘本以外,我会给他引入一些英文的动画,比如说像 Maisie,我会每天让他看一到两集。
一开始的时候你跟小朋友说要看这个东西,他必然非常开心。你会跟他强调,我们今天只看一个,或者今天只看两个,看完之后我们马上就要睡觉之类的。他肯定一开始都跟你说得好好的,答应你说 OK,没问题的。
但是一旦看完你要关上的时候必然是费劲的他肯定会开始不行不行这个时候我采取的一个方式跟这个逻辑后果包括和善且坚定我觉得是有点类似的我还是会跟他说刚刚我们已经说好了
看完这两个,我们就结束。即使你在闹啊,你在哭啊,都 OK,没有问题,但是我们该执行的还是要执行。那如果说你觉得你今天因为想看 Maisie 再多看一集的话,那我们明天可能就不能再看了。我会去跟他提这件事情,但对他来说可能还有点懵懵懂懂。
但是我发现他的好处就是我提前跟你讲好我也不会去评判你说你在看完之后不遵守承诺啊什么什么之类的我不会去说而只是跟你强调说我们有过这个约定那我们就要遵守他慢慢慢慢的我们现在磨合下来他已经能够接受说嗯我跟妈妈说看两个然后看完两个
他就会自己主动说反正昨天晚上他已经是第二次自己主动说看完了我要去睡觉所以我会觉得它其实是一个循序渐进的过程也是帮小朋友逐步地去了解这个逻辑后果的关系以及逐步建立自己的一个既能够满足妈妈一定的控制欲可以这么说吗引导他去形成一个比较好的生活习惯
这里面我觉得你做得很好逻辑后果在简尼尔森看来它其实是有四个 R
哪四个 R 呢?第一个是相关,第二个是尊重,第三个是合理,第四个是预先告知。相关的意思就是指后果必须和行为相关。尊重是指后果一定不能包括责难、羞辱或痛苦。第三个合理是指后果一定不能包括借题发挥,并且从孩子和大人的角度来看都是合理的。
预先告知就是预先让孩子知道如果他选择了某种行为将会有什么样的结果出现如果这四个 R 中的任何一个被遗漏了他就不能被叫做逻辑后果了另外他还提到一点逻辑后果的目的是为了停止不良行为并找到解决方法而不是为了报复而给孩子造成痛苦
我为什么会提这个事情呢我记得一两年前有一个视频我不知道你有没有印象有一个妈妈小孩说晚上想出去玩她就带着小孩出去走了七八个小时我不知道你有没有印象那个小朋友就闹着说他想要出去玩一直要走到天亮妈妈就说我可以陪你走到天亮应该是到一两点的时候前面她问小朋友说还要不要走小朋友都说要我不累我不困我不想睡觉
到两三点的时候小朋友就说妈妈我不走了我想回家妈妈就一直强调说可是你有答应我说要走到天亮哦我们一定要履行这个承诺当时那个视频的争议还蛮大的有一派觉得小朋友就是应该要履行那个承诺一定要走到天亮还有另外一派的观点就是说其实小朋友已经知道了那个结果
所谓的这种方式就已经达成了他的目的我在看到这句话的时候我会觉得我有找到答案他说逻辑后果的目的是为了停止不良行为并找到解决方法而不是为了报复而给孩子造成痛苦我会觉得他当时的那个后半段的行为会给孩子造成痛苦
但是至于说他心态上是不是报复这个我很难去评判实际上就是他会给孩子造成痛苦他确实是已经让孩子体会到了所谓的逻辑的后果他已经停止了不良行为但是他少了一步就是找到解决方法他
他并没有真的跟孩子去探讨假如说他当时如果在两三点的时候可以跟小朋友很冷静地跟他沟通说是不是我们真的要走到天亮或者说你有没有觉得累下一次如果我们还晚上不想睡觉的时候我们应该怎么办他如果说
如果有这样子一个过程我觉得才是这件事情它真的用逻辑后果给小朋友找到了晚上不睡觉要出去玩的一个真正的结果而不是用最终这种让小朋友走到崩溃的方式这个案例你讲完之后我有点印象了确实我会觉得在后半部分更多的是有一种情绪上头
我会觉得是带有一点点惩罚的方式有点报复的方式去完成最后的比如说三点以后继续走的这件事情有点像惩罚小孩也在惩罚自己从现在的角度来讲的话我会觉得不是那么那么的妥当更重要的还是就像前面所有说的
我们找到这个解法或者当他愿意停下来之后那我们就去跟他复盘在他情绪稳定的时候这一章里面我最后想讲的是关于一个场景他提出的一个解决方案也是我们经常日常会遇到一个场景小朋友玩玩的玩具他不收怎么办
这里作者给我们分享的是一个叫希尔斯太太的一个方法她说她告诉她的孩子一百遍要把玩具收好但是小朋友都不收最后她采取的方式就是她很和谐地告诉小朋友说如果你们不收玩具的话妈妈会全部把它们收起来直到你们想起来要收其他玩具的时候或者你想要拿哪一项玩具的时候你才来告诉我一开始的时候小朋友其实会疯狂试探你的底线我就是不收我也不听你的话
他做的就是我既然这么告诉你我就这么做他就把所有的玩具都收起来
这里面作者有说
之所以造成小朋友不想收玩具有一个很大的原因是因为他玩具实在太多了我觉得这个点其实还蛮值得拿出来讨论的其实现在小朋友都不缺物资每一家小朋友都很多玩具玩具放在那里放久了第一是他会麻木掉他会完全没有办法跟他们产生很强的这种情感连接也不会想去收玩具就有一种没有得到的更好的那种感受
得不到的永远在骚动是不是没错第二是说用这种方式你才能真正让小朋友心里面去反复确认我到底最喜欢的是什么以及我只能把握住我自己最喜欢的
或者是说他们其实在心里给这些玩具跟他们之间的关系进行了分级他才能真的 clear 说我最喜欢什么样的玩具这有点像是我们成人以后在选伴侣或者选朋友
你一开始可能没有标准说一米七以上的都可以但后来你才会慢慢知道说我喜欢的是什么样的我不能接受的是什么样早早地给他一个场景让他去看看我自己到底喜欢什么和我真正在乎的是什么这件事情还蛮重要的
对,这个点上刚刚我跟 Soso 私底下也在聊嘛,它其实也是一个挺好的方式,让小朋友在比较小的阶段能够懂得有一些偏好,或者说自己的喜好是什么。这点从我自己整体的成长经历来说,我觉得还挺重要的,就要了解自己到底所热爱的是什么。
那它可能从小时候你对一件玩具的喜爱程度慢慢慢慢地发展起来,到你以后可能你对于自己人生道路的很多选择,你也会更加明确,而不是会觉得好像多多益善或者是什么都好。
接下来呢我还想聊一下这本书里面的第三章对我现阶段来讲我觉得也是蛮有意思的一章它聊的是关于小朋友出生顺序的一些特点这里面就会牵扯到多胎家庭他们不同的子女之间的一种排列组合来讲的话可能就会使得孩子会有一些我们可以说是标签的东西或者说特性的东西
作者在一开始的时候他就提到说这张的目的我们想要去了解出生顺序对于小朋友的人格还有他的性格各个方面的影响他不是为了去给我们的老大老二老三贴标签把小孩子就往那个模子里套
而是让我们明白说出生顺序确实对小孩子有很大的影响但我们更多的是要对他通过有这个理论的知识有更多的了解认知从而使我们跟小孩子的互动更有效但我们要去鼓励他们往自己的标签或者是往这个模子外去拓展而不是说帮他们无限地贴上这种很既定的一些标签或者是想法
这里面我印象很深的几个点可以跟大家分享一下首先第一个他提到说如果老大跟老二性别不同的话他们互相之间的那种竞争意识或者是说他们互相之间的一些特性往往
不会像同性之间会形成截然相反的个性具体来讲比如说如果说你的老大跟老二两个都是女孩子而且他们的年龄差距相对比较小比如说四岁以内三岁以内的话往往就会造成可能老大他就是那种比较
有担当有责任感的个性老二就会走向另外一个方向比如说他比较古灵精怪比较会撒娇比较会含泪的这种性格这里面提到说性别相同的老大和老二他们的性格往往会相反这种年龄相差越小的话这种差异就会越明显这个点我觉得也可以给一些有计划二胎的爸爸妈妈们一些参考
理论上来讲他的年龄差距越大互相之间的影响会更小他的年龄差距越小的话因为我们并不知道二胎跟一胎会不会有相同的性别那他互相之间的影响肯定是更大的因为对于小朋友来说他为了找到自己的归属感跟价值感他会天然地觉得我要在这个家庭当中与众不同我才能够争取到父母更多的关注所以才会造成这种不相同的或者是说差异很大的
她在这一章当中提到有一点对我来说印象很深的一个观察
他是提到说父母之间的一些养育方法或者是说他们的养育理念如果是一种比较和谐双方要么都很佛要么都很饥瓦的话给小朋友营造的会是一种比较合作的家庭氛围在这种情况下对于不管是老大来讲还是老二来讲他们的性格反而不会相差的特别大
如果父母之间一个躺一个鸡的话呢反而会造成一种很竞争的家庭环境所以小朋友之间这种差异性就会更加的明显这个点上我觉得真的还蛮有意思的因为我其实是身边包括我的一些兄弟姐妹或者是我身边的朋友确实会出现父母双方理念有一些不同
对于小朋友来说,他其实会有一种内在的紧张感,他在爸爸面前跟在妈妈面前的那种表现很不一样,但是往往他在表现的时候,比如说他在很鸡娃的那个人面前,他反而会故意作对,表现出很无所谓的感觉,但是在佛的那个人面前又会表现出事事都很争强好斗的那种性格。
我会觉得这种家庭氛围下给小朋友也造成了一定的紧张感所以我自己感受下来的话我会觉得其实我们在面对小孩教育啊或者是引导这个话题的时候作为家长的双方是需要提前做好一些沟通保持比较一致的理念我觉得对于整体的养育来说我自己个人觉得会是一件更和谐的事情
我觉得看完这一章感受第一我是独生子这一章里面他也对独生子有这样子的一些解释他说独生子既可能像老大也可能像老小但还是有一些重要的不同之处如果他们像老大那么他们的完美主义倾向会轻一些如果他们像老小他们可能也不会有那么强的争夺的意识
因为他们是家中唯一的孩子他们大都愿意并欣赏独处或者他们也可能害怕孤独对他们来说更重要的也许是独一无二而不是成为第一因为他本来就是第一了然后他就举例说阿姆斯特朗就是独生子我在这个事情上的一个感受第一是我真的边看的时候因为我妈是老大
我爸是老二我就很明显地在他们身上看到关于老大的描述的时候就哇哦 真的耶看到老二的描述哇哦 真的耶
我觉得他描述的那些还是很鲜明的包括老妖家里的老小的话也是很精准的基本上我们在我们父辈比较多兄弟姐妹基本上都能够一一对应上对我也在想他会对每个小朋友有这样的出生顺序有这样的刻画
你觉得他的本源是什么我在想是不是因为他必然会有对父母亲的爱和关注的争夺带来的还是说你觉得会有什么样的原因
从我的理解来出发的话不管是小朋友还是说我们成年人大家生存在这个世界上我们之所以想要好好生活或者说我们想要好好生活我们需要的就是一种归属感跟价值感你要能够找到自己灵魂的归属地点
同时比如说你在小时候的时候你是在这个家庭当中找到自己的价值跟意义那你可能变成成年人的时候你是在这个社会当中找到价值感跟意义
对于小朋友来说,他的世界就是这个小小的家庭,就是爸爸妈妈。现在很多人也会觉得其实有一个小孩就好了,不希望把自己的爱再分给更多,我们也很难做到一碗水端品啊或怎么样。但这本书里面也提到了一点,我们更多时候是要把那份独一无二给我们的每个孩子。
而不是在于说我时间上的分配,因为从小孩的角度,他其实更多的是想要那种我跟你之间有一种特别的连接,或者是我跟你跟姐姐跟你之间,我们之间就是有一些相互特有的状态,我觉得这种特有性特殊性才是小朋友更想追求的。
我们换位思考一下,你作为家里的老二出生下来的时候,其实已经天然地面对一个已经有老大占据了父母很多精力的环境,我觉得从整体人类进化的角度来讲。
在这样的环境下你必然就会开启生物之间的这种竞争所以它一开始是一种生物本性的对于不管是爸爸还是妈妈也好你们的关注力你们的爱的一种争夺包括资源的争夺
那可能在这当中父母的很多行为还有陆陆续续的一些态度就会很大程度上去决定接下来这两个小孩他们之间的连结或者说他们之间的一些相处会往何处去这个是我自己的一个想法它是一个天然的竞争的环境但是我们也希望它从一个竞争环境当中逐步向一个合作环境去引导
对大概这就是关于多子女家庭的一个作者的看法以及我们的一些解读我们私人方向的解读
我觉得可能半年以后或者一年以后可以再来聊一下这一章对因为我现在还没有真正进入到这个状态我最近也看了挺多这种多胎相关的一些书属于在不断地吸取各种养分但是还是不知道自己之后会面临一个什么样的一个状态在我看来接受多胎这件事情真的就是一个非常有勇气的事情谢谢你我
我会继续有勇气我们最后还想聊一下第十章这一章个人觉得就这本书对我来说最有启发的一个部分这个部分讲的是家长本身它的题目叫做你的性格对孩子性格的影响这一章里面我先抛砖引玉我自己对其中有一个概念是完全被折服了
他说成年人会形成一种基本的生活态度取向又会形成一种刺激的生活态度取向基本的生活态度倾向其实是在你感到自己的归属感和自我价值感受到威胁或不安全时所采取的行为在我理解里面他可能是偏潜意识的层面或者是说跟你的性格的本身
或者是说你最早比如说你童年时期形成的一些行为模式和一个思维模式的一个反射它只有在你比如说应激的情况下比如说在这个情况很危急的时候你就会启动这种最原始的模式或者是你在面对冲突比如说你生气你被人家激怒的时候你会启动这种最原始的模式第二
第二种模式叫刺激生活态度取向它指的是说你相对平静的时候你有安全感的时候所采取的通常行为
第一个是我第一次意识到说其实人有两个模式我也突然间意识到说我确实是好像我在很紧张的时候我在一个应急模式下跟我日常的模式下思考问题和做出决策的那些点是挺不一样的它其实是把生活模式分成了四种
第一种取向叫做安逸第二种取向叫做控制第三种取向叫做取悦第四种取向是力争优秀首先作者说这四种生活态度其实是没有优劣之分也没有好坏之分的它就只有说它有每一种模式有自己的一个优点跟缺点或者是说它在
面对不同的事情的时候他可能更需要去注意些什么我自己对自己的评估我觉得我自己的基本生活态度取向其实是取悦我的自己生活态度取向是力争优秀我其实也是看到这张就觉得好有趣
确实也是第一次理解到两个层面的概念这边的话呢我先简单说一下当时书里面他提这四种生活态度取向的时候他举了一个例子去说明这四个取向你可以怎么样去划分首先第一个关于安逸的话他的点是在于
因为我年纪小别人年纪比我大所以我必须让别人照顾我这是安逸型的人他可能会有的一种思路跟想法那如果是控制型的人的话他反而会觉得说我年纪小别人年纪比我大所以我必须自己控制住自己和局面这样子我才不会觉得受到的羞辱这是控制型的
取悦型的话呢他是会觉得我年纪小别人比我大所以我必须讨好别人这样别人才会爱我最后一种叫力争优秀型他觉得说我年纪小别人比我大所以我必须更加努力地赶上甚至做得更好
大概是这样的一种模式我当时想了一下从我自己的角度来说的话我基本的生活态度取向也就是说让我感受到威胁或不安全的时候我本能会想采取的一种方式的话我是更偏向于力争优秀底色是这个但我在日常生活当中让我觉得非常有安全感我通常会采取的行为是安逸型
我不知道跟 Soso 对我的认知是不是一样的不太一样说实话我也觉得不太一样你刚刚说取悦的时候我完全没有想到是吧在回忆的时候我会觉得我的日常状态是力争优秀型应该还是有共识的吧
但是 somehow 在做一些比如说有一个比较复杂的局面要平衡的时候我首先会想到的是让别人怎么舒服我觉得那个底层跟那个底色是在那里的反正这也是我自己的一个人生功课我觉得我是这样子我在本质上或者说在追求上可能我选择说力正优秀跟安逸两个之间其实是有点矛盾的当我
因为我很害怕这种无意义感
但是我日常的生活状态又是一个比较自在我当时其实是有点像在取悦跟安逸当中在想我到底是哪一种反正我肯定不是控制但是我又觉得说我又是内核比较稳又比较内屈的人
说实话我并不是想要讨好别人我更多的时候反而我就比较 peaceful 可以比较简单的状态下去面对生活的一些事情别人照顾我也好我也没有觉得说我一定要去照顾别人所以我最后选择的是安逸
不过他有说每一种取向里面他也给到了一些可以叫扬长避短吗或者是说更了解自己之后更知道说自己怎么做会对自己有利会更好一些的方式对而且我觉得这张他想传递的一个是让我们作为家长更好的了解自己同时也能够去了解到每一个人他的生活态度取向也会影响到你的下一代
而且往往这种影响是相反的影响比如说如果你是一种比较力争优秀的状态的话其实小朋友反而会有一种无形的压力他容易有一种觉得说反正我再怎么努力我也达不到你的期望的这种情况
所以他也会针对性地提出比如说你是这种底色的家长的话你要注意的是要给予孩子无条件的爱以及你要去逐步地引导他不是一直跟他强调说你努力就会有结果啊但是他可能听到这句话他就觉得很无力对对是的比如说
安逸型的家长可能需要加强的地方就是建立日常惯例设立目标共同解决问题控制型的家长要做的就是放手给孩子提供选择启发式的问问题和孩子一起做决定
取悦型的家长就是要相信孩子能自己解决他们的问题和孩子一起解决问题以及力争优秀型的家长就是要放弃自己对正确的需要走进孩子的世界支持孩子的需要和孩子的目标无条件的爱孩子其实我觉得它其实就是那个类型的一个反向也就是说你要先知道自己在自己的可能有一点点不舒适的地方去做努力
我后来想想这也非常好理解你是这种类型的人那小朋友往往就是会向你的相反方向去发展比如说我觉得我妈应该是属于一个相对而言有点控制型吧所以我就会变成一个比较安逸的这种性格传说中的蓝妈妈养出勤快小孩勤快妈妈养出蓝小孩
是是因为你操的心多了那小孩必然这块他就少了你不操心的话那小孩都要自己去做所以他这方面也就做得好了这部分他其实已经超越了他作为一本育儿书的一个功能也回到了我觉得育儿书最应该说的本质先养育好自己先了解自己
对啊育儿也要预挤甚至于预挤应该在先育儿先预挤啊这不是我们的口号吗是的这张我真的非常推荐大家可以认真去研读一下我当时还想了挺长时间自己到底是哪种类型的因为一开始我乍一看我会觉得好像都不是我对我也是我现在选完之后其实还是有点犹豫我没有那么清晰耶
对啊就像我会纠结说我到底是取悦还是安逸但我说实话我没有觉得你是取悦但是你刚刚讲完之后我又有一点点理解但我除了安逸型我自己知道说我哪个色都不是安逸型的之外其他几个真的很犹豫就像我四个看完之后我肯定不是控制的我先画掉
这本书在第十一章的时候它有一个综合应用的环节它把前面的各个章节提到的一些核心的理念还有一些可以做的一些做法做一个总结我觉得
我觉得这里面我们就不具体想开始分享了但是我也觉得这一章也是蛮值得读的一章就可以把前面的各种理论性的东西结合实践能够更好的运用在我们育儿的生活当中刚刚其实前面我跟 Soso 也在说这本书我觉得我肯定不会只读这一次
肯定还是反反复复的会把它再拿出来看一看比较重点的章节可能每一次就像作者自己说的当你第二次再来看这本书的时候相信你的感受你的认知还有你的各种感想一定是之前的十倍
因为我其实是还蛮喜欢阿德勒心理学的人阿德勒关于育儿的一系列的书我其实都想要看一看希望下一次在这个栏目里面我们还有机会跟大家分享更多的我们读过的好的育儿书或者是预级书今天这期就到这里哦我们也欢迎大家在留言区跟我们聊一聊你们在看这本非常经典的正面管教的时候的各种想法
以及你们汲取到的力量是什么还有你们自己生活当中的案例是什么我们希望有更多的交流和更多的碰撞对也欢迎大家在留言区给我们推荐你看过的好书那就这样了大家拜拜大家拜拜