Shownotes Transcript
在书的最后就是让大家都知道了我的妈妈叫什么我的外婆叫什么有点像当时我在看贾琳拍的电影一样她让所有人都记住了她的妈妈叫做李欢英
首先它是一代一代女性互相之间的托举阿兰托举了科妙比科妙比托举了红爱珠到红爱珠这里的时候她其实都在做自己她已经可以很好地绽放自己了
看外婆妈妈还有女儿这三代人的故事的时候就想到了有一句很经典的话叫做三个不同姓氏的女人却是感情最深厚的三个女人
她重新拿起了妈妈的厨具走进了妈妈的厨房传承了妈妈的厨房这是我自己看这本书会觉得最珍贵的地方一方面是成为了自己但是又接纳和语过去做了和解哈喽哈喽大家好欢迎来到畅所欲言我是 Cece 我是 Sosa
今天这一期是我们的三八妇女节特辑我记得我们去年应该是聊了每一页那本书今年我们想了一想还是再选一本书吧而且今年这本书其实还蛮特别的我觉得去年是想要给自己打打气打打鸡血今年我觉得三八妇女节我们的路线是比较温情的对也算是比较偷懒的吧
因为这本书也算是我们两个有一点点私心想要推荐因为这本书是来自于台湾地区的一位女性作者叫洪爱珠的书这本书的名字叫《老派少女购物路线》这本书对我跟 Solo 来说也是非常亲切的一本书因为台湾跟厦门或者说台湾跟闽南之间真的有很多很类似的文化
本身包括语言上还有很多风俗上也是很类似的所以我们两个在看这本书的时候我们会陷入在书里面找出他的闽南语两个人反复地读那句话到底是什么还蛮有意思的
可能懂闽南语的人读这本书确实是会有更多的乐趣但是我一开始知道这本书也是过年的时候我们录的那期节目关于困在时间里面的女性里面其实有一名 up 主叫小薇
我后来去看了小薇的一些其他的节目就有推荐到这本书叫老派少女购物路线他说你不要看这个名字很奇怪哦它真的还挺好看的所以我就决定要去看一下
我看这本书的时候其实是在我去泰国旅行的时候我对这本书印象非常深刻的是当时应该是每一天我们每个人有一到两个小时的自由活动的时间我一般都会选择去做一个 SPA
在看一会儿书这本书相当于是我在旅行中相对比较繁忙的旅行中留给自己的时间我记得我当时应该是每天都躺在那个海滩边上看这本书我当时边看就边跟 City 说你一定要看你一定要来这本书很早以前大概是二三年的时候我后来回头查了一下应该是文化有限有聊过这本书我当时印象还挺深刻的因为
本身我一直觉得台湾的作家他们是有一种非常细腻的风格我们在读第一眼的时候读第一句话的时候就能感受到他可能跟其他地区的作家不一样的文风本身我觉得台湾也是一个非常温暖的一个地方我自己大概是在也十多年前了
应该是 2011 年的时候我在台湾大概有待了半年多吧那段时间应该算是大陆跟台湾非常密切交流的时候所以我当时是作为交换生的身份在那边生活了大半年我印象很深是我当时可以实时地看康熙了学生时代我感觉大家都绕不过康熙来了
每一次你吃饭的时候或干嘛,你总要配上一集康熙,包括到现在,有的时候我不知道要看什么的时候,第一个反应就是想看康熙。康熙要看什么系列呢?我最喜欢看的就是美食系列。所以这本书在我看来,它讲的是作者以及作者的妈妈,还有作者的...
外婆三代女性的故事和食物之间碰撞出来的火花我觉得它的文笔非常的细腻大家非常值得深入地去读一下它可能很小很小的一句话就会击中你的心灵你就会觉得
这人怎么这么能写这么会写就写出了不管是思念也好还是那种淡淡的反抗也好或者是那种小幽默都非常的击中我所以我觉得在台湾文化当中美食就是一个必不可少的部分这本书其实是通过描绘各种各类台湾的特色小吃也好或者是家常菜也好
回忆起了作者的母亲以及作者的小时候还有作者的外婆我觉得每个人在读这个书的时候应该都会找到感同身受的部分对 这本书你刚刚讲说作者其实有一些淡淡的反抗我对这点非常的统一所以我们想开篇的第一个章节
或者说今天这期节目与其说是在录这本书还不如说是我们内心当中因为我们自己是闽南的女儿嘛所以我们内心当中对闽南的女性的一些刻画或者说它只是一个缩影或者更多是我们生活在我们周遭活生生的那些女性的形象她们是什么样子的这期我记得 Cici 也 cue 了好多次她说专门要录一期闽南的女人
我觉得闽南的女人真的特性非常的鲜明当然我觉得也有可能是很多不同地区的女性的缩影只是说我们从小去观察不管是我们的外婆奶奶还是我们的妈妈再到我们自己身上就能发现闽南女性的一些共性所在
我首先会想到的就是真的很能干很勤劳能够把家里上上下下里里外外都能够打理得非常的面上的整洁而且还有里子里面的各种精干我觉得这一点是我非常非常佩服我们的祖辈还有妈妈这一辈他们很厉害的地方我自愧不如刚才 C 有说
她里面其实是三代女性从作者的外婆再到妈妈再到她本身其实我自己会觉得她们其实都代表了三个不同类型的女性看起来好像有相似的地方但也有一点点那么不太一样的地方第一个是她的外婆她外婆叫阿兰
他的外婆是台北的富家女远家到农村他们家是住在芦州芦州这个地方呢我看起来更亲切了因为他说是泉州同安人移民那不就是我们的老乡吗不就是我们俩吗对
阿兰是高跟鞋陷入泥地仍保持老派淑女的讲究全身的妆容定制的洋装而且阿兰有一个很特殊的身份因为她的外公是做外贸的生意他们家里面长期有非常多的雇员所以她其实是家族的头家娘闽南话叫头家娘
家里面持家的那一个人操办百人宴席以采购气派和厨艺彰显女性领导力在我看来他外婆的那个形象就是那种大厦四方形的我不知道 City 怎么看
因为闽南话里面这个词我就会想到比如说像《红楼梦》里面的王熙凤她会主管家里的里里外外家里的事情家务事啊都是由她说了算她基本上一个人就要负责整个大家庭的各种事宜
不管是大的宴席或者是采买包括家里面的各种经济总账他其实都是要了然于心的就属于那种要破例有破例要追细节能有追细节能力的这样的一个人
而且刚刚 Soso 有提到,就是我对于作者的外婆阿兰,印象最深的就是作者的那句描绘,讲说她外婆出嫁的时候,很严格地要求要穿漆面的高跟皮鞋,一脚踩进泥土当中,我当时就觉得这句话写得太厉害了。
那个形象有点像城市里的大小姐嫁给了就是农村里的小伙子公生入局的感觉一下子把她的霸气又把她接下来可能要面临的一些挑战包括各方面的事情一句话马上就把你拉到那个语境当中而且
而且我觉得她外婆虽然比她妈妈更年长一些,但我感觉她外婆身上的那种自我迸发的更强烈一些。等一下我们会聊她的妈妈,她的妈妈在我看来是真的非常的心疼的一个角色。
但是阿兰在这里面她有一个我自己印象很深的情节是说作者小的时候外婆就会牵她的手去买米苔目你知道米苔目是什么东西吗我其实一直没有想起来这个东西我在看那一张的时候没想起来
包括后面我在看它不是有对应的图片吗它其实是有点像米粉类的东西但我其实没有在闽南找到对应的食物有点像果条但是我们拌的东西跟它好像又不太一样我们的果条其实很多时候是弄扁平的但它是那种有点像比如说桂林米粉的那种感觉
圆圆的那种对圆圆的粗粗长长的这种质感所以我理解这个可能还是比较偏台湾的食物我当时看那张的时候也一直在想这到底是什么因为其他很多东西我们都能够在闽南的传统食物当中找到对应的甚至一模一样的叫法但这个东西我真的没有找到
我就印象很深刻当时他就说他外婆家里面因为他可能血糖比较高家里面的人其实是禁止他吃甜食的但是他每次带他的外孙女出去采买的时候他就一定要跟外孙女一起来一碗甜的米苔目我当时看到这个情节的时候我就觉得说他的骨子里就是有那么强的一些反抗我就是要怎么样
对,你说的这个片段其实也是我印象很深的,我记得当时作者他就提到说外婆其实是被家里面的人高度关怀,也就是说会很在意她吃什么,不想让她吃含糖量太高的东西。她的妈妈对她也是限制吃糖的,所以她就会说她跟外婆之间的这种含糖时刻其实是祖孙两个人一起放风,
彼此打掩护的那种很美好的记忆对所以从这个点上说我会觉得她外婆活得更自我一些更舒服一些这个片段有让我想起一些事情其实我外婆过世都会比较早
大概是在我一岁左右的时候,外婆就过世了。所以说实话,从我自己本身来讲的话,我对外婆是很难有很具体的记忆的。但是我每每都会听我爸我妈跟我讲起一个故事。当时我妈妈生了我之后,外婆她还住在农村嘛,所以她一段时间就会背上家里产的那个鸡蛋到镇上来看我。
我妈其实也不知道,因为那个时候可能我不到一岁半岁,你可以理解刚吃辅食的阶段,外婆就牵着我的表姐背上背着我,小时候我们很多时候都是用背的嘛,背着我去镇上的比如说大街或者是市场里面去走一走啊玩一玩,后来其实是我妈听我表姐说,我妈才知道。
外婆总是会偷偷地在市场买一根五香条掰成两半一半给我表姐然后另一半直接塞给我我妈后来知道之后她就很震惊她想说一个半岁的小婴儿怎么吃五香条所以我在看这个环节的时候我就想起来虽然我自己没有记忆但是因为身边很多人都有跟我提起这个往事所以我想起外婆的时候就会想到这件事情
所以其实食物也是一种人跟人之间很重要的链接这部分我们可以等一下再细聊接下来我们就说一下这里面的第二个女性也就是作者的妈妈或者是说这本书里面我自己觉得的绝对主角
如果是这里面有一个人物是主角的话我会觉得是他的妈妈他的妈妈叫做柯妙笔老实讲我在开始跟 SoSo 录这期节目的时候我正好在看这本书最后应该相当于是作者的不能叫序言就是一个结语的部分我在看这本书的时候我当然能够感受到他的那种思念但
淡淡的忧伤我全程也是比较共情的但是我真的是读到最后最后这个结语的部分我就忍不住掉了眼泪就是因为看到他写了感谢我的妈妈柯妙比还有外婆柯赖阿兰
那一瞬间因为在整本书里面他提到的都是我的妈妈跟我的外婆在书的最后就是让大家都知道了我的妈妈叫什么我的外婆叫什么有点像当时我在看贾琳拍的电影一样
他让所有人都记住了他的妈妈叫做李焕英对 是的而且我觉得这里面作者对他妈妈第一是我觉得他妈妈在他的整个人生当中给了他全部的爱
所以其实后面作者的样子跟他妈妈的样子其实有点不一样他也说相当于是说他的妈妈背负了蛮多的东西给他称了一把大伞他才能做自己用他在书里面的话就是说妈妈是缩小了自我扛起的日子像张大伞般独撑着身边无论是谁自然都凉快得多
我觉得他可能就是在那个凉快的那一下到最后才理解了他这么凉快是因为有一把很大的伞撑着
对因为我印象很深的是当时作者在描述说不管是家人或者是身边的人说起他的妈妈他们给他妈妈的评价就是好女儿好大姐好太太好妈妈包扬他胜任的身份如认证一辆高性价比的车这句话还蛮戳中我的我会觉得妈妈那一辈确实有很多特别如果是长女的话会背负很多
外界对她的压力以及她自己对自己的要求和规训但我印象很深的是应该在前面在描述她跟妙语包括拜拜这些事情的时候她有提到说她妈妈虽然是一个相对而言比较乖巧的人比较遵守这些社会规训的人但是她在女儿的这种婚嫁大事上她妈妈其实是非常开明的
比如说他去拜拜的时候他不会说希望我女儿快点找个好人家嫁了或怎么样他反而会去说女儿留在妈妈身边也挺好的他还是希望他的女儿能够寻得良人之后再走入婚姻所以我会觉得刚刚 Solo 说的那一点他的妈妈就是一把大伞可能自己承受很多之余
他也帮女儿抵挡了很多你刚刚讲的那一块其实是我自己很想讲的关于这本书的一些我自己的理解他妈妈是家里面的长女作者是这么形容的他说这类女子分明具备极好的素质然因为社会的局限和家庭的不以为意通常从事一份与才能无关的工作
他妈妈其实是家里家族企业的会计人士我可以理解为办公室所有的职能包括给他们家每天有 80 个人要吃饭他要烧团餐每一天都烧得非常的好我还很记得我当时读到这句话的场景好像突然间有一阵风吹过来整个人有一种软掉的感觉一方面是因为我觉得在生活中能看到很多这样子的例子
她这句话出来的时候我脑子里面马上浮现了很多我身边的人比如说我内心觉得最相似的其实是我小姨她也是这样子的一个形象我觉得她妈妈会成为她妈妈的样子其实跟她的父辈也有很大的关系我在里面有写说妈妈是在外公的规训下长大了活成了别人眼中的好女儿好妈妈好儿媳
这段的时候我是觉得还蛮难受的
对这里面我记得他原文里面有提到他曾每天为罹癌的外公滴鸡精为糖尿病的外婆磨小麦草汁他的女儿太胖儿子挑食丈夫事业坎坷他基本耗完了我们这辈人强调自我实现实现什么不确定自我则永远不够多我妈则相反
读到这边的时候作者他没有深入地再往下写了但是其实我们看到这里的时候特别是我们现在是一个女性也是一个妈妈的身份的时候就不免觉得心疼很心疼这一代人他们
凡事都是以别人为先,自己的部分总是不停地往后在撤退。这点上我觉得也是妈妈这一辈,包括外婆这一辈,很多闽南女性或者说整体我们的女性来讲都有的一个共性。你记得吗,他还有一段是他们去泰国,他们去找他们世家的书工,
去的时候他妈妈很自然地就跟那个叔伯攀谈起来他说他妈妈是所有的这些叔公叔伯里面最喜欢的小辈我当时就在想所谓的这种家族的传承或者是说这种互相之间的连结
是真的很需要像他妈妈这样的人去做但是他去做这些事情的时候我也不知道他的心境是什么样的我无法揣测他妈妈当时的想法如果是说他是一种我很心甘情愿我非常的愿意去做这些事情或者是说我去迎合他们的想法去说大家想说的话这是会让我舒服的还是不舒服的我不知道他妈妈是什么样子的
但是那一下可能才真正的让不同的人都喜欢她因为她描述里面妈妈是一个让所有人都喜欢的对象我不知道这样子的喜欢是以委屈自己为代价还是说是她自然的一个表露跟表达
但是她有说我认识我妈的时候她早就已经是妈妈了因此关于她的少女时代需透过描述和少数相片拼凑模糊地知道在她尚未被生活劳务及财务重担模式成一个疲惫的中年妇人之前她就是个朱玉般亮晶晶的少女
但就像刚才说的不知道她是以什么样的心态和心境去做这些事情的时候最后我觉得最欣慰的是她的女儿看到了这一切她看到了妈妈的这一生是什么样的
我觉得如果自己不能看见自己,但是自己被自己的女儿看见了,其实也算是一件幸事。就像小孩在跟铁媒说的一样,他很喜欢的就是妈妈你在生我那年写的那篇报道。是的,串起来了。
确实到了一定阶段之后你会发现可能是身边你珍视的人或者说你认可的人他对你的认可可能就可以抵上不在乎的人可能成千上万的人的认可都来得重要因为你更希望的是得到那份共鸣以及你身边最亲密的人的理解和支持我还记得就是作者他应该也是在他们去南洋的那段时间写了一段话
我当时也是看了觉得挺心疼的他大概的话是说命运偷袭了我妈这边主要是讲因为他们妈应该是患癌所以在生命的后半段的话基本上都是在进行化疗的治疗作者是一直在陪着他他说一生乖到底的人也没能幸免于难一辈子为别人活老天金要收了他的命
大病之后我感觉妈妈从全乖剩下半乖对于人情约束虽不腐腻但也不忍了这段话他在讲他妈妈的一个变化但是你从当中你就能感受到他妈妈在那之前的人生可能很多时候也是为别人而活或者是把别人排在前面自己的感受都放在了后面
还有一段也是在这附近当时他写的他就说陪病初期我将日常餐食弄得极为清淡知我认真妈妈一路假装配合如今回想起来他在曼谷吃卤儿时的笑眯眯的脸心里变酸
为了曾经勉强过妈妈不能使她最后的时光更肆意一些我后悔不尽你能感受到这个妈妈她在她生病的或者说她生命的尾端的时候她依然在照顾她女儿的情绪她没有说我想吃什么而是知道女儿很用心地帮她去调理这些餐食所以她都很配合她
在那个时候我还是会觉得挺酸的但是另外一方面可以看到作者的那种懊恼也好或者是后悔也好其实我当时有点开这句话的一个书品有一个人说的还蛮戳中我心的他就说即使你当时顺着妈妈的意让她吃一些她想吃的东西可是你回过头来还是会觉得懊恼想说是不是有点太放肆了一些所以母亲最后还是离开了
可能你做什么事情你最后还是会后悔对这本书其实我们很明显的能看到作者的回忆一定是以妈妈离世的那一下我之前看过一个说法每个人的那个时间的刻度是不一样的那在作者的心目中他的刻度就是所有事情妈妈去世前和妈妈在世的时候
对其实我有猜到今天大家会有点情绪这本书就是这样子的我当时看的时候应该也哭了好几次我觉得这种非常清淡的语言当中反而能够读出非常深沉的感情你是不是有想到什么
我刚脑海当中又出现了一个画面其实是在看《1988》的时候当时应该是德善的奶奶过世了一开始她不理解说为什么她的爸爸还有那些长辈们包括她的一些姑姑们表现得非常淡定她爸爸后来哭得好厉害我就记得他就说我再也没有妈妈了他其实是有一个铺垫的
包括这个书里面其实也有提到很多时候一些祭祀,包括一些仪式,它是在帮助人们拖缓这个悲痛,或者是说让你暂时忘掉这件事情。包括在《1988》里面,我印象很深是,他当时就很不理解说为什么爸爸跟姑姑们好像很淡定地在操办奶奶的丧事。后来是直到他们的大哥从美国赶回来,赶到家里,
当时其实百习的事情也都结束了他们就所有的兄弟姐妹抱在一起抱头痛哭
就说再也没有妈妈了那一瞬间可能从德山的角度他才能够理解他们并不是不悲痛而是他们太悲痛了所以才会有一个延迟的反应包括这本书作者也提到他其实是在母亲大概过世已经五年了最后形成了这样的一本小册子希望能够记录下一些什么你会发现虽然已经过去五年了但是他当中的很多文字真的都是思念的味道
对 而且虽然今天是一个妇女节的主题我们也在聊可能是这本书或我们身边的女性但是这本书确实是一本关于死亡关于告别的书只是它被包裹在一些很温情的东西里面比如说是食物或者是那些有点俏皮的画面里面但是它还是关于离别和思念的书
我自己看这本书的时候会觉得因为作者其实在她的笔下的那个我没有那么的清楚它反而是一种第三人的观察视角或者是一种操作视角下的一些感受它其实并没有太多的那种描述但是我第一对这个作者本身的感受就是刚才 Cece 有说她是在妈妈的爱里面长大
可以更能伸手伸脚的一个小孩他是更能做自己的一个人从他挑谁去跟他一起吃米苔目这件事情上我就觉得那一段还蛮好笑的什么样的男士才能跟他一起去吃一碗米苔目有点像是在闽南的时候你可以跟谁一起去吃一碗巷口的沙茶面的感觉
对,他也提到了,对于比如说不熟的人或者是说你需要请别人吃饭的时候,你是绝对不会带他去这种路边摊去吃的,包括台湾有很多很有名的吃食,刚好他都是那种小吃类的,而不是那种比如说你在饭馆啊或者是各种餐馆里面去吃的饭。
但是反而是这种街边小吃就是它真的东西好吃的部分你选择跟谁去吃其实就能够体现你跟这个人的亲密度以及你们互相之间的感情对第二是我会觉得作者他一直在复刻
妈妈的菜第一是我觉得她真的在做饭这个事情还蛮有天赋的她把所有的做饭的过程都描述得很细甚至说实话我看了她这本书我感觉我可以把那个菜吃得复原回来
第二是说他其实对食物还有对做饭这个事情有他自己的一些理解包括他说他去英国的时候的那段经历包括英国的茶还有他遇到的那个泰国的阿姨那个泰国阿姨也很有趣在自己的家后院里面重建了一个自己的厨房他说厨房就是他的思乡的一种渠道我觉得作者也是他就用每一道菜在想念他妈妈
对接下来也可以正好聊一聊这书里面提到的各种作者很喜欢的食物这当中其实我看到了非常多很亲切的食物首先想提的一个应该是叫梅吧梅对
我们开录前还在讲其中的那一句闽南话叫做翻译成普通话的意思就是说外乡的女子不爱吃稀饭对印象很深她当时应该是在
周氏那个章节里面都在讲跟周相关的事情他就提到了闽南话我们叫或者是说有不同的发音好像也有什么之类的各种那迷这种东西它可能对于我们闽南人来讲
它是生命最初的东西也是生命最后的食物哇当时那句话真的就戳中我了可能很多闽南的小孩他们在吃第一口辅食甚至他们有的时候奶水不够的时候就会补充一些没有米粒的饱饱
就是那一层包括人到临了的时候其实往往身体都会比较虚弱很多时候你很多东西也不想吃了可能就是喝几口我们所谓的清汤粥或者就是简单的没有米粒的米汤
所以那句话我就觉得这个食物它好像 3 号就代表了闽南人的一生其实闽南的那个梅跟广东的那种粥其实有一点点不一样作者其实也讲了我突然间就顿悟了说它哪里不一样闽南的梅是那种米煮到开花之后盖上盖子再焖半个小时以后的效果它其实跟广东的那种明火粥
那个明火粥其实是已经熬到看不见米粒了但是闽南的闽是它还看得到米花但是它上面已经有一层有点像米油的东西对所以这个东西其实是我在看作者描写的时候第一印象的食品我还印象很深它这一部分其实也有提到当时妈妈可能在医院里面化疗啊各种比如说她也会煮这些清汤小粥
带去给妈妈吃等等还有一个也是在这个章节里面他提到的应该是他外婆的拿手菜叫做咸冬瓜蒸肉饼他就说这道菜应该是他外婆的一个很经典的菜他跟他妈妈都非常喜欢
但是可能因为各种原因,这个对于食材的要求还挺高的,所以其他妈妈做的都很少。当时应该是她妈妈生病的时候,可能无意间有念叨叨,还挺想念外婆的这个菜的时候,作者就很认真的去研究了一下。
复刻出了那道菜带去给妈妈吃记得有一个很简短的对话哇当时看那个对话的时候我内心也是又被柔软了一下他妈妈问这些你怎么会他就轻轻地回答了三个字学你的对我当时也是整个都被打到他有一点点小小的骄傲又有一种一切尽在不言中的温暖
对,我们在开始录播之前,我跟 Solo 还在聊,我们读这本书,我们最核心或者说最大的感受到底是什么?对我来说,我在看外婆妈妈还有女儿这三代人的故事的时候,就想到了有一句很经典的话叫做三个不同姓氏的女人却是感情最深厚的三个女人,其实跟我们家现在的情况也挺像的。
就是有一种我们是紧紧地连接在一起都在感受彼此之间的爱的那种连接的三代人吧所以其实我在看这本书的时候难免会不停地在带入这样的一种关系跟共鸣当中对我在看这本书的时候我脑子里面一直在回荡的两个画面这本书让我很多时候是想到我自己的外婆
我外婆自己其实有一个拿手菜,闽南的名菜吧,蚵仔煎,就是蚵仔煎。而且这么多年她的女儿或儿子都没有学会那道菜,当我们家每每要招待大宴席的时候,外婆的这道拿手菜一定是整桌上最明亮的那一个,因为大家都知道那一道菜非常好吃,也是过年的年菜。
但我就在想其实那道菜一直也都没有很好的继承下去我在看那些菜的时候我内心就会有一点点可惜甚至是说希望那道菜怎么样去传承下去刚才思雨说这本书我们都有写了一个说我们看这本书的时候我们在看什么的时候我就在想说这本书它对我来说我写了几句话第一是说我觉得
厨房是女子的天她自己给自己开创了天地她什么时候成为自己在她有自己的厨房的时候能决定自己要吃什么的时候第二句是餐桌是一家人的灵魂餐桌是最有家庭的味道的地方第三句话是女子是这个家的化世人
我还想起另外一个画面是有一年过年的时候我跟我妈跟我外婆三个人喝掉了一整瓶的洋酒我外婆其实喝的最多的一个并且当时那个画面非常温馨的点是在于喝完那瓶之后其实我们都不尽兴外婆就说下周去我们家喝我拿我的好酒出来跟你们分享
我做点好菜只有我们三个人而且像思琳讲的祖孙三代的那种女性坐在一起在那一刻你把所有的家务或者其他你要关照的所有的事情都放在旁边就在那一刻对于外婆来说只有我的女儿和我的女儿的女儿大家在一起开心地喝这杯酒的那个感受是很特别的我一生都会记得那一次大家一起吃饭的场景
感觉好美好她跟男人喝酒真的不一样或者你去喝应酬酒什么样的酒都不一样因为那一次是只属于女性平时比如说你吃完饭以后你要去收拾或者是你要去做很多其他的事情你在那个吃饭的当下你并不是在当下而是想了很多不是当下的事情但是只有那一次是真的只有当下只有彼此
这个又让我想到了书里面提到的另外一个食物我觉得非常非常的符合闽南过年的感觉它叫做隆重的炸物对我也想讲这一个这个我不知道对于其他地方的人有没有这样的习惯闽南有个习惯或者是厦门包括我们家自己在过年前我们会准备非常多丰富的食材鱼啊肉啊各种
其实我也不知道这个风俗是怎么来的,我猜测是因为准备的食物特别特别的多,那有一些东西如果说直接生鲜的处理的话,它可能没有办法保存很久,所以过年前就会把很多新鲜的比如说鱼或者是排骨之类的提前就会过炸。我们还会炸芋头耶。对,还有芋头,我也超爱吃那个芋头。
还有明雪还有菜丸子对菜丸子肉丸子我们都会弄一方面是这种杂物它好保存另外一方面是可能因为过年期间我们也需要做很多祭祀啊还有拜拜的事情这种杂物也很方便反正每一次拿一份出来去拜拜就很方便在讲这个杂物的时候我会想起我奶奶我小时候最喜欢吃的一个食物就是炸地瓜片
因为我是小学一年级的时候就没有在老家住了一年级之前其实跟爷爷奶奶住而且那时候爸爸妈妈上班也都挺忙的所以奶奶带我还挺多的后来因为一年级过后应该是二年级我就到镇上的小学去我就到统安了嘛
到童安念书时不时地回马厢每次回去的时候奶奶就会给我再炸一些地瓜片红薯片真的觉得那个就是人间美味我到至今都会觉得我对红薯的那种喜爱跟小时候吃奶奶做的红薯片是有很大的关系对就好像我在吃海力肩一样的感受
关于杂物这边他有很详细的说他妈妈杂物的方式我们很熟悉的就是二道杂要先杂一道之后
再过一道油用非常高的火温快速地过油这里面有一个闽南语在里面我当时想了很久它到底是什么后来才想明白它叫甘油没好几甘油没好几甘油就是里面包了很多油如果这个人不会炸这个东西的时候他就会说甘油没好几它炸物炸的水平不好里面太多油了吃起来就是油汪汪的那种口感很不好哦
太油腻了没有那种酥脆的感觉对对对他说如果放冷入口不舀出一汪油那就是也就是会炸这个时候我每次都会停下来然后在那边拼半天拼出到底是什么闽南话的时候就会特别的开心对 是的 是的里面应该还有一个是叫玉藻我不知道你有没有印象我很爱吃我也很爱吃的一个食物然后
他还有说玉枣他和他弟弟为了想念这一口还特意去复刻了这个玉枣的做法但我就在想等我以后可能我也不会炸玉枣我也有一天会再去复刻那个玉枣的做法可能还有很多其他的菜当我想念的时候才会去把它们全部做出来
对因为我会觉得现在有很多菜包括你刚刚说的海力煎我舅妈做海力煎也是一绝跟你们家的情况很像因为我妈妈其实是小女儿我舅妈年纪其实已经很大了因为是大舅舅的老婆所以她其实年纪也是相对比较高的
全家人,大家每个人,包括我爸,也都跟我舅妈请教过,具体一个是怎么配方出海力煎的比例,另外一个是怎么炸,但是每一个人炸出来都不是他那个味道,总是觉得缺了点什么,甚至有一次就是我舅妈是调好了整个海力煎的东西,就让我爸直接带回家说,回家炸一下就可以了,但是我爸炸出来的还是不是那个味道。
所以你刚刚在说外婆拿手菜的时候我真的很能理解包括现在我哥他们比如说过年啊或者是要摆席的时候这道菜是一定要我舅妈自己出马来做的因为没有人能够复刻对这让我想到了书里面讲的另外一道菜就是卤肉我也想说这个
卤肉应该就像 City 刚才讲的你百般试百般不会但他妈妈临终之前的一段时间已经身体很虚弱但还是撑着起来用最后的力气教他怎么去看那个火候怎么样卤一锅肉
我觉得她妈妈也是用那种方式在给她留下一点什么。对,而且我觉得对于台湾来讲的话,乳酪饭真的是一个很标志性的一道菜。它虽然可能在台湾的不同地区,大家的做法或者是偏好有点不同,就像内地的红烧肉可能不同地方大家的口味会有一些不一样,但是它真的就是一道非常经典,非常家常的一道菜。
而且我印象很深他们当时在聊这个乳肉的时候其实它是一个挺费工需要比较长时间做的这样的一道料理所以一般你做乳肉啊或者是这道菜的时候你做的量会比较大
挺适合那种大家庭大家一起来分享的或者是做一部分可以存一部分当时提到了有一个点我印象也还蛮深的应该是提到说家里的老人外婆跟外公过世了之后基本上大家家族里面的兄弟姐妹就决定说以后就各自开伙了就不聚在一起吃了
他提到像乳肉这件事情其实也是,原来他可能就是一个大家族的一道很经典的一段时间要做一次带大家一起分享的一道菜,但是因为家中老人的离开,各自分家了之后,这道菜好像慢慢慢慢的跟他原来的味道也有一些不一样。其中又有一段我又想读给大家听了,他说他小的时候会去厨房找外婆要吃肉汁拌饭,
外婆就会问他说今天你吃过多少碗我就会答得很想两碗外婆就说没吃过多少碗没吃过 80 碗没我就看这些的时候会觉得有点像是杨德昌跟洪孝贤的那个电影的那种画面
所以我看这些的时候虽然都是一些很无聊的小片段但是看了都很开心而且我觉得仿佛好像是我童年的时候在跟我奶奶的对话是的 是的 是的一模一样 有没有每天好像都在讨论跟吃有关的事情我觉得我青春期的时候有一段时间会觉得蛮逆反的就觉得每天都在张罗吃什么
不就是吃一口饭吗能活下去不就好了吗但是现在可能到了一定年纪你会发现食物真的是你生活当中或者说生命当中不可或缺的一部分一个是它能够丰富你的生活另外一个它确实也承载了很多重要的人和你之间的一些回忆跟联系我觉得这个也是我在读这本可能是薄薄的一本书
但是你会觉得非常的有滋有味你看到了很多很亲切的食物你也看到了很多非常相似又非常想念的关系对
关于吃食这块我自己最后想提的是他们家有一次招待弟弟的友人的那一餐家庭宴席这一张非常的精彩在开始我讲这张之前我想给大家说一下他们都给友人准备了什么样的菜色不要流口水哦大家炙烧乌鱼子上汤鲍鱼娃娃菜辣炒吊片芹菜馆
天哪 这一桌
我口水要流下来了而且我记得这顿饭其实是他妈妈准备的最后一顿家宴对是他妈妈准备的最后一顿家宴他们准备这个家宴的时间非常的长就要从两天之前就开始准备大道食材的采买应该不是两天应该是一周之前他妈妈就跟他一起在敲定这个菜谱最后的这顿家宴其实是作者和妈妈一起完成的我觉得这事情也很有意义就是对
对于作者来说也算是一种交接有一种妈妈把厨房交接给你的那种感觉在这个交接的过程中第一是她跟妈妈一起去拧了这一份菜谱第二是妈妈会非常详细地比如说清炖羊肉汤这些食材的采买都是原来妈妈熟悉的那些老铺子
对 售卖给他回来的时候羊肉汤要炖到什么程度是需要妈妈点头说可以了才是可以了还有包括家里客人来之前插花也是妈妈自己插上去的是那种有花意的插法不是我这种随便一放
但我就觉得她妈妈真的非常的精致和周到甚至饭后的甜点还有每一道菜品她的荤素搭配还有她的食物给客人呈现什么样的感受真的都是站在对方的角度去考虑
我会觉得说包括最后的那个部分他把茶食甜汤所有从凉菜煮菜到餐后的甜点他只是滴滴的一个客人但只要他是家宴都是最高规格的对待而且这些菜色从我自己的经验来看每一道虽然它不是那种我们日常下馆子的那种高级菜馆的菜色
但一定都是嘉艳里的上层水平才有办法做得出来对在看这部分的时候我会想起在前面可能跟这本书的标题会有一点点呼应的老派少女的购物路线她会提到说自己喜欢去逛一些老的店铺还有老的市场
这点我觉得应该也是跟着他的外婆还有跟着他的妈妈一路去玩还要去学习起来的我其实会觉得台湾在很多部分它可能是因为过去可能十几二十年他们的发展相对可能前面的二三十年没有那么快了所以它反而
保留下了很多这种历史非常悠久的小吃店还有食材店包括各种中药店这个比如说我在马巷在同安的时候也是有类似的但是可能近些年真的很难再看到了因为很多地方都改造了就没有原来那种小街小巷有点像那个妈妈买绿豆的那个绘本里面就那种场景
但是我在看作者在描述他在准备加验前要去哪一家店铺买妈妈指定的比如说竹笙哪一家店铺去买煲汤的药材包括那个师傅他其实现抓的药材
现称然后立马把它用纸包起来而不是那种已经准备好的一包一包的调味品你会感觉这种老派感以及古早味非常非常的凸显这一点上我个人会觉得是我一直很喜欢台湾觉得非常亲切的一个很重要的点因为我觉得它有一种好像把有一段时光停住保留下来的魔力对 是这也是我会觉得
作者在写这本书和其他的书不一样的地方他可能处在一个阶段发展可能没有那么快这个地方好像时间就能停在那里一样只要他愿意回去就还能找到过去的记忆
当然你现在回头也是能找到一样的东西啦有一些但是我觉得比如说有一些改造就没有小时候的那个感觉了比如说钟楼啊这其实也是有一点矛盾关于发展和历史的那种小小的矛盾就是如何在发展的进程当中保留比如说我们的一些古迹或者是说文化的一些痕迹这个课题还是真的挺难的
但其实话说回来我们今天聊这本书我个人会觉得它是一本以食物为载体在刻画三代女性的故事或者说是以她妈妈为主角的这样的一个不同代际女性的一些故事
当时看完这本书的时候我有一种感觉包括其实我看了一些大家在微信读书里面的书评能够感觉到不管是外婆也好还是妈妈也好甚至包括作者本身每一代女性她可能在自己所处的时代她都会面临一些束缚即使是像作者的外婆那样子的一个陶芸牛她其实多多少少也是会有一些时代的烙印在她身上
但是我们在看不同的个体的时候我们依然会觉得他们在这些束缚之下的一些不乖也好或者是努力去抵抗甚至轻轻地去反抗我们也会觉得是非常精彩的部分每一代人在看上一代人在反过来看自己的时候
包括作者本身他看到妈妈的一些补义或付出的时候他也在悄悄地改变一些约定俗成的规训还有包括上一代人的一些束缚这一点他可能是在这本书当中埋得比较深的部分但是我觉得读者读者还是能够很好地去共情到这一点
其实像我们刚才讲的还蛮多的你刚才那段也有启发到我关于我为什么会推荐这本书在这个时候一方面是我觉得它是不同时代的女性的一些缩影最重要的就是被看见或者是看见别人作者很好地完成了首先它是一代一代女性互相之间的托举
阿兰托举了科妙比科妙比托举了红爱珠到红爱珠这里的时候她在她的年轻的时候或者是说妈妈的离世之前
这
这是我自己看这本书会觉得最珍贵的地方一方面是成为了自己但是又接纳和语过去做了和解那我们今天关于这本书就先聊到这里在这里呢也祝福我们所有的女性妇女节快乐对也同时邀请大家在评论区写下你印象深刻的一套家常菜或者你最想传承的一道家常菜
对欢迎大家一起来分享也希望大家能够多多分享你跟你的妈妈你的外婆你的奶奶你跟不同代际的女性之间的故事还有你跟你的女儿好呀好呀好呀那我们今天这一期关于三八妇女节的节目就到这里咯大家拜拜大家拜拜