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cover of episode You’re Lonely: What’s the prescription? An Interview with author Julia Hotz, author of The Connection Cure

You’re Lonely: What’s the prescription? An Interview with author Julia Hotz, author of The Connection Cure

2025/4/22
logo of podcast Terrible, Thanks For Asking

Terrible, Thanks For Asking

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
J
Julia Hotz
N
Nora McInerney
Topics
Nora McInerney: 我认为我们都经历过孤独,并且需要更多的人际联系。现代科技虽然提供了便利,但也让我们更加孤立。我们需要找到平衡,在享受科技便利的同时,也要注重人际关系的建立和维护。社交联系对我们的身心健康至关重要,它能帮助我们应对压力和悲伤,提高生活质量。 我个人经历过丧偶的痛苦,正是通过与其他丧偶妇女建立联系,我才得以走出困境。这说明人际关系对我们来说是多么重要。 现代社会中,人们越来越倾向于独处,这与孤独感日益增长有关。我们需要重新思考如何建立和维护人际关系,如何创造更多机会与他人互动。 Julia Hotz: 我写了一本关于社会联系重要性的书,因为现代社会让人们更加孤独,这带来了严重的健康和社会后果。孤独感就像饥饿感一样,是一种对社会联系的需求。现代生活便利性导致人们更容易独自完成所有事情,减少了与他人的互动。我们需要认识到,我们渴望真正的连接,而不仅仅是科技带来的虚拟连接。 社交处方不是治疗方法的替代品,而是补充。它关注的是‘什么对你有意义’,而不是‘你有什么问题’。通过参与社区活动,人们可以建立新的联系,找到新的兴趣爱好,从而改善身心健康。 美国医疗体系复杂且难以理解,社交处方可以被视为在这种体系下的一种更有效的利用资源的方式。最终的目标是让社会联系成为医疗保健体系之外的常态,而不是需要医生处方。我们需要重新思考如何建立和维护人际关系,如何创造更多机会与他人互动,让社会联系成为我们生活中不可或缺的一部分。

Deep Dive

Chapters
The conversation begins by acknowledging loneliness as a recurring theme in the podcast's history. The author's new book explores the importance of connection. The difference between being alone and being lonely is discussed, highlighting the increasing convenience of modern life and its impact on human connection.
  • Loneliness is a prevalent issue, discussed frequently in the podcast.
  • Modern life makes it easy to meet basic needs without leaving home, contributing to isolation.
  • Loneliness is defined as the gap between desired and experienced connection.

Shownotes Transcript

<context>你感到孤独:处方是什么?与《连接疗法》作者朱莉亚·霍茨的访谈 如果你的医生给你开了一个远足小组的处方?一个陶艺班?不是替代你可能需要的任何药物或治疗,而是作为对它的补充?这被称为社会处方,记者朱莉亚·霍茨走访了大约30个国家,与在这一健康方法前沿的患者和专业人士交谈。我喜欢她的书,也喜欢这次对话(并且遗憾我们没有时间讨论AI聊天机器人!)。你可以在这里购买朱莉亚的书,以支持她、独立书店和这个播客。这是《谢谢你的提问》的预览,这是一个关于你关心的事情的电话节目。你可以在我的Substack上获取完整的剧集。想谈谈什么吗?你可以随时拨打612.568.4441给我们打电话或发短信,或发送电子邮件至[email protected] 了解更多关于你的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 这条消息来自Greenlight。准备好开始与孩子们谈论金融素养了吗?认识Greenlight,这是一款教孩子和青少年如何赚取、储蓄、明智消费和投资的借记卡和理财应用,且在你的保护措施下进行。通过Greenlight,你可以快速向孩子们发送钱,设置家务,自动发放零用钱,并通过实时通知关注孩子们的消费。加入数百万父母和孩子们,一起在Greenlight上建立健康的财务习惯。在greenlight.com/Spotify开始无风险体验。

嗯,你好吗?♪

我们大多数人会说很好或不错,但显然并不总是这样,有时甚至不太好。这是一个让人们诚实表达真实感受的播客。这里是谈论生活的地方,好的、坏的、尴尬的、复杂的。我是诺拉·麦金纳尼,这是《谢谢你的提问》。

想象一下去看医生,医生给你开了一个麻将联赛、一个远足小组、一个陶艺班。这不仅仅是想象的练习。这被称为社会处方。世界各地的医疗专业人士正在这样做,他们开处方社会联系、艺术、自然、友谊,因为这改善了我们的健康。现在我们生活在一个

非常孤独的时代。人们在与AI聊天机器人交谈,并称它们为朋友。我并不是说没有应用场景可能有用,但我确实认为我们似乎真的很兴奋地寻找技术解决方案来解决一个非常人性化的问题。我们需要联系。

我们是为此而生的。我们渴望它,它影响着我们。缺乏联系在身体和心理上都影响着我们。今年出版了一本书,名为《连接疗法》,作者是记者朱莉亚·霍茨。我读了这本书,我喜欢它,我必须采访她。朱莉亚花了很长时间走访超过30个国家,见到了患者,见到了参与社会处方的医疗专业人士,并与他们讨论

归属感、联系、自然、艺术如何帮助我们治愈。我知道,因为我们也生活在一个复杂的时代,公众对医疗系统的信任正在下降。人们谈论抗抑郁药患者去工作营。你需要知道我正在服用抗抑郁药。我一直在服用抗抑郁药,我确实倾向于对“哦,这只是你的心理问题,去散步”这种想法感到反感。就像

吃得好,锻炼身体。是的,这些都是在你不抑郁时更容易做到的事情。而且这些事情确实帮助了我的抑郁症。这很复杂。作者并不是在暗示,其他人也没有,社会处方是其他治疗形式的替代,而是它是其他治疗形式的补充。

作为一名年轻的寡妇母亲,回顾我的生活,我可以说社会联系是拯救我生命的一部分。当我还是年轻寡妇时,我遇到了其他年轻寡妇,我们组成了一个小组,和那些理解我的人保持身体上的接近,以及我与他们之间深厚的情感联系,这真的帮助了我。

治疗和抗抑郁药也帮助了我,因为那是悲伤、焦虑、创伤后应激障碍,很多,但联系确实有帮助。

我也常常独自工作。我在这个房间里花了很多时间,在我能拨打电话给你们,进行电话节目,或者打开我的笔记本电脑与像朱莉亚·霍茨这样的人交谈的日子里,我感觉好多了,因为我们确实需要彼此。我们需要联系。

孤独是艰难的。孤独无处不在。我们谈论过很多次。我们在播客上谈论过很多次。我们在YouTube频道上谈论过,因为我们中有很多人感到非常孤独。正如我所说,我很幸运能够采访朱莉亚·霍茨。这是一个漫长的过程。你知道,我花了几个月的时间才

回复一封电子邮件,设定一个日期,然后出现。然后就这么简单。这是我与朱莉亚·霍茨的对话,不仅关于社会处方的力量,而且我目前在美国,像许多听众和观众一样,这里有点混乱。因此,在这里缺乏社会处方的情况下,我们可以做些什么来建立更多的联系?我与朱莉亚讨论了所有这些。我没有机会与她谈论的是AI聊天机器人和

天哪,我真希望我们有时间深入探讨这个话题。因此,像往常一样,一旦你听完,观看完,请随意留言。我想听听你们所有人的意见。如果你在Substack上收听,订阅者可以评论。这真的很棒。我们有一个不错的小聊天。我们在那边有一些联系。如果你在YouTube上观看,请点击评论区,订阅以便获得未来的视频。感谢你在这里。我们开始吧。

朱莉,我已经有了某种形式的播客九年了。这个心理数学对我来说非常困难。是的。你是个老前辈。老实说,我认为我在这个播客的每个版本中进行的几乎所有对话都有一个共同的主题,那就是孤独,缺乏联系或对联系的需求。是的。

你确实写了,如果不是这本书,绝对是一本关于联系价值的书。这对你来说感觉像是现代趋势吗?对我来说确实感觉像是现代趋势。感觉每天都在新闻中。

我每天都会说,无论是孤独还是明确的孤独。最近有一篇很好的文章,讲述人们选择独处,这与孤独有点不同。我们可以谈谈这个。我们谈论过第三空间的减少。这在新闻中经常出现,实际上是人们见面和交朋友的地方。我们可以谈谈报告没有朋友的人数是如何不断上升的。

在这个趋势中,外面确实很黯淡。但我会说,我写了一本书,还有很多很棒的书籍,都是关于那些试图解决这个问题的人,因为这确实是一个问题。这不仅仅是“啊哈,大家都孤独。”而是“啊,大家都孤独,这对我们的健康、社会结构和孩子的未来产生了深远的影响。”所以这是一个警钟,我很高兴能谈论我认为的一些解决方案。

你提到过孤独和独处之间的区别。我确实想听听你对这个官方定义的看法。而且,似乎因为你之前提到的所有因素,我们...

现在比过去更孤独。单家庭住宅、汽车文化与公共交通、送货上门的杂货,这些当然都有其可及性。我明白。

缺乏第三空间、俱乐部。我们像我一样在家工作。我花了很多时间独自一人。对我来说,我确实感到孤独。部分原因是我每天都不去办公室,无法被同事们微波炉加热的食物所烦恼。是的。

是的,天哪,没有什么比社区更好的了,除了有人在办公室微波炉里加热金枪鱼融化。绝对如此。你知道,我们开玩笑,但这绝对是真的。对于你最初的问题,我认为有两件事情在发生。你说得对,现代生活让我们如此方便地满足所有基本需求。

我们想要杂货,就让它们送到家里。我们想要娱乐,就打开电视节目或在手机上滚动。我们想要陪伴,想要感受到联系。你不必去电影院。我曾经喜欢去电影院。

排队。你知道我的意思吗?我排队去看《泰坦尼克号》。是的。是的。我几乎在看《泰坦尼克号》时被人群挤死。好的。我和我的两个表弟对抗一群成年人。我当时想,这部电影不是为你们准备的。我们才是目标观众。所以,是的,抱歉,我不得不这样说,但有这些事情。

任何你过去必须去做并参与社会的事情,现在你都可以独自一人,通过手机完成。是的,绝对如此。你知道,正因如此,这不仅仅是看《泰坦尼克号》。等待排队、在大厅里闲逛以讨论它。所有这些与联系相关的小事情。因此,一方面,

这太棒了。我们的思维是如何欺骗我们的。我们认为,哇,我可以从家里流媒体观看任何我想要的电影,这太方便了。我将有更多时间去做我想做的事情。我需要杂货。太好了,我会让它们送到这里。我会有更多时间。我会有更多时间。我会有更多时间。现在,

这是一种小小的心理把戏,因为实际上发生的是,我们做了所有这些事情,感觉时间越来越少。人们面临着慢性压力、倦怠、焦虑、抑郁等所有这些问题。我认为这实际上是由于孤独成为默认状态。

你知道,我喜欢的一句名言是,现代状况是独自做一些历史上曾在一个大村庄中完成的事情,并想知道为什么你总是感到疲惫。因为是的,杂货送到你家门口很好,但你在路上遇到的邻居,你希望他们在两周后给你浇水,你并没有见到他们。因此,你必须雇佣某人。

我认为回到你最初的问题,像是,我们是孤独还是孤独?我认为两者都有。孤独的定义有点类似于饥饿,对吧?感到饥饿就是...

你想要食物。你渴望食物。就像我们渴望食物一样,我们渴望滋养,我们有同样的社交联系系统。我们绝对需要这个。孤独是你想要的联系与实际拥有的联系之间的差距。所以就像,我饿了,但我的储藏室里只有多力多滋,这不会让我满足。所以我会吃这些多力多滋,但我真的会想要更多。

选择孤独就是选择不想经历联系的努力。我们认为我们不想经历联系的努力,因为这些其他的,像替代形式的联系是如此诱人。我们认为它们填补了我们,但实际上数据表明它们并没有。即使我们没有明确意识到我们孤独,因为流行文化将其描绘成你必须年长和孤立才能感到孤独。我认为普遍来说,许多人比我们想象的更没有获得我们生理上所需的滋养联系。我们得到了Skims的支持,我现在个人也得到了Skims的支持。如果你曾经...

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如果你的医生给你开的是远足小组?陶艺课?不是替代你可能需要的任何药物或治疗,而是作为补充?这叫做社会处方,记者茱莉亚·霍茨走访了约30个国家,与这一健康方法最前沿的患者和专业人士进行了交谈。我喜欢她的书,也喜欢这次谈话(并且后悔我们没有时间谈论人工智能聊天机器人!)。你可以在这里购买茱莉亚的书来支持她、独立书店和这个播客。这是“感谢提问”的预览,这是一个关于你关心什么的电话节目。你可以在我的Substack上收听完整节目。有什么想谈的吗?你可以随时拨打或发短信给我们612.568.4441或发送电子邮件至[email protected]</context> <raw_text>0 断断续续四年。我是美国编剧协会的一员。那是一个工会。美国剩下的工会很少,这也是另一种社会联系,另一种社会保障网或各种经济保障网。当我们的工会保险失效时,我们会使用COBRA保险。一个六口之家大约需要3000美元。

保险很好,但除此之外,一个六口之家每月3000美元,一年就是36000美元,我们仍然需要自付大约10000美元。我想,46000美元乘以4,那是很多钱。这些钱去哪儿了?如果我没有给你造成这些费用,为什么我拿不回这些钱?你明白我的意思吗?所以,我不知道。我问了你一个问题。这不会让你觉得恶心吗?

这让我一百个恶心,我的意思是,我非常同意你的说法,这些钱去哪儿了?谁甚至知道如何驾驭医疗体系?就像我用epos ppos开头写了一本关于医疗保健的书,我仍然不太理解它,但我认为没有人理解它

即使是从事这项工作的人,我也会问他们,你能向我解释一下吗?这只能说明我们已经被我们不理解的系统所束缚。这很糟糕,我们可以详细讨论这个问题。但这有点像,好吧,你知道,如果我们被这个系统束缚住了,我们不妨物尽其用。我们不妨从中获得我们需要的促进健康的联系。

如果我的保险费不是用来支付某个高管或某个第三方的第三方,我宁愿把它用于社区艺术中心。我宁愿把它用于公园部门,那里正在开设这些观鸟课程。这就是社会处方的意义所在。它源于这样一个理念,即我们的社会联系水平是

是我们健康和长寿的一个重要预测指标。它是应对压力的桥梁,应对生活中可能出现的许多不同挑战的桥梁,这不仅仅是因为活动本身。我们可以谈谈这个,比如大自然对我们真的很好。艺术对我们真的很好。这可能并不令人惊讶,但是

还有它带给我们的那些人,以及随着我们作为一个文化开始这样做,我们随着时间的推移重建的小村庄。我希望,这是我的希望,我们将达到不需要医生开处方的程度,我们将认识到,是的,联系的空间对我们的健康至关重要。我们不应该通过医疗保健的中间人来实现这一点。我们应该直接投资于此,以此来……

创造健康,预防健康问题在开始之前?是的,我妈妈76岁了。她是一位活跃的老人。好吧,她真的是。我妈妈是其中之一

我的意思是,我不想把它弄巧成拙。我相信厄运的力量。但是,你知道,我妈妈可以做引体向上。我妈妈去的是一个很小的健身房。那是她的第三空间,对吧?是健身房。她的第三空间是她的教堂。她有很多第三空间。就像她的第四空间,她的第五空间。但她参加了……

明尼苏达大学,我相信,最近关于衰老的课程。他们正在讨论这四个健康指标。其中一个给他们强调的是关系,是需要保持这些联系,并真正培养这些联系。阿尔茨海默病之间存在联系,对吧?或者像痴呆症,像认知障碍。

每次我说话时,我都会经历认知能力下降。我就像认知,认知下降,认知不好,认知消失。是的。下降,不好,不好的认知和孤独。所以,我们知道这一点,而且它也是……

在我们生活的这个世界中很难做到这一点,在这个世界中,感觉好像没有时间。我认为你在我们谈话的开始就说过一些话。越来越多的人独自度过更多的时间,或者越来越多的人选择独自度过更多的时间,或者报告说独自度过更多的时间。我是在编造吗?不,你说得对。是的。首先,向你妈妈致敬。我实际上觉得老年人喜欢什么都没有

这么直觉地知道这一点。我们最近去看望了我伴侣的奶奶。我们开玩笑说她就像在大学里。她有读书俱乐部。她有运动。她正在见人。她正在城里闲逛。她最近摔断了手腕。她下周就恢复了活动。

因为某种原因就是这样,而且并非没有原因,因为,你知道,希望你已经到了人生中照顾任务、工作等不再是你生活中角色的阶段,你确实有更多的时间。人们通常如何选择度过这段时间?通过与他人联系,通过积极活动,通过阅读书籍,参与创造性活动。我喜欢这样。祝福你的妈妈,因为这将对她未来的生活有很大帮助。

看到其他国家,我们不在美国,而是其他国家认识到认知疾病、痴呆症、帕金森氏症,所有这些现在都在上升,这真的很鼓舞人心。

对于医疗机构或护理人员来说,独自照顾这些是不可能的。我们可以谈谈整个护理产业链。挪威等国家已经表示,我们将要求每个市政当局都设立一个痴呆症日托中心。我参观过的一个,这超级超级酷,实际上是一个农场。

所以有一辆小巴士来接镇上所有患有痴呆症的人,因为他们再也无法开车了。他们被送到这个农场。他们一起做早餐。他们坐着。他们吃了一顿饭。他们沿着农场走了很长一段路。然后他们做农活。是的。

有些人听到这个会想,真的吗?他们想工作吗?当然他们想工作。我的意思是,当你感觉你的许多能力都被剥夺了时,能够感觉到你仍然可以做一些事情,这感觉令人难以置信。

更不用说在大自然中与他人相处的所有好处了。再说一次,我们可以谈谈这个。但我真的认为美国需要效仿其他国家的经验。不仅仅是挪威。是阿姆斯特丹。是英国正在这样做,因为在美国已经上升了。

欢迎收听“需要能量”,由能源传输公司提供,我们将讨论石油和天然气的一切。石油和天然气推动着我们的经济,确保我们国家的安全,并为更光明的未来开辟道路。每天,超过你能想象的石油和天然气通过250万英里的地下管道、数百辆铁路货车和无数油罐车在美国各地运输,以满足我们国家的需求。

但你知道吗,根据政府统计数据,管道比铁路和卡车安全40倍?像我们这样的公司使用最先进的卫星和复杂的控制中心,每天24小时,每周7天监控管道。我们致力于安全可靠地为您提供所需的能源。

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你知道第一口油井是在近1700年前钻探的吗?第一口美国油井于1859年在宾夕法尼亚州钻探,而德克萨斯州的石油热潮始于1901年,当时卢卡斯喷泉喷出了令人惊叹的间歇泉,持续了九天。这场石油热潮帮助启动了汽车的广泛使用,并为现代机器时代注入了活力。

如今,美国是世界最大的石油和天然气生产国,支持1100万个就业岗位,为美国经济贡献了2万亿美元。环顾四周,你就会看到石油和天然气在我们现代生活中所扮演的重要角色。我们的世界需要石油和天然气,人们依靠我们来提供这些能源。要了解更多信息,请访问ItTakesEnergy.com。

你是如何发现社会处方的?这东西是什么时候出现在你面前的?是的。

这东西大约10年前,当我上研究生院时出现在我面前。我需要一个研究课题。实际上,在2017年,英国设立了孤独大臣。这只是一个我读到的标题,英国是第一个设立孤独大臣的国家。

我读到这个,我想,我记得这个。那是2017年。是的,那是2017年。注意我们从那以后就没有听到太多关于它的消息。所以我很好奇。这是什么政府任命的部长要对孤独做些什么?孤独的人希望这位政府部长做些什么?

所以这就是我的整个研究项目。我四处走动,采访孤独的人。我喜欢创建这个假的烹饪研讨会,这很有趣,因为我是一个糟糕的厨师。我们最终用微波炉加热了很多东西,你知道,来谈谈。这就是烹饪。某种焦点小组风格。烹饪的定义包括微波炉加热。好的。它是被微波加热的,但它是煮熟的。

顺便说一句,我期待的是70多岁、80多岁的人。从文化上来说,当我们想到孤独时,我们会想到这些人。我们想到的是像《圣诞颂歌》或布·雷德利那样长大。在我们的文化中,有一些标志性的孤独人物。但它是一个40多岁的女人,她刚刚搬到英国,

她是一个50多岁的空巢母亲。她是一个20多岁的人,住在大学城,但没有上大学。而且不仅仅是女性。也有男性。

他们最终所说的都是,我们需要这样的东西。我们需要一些基于某种技能或共同兴趣的社区活动,这些活动不必围绕饮酒展开,也不必花费大量金钱才能参与。我们需要这个。我希望政府能投资于此。与此同时,由于这种关于孤独的新论述,我的意思是,我在一开始就说过,这太疯狂了。

像每天吸15支烟一样有害于我们的健康,它与焦虑、抑郁、中风、早逝、痴呆症等有关。所以这是一个真正的公共卫生问题。因此,当英国投资于此的时候,全国各地的医生也独立地表示,你知道,我们看到很多来我们办公室的人

基本上是孤独的,或者基本上需要帮助处理税务,或者基本上做三份工作,压力很大,而且没有快乐的出口。在我的医学训练和我的医生工具包中,我没有很多东西可以开处方来治疗这种情况。那么,如果我们给人们开社区活动的处方呢?

这就是全国各地的医生开始独立意识到的事情。这就是社会处方产生的方式。有趣的是,没有人知道它是怎么被称为社会处方的。但不久之后,人们发现社会处方不仅对患者有效,你知道,它确实帮助他们减轻了轻度焦虑和抑郁的症状。而且

它帮助他们交朋友。它帮助他们减轻压力。它通过为他们提供杂货支持、住房支持等实际方式帮助了他们。但这样做也减轻了医疗系统的压力。那些去看医生、去急诊室的人是因为他们真的没有其他地方可去。他们不再那样做了,因为社区团体正在照顾他们。

所以这就是让加拿大、澳大利亚、葡萄牙等其他30个国家改变主意的原因,他们说,这是一个非常好的主意,因为它对人们有益,对系统也有益。它也通过将收入重新导向他们而使社区团体受益。

这就是我听说它的方式。然后在大流行期间,当我真正感受到孤独和脱节的影响时,感觉好像一般没有人过得好,对吧?大流行就像三月份延长了很长时间。那时我决定写这本书,看看,好吧,这到底是什么样子?医生真的在开处方,你知道,社区活动的处方吗?我想和一些经历过这件事的人谈谈。是的。是的。

你的书里有一个女人……

她的名字是阿曼达,对吧?她正在悲伤。她失去了母亲、丈夫、工作和家乡。所有这些都在几个月内发生,显然,被诊断患有重度抑郁症,你知道,我也是。我的意思是,不是同样的情况,但就像几场海啸同时袭击你一样。就像,是的,这会造成损失。就像你失去的不仅仅是……

你失去的人,就像那些是联系。你失去的每一个人,你都会失去与那个人联系的其他联系。它真的就像一个鲁布·戈德堡式的损失机器。她被诊断患有重度抑郁症。她的社会处方是什么?对她有什么影响?是的。我很高兴你提到了阿曼达,因为在某些方面,她的故事让我想起了你和你邀请的其他人的故事。就像……

生活真的像一堆砖头一样砸向了她。她在这么短的时间内经历了所有这些主要的脱节。她的身体非常紊乱。她谈到

就像她的思想一直处于消极状态一样,她一直在重播所有发生的不好的事情。与此同时,她无法下床。所以她的第一线是她被开了抗抑郁药,它们真的帮助了她。它们确实帮助她减轻了一些最严重的症状。而且,你知道,阿曼达处于一个抗抑郁药确实帮助了她的地方,但她仍然感觉自己没有茁壮成长,对吧?对。

所以社会处方所做的就是试图将问题从关注“你到底怎么了”转移到“你关心什么”。比如,你社区里有什么让你好奇的事情?你小时候喜欢做的事情,但从那以后就没有机会做过了?如果你每周多出两个小时,你会选择做什么?

所以你开始思考这些问题,阿曼达因为所有这些脱节事件不得不搬到一个她不认识任何人的新地方,恰好是一个海滨小镇。她意识到她真的很想学习游泳。她会看到这些人一年中的几个月都下水游泳。她说,你知道,我想我可以做到。结果,她去看她的初级保健医生。她与一名心理健康护士联系,护士说,实际上,

这里有一个新的试点项目,我们可以给你开一个海泳课程的名额。这是为患有轻度焦虑和抑郁症的人准备的,但更重要的是,这是为那些想学习游泳并想结识朋友的人准备的。所以阿曼达被开了一个为期10周的海泳课程的名额。诺拉,我再怎么强调都不为过,这不像轻松的海泳。这是

冷水,你知道,厉害的女人,没有潜水衣,只是在冬天进入冰冷的大海。这就是她正在学习做的。呼吸技巧,你知道,手臂动作,在海滩上的热身伸展运动。随着时间的推移,

正如我肯定不会感到惊讶的那样,阿曼达开始感觉自己又回来了。她有了一个常规。她正在接触这个美丽的新景观。她正在尝试新的事物。她正在尝试一些超出她舒适区的事情。

但最重要的是,她正在交朋友,这些朋友不仅在海泳课程上见到,而且她还与他们创建了一个群组文本,现在周末会一起喝茶,并且做所有这些英国人的事情,你知道吗?所以最终,阿曼达的故事是她能够从最大剂量的抗抑郁药减少到最小剂量。但同样,这不是她这么做的原因。这从来都不是为了戒药。我应该在这里说,社会处方不是反对药物。这应该是对医生可以开出的选择的补充。但她这么做是因为她觉得自己处于可以这么做的位置。她用她自己的话说,她的生活又变得光明了。她仍然有非常黑暗的日子。但当她有这些日子时,她现在有一个可以依靠的社区和一项可以帮助她应对的活动。

这真的很美。那是英国。我们在美国,我们的医疗体系,正如我们所谈到的那样,并不好。美国阿曼达获得这种社会处方的几率是多少?是的。

有些地方美国阿曼达可以去,她可以获得某种形式的社会处方。你知道,在我的书中,我谈到了佛蒙特州,例如,有一个社区健康中心正在提供自然处方。我谈到了这位92岁的退伍军人格伦,他无法离开家。他被开了药。

一位志愿者电话伙伴。这场运动在美国正在发展。我们可以谈谈这个,但实际上有一些试点项目,保险公司甚至也参与其中。但我认为你是对的,英国的制度根本不同,他们有一个全国性的医疗体系。因此,他们有国家激励措施来改善医疗保健,以减轻医疗保健的压力。

在美国,我们并没有普遍做到这一点。我们有医疗保险和医疗补助,其中有一些激励措施可以减少支出,为人们提供更好的护理。但坦率地说,我认为这种情况发生的途径,不幸的是,不会像一位医疗保健仙女教母挥舞着魔杖说,是的,你知道,我们已经找到了模式,社会处方现在可以使用了。我认为这将来自那些只想为

他们的病人做正确的事情的医生和治疗师,而他们现有的选择让他们感觉自己无法做到这一点,我最好的朋友之一在一家儿科重症监护室工作,她看到一个年轻的青少年,一个年轻的女人。

她正在与非常严重的抑郁症作斗争,她也正在努力地感觉自己没有朋友,学校不是一个安全的空间,家也不是一个安全的空间,最想能够,A,给她开一个治疗师的处方,B,给她开一个社会处方,对吧?

但由于治疗的等待时间对于接受她保险的人来说是六个月,因为她的诊所没有社会处方,所以她给她开了抗抑郁药。

再说一次,这总比没有好。也许无论如何都必须这样做,但我认为医生已经受够了。他们不认为他们现有的选择足以治疗人们面临的系统性问题。这就是为什么有一个名为“美国社会处方”的令人惊叹的组织。它就像一个完全由草根组成的医生网络,他们正在努力在自己的诊所中做到这一点,与当地组织合作,进行小型试点项目,

试图让当地保险公司和大学参与其中。全国各地的医学生正在他们的学校成立分会,并表示,我们希望这能够在我们的课程中教授。

所以我对美国阿曼达充满希望,但我告诉她,你知道,几年后我们再谈谈,因为我认为这需要时间才能真正落地并成为主流。是的。与此同时,除了官方的社会处方之外,你对听众有什么建议吗?是的。我们如何开出我们自己的社会处方?是的。

我们如何开出我们自己的社会处方?我认为第一步是谈论它。你知道,15年前,

例如,“正念”这个词相当小众。现在,越来越多的人,我认为,接受正念是好的。它需要成为我们在这个充满压力的世界中生活方式的一部分。我认为社会处方也应该如此。所以我认为首先是谈论它,谈论例如人们给自己开观鸟的处方,这有助于他们感觉更专注和平静,以及

人们给自己开志愿服务的处方,这有助于他们改善情绪。这些不仅仅是轶事。实际上有很多数据表明这是真的。

但除了谈论它之外,我认为需要人们尝试它才能相信它。所以我的书的网站socialprescribing.co列出了数百个不同的组织,你可以给自己开一个名额,这些组织要么是免费的,要么是基于捐赠的。它还列出了你可以问自己的问题,以帮助你找到最适合你的社会处方。

所以首先,你可以根据科学来制定。其中一些是,例如,如果你正在努力应对

倦怠,压力,你有100个标签页打开,你感觉自己无法专注于任何事情。大自然对这种情况非常有效。大自然具有恢复我们注意力而不是消耗注意力的独特特性,因此,即使我们只在大自然中度过20分钟,我们也会感觉注意力得到了显著恢复,感觉更平静,更专注。如果人们感到焦虑,如果人们感到

凌晨三点被所有这些疯狂的消极侵入性想法困扰着。艺术对这种情况非常有帮助,参与某种艺术,沉浸在别人的故事中。这些都是处方类型,然后是问题,因为它也必须基于你关心的事情,询问例如,什么

什么活动你可以做,你可以完全沉浸其中?没有什么可以打断你对这项活动的关注。或者另一个是,你上次体验敬畏是什么时候?像一种完全脱离身体对世界的惊奇体验。我们之前谈到过,如果你每周多出两个小时,你会花在做什么上?八岁的诺拉小时候绝对喜欢做什么,但从那以后就没有机会做过了?

这些是我认为可以挖掘你内心深处“你关心什么”的问题,相信我,这对你健康和长寿真的非常有帮助。

我是诺拉·麦克纳尼。这是“感谢提问”。那是我和茱莉亚·霍茨的谈话,她是《连接疗法》一书的作者。在社交媒体上,她的名字是朱尔斯。所以我叫她朱尔斯,因为这就是她在电子邮件中签名的方式。但在专业上,她是茱莉亚·霍茨,H-O-T-Z。我们将在播客剧集和视频的描述中包含本书的链接。它将是bookshop.org上的一个联盟链接。我知道还有更方便的地方可以买书,但你知道吗?

大型零售商永远不会像你当地的书商那样为你举办作者活动,而bookshop.org支持当地书店,所以我们支持bookshop.org,当你通过该链接购物时,这是一种支持该节目和保持这项工作的方式

我们是独立媒体。我们把我们的小公司称为Feelings & Co。这家公司很小。是我。是马塞尔·马拉基布制作了这一集。视频制作由Extra Sauce的杰夫·兰德维尔和马克斯·布格罗夫完成。开场主题音乐由乔弗里·拉马尔·威尔逊创作。闭幕主题音乐是由我年幼的儿子创作的,

Q。这就是他想要被记入的方式。他创作了那首音乐。他说他正在为我们创作更多主题音乐,但我还没听到呢。我还没听到呢。所以享受这个。这项工作当然是由我们在Substack上的支持者实现的。我很感激你们。我很感激你们所有人。感谢你们的到来。感谢你们的收听。但要特别感谢我们的支持制作人,他们是我们的顶级订阅者,他们的名字会出现在片尾字幕中。这就像,你知道,这是一个很大的好处。所以感谢梅洛迪·斯温福德,

贝丝·德里,亚伦·约翰,还是约翰?她还没有联系我纠正我。我们会看到的。劳伦·汉娜,卡罗琳·莫斯,莎拉·戴维德,伊利亚·费利兹-米利安,凯莉·萨凯。我一直说错了。凯莉·萨凯,克里斯塔尔,詹·格里姆林,凯莉,不是另一个凯莉,戴夫·吉尔摩,凯特·莱昂,詹妮弗·帕维尔卡,妮可·皮蒂,拉里·莱弗茨,香农·多明格斯-史蒂文斯,切尔西·塞尼克,斯蒂芬妮·约翰逊,

哇。好的。好的。

你的名字越漂亮。

我说得越难听,对不起。科特尼·麦考恩,费伊·贝伦斯,英格,莫妮卡,马德琳·麦格兰,佩妮·佩斯塔。我喜欢这个名字。它太可爱了。杰奎琳·莱德,克里斯塔尔·曼恩,杰斯·布莱克韦尔。我也认识她。那是我的朋友,杰斯·布莱克韦尔。丽莎·皮文,雷妮·凯普克,乔伊·波拉克,瓦尔,戴维·宾克利,玛丽·贝丝·贝里再次出现,汤姆·斯托克伯格,詹妮弗·麦克达加尔,莎拉·加里福,以及……

杰斯,仅仅是杰斯。谢谢。没有你们,我们做不到。我们感谢你们。我们很快就会回到这里。

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