Deep Dive
Shownotes Transcript
2011年的阿拉伯之春或许为也门带来了希望，一个摆脱强人阿里·阿卜杜拉·萨利赫统治，走向民主和自由改革的希望。但随后的几年里，这一希望迅速破灭。海湾国家促成的海合会倡议由于各方之间严重的不信任文化而迅速瓦解。随着北部叛乱的胡塞武装日益壮大，他们的恶意影响确保了这场民主运动注定失败。在本系列也门节目的倒数第二集，也是《冲突》第四季的倒数第二集，我们将回顾也门从革命到内战的历程。我们的常客、也门政治活动家巴拉·沙伊班作为海合会倡议的成员，亲身经历了这一切。他向我们讲述了他为维护和平所扮演的角色，以及也门政治的微妙之处——在蛇头上跳舞——是如何很快变得对所有参与者都过于困难的。加入我们的FB讨论组以获取独家更新：https://www.facebook.com/groups/450486135832418在Twitter上找到我们：https://twitter.com/MHconflicted和Facebook：https://www.facebook.com/MHconflicted了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices加入Discord上的《冲突》社区中心，与其他亲爱的听众一起讨论所有关于《冲突》的事情，获得独家内容、额外剧集和无广告收听。通过以下链接注册您的兴趣：http://www.levellr.com/conflicted了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 欢迎回来，亲爱的听众们。您正在收听另一集由我和托马斯·斯莫尔主持的《冲突》。还有我，艾曼·丁。还有我，巴拉特·谢班。没错，我们又和我们精彩的嘉宾、也门政治活动家巴拉特·谢班一起回归了，我们将继续我们穿越也门动荡历史的长征。
接下来的两集会有所不同。亲爱的听众们，你们可能没有意识到，通常通过音频制作的魔力，我们远程录制《冲突》，地点遍布全球各地。我在英国，艾蒙在……我不说，但今天我们有一个难得的机会。艾蒙在伦敦，我们都在工作室里。
艾蒙，几个月来第一次在同一个房间里，是不是很棒？绝对的。所以如果你犯了什么错误，我总能像在完美的情况下一样朝你扔东西。巴拉特，很高兴见到你本人。已经很久了。确实，确实。我的意思是，我很高兴见到你们俩。我们现在正进入最后阶段，这个史诗般的系列还剩下两集。我们现在正处于也门的内战边缘。阿拉伯之春为巴拉特带来了新的希望。
以及像他一样渴望也门民主的人们。但他们能否在阿里·阿卜杜拉·萨利赫和胡塞叛乱分子势力范围之外建立新宪法？还是这一切都注定要失败？让我们拭目以待。
好的。今天故事的主题是，在阿拉伯之春后的也门，没有人信任任何人。这是一个极度不信任的时代，不信任的政治不仅影响着也门，也影响着区域地缘政治行为者。巴拉，首先告诉我们，把你带回到2011年末、2012年初，阿拉伯之春之后，
你当时有多乐观？所以我还记得当时有两种相互矛盾的情绪。总的来说，我会说，在抗议广场和我的氛围中，他们对海合会政府促成的协议非常愤怒。
这项协议被称为海合会倡议，我们稍后会详细介绍。所以抗议运动的青年派不喜欢这项协议。他们不喜欢这项协议。与此同时，人们也感到一丝希望，因为情况开始看起来有所不同。这是也门第一次在没有阿里·阿卜杜拉·萨利赫的情况下进行自我统治。
并且一种新的政治安排即将建立。所以街上既有希望，也有愤怒，你知道，进入新时代的情绪组合可能不是最好的，但情况仍在好转。
因为海合会倡议。所以海合会倡议，即海湾合作委员会倡议，于2011年11月23日签署。签署方一方面是总统阿里·阿卜杜拉·萨利赫，
他签字同意下台，以及其他一些也门政治人物，一些来自阿里·阿卜杜拉·萨利赫的政党——人民总会议党，另一些来自反对党——各政党联合会议，以及该协议的共同签署方是海合会秘书长本人。它是在利雅得签署的，
现在，艾曼，海合会，这是一组海湾国家，沙特阿拉伯、阿联酋、巴林、科威特、阿曼和卡塔尔。描述一下为什么海合会应该是这项也门协议的共同签署方。原因有几个。首先，也门侨民社区的规模
在海湾地区非常庞大。所以你说的有三百万、三百万半的人。所以对他们来说，这是一件重要的事情，就像该地区最大的外国侨民社区之一的稳定一样。而且还担心，如果出现更大的不稳定，那将对海合会产生负面影响，恐怖主义、难民、毒品、武器走私。我的意思是，
也门的稳定就是海合会的稳定。我的意思是，你根本无法将两者分开。是的，我的意思是，海合会，而且我认为可能是沙特阿拉伯，从完全失控的也门局势中损失最大。
但这不仅仅是一项区域协议。美国、欧盟和联合国都积极参与了海合会倡议的起草工作，正如我所说，该倡议于2011年11月签署，旨在解决也门的一个基本问题。因此，阿拉伯之春表明，在萨利赫担任总统的33年里，也门形成的国家结构
没有兑现20世纪60年代也门革命的承诺。正是这场早期革命的承诺，像你巴拉这样的人正在为之奋斗。我们想要我们被承诺过的也门，萨利赫说过他会给我们，但他没有给我们。我们现在就要。所以为了解释这项倡议，它要求阿里·阿卜杜拉·萨利赫下台
并组建了一个新的过渡政府。这是一个某种意义上的联合政府。所以政府在萨利赫的政党人民总会议党和各政党联合会议之间平均分配。但总理由各政党联合会议，即反对派选择。总统职位，双方都同意提名萨利赫的副手为
为新总统，但他们坚持让公众去选举他。没错。所以也门的长期副总统阿卜杜勒·拉布·曼苏尔·哈迪，从现在起称为哈迪总统，海合会倡议说他将成为总统。该倡议呼吁举行新的总统选举，哈迪为唯一候选人，只是为了给也门人民一个机会，我的意思是，批准这项协议。所以一位新总统主持
哈迪总统监督一个新的政府，各部委在所有政治派别之间平均分配，并由反对派总理领导。所以有一种平衡感。最后，海合会倡议的第三个主要方面是，哈迪总统的任务是举行全国对话会议。这次全国对话会议将讨论也门的问题，提出也门正式建议清单，
起草新的也门宪法。总的来说，这就是这项倡议。没错。基本上是各政党和也门社会人士以及更广泛的也门公众可以走到一起进行谈判
新宪法的框架。所以在进入政治之前，哈迪总统是这个故事中的一个新角色，尽管在我们到目前为止所说的所有事情中，他都是副总统。也许这已经告诉你一些事情了。哈迪是什么样的人？我的意思是……
我有幸在2015年会见了哈迪总统，他非常和蔼可亲，相当精明，在我看来，他并不是那种能够自然地对抗阿里·阿卜杜拉·萨利赫这样的人的人。——他听起来像他的名字，哈迪。哈迪的意思是和平。——是的，没错。——是的，安静。——安静。而这实际上是我后来见到他时感受到的。那就是他对于一位总统来说很安静。
在某种程度上，这确实导致人们感觉他不是那种强有力的领导人物，强有力的领导人物……
他们已经习惯了。我的意思是，我认为可以公平地说，萨利赫接受了他或选择他作为他的副总统，因为他知道哈迪的性格如此平和，不会妨碍他。因此，有可能从一开始，海合会倡议和新也门的开始，就有可能认为其中已经有了一点瑕疵。这个人能胜任这项工作吗？我们现在不会回答这个问题。我们会知道的。
因此，2011年11月签署海合会倡议和2012年2月确认哈迪总统为总统的总统选举，是也门历史新篇章的导火索。它们就像一场竞赛的枪声，这场竞赛旨在构想一个新的也门，起草一个新宪法，使这一梦想成为现实。
当我说海湾倡议最终失败时，我认为这不是一个主要的剧透。为了理解原因，我们至少必须简要地关注区域地缘政治格局。我们提到了海合会，主要参与者。在这个故事中，就海合会而言，真正的参与者是沙特阿拉伯、阿联酋和卡塔尔。沙特比其他任何国家都多。所以，阿门。
你知道，海合会想要一个稳定、安全和和平的也门，它不会成为其邻国的麻烦来源，并且会融入区域经济，更愤世嫉俗地说，强大的国家可以从中提取财富。沙特阿拉伯在2012年初，它的政治局势如何？当它将注意力转向也门时，它在那里做什么？
好吧，当时是沙特阿拉伯阿卜杜拉国王统治的暮年。所以从2005年到2012年，我们会说阿卜杜拉国王或多或少掌权，但因为年纪大了，所以得到了帮助。到2012年，他已经91岁了。
在他去世时，他将是94岁。所以这是他暮年的时光。所以他并没有掌权。当我们现在想到沙特阿拉伯时，因为沙特阿拉伯王储、臭名昭著的MBS如此年轻、精力充沛且充满想法，我们可能会忘记，几十年来，沙特阿拉伯一直被视为完全相反的样子。非常年迈的老人管理着一个不统一的国家，这个国家分裂成共和国。
竞争的王室兄弟和国家内部的派系。在阿卜杜拉国王接近2012年生命尽头的时候，情况肯定就是这样。确实。我的意思是，他的儿子穆特伊卜王子是那些掌权的人之一。另一个儿子阿卜杜勒阿齐兹·本·阿卜杜拉王子负责外交政策，特别是沙特阿拉伯长期外交官萨乌德·费萨尔王子即将去世的事实。他也病得很重。确实。所以，
当时的外交政策被忽视了，而且很薄弱。而你今天看到的自信的沙特阿拉伯
当时由于阿拉伯之春而非常退缩，他们处于防御状态而不是进攻状态。——这在当时沙特在也门的政策中也是如此。因此，当时沙特国家机构和政府的那种普遍的硬化、不统一的性质在也门局势中很明显，这可能导致了海湾倡议的失败。从其成功中获益最多的国家
当时根本没有足够强大的力量来确保成功。这是看待问题的一种方式。现在，卡塔尔怎么样？我的意思是，卡塔尔是一个有趣的国家。就也门而言，卡塔尔此时可以被视为支持伊斯兰改革党，如果你还记得，亲爱的听众，伊斯兰改革党是一个政党，基础非常广泛，在某种程度上与穆斯林兄弟会运动有关，在另一种程度上与也门北部一些部落，非常强大的部落势力有关。伊斯兰改革党是那种
主要的反对党。卡塔尔支持该党。为什么？所以有几个原因，主要是因为，首先，卡塔尔在外交政策方面，支持该地区各地的穆斯林兄弟会政党。尤其是在阿拉伯之春期间。尤其是在阿拉伯之春期间。所以这是一个因素。
另一个因素是哈米德·阿尔·艾哈迈德，他是……的儿子，现在是哈希德部落联盟酋长的兄弟。我的意思是，他基本上设法在字面上建立了家族关系。所以他基本上与卡塔尔的王室关系密切。
我明白了。我认为卡塔尔也存在一种始终存在的阿联酋竞争。艾曼，对吗？那时的也门竞争在哪里？当时，阿联酋和卡塔尔之间相互矛盾的外交政策目标源于以下两个方面。当时正在肆虐的阿拉伯之春，以及
卡塔尔人绝对……让我用……你知道，我试图让它更礼貌一些，但实际上他们因为支持埃及穆斯林兄弟会而激怒了阿联酋人。鉴于阿联酋人有多生气，我认为这是有礼貌的。是的。所以这是第一件事。第二件事是他们觉得……
特别是阿联酋人认为卡塔尔人在玩火。他们正在……你知道，阿拉伯之春中的一个小纵火犯，从一个国家到另一个国家，煽动着伊斯兰革命气氛的火焰，尤其是在阿米纳穆斯林兄弟会革命思想中。阿联酋人最不想看到的事情是也门
变成另一个埃及，伊斯兰改革党将在那里获得显著的权力，这将威胁到海合会的稳定，因为它将成为他们眼中的另一个土耳其或另一个埃及，成为伊斯兰主义者蜂拥而至的磁铁。还有什么可能出错呢？我的意思是，也门有很多武器，有很多山。还有很多基地组织成员。基地组织成员。
所以这就是2012年初海合会当时的情况。现在，进入地方政治，你知道，巴拉克，像你这样的抗议者当时，与海合会一起，在阿拉伯之春时代的不稳定之后，目睹了激烈的街头战斗、暗杀和暗杀未遂以及日益增长的动荡，你们希望也门变得更强大、更稳定、更进步、更社会公正。
然而，在某种程度上，正如你将发现的那样，阻碍这一愿景的是，
是上一集中的那些角色，几十年来统治也门的军人、部落首领和政党。所以非常非常简短地，因为亲爱的听众，如果你需要知道这些人是谁，请回顾上一集。让我们提醒大家一下。当然，我们有阿里·阿卜杜拉·萨利赫，他不再是总统，并表示支持过渡。
但由于海合会倡议，阿里·阿卜杜拉·萨利赫现在也获得了豁免权。所以海合会倡议的一个重要点是，阿里·阿卜杜拉·萨利赫及其家人免于因其在任期间的任何腐败、任何罪行而受到任何起诉。一切。
这基本上没有让抗议者满意。阿里·阿卜杜拉·萨利赫在会见联合国特使、大使时发表官方声明，表示他支持过渡。然而，当他与他的党员和追随者会面时，他说，我要教他们反对派是如何运作的。现在，除了前总统萨利赫之外，
还有阿里·穆森·艾哈迈德。阿里·穆森，一位军人，总统的长期盟友，后来与总统发生了惊人的冲突，在阿拉伯之春期间与总统的部队作战。他肯定还在。海合会倡议给了他什么？他2012年初的政治权力是什么？阿里·穆森·艾哈迈德被视为成功地将阿里·阿卜杜拉·萨利赫拉下的人。
所以他是一个有影响力的人物。尽管海合会倡议确实要求他辞去军事职务，
但他被任命为总统的军事顾问。所以我们有阿里·穆辛，我们有前总统，然后是第三股势力集团，艾哈迈德家族。你知道，这是哈希德部落联盟的首领，一个非常复杂的家族。现在，我只想关注该家族的一位成员，我们在上一集中没有提到他，那就是侯赛因·艾哈迈德，因为他有一个关于侯赛因·艾哈迈德的惊人故事，它真正地展现了当时像尤巴拉这样的人试图创造一个新的、民主的也门时，也门政治的幕后情况。所以侯赛因·艾哈迈德，他富有、强大，而且在北部。
所以侯赛因·艾哈迈德是艾哈迈德家族的成员，他实际上居住在北部。他居住在阿姆兰和萨达之间的山区，就像一个能够真正平衡胡塞武装日益增长的影响力的人物。是的，所以是的，这是胡塞武装的地盘。所以这是另一方，我明白了。然而，与此同时，他是一位议员。
他代表人民总会议党中的所有政党。
但关于他的一个重要因素是，侯赛因·艾哈迈德甚至在2011年之前就试图建立他自己的政党。在他多次访问该地区期间，他去拜访了你的朋友卡扎菲。哦，艾曼，你最好的朋友，利比亚总统穆阿迈尔·卡扎菲……不，他是利比亚的领导人。我恳求你原谅。他是利比亚最受爱戴的领导人。
侯赛因·艾哈迈德长期以来一直得到沙特人的资助，他决定想成为一个独立的政治人物，于是去拜访了沙特的死敌卡扎菲。
所以沙特人很快发现，沙特情报部门很快发现，侯赛因·艾哈迈德实际上从利比亚带回了一架装满现金的飞机。一亿美元。一亿美元，字面意思。他告诉卡扎菲他会把这笔钱与萨利赫平分。他没有。好的。
他开始建立他基本上自己的政治网络，这基本上吸引了所有想要一些现金的机会主义者。当沙特人发现卡扎菲给侯赛因·艾哈迈德的钱时，他们提出了他们自己的交易。所以他们基本上告诉他，卡扎菲给你什么，我们也会给你什么。只是不要再去卡扎菲那里了。
现在，他向他们保证他不会。然而，后来，当卡扎菲实际上被推翻，叛军实际上冲进利比亚情报总部时，
据透露，卡扎菲和侯赛因·艾哈迈德之间的付款和现金仍在继续，这激怒了沙特人。——所以侯赛因·艾哈迈德正在收取沙特和利比亚的钱，这激怒了沙特人。沙特人切断了与侯赛因·艾哈迈德的关系？——没错。——这对这个故事非常重要，我们现在就到这里，但请记住这一点。抵抗胡塞武装的主要地面力量
刚刚被沙特人排除在外。最后，这让我们想到了也门政治中的第四个主要权力参与者，尽管事后看来，我们意识到他们当时有多强大。也许人们没有注意。当然，那就是胡塞武装。巴拉克
没有签署海合会倡议，不同意这项倡议。为什么？所以胡塞武装将自己定位为新的反对派，是那种普遍关心革命理想和目标的人。他们说，海合会倡议反映了西方帝国主义国家
以及邻国帝国主义国家，特别是沙特阿拉伯的利益。以及腐败的也门政治体制，他们是该协议的签署方。所以胡塞武装可以说，这是对革命的出卖。所以作为交换，他们说，我们现在不愿意放弃我们的武器，因为这是一个傀儡政府，代表美国和西方以及腐败的海湾国家，并不代表唯一的目的
革命的核心。典型的真主党举动，阿门？没错。这就是整个想法。只是说，对不起，我的意思是，我们是反帝国主义者。美国必亡，其他一切也必亡。所以我们需要我们的武器。是的，没错。我们需要我们的武器。他们在2011年末，就在协议签署后，就开始了攻击。他们袭击了
艾曼在上一集中提到的那所萨拉菲学校。你还记得达马吉学校吗？达马吉学校。位于也门最北端，建于80年代和90年代，与当地什叶派社区产生了大量摩擦，因为他们从事传教活动等。所以有一种，你知道，教派之间的斗争。
没错。所以尽管在马奇发生的残酷战斗以及胡塞武装犯下的暴行数量，它仍然没有引起广场内部的太多关注。我想，在萨那，人们抬头一看，心想，哦，好吧，这是同样的老式部落党派战争。没什么好担心的。事实上，在2011年末、2012年初，胡塞武装的袭击
对马吉的袭击失败了？它失败的原因基本上还是侯赛因·艾哈迈德。他基本上成功地动员了北部的部落，这实际上迫使胡塞武装甚至承认他是调解人，这意味着他们必须从马吉撤军。
所以那是萨利赫，那是阿里·穆萨，那是艾哈迈德家族的情况。那是胡塞武装。最后一个主要参与者是萨利赫的政党人民总会议党，也门的执政党。如果你还记得，亲爱的听众，人民总会议党在阿拉伯之春期间分裂了。一些人仍然忠于萨利赫。其他人则认为他需要下台。而这种分裂
所以人民总会议党也卷入了党内纠纷，这不会为新也门的诞生创造良好的条件。这就是为什么在2012年后的也门政治环境中，没有人信任任何人。
我的意思是，哈迪是总统。他试图团结人民。他必须与阿里·穆森密切合作，阿里·穆森不信任他，所以他也不信任他。他们俩都必须与艾哈迈德家族合作，但没有人信任他们。没有人信任萨利赫，海合会伙伴也不信任彼此。
在这所有不信任之中，胡塞武装在北部做着一些事情，没有人真正关注。所以，巴拉克，在这一点上，你还没有意识到不信任文化的强烈程度，因为你还没有被邀请进入也门政治的内圈。你仍然在街上，在与那些对海合会倡议感到愤怒的年轻人一起的广场上。而你本人也是。
我们对海合会倡议并不满意。不仅仅是年轻人，还有胡塞武装，到这个时候我们已经彼此接近了。我们认识他们的领导人。他们就像，你知道，充当这种，你知道，我们可以成为这种新兴政治运动的支持者，他们对现有体制和这项新协议感到愤怒。愤怒是因为它给了萨利赫
豁免权，愤怒是因为？愤怒是因为它给了萨利赫免于起诉的豁免权。而且还不清楚萨利赫要去哪里。是的，我明白了。所以你只是认为海合会倡议不会在我们在阿拉伯之春期间高呼那些口号时给我们想要的东西。结果，我们开始呼吁抵制总统选举。与胡塞武装一起。与胡塞武装一起。哦，太棒了。
如果你发现自己与胡塞武装步调一致，你需要质疑你的判断。
那么，在2011年末、2012年初发生了什么，胡塞武装说，好吧，听着，伙计们，我们如何开始举办一系列研讨会和会议，将青年革命聚集在一起。它被称为青年革命会议，也门青年革命会议。由你的朋友胡塞武装主办。没错。但他们说，为什么？
我们会给你去黎巴嫩的机票，那里将有另一个新兴团体将在黎巴嫩主办这次会议。好吧，这听起来一点也不可疑。绝对的。我的意思是，所有
美好的地方，比如土耳其、马尔代夫、马来西亚，天哪，迪拜，不，去黎巴嫩。特别是南黎巴嫩。是的。想知道为什么？谁在那里？所以不出所料。
许多年轻人做出了回应，并开始成批地前往。我被邀请了几次，说，好吧，你没有参加第一次，让我们去吧，你可以参加第二次，你没有参加第二次，你还有第三次。许多会议、许多研讨会都在黎巴嫩举行。现在，在黎巴嫩……
事实证明，显然是艾曼最好的朋友，真主党。真主党，是的。绝对的。所以真主党的特工正在接待、接见来自革命的也门人。
基本上，发生的事情实际上是一个审查过程。他们去那里，将也门人介绍给真主党的特工。然后谁愿意与他们合作，谁实际上相信他们的信息，这是一个伊斯兰觉醒，类似于伊朗革命，伊斯兰革命等等。
他们进入下一阶段，他们会见也驻扎在黎巴嫩的伊斯兰革命卫队军官。所以胡塞武装正在与其他也门人进行政治组织，并将他们全部整合到伊朗更大的区域政治网络中。这肯定正在发生。在地面上，最终这
2011年的阿拉伯之春或许为也门带来了希望，一个摆脱强人阿里·阿卜杜拉·萨利赫统治，走向民主和自由改革的希望。但随后几年，这一希望迅速破灭。海湾国家促成的海合会倡议由于各方之间严重的不信任文化而迅速瓦解。随着北部叛乱的胡塞武装日益壮大，他们的恶意影响确保了这场民主运动注定失败。在本系列也门节目的倒数第二集，也是《冲突》第四季的倒数第二集，我们将回顾也门从革命到内战的历程。我们的常客、也门政治活动家巴拉·沙伊班作为海合会倡议的成员亲身经历了这一切。他向我们讲述了他为维护和平、阻止国家陷入冲突所扮演的角色，以及也门政治的微妙艺术——在蛇头上跳舞——如何很快变得对所有参与者都过于困难。加入我们的FB讨论组以获取独家更新：https://www.facebook.com/groups/450486135832418在Twitter上找到我们：https://twitter.com/MHconflicted和Facebook：https://www.facebook.com/MHconflicted了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices加入Discord上的《冲突》社区中心，与其他亲爱的听众一起讨论所有关于《冲突》的事情，获得独家内容、额外剧集和无广告收听。通过以下链接注册您的兴趣：http://www.levellr.com/conflicted了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 导致在也门创建了一种特定类型的政党或类似的东西？所以它被称为胡塞武装在萨那的政治办公室。他们称之为安萨尔真主的萨那政治办公室。它基本上是组合的。这就是它对许多也门人来说有趣且有吸引力的原因。它拥有这个多元化的群体。它有……
年轻的自由主义者。它有一些女性。它有左翼人士。它也有一些伊斯兰主义者。它结合了许多不同的人。但它没有巴拉克·沙班，因为你闻到了老鼠的气味。当你看着胡塞武装组织并逐渐
剥离你的一些自由主义同事时。你也在看到那些在阿拉伯之春期间与你一起游行的、与更传统的长期存在的政党有联系的人回到他们的党派关系中。而你，巴拉特，担心像你这样的独立自由主义声音将在也门的未来对话中被排除在外。所以你改变了你对海合会倡议的看法，并决定与之合作。
所以我强烈感到的是，在选举之后，尽管我们抗议，我们可以继续在街上喊叫，喊叫，但这不会奏效。
我们需要组建一个政治集团，如果我们想影响事情，我们就必须参与其中。巴拉特，多么成熟而保守的观点。所以这是自由主义者巴拉特第一次被现实打劫，并逐渐转向更现实的视角。
所以你认为，你知道，哈迪总统需要盟友。他致力于海合会倡议的成功。他致力于该倡议旨在产生的新宪法。所以你认为他们必须与其他独立人士和盟友团结起来。
参与这个过程。我们与一位许多也门观察员甚至在也门工作的外国人现在都很了解的人密切合作。他的名字叫艾哈迈德·本·穆巴拉克。艾哈迈德·本·穆巴拉克。亲爱的听众，记住这个名字，因为在这个故事的结尾，他扮演着非常关键的角色。有一个关于他的时刻。这非常重要。
而发生的事情基本上是哈迪决定组建一个技术和指导委员会，开始为全国对话做准备。它拥有传统的参与者，并说，好吧，那么缺少的是那些没有政党的人。
我们开始从字面上动员和会见来自萨那、塔兹、亚丁、荷台达的人们，并进行多次旅行，试图将一群独立的青年、妇女和民间社会聚集在一起。然后与全国对话的技术和指导委员会沟通，实际上我们可以提出代表
可以实际参与全国对话。与此同时，你对哈迪的信心也在增强，因为，你知道，这是当时也门局势的另一个方面，我们必须对此非常迅速，但基地组织当时正在猖獗
当时。哈迪成功地将阿里·穆森和所有其他不同的政治人物聚集在一起，在2012年粉碎了基地组织，这对他来说是一个成功的标志。你认为，好吧，也许这个人比他的名声所说的要多。因此，有了这种成功，这种
他弓箭中的箭，你知道，到2012年底，哈迪总统自信地进入了全国对话。因为你和你的盟友如此成功地组织了自己，你已经提出了你自己的名字作为全国对话可能成员的名单。通过你与本·穆巴拉克的工作——
你在哈迪阵营中的联络人，事实证明你确实被选中了，你加入了全国对话。是的，实际上全国对话已经宣布。它有565名候选人。当然，其中包括所有政党和也门部落人物和社会人物的代表。但在其中，一个非常重要的组成部分是青年、妇女和
和民间社会，他们实际上在565人中拥有120个席位。青年，也就是我们，我们有40个席位。在3月18日，2013年的第一天，全国对话开始了。这并不是一个吉利的开始，因为胡塞武装参与了全国对话。巴拉克，这到底是怎么发生的？他们没有签署海合会倡议。他们说他们将保持纯洁。他们不会让自己沾染海合会倡议的帝国主义野心。对。
所以这是萨那的政治办公室，其中有一个重要人物，他有点像，他某种程度上是事实上的部落领袖，或者领导胡塞武装的部落派系。他的名字叫萨利赫·哈布拉，他是全国对话中胡塞武装集团的负责人。
他去找阿卜杜勒·马利克·胡塞。阿卜杜勒·马利克·胡塞最初拒绝了。他说他不会加入，因为用他的话说，这是承认承认美国和以色列。胡塞武装不想这样做。因为记住，打倒美国，打倒以色列，这是他们的口号。
这显然是胡说八道。无论如何，萨利赫·哈布拉凭借他那种部落式的思维方式告诉他，你需要加入。我们不能成为所有也门派系和部落群体中被排除在外的人，他们正在聚集在一起谈判未来。他委托他与萨那的政治办公室一起组建胡塞武装集团。
他们加入了。这在某种程度上确实让全国对话的成功充满了巨大的信心，因为它实际上将许多派系聚集在一起。——包括胡塞武装。老实说，巴拉特，会有什么问题呢？所以我们现在就停下来。我们将休息一下。亲爱的听众，这是一集很长的节目，但这是一个很棒的故事。我们把巴拉特留在全国对话会议的第一天，每个人都围坐在一张桌子旁，包括胡塞武装，
正如我们将发现的那样，前总统阿里·阿卜杜拉·萨利赫在幕后，在蛇头上跳舞，并与胡塞武装秘密结盟。敬请期待。
亲爱的听众，大家好。我是托马斯·斯莫尔，我来告诉你们一些关于我们本季《冲突》精彩赞助商的信息，那就是乔丹·哈宾格秀。如果你还没有听过乔丹令人难以置信的节目，而且，亲爱的听众，如果没有，为什么不呢？那么你可以期待每隔几天播出一集，乔丹在其中与杰出人士谈论当今世界最引人入胜和最紧迫的话题。
我们《冲突》长期以来一直是乔丹的粉丝，因为他谈论的事情非常广泛。在2024年，他涵盖了从与安东尼·福奇博士一起探讨公共卫生的科学和政治，到与我们内心深处密切相关的事情，例如以色列和伊朗之间的紧张关系。
每一集都有一些真正令人惊叹的见解，会让你了解情况、获得娱乐，并渴望了解更多信息。前往jordanharbinger.com了解更多关于该节目的信息，搜索与主题相关的剧集，或回顾迄今为止播出的1000多集。相信我，亲爱的听众，这里每个人都有适合自己的东西。现在就在你收听播客的任何地方收听乔丹·哈宾格秀。
25多年前，1998年9月29日，我们看到一个有着卷发的聪明女孩放下所有事情，跟随一个她只认识一点的男孩一路去上大学。于是《菲丽西蒂》开始了。我的名字是朱丽叶特·利特曼，我是一个《菲丽西蒂》超级粉丝。真的。
加入我和阿曼达·福尔曼（你可能更了解她为梅根，室友），以及格雷格·格伦伯格（你可能也认识他为肖恩·布伦德伯格），我们三人将回顾我们最喜欢的节目片段，并与那些帮助塑造节目的人交谈。在Spotify或你收听播客的任何地方收听《亲爱的菲丽西蒂》。♪
我们回来了。让我们直接回到正题。我们把你，巴拉，留在了全国对话会议上，在那里你正在与也门的其他政治家、政治人物、活动家建立联系，试图集思广益制定一部新的也门宪法。
你对也门的了解正在扩大，这不仅是因为全国对话会议，还因为你当时的日常工作，那就是调查针对基地组织的无人机袭击。我的意思是……
亲爱的听众，老实说，我们西方人只是不知道中东有哪些就业机会。正如你所说，在哈迪总统在2012年初粉碎基地组织之后，基地组织成员逐渐瓦解，融入社会，这与美国对他们的无人机行动再次展开相吻合。
人们可能记得，这在当时非常有争议。在这些无人机袭击的执行过程中，许多平民丧生。你当时就在现场，访问袭击地点，收集证据，并代表那些平民及其家人进行倡导，我想。没错。所以我记得第一次引起我注意的无人机袭击是在2011年末，但具体是在基地组织在阿比扬被粉碎之后。
我觉得美国疯了。
他们开始进行多次无人机袭击，但这次不是在偏远和非常遥远的地方。它开始袭击当地社区，在我们熟悉的地方，在一些城镇和村庄。这确实激怒了公众，人们非常非常愤怒。伊蒙，我的意思是，我不是让你为美国的无人机行动辩护。真的，我没有要求这样做。我要求你从他们的角度解释一下。所以当时的美国人，为什么他们增加了——
他们对也门基地组织的无人机袭击，即使这意味着攻击社区和杀害平民？好吧，人们担心基地组织将利用阿拉伯之春，特别是对叙利亚战争和正在发生的内战日益增长的愤怒。
所以他们想要，而且你知道，特别是奥巴马政府，他们想要大幅削弱基地组织，以避免也门再次成为一个安全避风港。这当然导致他们在实际上充满平民的地方进行了大量的行动。有时孩子们被杀，妇女被杀，旁观者，他们与基地组织没有任何关系。
像往常一样，当时对基地组织的痴迷让他们忽视了也门其他更具威胁的现实。哦，天哪。这与目前中东发生的事情有多么共鸣？老实说，伙计们。但是，巴拉，回到你这里。所以你调查也门无人机袭击地点这项工作的最终结果是，你实际上遇到了基地组织成员。没错。所以……
当我成为全国对话的成员时，在我参与的所有工作组中，我是反恐工作组的报告员。我们小组做的第一件事之一是，我们要求会见也门情报部门，他们当时非常合作，值得称赞。他们允许我们与基地组织成员会面，这些成员实际上坐在他们的……
监狱里，并在几次行动中被逮捕。所以你开始了解地面上基地组织控制地区的现实情况。你正在会见基地组织成员。你开始了解基地组织成员是什么样的人。你还在全国对话中与哈迪的盟友本·穆巴拉克一起工作，以完成全国对话的工作。此时，
本·穆巴拉克要求你回到你的家乡，如果你愿意的话，你的祖先村庄，举办研讨会，并了解当地社区对也门的期望。这是一个有趣的时代。所以许多人倾向于忘记2011年到冲突开始之间的那些年，
对我们许多人来说，那就像也门的黄金时代。我们正在会面，有一个充满活力和活跃的民间社会，有研讨会。所以在这种普遍的环境中，我们仍然非常非常有希望。听到这个消息令人心碎，姆巴拉。令人心碎。我知道接下来会发生什么。在那期间，穆巴拉克让我去，不仅是我，他还要求几位来自哈贾的人去。
哈贾是也门北部的一个美丽的地方，它实际上位于
安曼和萨达之间。——所以它正好位于胡塞武装地区和艾哈迈德地区之间。——没错。——可怜的哈贾，好吧。那是一个我不想参与的糟糕局面。——我们与当地社区成员进行了有趣的讨论，讨论了过渡时期司法等等，直到一位年轻的，我会说非常勇敢的记者找到我
直到今天我还想知道他在哪里。我希望我能再次见到他。他来找我，问我，你能留到明天吗？今晚不要和车队一起离开，不要和整个代表团一起离开，你能留到明天吗？我想给你看一些非常重要的东西。它比你正在进行的肤浅的讨论更重要，因为它实际上触及了地面的现实。
起初，我犹豫了。然后我说，好吧，让我留下来。只有一天。不会发生任何事情。第二天，我去了一个所有也门人后来都会非常了解的村庄。它叫做哈朱尔。这是一个非常多山的地带，但实际上是一个非常贫穷的部落村庄，没有多少资源。他们已经被包围了。他们已经与胡塞武装作战了几个月了。
积极地遭到炮击和轰炸。他们的许多农场实际上已经被胡塞武装种植的地雷侵扰了。——你知道胡塞武装已经向哈贾南部推进到那么远了吗？他们甚至在那里让你感到惊讶吗？——这有点令人惊讶，因为全国对话的代表向我们保证，他们像我们一样致力于这个过程
和我们一样。胡塞武装在萨那告诉你，哦，我们想要一个强大、统一、快乐的也门。但当你来到哈贾时，你会发现，好吧，你在农民的村庄里埋设地雷。没错。我的意思是，这是一个可怕的景象。你看到狙击手包围着这个实际上很小的部落村庄，人们别无选择。他们可以战斗
或者他们可以将他们的土地、房屋和所有财产交给胡塞武装。但是胡塞武装呢？你有没有设法遇到任何胡塞武装？当然。所以我走了进去，我们遇到胡塞武装的第一件事是因为他们实际上正在围攻这个地区。当我与他们讨论时，首先让我震惊的是，这些不是我们在萨那遇到的胡塞武装。这些就像……
我在也门监狱里见过并采访过的基地组织成员。这些是具有圣战思想的圣战分子，他们实际上对任何不是他们的人充满了愤怒和愤怒。
阿门。这就是我们在本季《冲突》开始时谈到的那种激进心态。当你看到它时，你会立即注意到它，这些人不愿意妥协。他们生活在一个充满预言的世界里。他们相信实际上有什么东西即将到来。而唯一阻止这个预言，这个伟大的预言发生的事情是萨那的那些异教徒，那些在全国对话中会面的人。这是一个有趣的
矛盾的叙述，因为我们正在讨论也门的未来。我们在某种程度上，在他们眼中，是敌人。然而，与此同时，他们说我们是全国对话的一部分，但他们实际上正在与之对抗。是的，没错。你看，这再次印证了我们在本季开始时所说的，托马斯，当我们谈论末世论时。
以及末世论和预言，你知道，是群众的鸦片。这就是他们如何让这些人相信他们是上帝改变的工具。而改变只有在他们成为实现预言的先锋时才能发生。所以他们是上帝的士兵，因此，
你知道，他们把自己置于其他人之上，他们看不起其他人。上帝的士兵。我的意思是，当胡塞武装决定重新包装自己时，他们说了什么？安萨尔真主。是的，上帝的助手。上帝的助手。你看到它在地面上在哈贾上演。我的意思是，这就像一场适当的战斗，一场真正的战争，那里的战时条件。所以从某种程度上来说……
虽然我们认为也门的战争始于2015年3月，但它已经存在了。它已经存在了。这是一个可怕的、可怕的景象。我记得我毫不犹豫地决定，我觉得继续与哈贾山区那些武装分子进行讨论和谈判是毫无意义的。
我决定我们需要去教育萨那的政治家。所以你回到了萨那，你有点说，伙计们，你们不会相信我刚才看到的。没错。这不仅仅是我。此外，全国对话的其他成员也表示，实际上，这是一个严重的消息。
那是什么反应？你得到了什么回应？我的意思是，真的来自萨那的胡塞武装。所以胡塞武装首先指责我说我的旅行是由阿里·穆森·艾哈迈德资助的。阿里·穆森，我明白了。然后他们开始怀疑，并说所有去过北方的代表团，他们说那些人喝了伊斯拉、艾哈迈德、阿里·穆森·艾哈迈德的酷饮。
只是对你进行煤气灯操控，典型的煤气灯操控。所以，我的意思是，你肯定认为，我的意思是，全国对话现在处于危险之中。我们必须面对胡塞武装。但可悲的是，正如几年前在阿拉伯之春期间看到的那样，巴拉克，事实是，当时也门非常强大的政治势力正在从胡塞武装的袭击中获益。
在北部横冲直撞。现在，不仅仅是这样。所以大约在同一时间，我们与哈迪总统举行了会面。我仍然记得第一次会面。他首先开始向我们提到的是这个
也门海岸警卫队查获的运往胡塞武装的武器。他谈到了五批货物。我认为其中三批已经成功通过了，但是也门海岸警卫队甚至在美军的帮助下设法查获了。等等，所以这些是运往胡塞武装的船装武器，来自哪里？是的。
根据哈迪的说法，那是来自伊朗。实际上，我没有理由怀疑他，因为我看到周围的所有迹象。我的意思是，你不需要成为专家或天才才能把事情加起来。所以哈迪总统早在2013年就知道胡塞武装是一个威胁，并且他们得到了伊朗的支持。实际上，我认为甚至在那之前。那么他为什么不采取任何行动呢？好吧，那是……
回到他不信任的环境，
他正在感受，以及也门所有主要传统政治行为者之间的环境。为了做到这一点，他需要支持胡塞因·艾哈迈德这样的人的追求，以及阿里·穆森的呼吁，他们需要支持北部的军事单位，这些单位基本上仍然与阿里·穆森密切相关，以对抗胡塞武装。
而当你这样做的时候，你实际上也在增强他们的影响力。——我明白了。所以如果哈迪总统公开表示胡塞武装是一个威胁，为了打击这个威胁，我必须赋予阿里·穆森的旅更大的权力，
那么阿里·穆森就会在政治上获得权力。然后像萨利赫总统这样的人就不会对哈迪感到满意。所以他有点左右为难。而且我认为与此同时，这是一种严厉的说法，但我认为他认为他可以玩同样的游戏。他可以像萨利赫一样在蛇头上跳舞。
你永远不要与阿里·阿卜杜勒·阿萨德进行舞蹈较量。应该有一个也门的与星共舞，但是与蛇共舞。我们应该宣传一下。好吧，问题是，如果你看到有人与蛇共舞，就不要这样做。所以你去见哈迪总统，但你一定也去见阿里·穆森。当我遇到阿里·穆森时，我看到他实际上正在履行国家的官方职责。他是……
某种程度上非官方地担任副总统。他正在做哈迪应该做的事情。——我明白了，所以你已经，你的眼睛现在已经睁开，看到了海合会倡议时代，事情并非表面看起来的那样。阿里·穆森在政府中没有任何正式职务，但他正在履行副总统的职责。——没错，而且我认为哈迪应该做的一切，但由于某种原因他没有做，
已经留给了他。所以他正在主持那些会议，会见部落人物、政治家等等，还包括调解，就像我想让他参与的那样。但是后来，你知道，你最终必须把谈话转到你曾在哈贾看到的以及你对胡塞武装的担忧上。那么他说什么呢？他说他知道，并且他正在试图动员哈迪和哈迪周围的人
他说如果哈迪认真对待这件事，他会向其他派系施压，让他们像他在南部对付基地组织那样联合起来，但这次是针对胡塞武装。好吧，我的意思是，我想可悲的事实是，你知道，也门军队的大约一半仍然效忠于也门前总统阿里·阿卜杜拉·萨利赫。
他当时在幕后工作。——没错。阿里·阿卜杜拉·萨利赫当时实际上是被复仇蒙蔽了双眼。他不想听到任何关于与胡塞武装结盟会是什么样的威胁以及会危及他的未来。他想报复所有在2011年背叛他的军事指挥官、政治家和部落领袖。他想让他们付出沉重的代价。
所以仍然与他有关联的军事单位实际上正在将他们在北方的岗位和职位移交给胡塞武装。按照萨利赫的命令行事。没错。主要目的是反击
第310军旅。这是阿里·穆森的旅。这是也门北部一支强大的部队，由训练有素、装备精良且知道自己在做什么的最专业的军官组成。他们一直在与胡塞武装作战
一直以来。所以与第310旅发生了激烈的战斗，但他们实际上正在失去他们应该从其他军事派系那里获得的大量支持。而且，你知道，在你意识到之前的大约两年里，你知道，萨利赫实际上在幕后工作，萨利赫不得不
不得不非常小心地玩这个游戏。显然，他想再次成为总统。他想报仇。他会与胡塞武装结盟来帮助他实现这一目标。但在2013年叙利亚发生的一件事确实改变了也门的规则。当奥巴马总统
拒绝回应巴沙尔·阿萨德越过红线。奥巴马曾说过，如果你使用化学武器，那就是红线。巴沙尔，如果你这样做，我们将，美国将作出回应。在2013年，奥巴马实际上没有这样做。他没有履行这一威胁。从那时起，中东的一切都发生了变化，因为美国发出了抵抗的信号。
它不愿意走到底。在那一天，萨利赫的一位高级助手告诉我，萨利赫说，现在我可以回来了。这表明其他地区因素对也门的过渡有多么重要。没错，因为为什么……
你在9·11事件后看到的美国问题，特别是共和党人，小布什及其政府，是他们在中东的过度投入。而奥巴马的问题是他们在中东的投入不足。奥巴马只想不惜一切代价与伊朗和平相处。这包括鼓励真主党进入叙利亚。
鼓励叙利亚政权继续杀害自己的人民，允许哈马斯继续重新武装，我们可以看到正在发生的事情，甚至阻止美国的缉毒局追查真主党。所有这些都向伊朗人发出信号，你们可以在中东为所欲为。
它不仅向伊朗人发出了信号，也向阿里·阿卜杜拉·萨利赫发出了信号，他意识到，现在我可以回来了。所以长话短说，萨利赫正在玩这个游戏，亲爱的听众。他认为，我会允许胡塞武装摧毁阿里·穆森及其部队，并摧毁艾哈迈德部落家族的部队。然后一旦胡塞武装如此强大，沙特阿拉伯别无选择，只能支持他们。
我和我的部队击败胡塞武装，我将再次成为也门总统，我的儿子将在我之后成为总统。那是萨利赫的游戏，而这个游戏从2013年底开始公开由胡塞武装上演。
当他们的部队再次进入达马吉时。亲爱的听众，这是那个萨拉菲学校所在的城镇，两年前胡塞武装曾袭击过那里，但侯赛因·艾哈迈尔的部队击退了他们。好吧，现在侯赛因·艾哈迈尔非常虚弱，因为沙特阿拉伯已经……
一直对他从卡扎菲那里拿钱感到愤怒。这一次，胡塞武装赢了。他们不仅赢了，还拆了他的房子。所以他们参加了比赛，炸毁了学校，那所萨拉菲学校，然后他们基本上开始对所有部落进行报复，
那些支持侯赛因·艾哈迈德的人，以此为例，警告任何将来与他们作对的人，都会遭遇同样的命运。他们把这一切都拍了下来。他们拍摄了房屋被炸毁的画面。这对部落和当地社区来说非常重要和意义重大。因此，胡塞武装继续从萨达、达马吉向南推进，一个谢赫接着一个谢赫，一个部落接着一个部落，一个村庄接着一个村庄，
恐惧蔓延到整个北部。萨那的越来越多的人都在想，到底发生了什么？越来越多的人意识到萨利赫正在玩弄什么把戏，但那些顶层的政治人物，由于不信任的文化，无法团结起来对抗他和他的诡计。
因此，到2014年6月，当胡塞武装取得了非凡的军事成就，征服了安马兰——一个重要的军事驻扎城市，距离萨那不远——时，局势非常紧张。它距离萨那只有50公里。安马兰是第310旅驻扎的地方。
他们是萨那北大门守护者。是的，这就是重点。安马兰旅与阿里·穆森有关。他最终是他们的指挥官。萨利赫当时一定在想，哇，我的计划进展顺利。胡塞武装刚刚粉碎了萨那。
阿里·穆森的主要力量。所以，你知道，现在他们正朝着萨那前进。没关系。他们会继续粉碎越来越多的阿里·穆森的部队，因为归根结底，我知道沙特人会介入，支持我赶走胡塞武装。这就是他的计划。2014年夏天，胡塞武装推进到萨那郊外，在那里他们
然后开始上演一些非常有趣的政治戏码，这些政治策略与哈桑·纳斯鲁拉和真主党式的政治手腕异曲同工。所以，发生的事情是，在2014年夏天，也门政府决定取消石油补贴。因此，石油价格和汽油价格大幅上涨。
在也门，阿卜杜勒·马利克·胡塞现在将自己定位为人民的代言人。他希望降低物价，并表示这并非因为全球石油价格上涨。这是由于政府的腐败，这个美国支持和资助的傀儡政府非常腐败。他们非常腐败。
我们需要推翻他们。我们需要降低物价。我们需要开始落实全国对话的结果。阿卜杜勒·马利克·胡塞的名声正在以某种方式增长。而且这不仅仅是沙特人的功劳。美国也促成了他在沙特人中的名声增长。
也门的活动家、革命的自由派活动家，因为无人机袭击行动，也门人民对此非常愤怒，而阿卜杜勒·马利克·胡塞能够利用这一点来达到自己的政治目的，他说，你们看，邪恶的美国人，他们是邪恶的，美国必亡。
甚至你在阿拉伯之春期间在广场上的一些以前的同事，也把阿卜杜勒·马利克·胡塞视为与他们同情革命者。没错。我当时正试图去见他们，说，你们这些傻瓜，你们不明白发生了什么，因为我见过胡塞武装在也门北部所做的事情。在我看来，这只是征服萨那的借口。胡塞武装想要接管萨那。他们只是利用这一切作为借口。
哈迪总统呢？全国对话中的其他人呢？我想他们认为，如果发生任何战斗，那将是胡塞武装和阿里·穆森的人民之间的战斗。这可能会对我们有利，或者这仍然只是一场党派争斗。这不是生存威胁。你一定很沮丧。我很沮丧。这很奇怪。就在最后几天，我亲自去见了哈迪总统。
很多次，很多很多次。我去和他谈话。他会告诉我们一些事情，但他不愿意公开说出来。他说萨利赫正在与胡塞武装密谋，但他不愿意号召动员。我还记得在胡塞武装征服萨那的前一周，我与一位伊斯兰党高级领导人会面，他当时正说，
刚与哈迪会面完，当他走出总统府时，我问他，你们讨论了什么？他说，他让我们基本上把我们的人民带去对抗胡塞武装。这位伊斯兰党领导人要求哈迪在国家电视台发表讲话，号召民众动员起来对抗胡塞武装。哈迪拒绝了。哈迪拒绝了。不幸的是，我不知道他在想什么，但我认为当时他认为实际上
如果他们对阿里·穆森施加足够的压力，就会削弱他的地位。他们实际上并没有来对付我。这把我们带到了2014年9月21日。这时，也许到了这个阶段，震惊程度较小，但肯定有很多担忧、焦虑、绝望。你看着胡塞武装征服萨那。
一周的战斗，这就是战斗所做的全部。它杀死了很多人。很多人不知道这一点。它杀死了300多人，包括平民。
最终，联合国特使飞往萨达会见阿卜杜勒·马利克·胡塞，带了一些代表，然后他们飞回萨那。所有这一切都在萨那郊外发生战斗的时候发生。9月21日，联合国特使在总统府与一些胡塞武装分子谈判达成协议，和平协议，而他们不知道的是，
胡塞武装正在征服这座城市。这是一个令人难以置信的场景。胡塞武装正在接管政府机构，他们正在接管电视台、萨那的军事营地、警察局，而那些官员仍在谈判草案，比如这篇文章，把这篇文章放在那篇文章之前。只有当国防部长离开总统府时，
他的警卫才告诉他，你们在干什么？胡塞武装已经接管了首都。胡塞武装确实接管了首都。阿里·穆森·艾哈迈尔被沙特人从被征服的萨那带走，最终飞往沙特王国。胡塞武装签署了所谓的和平与伙伴关系协议。
事后看来，这是一个非常具有讽刺意味的名字，与联合国合作组建新政府，并公开表示，基本计划没有改变，全国对话的结果，我们将遵守这些结果，我们将执行这些结果，新宪法即将到来，我们将执行它。他们假装是海合会倡议的管理者。但与此同时，他们的军队继续从萨那向南征服。
我还记得我立即去了也门中部的一个省份，叫做贝达，那里的景象非常可怕。胡塞武装的政治家们在萨那说，承诺他们不会再攻击任何村庄或城镇。当你到达那里时，我看到实际上有两个村庄。这就像电影里的场景。成千上万的人，包括妇女、儿童、老人和当地村民，正在离开他们的家园。
因为胡塞武装正在炸毁他们的房屋，并将它们夷为平地。你亲眼目睹了这一切。没错。这是一个非常超现实的时刻。我说，发生了什么事？从那一刻起，我决定，实际上，这行不通。胡塞武装需要面对某种军事力量，这种力量是由那些民族政治人物组成的
团结起来对抗胡塞武装，因为胡塞武装的最终目标是控制整个也门。到这个时候，我想越来越多的人意识到了你已经意识到的东西，巴拉克，因为到了2014年10月和11月，
胡塞武装开始稍微改变他们的信息，对吧？我的意思是，当他们征服萨那时，他们会说，别担心，我们将成为海合会倡议的管理者。我们将完成这份新宪法。但后来越来越多的人说，你知道，这份新宪法是另一个，你知道，美国的阴谋，目的是分裂和征服也门。我们不喜欢这个联邦制度。我的意思是，我们现在知道这是因为他们想要一个由他们控制的非常统一的制度。
所以你和其他人意识到发生了什么，你们开始抗议。我们开始组织类似于2011年的抗议活动，组织这些活动，号召大学生动员起来开始抗议。胡塞武装残酷而严厉地镇压了这些抗议者。
他们在街上追赶人们。我记得他们逮捕了一名记者，他们把他打死了。另一名记者失踪了。直到今天，我们也不知道他在哪里。萨那的整体环境已经改变了。所以这段时间
活跃主义和公民社会，这种环境已经结束。它不存在了。在萨那成立的胡塞政治办公室以及所有那些和你一样的自由派、革命的同伴，他们决定在萨那的胡塞政治办公室与胡塞武装合作，他们怎么样了？我的意思是，他们一定觉得自己被骗了。
所以他们实际上分裂了。有些人觉得他们实际上被阿卜杜勒·马利克·胡塞背叛了，而另一些人则说，实际上，现在与胡塞武装结盟可能是一个不错的政治举动。现在，政治办公室里的胡塞意识形态分子正在出现，现在是威胁性的信息。他们有点像揭露了他们的真实身份。好吧，
恐怕现在，亲爱的听众，我必须快进几个月，这样我们才能到达这个非常有趣、相当漫长的故事的高潮。
在2015年1月，你在全国对话中的老盟友艾哈迈德·本·穆巴拉克，他与哈迪总统关系密切。到那时，他是总统的幕僚长。所以，艾哈迈德·本·穆巴拉克，总统的幕僚长，按照安排，有一天要去会见全国对话成员，以批准新宪法。这本来应该是一个……
伟大的胜利之日。可悲的是，这并没有发生。在去参加会议的途中，穆巴拉克被胡塞武装绑架了。胡塞武装想要阻止对宪法的正式批准。
在这一点上，哈迪总统终于决定反击。萨那陷入战斗。三天内，发生了很多战斗。哈迪被俘。他被软禁。胡塞武装现在正式接管。这是一场真正的政变。三个半到四周的时间里，每个人都在想知道接下来会发生什么。哈迪被软禁在萨那的总统府里，直到，令人惊讶的是，在2015年2月21日，哈迪走了。
出现在南海岸的亚丁。不知何故，一些友好国家，我不知道是哪个国家，埃蒙，你知道吗？把哈迪从萨那的总统府偷运到了亚丁的总统府，在那里他公开声明，这里现在是真正也门的首都。我仍然是也门的真正总统。胡塞武装说，好吧，
抓住他！他们已经和效忠于阿里·阿卜杜拉·萨利赫的部队一起向南肆虐。在那里，因为，你知道，你总是出现在伊拉克最倒霉的地方。你这时实际上在亚丁。当哈迪总统说，我在这里。
胡塞武装说，我们来抓你。就在这次事件发生的前几周，首先，我们在萨那。我们正在组织那些抗议活动。但实际上，我后来遇到了其他年轻的活动家，他们实际上说，实际上，我们需要采取另一个行动。我们需要现在组建一个反对胡塞武装的全国阵营，其唯一目的是对抗政变。
我们实际上成功地召集了所有政党，并为这个全国阵营发布了官方公告。但实际上，我们不能在萨那会面。萨那由胡塞武装控制。所以你去了亚丁。我们去亚丁。说真的，我不是在开玩笑，托马斯，我被一位部落首领偷偷带进了亚丁，他也是全国对话中的同事，他说，别担心，我会帮你进入亚丁。好的。
这次我与多个群体一起，在正常情况下，他们不会互相见面或互相信任。你有一些分裂主义者，他们现在已经准备好，因为他们也知道，萨利赫和胡塞武装现在正在结盟，准备对亚丁发动攻击。有一些部落首领说，让我们
团结起来支持哈迪和传统政党，我们所有人都在亚丁举行这次会议。很快，在我们到达后，胡塞武装紧随其后，战斗开始于亚丁机场郊外。他们占领了机场。街上发生了战斗。这是真正的战斗。然后，最令人震惊的是，有一次非同寻常的空袭
袭击了亚丁的总统府。我的意思是，那一定很奇怪。就像胡塞武装现在正在飞行。他们有喷气式飞机。是萨利赫的喷气式飞机。所以现在不是公开的秘密了。每个人都知道萨利赫正在与胡塞武装合作。他正在利用军官和也门空军轰炸哈迪总统。我们实际上认为那天哈迪死了。没错。所以亚丁的总统府受到了……
由效忠于萨利赫的也门空军袭击。每个人都认为哈迪死了。让我们先搁置一下，艾曼。在这一点上，艾曼，你一直很安静地听着我们朋友巴拉讲述的这个激动人心的故事。在这一点上，阿里·阿卜杜拉·萨利赫的儿子艾哈迈德·萨利赫去了利雅得。现在，我们忽略了一个非常重要的事件，这个事件发生在这个故事的最后两个月，那就是阿卜杜拉国王去世了。
由他的兄弟萨勒曼国王接替，萨勒曼国王立即任命他相对不为人知的、相当年轻的儿子穆罕默德·本·萨勒曼为国防部长。
艾哈迈德·萨利赫去拜访国防部长MBS，因为萨利赫认为，这是我获利的地方。这就是我的计划。我将给予胡塞武装很大的权力。他们现在已经征服了半个国家。沙特人必须
代表我进行干预，帮助我对抗胡塞武装，让我重新掌权。那么，MBS是如何回应与萨利赫儿子之间的这次谈话的呢？从某种意义上说，如果我想概括一下，好吧，我们不与狐狸做交易。
所以艾哈迈德的结局并不好。结局并不好。也门街头关于艾哈迈德·萨利赫和MBS之间这次谈话的消息是什么？所以萨利赫的忠实支持者们感到非常有信心。他们的人很快就会重新掌权。哈迪，现在没有人知道他在哪里。我们基本上被留在了亚丁的街头。我还记得战斗从一条街到另一条街。突然之间，没有检查站了。没有安全人员，没有警察局，什么都没有。
除了胡塞武装和部落派系、分裂主义团体以及一些伊斯兰党和萨拉菲派成员的组合，他们在这一刻奇怪地结合在一起，在亚丁街头与胡塞武装作战。而这实际上……
从一条街到另一条街，一场街头的战斗。艾哈迈德·萨利赫在与MBS会面时，感到非常有信心，他向MBS发出了非常具有威胁性的信息。与此同时，胡塞武装与萨利赫一起，正在沙特阿拉伯边境进行军事演习。他基本上是在威胁他，他说，要么你支持我们，要么我们将对沙特阿拉伯释放地狱之火。
我相信MBS用了一些相当大胆的语言回应了他，坦率地说，我认为他告诉他去他妈的。我认为这是对这次会面如何进行的一个很好的总结。是的，是的，是的。他告诉他们，我们不招待狐狸。所以萨利赫被赶走了。在2015年3月25日，出乎意料的是，
沙特阿拉伯干预了也门内战。需要强调的是，内战已经持续了六个月甚至更久。这是一场真正的内战。艾哈迈德·萨利赫威胁沙特阿拉伯说，如果他不代表他干预战争，胡塞武装就会攻击沙特阿拉伯。
所以沙特阿拉伯说，实际上，不，我们将站在联合国支持的也门总统哈迪一边，他是也门的官方总统。正如你所说，托马斯，我总是出现在有趣的地方。我记得机场关闭了好几天。我被困住了，因为我想飞到伦敦去见我的妻子。然后突然我接到一个朋友的电话，他在机场说，我可以帮你预订。这是离开亚丁的最后一班航班。
当我开始试图和他谈判时，他说，就是这样。你要么乘坐这趟航班，要么被困在这里。我去了机场，在机场遇到了也门外交部长，我们进行了一次讨论。他告诉我，他现在正在飞往开罗参加阿拉伯峰会，他正在正式呼吁阿拉伯国家进行干预。他实际上不相信阿拉伯国家会正式回应。
或者实际上同意代表也门政府进行干预。他在这点上错了。当你的飞机从亚丁机场起飞时，沙特飞机在众多阿拉伯国家的支持下，在接下来的几天里会越来越大，在接下来的几周里会得到联合国的支持。“果断风暴”行动启动了。也门漫长而复杂的历史又开启了新篇章，即大萧条的篇章。
也门战争，这场战争持续至今。我们将在这一点上停止。巴拉克，非常感谢你。我的意思是，我相信亲爱的听众比他以前想象的更多地了解也门，并且现在能够理解他在过去八年里断断续续看到的所有那些新闻标题。
亲爱的听众，我们将会和巴拉克和埃蒙一起回来，进行最后一集，这次肯定要带我们了解也门目前的状况，并展示也门的事件是如何与目前在巴勒斯坦和以色列发生的悲惨事件联系起来的。敬请期待。
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Conflicted是Message Heard制作的节目。本集由Harry Stott制作和编辑。Sandra Ferrari是我们的执行制片人。我们的主题音乐由Matt Huxley和Tom Biddle创作。