AI and Ozempic: The two great disruptive technologies of 2023
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欢迎收听《最具创新力公司》节目。我是主持人Yasmin Ghaniyeh，一如既往地由我的制作人Josh Christensen陪同。嘿，Josh。嘿，Yas。Josh，你经常听的最尴尬的歌是什么？

我会随机地听一些歌。很明显，我更喜欢听播客而不是听歌。我想我最尴尬的歌，甚至算不上尴尬。我只是偶尔会放惠特尼·休斯顿的歌。这不算尴尬。哦，每个人都这么做。太棒了。我喜欢《我想和你跳舞》。我喜欢跟着背景歌手一起唱那部分，就像节奏错位一样。就像，

跳舞！那些背景歌手，我太喜欢了。但我一生中重复播放次数最多的最尴尬的事情是迪斯尼《泰山》电影的原声带。不，那原声带很棒。他太努力了。太努力了！

《人子》？很棒的歌。还有Rosie O'Donnell在那首奇怪的爵士乐曲目中演唱。好吧，我不记得那首了。这有点深奥。我想大概是第六首。是的。我只知道两首，《人子》和《你将在我心中》。它们很棒。我的意思是，这是一部很棒的原声带。Yaz，你呢？你最尴尬的歌是什么？《壮志凌云》主题曲。我跑步的时候会听。好吧。

是的，这是一首不错的跑步歌曲。需要一段时间，但当它响起时非常令人满意。我理解这首歌适合跑步，但这很奇怪。我觉得听主题曲或原声带天生就有点书呆子气。它不是……因为它是一首真正的歌，但它也不是一首真正的歌。

确实。大学时，我写论文时会听Trent Reznor的《社交网络》原声带。这在很多方面都有问题。我一点也不喜欢。无论如何，我们很快就会更多地谈论音乐。但首先，我们有什么家务事吗？我们在

夏季的低迷时期，但还是要提醒大家，您可以在fastcompany.com上订阅Fast Company Premium，并记得订阅、评分和评论此播客。给我们留下评论。我前几天开玩笑说，如果我们的播客获得一千条评论和评分，我就会纹上Fast Company的纹身。也许是临时的Fast Company纹身。等等，不，你绝对没有说临时。我没有说临时。我说的是真的，但现在我收回这句话了。

因为我觉得人们很小气。你知道我会给我们留下上千条评论，对吧？我知道，那只是你在小号上留的。但无论如何，留下一些评论，也许我会考虑纹上Fast Company的纹身。并申请加入最具创新力公司。是的，绝对的。申请也在fastcompany.com上开放。

在今天的节目稍后，我将与Found首席执行官Sarah Jones-Simmer谈谈她的公司如何改进我们获取减肥药物的方式。换句话说，我们将讨论Ozempic。但首先，人工智能即将颠覆音乐产业。现在来解读这一切的是Fast Company副主编David Salazar。嘿，David。嗨，Az。你写了一篇文章关于这一切，但我希望回顾一下，并解释一下人工智能和音乐的一些基本事实。

所以让我们从语音合成和语音生成的区别开始。有什么区别？语音合成，人们对此比较熟悉，因为它在人们上传到YouTube或在TikTok上走红的事情上掀起了很大的波澜。它采用某人的声音，或者使用向计算机提供数据来生成它的版本。你会在播客中看到这一点。

关于乔·拜登、巴拉克·奥巴马和唐纳德·特朗普玩使命召唤的模因视频。哦，是的。好的。还有德雷克说唱Ice Spice。而生成式人工智能类似于Dolly、Mid Journey或ChatGPT的文本。你用音乐训练它，然后你可以输入一个提示，比如轻松的嘻哈节拍，它就会输出某种类似的东西。是的。

所以你听过很多这样的歌。如果你把它们和艺术家们创作的一堆原创歌曲放在一个播放列表里，我能分辨出区别吗？是的，绝对可以。我认为关于这些歌曲，特别是生成式歌曲的一般情况是，它们不好，而且现在大多是器乐的。是的。在你的文章中，你提到，很多背景音乐播放列表都有它们，对吧？是的。

是的，有一家名为Endel的公司在功能性音乐领域做到了这一点，你可以选择你正在感受的情绪以及你希望音乐帮助你做什么。他们就是这样做的。有一些程序。我认为其中一个叫做Google Music LM，这是一个尚未发布的文本转音乐生成器。告诉我它是如何工作的以及何时发布。好吧……

还不清楚，这正是生成式人工智能问题的核心，对吧？因为这与人们对ChatGPT和Midjourney的抱怨类似，那就是如果你用受版权保护的东西训练它，你就会遇到问题。在这种情况下，你会遇到唱片公司的

但Google Music LM的问题是，它似乎是用受版权保护的材料训练的。它还没有发布，因为大约1%的时间它会输出与受版权保护的东西非常相似的东西。版权持有者不会允许这种情况发生。为了了解我们正在谈论的内容，请举一个语音合成歌曲的例子。

所以每个人都知道防弹少年团。他们是巨大的韩国流行乐巨头。他们的厂牌HYBE去年收购了一家名为Supertone的公司。Supertone的工作是语音合成人工智能。而第一个与Supertone合作的艺术家来自HYBE，是一位名为Midnat的艺术家。顺便说一句，名字很糟糕。不好。我想你可能冒犯了一些斯堪的纳维亚国家，但是……

这是一个客观上糟糕的名字。Midnat？Midnat。听起来像是你在初中时参加的考试。就像，哦，我们有midnats要来了。必须参加midnat。

他们用这位艺术家做了什么？他实际上是一个名叫李贤的人，他们使用Supertone让他能够用六种语言流畅地唱歌。所以他们用英语、韩语、中文、日语、越南语和西班牙语发行了它。我们可以听一下吗？是的。♪ 一分钟后回来，嗯哼 ♪

是的，我们可以继续角色扮演。我不在乎规则怎么说。你说的是，我在乎凹槽怎么说？我想我不在乎凹槽怎么说。我不知道。歌词没有任何意义。

他们没有。我记得高中时，你还记得Enrique Iglesias的歌《Bailamos》吗？是的。我的西班牙语老师总是说，这首歌是《Bailamos》，但实际上应该强调的是《Bailamos》。她会一直大喊大叫。而我……

这太像西班牙语老师会做的事情了。我觉得这就像，必须是个问题。这真的会毁了这首歌。《Bailamos》。《Bailamos》。是的，好歌。Henry Churches。什么？Henry Churches。Enrique Iglesias。那是他的名字吗？

哦。哦。我有一秒钟很困惑。是的，我也是。我当时想，不会是另一个乡村艺术家翻唱这些经典歌曲吧。Henry Church听起来像个乡村艺术家。Henry Church翻唱《Bailamos》就像Blake Shelton翻唱Michael Buble的《Home》。这根本说不通。

那么你谈到的另一位艺术家是Holly Herndon，对吧？告诉我们一些关于他们的信息。是的，所以Holly Herndon和Grimes属于对创建他们声音的合成版本非常感兴趣的人。所以Holly Herndon创建了一个叫做Holly Plus的东西，它就像她声音的合成版本。

她用它制作了几首曲目。我认为她和她的声音翻唱了Dolly Parton的《Jolene》。这不可能好听。不好听。《Jolene》，《Jolene》，我分手了。

好吧……这就是全部内容，这是我的音乐背景。David，我很确定你也是个音乐家。我的意思是，它太精确了，以至于很容易就能看出为什么它是人工智能生成的。这就像一个恐怖谷的情况。是的，没错。它是一种……

你如何……那些矫揉造作、不完美之处、你知道的诠释都被剥夺了，因为至少到目前为止，人工智能没有……艺术性，它只是不是

相对的事情。所以听到《Jolene》，《Jolene》，《Jolene》，《Jolene》听起来很奇怪。它就像，它就像非常像中学合唱团，就像一个没有真正音乐天赋的指挥一样，就像，不，你必须这样做。

所以最后一个片段我想在我们继续讨论这一切的大局之前听一下，是Timbaland使用人工智能复活Biggie Smalls。对我来说，这就像，有什么意义？是的。对于这样的事情。

这是一个很好的问题。我想，让我们听听原版音乐吧。这非常奇怪，尤其是在已故艺术家的事情上。再说一次，它又回到了恐怖谷的事情。我的意思是，我们将来可能会讨论整个数字遗产问题，这只是人工智能将继续涉足的另一个问题。但它很奇怪。这让我有点难过，说实话。这让我有点沮丧。

现在，实际上与之相关的是，David，人工智能生成的语音以及所有这些创新是如何影响录音艺术家的？这有点像冰山一样，对吧？语音合成和假声音实际上就像每个人都知道的冰山一角。但它们实际上并不是真正的问题。在这个故事中，我和录音行业中的很多人交谈过。我得到的印象是，如果你正在创建一个德雷克的声音板或上传一个假的德雷克和周末的歌曲，就像有人在TikTok上做的那样，

它有点像标准的姓名肖像权问题。这很容易解决。你侵犯了我们的肖像权，无论如何。真正的问题将是生成式人工智能，而不是你想象的那样

所以真正的问题是，人们正在使用生成式人工智能来创作这些毫无意义的歌曲。我和一位名叫Jamie Brooke的人交谈过，她是一位非常优秀的制作人，也是艺术家本人，并且对音乐行业进行了非常有见地的思考。她基本上称它们为病毒，这些病毒的设计目的是在Spotify、Apple Music上运行。它们的工作方式是，你发布足够的歌曲来……

最终获得版税，你知道的，为那些听它的人赚回一些钱，并在那些情绪播放列表下进行操作。最终，因为流媒体服务越来越依赖……

算法策划，它最终出现在播放列表中，人们会听它，而发生的事情是，真正艺术家的歌曲最终不会出现在这些播放列表中。所以这是一种叫做流媒体稀释的东西，这实际上已经是一个很大的问题了，但是随着这些生成式人工智能音乐工具变得越来越复杂，它将成为一个更大的问题。你可以看出音乐行业知道这一点，因为他们已经在组建算法

军队来对抗这一点。他们不想像对待LimeWire那样措手不及。是的。唱片公司正在做些什么？他们今年做的主要事情之一是……

创建了一个名为“人文艺术运动”的东西。这是今年在西南偏南音乐节上启动的，由美国唱片业协会（RIAA）牵头。他们是一个代表大约1600个厂牌的行业协会。他们有大约100人加入了这个组织，实际上这不仅仅是音乐行业的人。他们得到了NFL球员协会的支持。他们还邀请了作家和其他媒体人士参与。但主要的……

重点似乎是他们想将其用作游说机构，以推动国会和其他立法者在立法上制定一些东西来保护他们的版权。这大致是主要内容。它还处于起步阶段。没有什么能说明他们已经完全完成或实现的目标，但他们仍然处于早期阶段。

嗯哼。

他们从90年代走出来，进入盗版热潮，对吧？LimeWire和Napster彻底改变了这个模式。iPod和数字音乐的兴起彻底改变了他们的商业模式。最终发生的事情是，他们基本上，

买入了流媒体服务，因为他们不得不这样做，你知道吗？是的。流媒体商业模式并不理想，因为每个人都在支付相同的价格。你没有让人们按流媒体付费或其他什么。听歌很多的人和听歌很少的人支付的费用相同。是的。

因此，你可以为你的艺术家获得的资金数量非常有限。因此，随着越来越多的资金开始流向非主要厂牌，无论是独立艺术家还是那些所谓的AI生成的曲目和毫无意义的音乐，厂牌获得的那部分蛋糕就会缩小，而且实际上它已经开始缩小了。对。

在过去的几年里。因此，为了对抗这种情况，厂牌想要做的是尝试与流媒体服务协商新的支付结构。这很有道理。是的，但这会产生一个可能的问题，对吧？对……持乐观态度的人会说，你知道的，有很多垃圾音乐。实际上，厂牌可以在帮助区分什么是合法的和什么不是合法的方面发挥关键作用。或者厂牌可以开始制作AI生成的音乐。这就是问题所在。就像，好吧，这一切都会更多地影响艺术家，对吧？是的，这让我们想起了我之前提到的Endel，他们制作那些功能性歌曲。他们今年早些时候宣布与UMG合作，我认为是

五月与UMG合作，UMG是三大厂牌之一。是的，环球音乐集团。是的，是的，用他们艺术家的音乐制作类似的东西。我不知道这是否已经产生了任何结果，但我知道这是

正在进行的事情。所以我想说，他们可能会决定这是他们想做的事情，这可能是他们工具包的一部分。但就目前而言，重点无疑是：首先，向流媒体服务商明确表示，他们不应该允许任何人构建AI工具、生成式AI工具来使用他们的平台进行训练，并开始在个人层面与每个流媒体服务商合作，以重组支付方式。

那里的问题是，厂牌已经是音乐行业中最强大的力量之一，而独立艺术家……

我认为对此有一些困难。所以有三家主要的厂牌，环球音乐集团、索尼音乐娱乐和华纳音乐，对吧？第四个主要的参与者是Merlin，它分发来自大型独立厂牌的东西。这四家公司占据了流媒体服务上大部分音乐的份额。但其余部分，我认为大约接近20%，它们是完全独立的。人们担心的是，

如果这四家公司正在协商支付结构，那么真正独立的艺术家会发生什么？那些与病毒曲目混在一起，只能争夺10%蛋糕的小型独立厂牌会发生什么？是的。说到集体行动和艺术家的权利，当我们面临人工智能接管我们工作时，

美国编剧协会的成员自5月以来一直在罢工，SAG-AFTRA的罢工于7月17日上周开始。音乐家们现在可以从作家和演员那里借鉴一些集体谈判的想法吗？我知道音乐家和录音艺术家真的处于一个艰难的境地，因为他们不一定拥有那种集体力量

作家和演员说他们拥有。这只是这些行业随着时间的推移而发展的方式，对吧？就像作家和演员工会非常强大，因为历史上他们一直积极主动。而且这种关系是不同的，对吧？演员和作家，他们是一个单一的实体，

他们与之谈判，而音乐行业的艺术家则与他们自己的厂牌谈判，然后厂牌与其他人谈判，这很艰难。并且已经有一些努力试图建立这种集体力量。有一个名为“联合音乐家和盟友工人”的组织

在大流行期间开始，并发展壮大，以捍卫许多艺术家的权利。他们说他们参与推动取得胜利的一件事是在奥斯汀，我认为是一项城市法令，要求为西南偏南音乐节的艺术家支付最低报酬。对。他们还得到了一些国会议员，如Rashid Clive的关注。但是

这仍然处于早期阶段，规模仍然很小。听起来对独立音乐家来说这是一笔糟糕的交易。不太好。好吧，我们现在将短暂休息一下，然后进行我与Found首席执行官Sarah Jones-Simmer的采访，讨论该公司如何关注长期的体重护理。

嘿，Sarah，欢迎来到节目。嘿，是的，谢谢。很高兴来到这里。我想首先问一下，什么是Found？我的意思是，从根本上告诉我们贵公司的使命是什么，它做什么以及你如何创立它。是的，Found是一个全面的体重护理平台。

我认为这里有几个关键词。一个是全面的。这意味着我们通过健康的视角来治疗体重，包括在适当的情况下开具处方药。我认为这是历史上减肥领域真正缺失的东西，可以解决生物学问题，而不仅仅是行为改变的工具。但是当我提到全面时，我也指的是行为改变。我们真的相信生活方式的改变是健康、可持续体重护理的核心。因此，我们确实会帮助我们的会员做一些事情，例如

营养、运动以及睡眠、压力管理，甚至解决健康的社会决定因素。我们认为需要以全面的方式解决体重问题。而如此多的传统饮食文化，如果你愿意的话，只是真正关注少吃多动。是的。卡路里摄入，卡路里消耗。如果你没有毅力去做这些事情，那就感到羞愧。而科学告诉我们，这比这复杂得多。

它包括你的潜在生物学，如激素或遗传倾向，或者你的身体产生瘦素或管理瘦素和胰岛素抵抗的能力。因此，我们所做的是尝试采用在这些学术体重管理中心有效的全面模式，在这些中心，临床医生能够让患者获得具有临床意义的成果，体重减轻5%、10%，这开始真正减少诸如血红蛋白

高血压、低血糖、肌肉骨骼问题，甚至糖尿病等问题，这些模式有效，但它们无法扩展。他们每年只看几百到几千名患者。因此，这是远程医疗进入并创造更多医疗机会的绝佳机会。体重问题不仅存在

在碰巧拥有优秀的学术体重管理中心的城市，例如曼哈顿的上东区。体重问题存在于全国各地，而全国只有1%的医生接受过肥胖医学培训，而70%的美国人正在与肥胖或超重作斗争。就像一个典型的供需挑战。

所以回到你之前的问题，为什么我会进入这个领域？你知道，我一直在消费技术领域工作。在我来到Found之前，我最近在Bumble工作。Bumble也是一个市场。所以真的只是在思考如何更好地匹配供需？如何让人们获得他们需要的工具，这些工具将带来变革性的体验，并将其

融入品牌和强大的故事讲述和叙事中。而当涉及到体重时，上帝知道我们需要这个，因为在这个国家，围绕体重的对话是如此破碎。是的，我觉得它非常明显地是一种慢性疾病，但这并不是许多人，甚至包括保险公司在内的人们所看到的。体重在这个国家如此复杂。

我认为长期以来，体重护理中缺失的部分是药物没有被开具。我希望你能带我们了解一下，A，为什么是这样，B，Ozempic何时开始被开具用于治疗这些疾病。

研究和实践肥胖医学领域的医生几十年来一直在使用药物来支持减肥，确实如此。有一系列有效的通用联合疗法可以治疗大脑饥饿，通过减弱你从食物中获得的愉悦感，甚至像芬特明这样的东西可以帮助改善你的新陈代谢。我们今天可能没有时间讨论关于芬芬的复杂历史，我认为这确实以消极的方式将

聚光灯放在了药物辅助减肥上。为了让我们的听众清楚，我听说过芬芬。我认为有一个名为《维护阶段》的精彩播客，其中有很多关于它的内容。是的，我喜欢那个播客。但请快速告诉我们，芬芬真正的问题是什么？芬芬是芬特明和芬氟拉明的组合，它被发现会导致心脏问题和真正的损害。大多数药物都有副作用，这就是为什么，我们应该讨论一下GLP-1s，

考虑一下是否值得冒险。是的。那里的挑战是芬氟拉明。这就是心脏问题来自的地方。当由了解如何有效使用受控物质的受过教育的从业人员开具处方时，芬特明仍然可以安全地开具处方

而且我想强调的是，在这个领域中非常重要的一点是与一位了解自己正在做什么的信誉良好的临床医生合作。这些类型的临床医生在学术体重管理中心工作，例如Found的首席医疗官Rekha Kumar博士。

他们让他们的患者获得了真正显著的成果，因为他们通过这种已经存在了一段时间的药物组合来解决生物学问题。他们正在改变生活方式。他们甚至在使用GLP-1s之类的工具。因此，当前的GLP-1s浪潮关注的是一种名为司美格鲁肽的成分。实际上有一种前体叫做利拉鲁肽，它是第一个GLP-1

它带来了有意义的成果，但没有达到我们在这里看到的水平。但Ozempic已经被用于治疗糖尿病，并且在非标签用途、体重和肥胖方面已经使用了几年了。根据你在TikTok上看到的趋势，它并不像你想象的那么新。是的。我认为真正推动活动增加的原因有两个。一个是Wegovy，它与Ozempic的潜在药物相同，两者均由诺和诺德公司生产。

但其处方强度是专为肥胖症设计的。这于2021年夏季获得批准。这意味着有一种专门针对肥胖症的FDA批准的治疗方法，而不仅仅是非标签糖尿病用途。这是一个改变游戏规则的因素。第二个，我认为是社交媒体。以及关于Ozempic和Wegovy的信息如何在社交媒体上传播的方式，例如，名人被传闻使用这些药物来实现自己的减肥目标……

无论他们是否从会使他们成为合适候选人的BMI开始。因此，我认为你看到了围绕这个问题的热烈讨论。这就是事情开始变得具有挑战性的地方，因为在几乎没有其他医学领域，你会看到消费者向他们的临床医生索要某种药物。对。你是否有客户现在来找你说，听着，我想要Ozempic？

我们确实有一些人来询问。我想说的是，作为一个组织，我们一直在认真思考我们的营销以及我们甚至谈论Ozempic和Wegovy的程度，因为人们应该来Found寻求全面的体重护理。他们不应该来Found寻求Ozempic或Wegovy。他们应该来Found与临床医生会面，并找出适合他们的计划。

将有一个行业专注于营销这些药物。是礼来公司。是诺和诺德公司等实际生产商。作为远程医疗平台，我们有责任对药物保持客观态度。我们应该为患者做适当的事情。有时GLP-1s是合适的。有时即使它们是合适的，我们也无法通过保险获得报销。如你所知，它们是非常昂贵的药物，每年在15,000美元到20,000美元之间。

这些药物需要长期服用。所以这不是一个快速解决方法，减掉10磅。它们的作用就像他汀类药物，对吧？你服用它，我们让你达到预期的效果，然后我们让你服用尽可能低的剂量来维持预期的效果。这又回到了你关于这是一种慢性病的观点。我们需要像治疗高胆固醇或高血压一样治疗它。我们的想法是你长期服用这些药物。

如果你停药会发生什么，对吧？为什么这是一种如果你被开处方就需要终生服用的药物。第二，我想谈谈一下副作用。

是的。因此，就长期使用而言，正如我提到的，你必须把这些药物看作是用来治疗慢性疾病的药物。当人们停药时，研究表明，平均而言，三分之二的体重会反弹。据传闻，我们也听说过一些人出现以前从未有过的不可控制的渴望。

因为你正在通过注射合成胰高血糖素来重新调节你身体的胰高血糖素的产生。这会对你的系统产生影响。现在，如果你正在与肥胖作斗争，并且正朝着患上糖尿病的生活迈进，那么你很可能想服用这些药物并长期服用，因为它们会改变你的生活。它们还会帮助你避免与糖尿病相关的痛苦以及费用。

我认为，保险公司也正朝着这个方向倾斜。问题是，我们如何识别那些能够真正看到索赔成本降低的候选人，因为我们在肥胖水平上对这种情况进行了上游治疗？我想知道，告诉我所有这一切的生态系统是什么样的。

作为一个企业，我们在两个领域运作。我们直接面向消费者销售，并将会员带入平台。我们让他们可以获得能够开处方的临床医生，如果合适的话，他们可以获得关于生活方式改变、社区指导和指导的全面护理。

我们向雇主销售。因此，我们正在与生态系统另一端的人交谈，他们看到与Ozempic和WeKobi相关的成本大幅上升。与那些说Ozempic在2021年甚至没有进入他们药物使用量前50名的人交谈，但在过去六个月中它跃升至第一名。因此，我认为像雇主这样的公司，无论他们是自我投保还是通过计划工作，现在都必须应对与这些药物相关的索赔，因为需求激增。

我们看到，即使是糖尿病患者，获得Ozempic的覆盖范围也在减少。我认为在这里考虑肥胖作为人口健康问题非常重要。我们真正想要做的是将治疗转移到上游。如果我们可以通过治疗肥胖来避免糖尿病、肌肉骨骼问题、高血压和高胆固醇等疾病，

这对社会来说是正确的做法。既然这个领域有很多参与者，你认为处方药最终会成为这种治疗的默认方法吗？或者你怎么看待这个领域？

我认为一方面，正如我所说，对我来说，所有这一切中的一线希望是认识到体重比意志力更复杂，确实需要结合生物学的方法。另一方面，我不知道我们是否应该急于将GLP-1s作为所有情况下的首要或主要干预措施。

但是，我的担心是我们会走向不计后果或不负责任的处方。我希望随着一些其他参与者进入这个领域，他们真的会专注于临床卓越、诚信、负责任的处方，并将患者和临床医生的体验放在首位，而不是将药物放在首位。

因为这真的应该是关于全面的护理。我想知道，像这样的药物的流行对人们的形体形象会有什么影响？你知道我的意思吗？就像在文化中一样。几代人以来，美国人对体重有着非常复杂的生活方式。

在个人层面和社会层面上的关系。对你的长相、你的体型有很多评判。在某些方面，我觉得我们在自我接纳和积极的形体形象方面取得了真正的进展。但与此同时，我们看到糖尿病的发病率急剧上升。问题是，你如何在这两件事之间取得平衡？

你是否拥有能够让你做你喜欢的事情的身体？我经常思考在你的身体中找到快乐。对你来说，那是什么样的？是能够徒步登上山峰，在操场上与你的孩子一起玩耍，旅行，乘坐飞机而无需索要安全带延长器或购买两个座位吗？我们在Found内部以及对我们的会员经常谈论这个问题。我的意思是，这就是名字的由来。它不是关于你减掉的体重，而是关于你找到的生活。

那么，我们如何帮助人们在体重秤之外找到胜利，并将谈话从自我形象或你在镜子中的样子转移到什么能给你带来快乐？我认为这正是这场关于瘦到什么程度才算足够瘦的更大的社会讨论所复杂化的。

总的来说，我们真的不应该评论别人的身体。这不是我们的事。人们应该能够自己定义在他们身体中快乐的样子，而不会被别人强加于他们。而我们并没有这样的文化。我希望我们能够朝着这个方向发展。有趣的是，我认为生物学实际上是这条线索的一部分。如果我们可以通过健康的角度来谈论体重，

如果我们可以认识到有很多因素是人们无法控制的，我们可以希望整个社会更健康。如果减肥能帮助人们在他们自己的身体体验中达到更健康的状态，并降低他们的医疗费用，减少合并症，减少因背痛或糖尿病等与体重相关的疾病而可能造成的痛苦，

那么我认为这是一个净正面的结果。我的担心是钟摆摆得太远，我们庆祝像海洛因时尚这样的东西，以及那些不符合这些药物资格的人正在服用它们。我希望这不会阻碍讨论。我担心它可能会。

我还非常担心这些药物没有在BMI为23或22的人群中进行测试，对吧？它们的设计对象是BMI高于30或27且有相关合并症的人群。对于这些人群来说，试验在安全性方面看起来非常强劲。但是，如果BMI为22的人发生了可怕的事情，他们本来就不应该服用这些药物，或者他们在MediSpa获得了复合的司美格鲁肽呢？你知道，我……

这很复杂。这很有道理。好吧，非常感谢你，莎拉，来到播客。谢谢你们。与你们聊天非常有趣。好的，我们回到大卫这里，是时候用“保持关注”来结束节目了。如果你忘记了，这就是我们每个人分享我们现在正在关注的故事、趋势或公司的地方。大卫，因为你是我们的嘉宾，你正在关注什么？你先说。

这听起来很傻，但我正在关注的是第四个乔纳斯兄弟的名字。所以我会关注弗兰克林，不，弗兰基·乔纳斯的音乐事业。哦，他有一个蓬勃发展的音乐事业？我还以为他现在只是一个电视节目主持人呢。

是的，他在《名人争夺战》中。我认为这是他某种意义上的强势推出，对吧？因为他参加了《名人争夺战》的第一季。推出事业的地方很残酷。非常严峻。它得到了一个很好的时段。他们移除了《单身汉》。是的，因为那个节目太搞笑了。哇。你看到汤姆·汉克斯的侄女发疯的片段了吗？你确实把它发给了我。它非常有趣。它很荒谬。她……

他们把它安排在星期一晚上8点，紧随其后的是《单身汉》。所以他们真的全力以赴支持弗兰基·乔纳斯。弗兰克林。弗兰克林·乔纳斯。所以他把名字改成了弗兰克林，他认为这就是人们开始购买他的音乐的方式？是的，因为以一只乌龟的名字命名自己显然是进入音乐行业最好的方式。

你不能告诉我弗兰克林·乔纳斯不是一个AI生成的乔纳斯兄弟。是的，说真的。他是真的，他以前是弗兰基。我认为他决定这样做是因为他现在可以数到二，可以系鞋带，并且在世界上有一张EP，所以他应该叫弗兰克林。看到凯文说，“哦，弗兰克林”，他们试图进行某种玩笑，这非常令人震惊。这很明显是假的。

是的，永远不会发生奖，弗兰克林·琼斯。别再试图让弗兰克林流行了。乔什，你正在关注什么？芭本海默。当然。当然，我正在关注。我们上周一直在谈论芭比。但是芭比和奥本海默在周末上映，首周末票房超过2.3亿美元。

这非常令人印象深刻。芭比是最大的推动力。但我的意思是，一部时长三小时的史诗电影，讲述的是核弹背后的科学家，票房超过8000万美元，这有点疯狂，它竟然如此成功。芭比的票房超过1.5亿美元，我认为我们上周提到过，这基本上是他们收回了制作成本。

不确定他们的营销成本是多少，但看起来效果不错，无论芭比做了什么。奥本海默也通过关联获得了一些好处，我相信他们对此非常满意。完全正确。

完全正确。尽管现在芭比和奥本海默这两个名字在我的脑海中永远联系在一起，这太疯狂了。你知道我的意思吗？是的。实现我们上周谈到的单一文化。嗯哼。

非常有趣。你知道，所有这些讨厌鬼都说，“难道你没有意识到吗？”就像，伙计们，我们想玩得开心。我们想玩得开心。一切都很好。而且它也产生了一些超级令人尴尬的内容。我们线下谈到了萨姆·奥特曼的推文。那将是我的关注点。哦，好吧，那么让我们开始吧，这是一个很好的过渡到你的关注点，是的。是的。

所以OpenAI的CEO是这个叫萨姆·奥特曼的人。他发了一条推文，基本上是这样的，是在周末，他说，“我以为《奥本海默》会激励更多孩子从事STEM工作，但事实证明它是一个真正的沮丧者。”它不是那样，但这基本上是他所说的。就像，“伙计，你知道这部电影是关于什么的吗？”它没有达到目标，或者类似的话。是的。是的。

这很疯狂。这太有趣了，因为他真的在硅谷生态系统中。对我来说，这真的让你思考这些CEO喜欢什么。它让你意识到他们的头脑有多么错乱。你发了这条推文。这是预谋的。这甚至不像你只是在随意交谈中说出来，然后说，“你起草了它并发送了它。”

我会对我的丈夫说这种话，他会说，“闭嘴。”我会说，“是的，你是对的。”你把它与本·沙皮罗抨击《芭比》电影太觉醒联系起来。而我甚至不在乎他对电影的评价。不过，我最喜欢的是，在一个宣传视频中，他把芭比和肯扔进垃圾桶，然后点燃一根火柴点燃它。但他们选择使用的火柴是烧烤火柴。所以它们只是巨大的火柴。是的。

这让他看起来像一个拿着普通火柴的孩子。就像，就像厨师的吻。太蠢了。他在推特上发布了一些照片，说，“我的制片人让我去看这部电影。”他说，“伙计，你给了他们你的钱。”就像，你明白了吗？对吧？没有人会给本·沙皮罗补偿去看《芭比》电影。他至少可以买一张儿童票。是的。

是的，获得折扣和免费爆米花。我认为他们不再那样做了，伙计们。哦，太糟糕了。资本主义。我们不能拥有美好的事物。很快我们所有的音乐都将来自AI。哦，不。

哦，不。好吧，这就是《最具创新力公司》的全部内容。大卫，非常感谢你加入我们。感谢你们的邀请。很高兴报道，它显然在现在上市的《快公司》夏季刊中。嘿，我们的节目由艾弗里·迈尔斯和布莱克·奥多姆制作，我们的实习生玛丽亚姆·基帕里特塞提供了额外支持。混音和声音设计由塔德·瓦德汉姆完成，我们的执行制片人是乔什·克里斯滕森。再次记住订阅、评分和评论，我们下周见。