FROM DELOITTE AND FASTCO WORKS: From Byline to Bottom Line - A conversation with Deloitte’s Deb Golden and Mansueto Ventures’ Stephanie Mehta
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在《引领变革》的首播剧集中，德勤美国首席创新官Deb Golden与Stephanie Mehta坐下来，探讨了她从新闻编辑室的早期经历，到担任《Fast Company》主编，再到Mansueto Ventures首席执行官兼首席内容官的转型历程。加入我们，倾听Stephanie分享她在寻找自我声音、赋能员工、增强韧性以及打破玻璃天花板方面的经验法则。</context> <raw_text>0 - 嗨，Fast Company的听众们，我是Josh。今天我要和大家分享一些非常特别的内容。不，这不是我们每周三发布的常规“最具创新力公司”剧集，敬请期待那些剧集。这是一个来自我们Fastco Works在德勤的朋友们制作的特别迷你系列，名为《引领变革》。

它由德勤首席创新官Deb Golden主持。在这个系列中，Deb与来自商业、文化和社会领域的一些最具创新力的领导者进行了交谈，包括Andy Dunn、Tony Breidinger和我们Ink和Fast Company的首席执行官Stephanie Mehta。这是一个非常棒的系列，我们很高兴能与大家分享。所以，请欣赏《引领变革》的第一集。

由德勤网络与战略风险提供，帮助您的组织在危机和转型中实现巅峰绩效。因此，无论您处于旅程的哪个阶段，您都可以快速前进。我是Deb Golden，德勤美国首席创新官，这是《引领变革》。♪

随着企业寻找新的方法来最大限度地抓住机遇并在后疫情时代进行创新，一些最强大的领导者是那些在生活中不得不应对和克服职业和个人颠簸的人。在这些充满挑战的时刻，这些人拥抱了好奇心、创造力和打破常规的勇气，并重新构想了可能的可能性。

他们开辟了新的道路，打破了改变我们今天体验世界的方式并展望未来潜力的障碍。在增强韧性的过程中，他们能够将这些大胆的举动转化为持久的变革，并激励了各级其他人。在今天的剧集中，我邀请到了Stephanie Mehta。

Stephanie曾在《华尔街日报》、《财富》、《彭博社》和《名利场》担任编辑职务，现在是Mansueto Ventures的首席执行官兼首席内容官，Mansueto Ventures是《Inc.》和《Fast Company》的母公司，她也是《Fast Company》的第一位女性主编。她还担任多个董事会成员，包括美国杂志编辑协会，并且是《Fast Company创新设计：改变我们生活和工作方式的创意》一书的作者。

在近三十年的编辑和记者生涯中，Stephanie与各行各业、不同地区的领导者进行了交谈，揭示了在不确定性、颠覆和变革时期的大胆领导战略。虽然她自己也不陌生变化，但她对周围事件的积极主动和韧性反应使她成为增长的天然催化剂，并在此过程中发现了她自己的领导经验教训。♪

我们的许多听众都读过你写的许多故事，我很荣幸也很谦卑地能和你一起谈论你的旅程，以及你能够参与的许多商业领袖的旅程，以及在过去的几年里定义文化的故事，你写的故事，你听过的故事。

你参与其中。人们可能不太熟悉的一个故事也许是你自己的故事。那么，也许你可以分享一下是什么激发了你在新闻事业中的个人兴趣和热情？

谢谢你的提问，Deb。我在一个家里长大，餐桌上和咖啡桌上总是摆着杂志和报纸。所以我是在一个充满书籍、报纸和杂志的家里长大的，没有什么特别高雅的东西，《时代》杂志，当地报纸，但这只是我成长过程中的一部分。我小时候也很好奇。我喜欢阅读。我对周围的世界很感兴趣，但我对通过文字来了解它更感兴趣。我更像是一个学习者而不是探险家。

然后我上了大学，我是一个英语专业的学生，我打算获得我的英语学位，也许在图书出版业工作，也许获得法学学位。我在一所拥有非常强大的新闻专业项目的大学学习。长话短说，我和几个为大学报纸工作的大学生交上了朋友，并认为，

认为这对我来说是一个非常好的尝试。这是一个探索我好奇心的机会，但也能获得在下午三点走进新闻编辑室，然后第二天早上看到你的署名在印刷品上以及你为整个大学校园付出的劳动成果的即时满足感。所以对我来说，这是一个将我的好奇心与我对阅读和写作的热爱结合起来的好方法。

说到你自己的署名，这很酷，很早就做到了这一点，我甚至无法想象在大学里，你不仅在考虑你的课程，而且还在发表署名文章。显然，随着你的写作逐渐成熟，

随着时间的推移，这种观点是如何改变的，你如何才能找到最好的方法来磨练和提升你的声音和观点，特别是，我认为，作为一个女性，无论是在这个行业还是其他行业，但只是能够帮助叙事？你知道，是什么东西可能帮助你在你职业生涯的早期，或者也许当你回顾你的职业生涯时，真正帮助你塑造你自己的声音？

你知道，这很有趣，因为当我刚开始的时候，Deb，我认为很多可能上过新闻入门课程或对新闻骨干有所了解的人，你并没有被教导要有自己的声音。你被教导要基本上按照传统的风格写作，无论是报纸的风格还是广播电台的风格。大多数基本的新闻都有一个格式。而且

而且我非常擅长这种格式。就像我刚开始的时候并没有试图以任何方式突破一样。我记得我在研究生院的时候，我交了一篇我非常努力写成的文章，我认为它符合所有的要求。我做了老师告诉我的所有事情。老师把论文还给了我，我得到了及格的分数，但他说道，

这非常像工匠的工作。我意识到这不是一句赞美。他基本上是在说，是的，你符合所有要求，但没有个性。这篇文章没有活力。这对我来说有点难以理解，因为再次，你被教导讲述这些故事的方式，尤其是在你还是一个菜鸟记者的时候，就是坚持公式。问

问五个问题，谁、什么、哪里、什么时候、为什么。新闻文章的写作方式有一个格式。所以……

我认为这花了我几年时间，直到我成为一名杂志记者后，我才开始明白，你仍然可以提供事实信息。它可以被核实。它是可信的，但你也可以有自己的声音。再说一次，我花了一段时间才弄明白这一点，但我意识到我的超能力实际上是……

是什么让我与众不同。这不是我能遵守规则书的事实。事实上，我有不同的视角，在很多环境中，我是当时唯一一个撰写关于科技和电信文章的女性，或者我是房间里唯一一个提出这些问题的人，无论是在我的组织内部，还是作为记者在外部。所以我觉得

与其试图让自己融入每个人都希望你融入的盒子，不如拥抱我的不同之处，这让我能够找到自己的声音。

你知道，当你考虑挑战现状时，你显然已经打破了许多玻璃天花板，正如我们所考虑的那样，从菜鸟记者到杂志编辑，再到首席执行官，再到自己人生的老板。你知道，我知道的一件事是，我认为有时很难找到自己的声音，但你如何才能成为一些事情的催化剂，而这些事情也许是你之前设想过的？

更多的是为了你自己，而不是你曾经认为自己能够做到的事情。当你考虑拥抱你的超能力时，正如你所说，那如何真正帮助你倾斜于你甚至没有为自己考虑过的事情？我作为领导者的旅程很大一部分来自于我渴望，正如你所建议的那样，让别人体验一些我在做这个初出茅庐的新闻编辑室的小鸟时没有体验过的事情。

我一直觉得那些比你更有权力的人在很多方面都比你更有权力。他们是早上第一个有权说早安的人。他们是有权伸出手说，嘿，你想喝杯咖啡吗？顺便说一句，我认为世界已经发生了很大的变化，Deb。我也很想听听你对此的看法。我认为现在职场上的年轻人毫不犹豫地

走到一个比他们资历深几年或比他们资历深很多年的人面前说，嘿，我真的很想听听你的想法。我们可以去散步吗？这种动态已经发生了很大的变化。我很感激这一点。但是当我刚开始的时候，对于一个入门级的人来说，主动接近一个资历更深的人并要求一起吃午饭或喝咖啡是很不寻常的。

所以对我来说，因为我没有总是看到我的经理和长辈这样做，我想，如果我有一天能为别人做到这一点。

下游，我想这样做。所以我经常是那个说，让我们把所有的实习生都叫到一起，带他们出去吃午饭，或者让我们为新员工做一个研讨会，这样他们就能了解我们如何讲故事，并从业内更有经验的人的智慧中受益。

所以对我来说，为别人做我想为自己做的事情，我认为这在很大程度上塑造了我作为领导者的形象。我希望我仍然在我的新角色中努力做到这一点。只是现在我觉得我必须为更多的人做这件事。是的。我认为其中一个挑战是如何获得这种接触和许可的大众？因为我认为越来越多的人想要

成为你圈子的一部分，这太棒了。我知道你也会想为他们这样做。那么，你如何才能做到这一点呢？因为你显然不可能与每个人一对一地交流。你可能会在那一刻用完一周中的所有日子。那么，你如何才能建立一种更广泛地影响整个环境的文化呢？我认为尤其是在当今时代，面对不确定性

面对我们。我的意思是，疫情肯定向我们证明了如何通过变革来航行。作为一个社会，我们因此变得非常有韧性。我们拥抱了变革，使我们能够克服颠覆。但归根结底，我认为这不会消失。我认为我们不断地谈论变化是所谓的“新常态”。

我喜欢争论“正常”实际上意味着什么的假设。那么，你认为我们如何才能考虑这一点，尤其是在工作领域？我们如何才能快速前进？因为世界将继续前进。正如你所说，我和你5、10、15、20年前的经历与今天绝对不同。我认为明天和两个月后的今天将与我们今天所处的位置大相径庭。那么，我们如何才能帮助

其他领导者或为我们工作的专业人士在这种持续快速发展的过程中？对于每个组织来说，这可能略有不同，但总的来说，

领导者、员工、经理和组织内的每个人，我认为我们都需要开始更多地锻炼我们的风险肌肉。这很有趣，因为我确实认为，正如你所建议的那样，在疫情期间，每个人都真正学到了很多关于韧性的知识。我觉得风险和韧性有点像，它们是相辅相成的。而且

人们甚至没有意识到他们在练习韧性的艺术。他们只是在做。当我们能够退一步，我不确定我们是否已经到了那个阶段，但是当人们开始真正思考他们在过去三年中学到的教训时，我认为许多组织和个人都会回顾并说，伙计，我

伙计，我们表现出了很大的韧性。我们表现出了令人难以置信的毅力，他们可能甚至没有意识到它正在发生。我认为风险也是如此。人们往往认为风险是那种大胆、大胆、鲁莽的事情。公司每天都会承担很多小风险。作为个人，我们每天都会承担很多小风险。我知道有些人可能会争辩说，每天在纽约乘坐地铁就是在承担一个小风险。

但是，你知道，这是一个信念行为，试图找出对你的组织来说哪些是经过计算的、可信的和明智的风险，并开始承担这些风险，剖析这些风险，庆祝这些风险，将这些风险摆到桌面上。

让整个组织都能看到，我认为这会非常有益。正如我所说，我认为你的组织和我的组织中有一些人每天都在代表我们承担许多明智的风险，而我们并不知道。老实说，我们只在他们失败时才知道他们。如果能在他们发生时了解他们，并以此为积极的例子，那就太好了。但我认为，对于公司来说，要开始培养一种能够适应、吸收、反应并从变化中获益的文化，每个人都需要已经建立了利用它的肌肉或能力。是的，这里有很多东西需要解开。我认为有一件事绝对……

引起共鸣的是，我的意思是，有很多事情。但是当我想到韧性时，这很有趣，因为我也相信每个人在疫情期间都具有一定的韧性。当你谈论这个话题时，人们会说，好吧，我没有过所谓的“生活经历”。好吧，疫情就是一种生活经历。所以，无论它如何触及你的生活，它都会触及你的生活。我认为能够认识到这一点，正如你所说的那样，

我从中获得了什么？我如何才能肯定地庆祝这种韧性的事实？因为如果我们能够将我们所学到的这些东西融入到我们所做的事情和我们做事的方式中，那么也许我们可以以不同的方式突破界限。我喜欢说，要承担有计划的风险，因为如果我们没有准确地承担这些风险，

那么也许我们实际上并没有努力让自己处于不同的空间。顺便说一句，这可能是精神空间、物理空间、精神空间，但总有一些计算的风险。正如你所说，这可能是有些人认为很小的事情，也可能是非常大的事情。因此，当我们考虑增强我们自己的韧性并承担我们在商业活动中所做的风险时，当我们考虑所有这些事情发生的速度时，事情就太多了。所以

有时我认为，承担这种有计划的风险是否“值得”往往很难判断。我认为我们需要改变这个问题。我认为这不是正确的问题，因为，再说一次，我也相信，如果我们没有失败，我们就不会承担有计划的风险，因为……

我们第一次尝试时，并非所有事情都会“成功”。如果成功了，我们现在早就解决了许多问题。那么，你如何才能鼓励其他领导者或在考虑这种以变化的速度进行创新、承担有计划的风险以及坦率地说不害怕失败时将其他人带入其中呢？这是一个非常棘手的问题，因为一个

我们都被赋予了不同的能力。再说一次，我觉得我们也正处于一个非常有趣的世代交替时期。再说一次，Deb，我知道你对此也有想法。你知道，现在进入职场的人。

坦率地说，他们只知道不确定性。对他们来说，就像我们谈论他们是数字原住民，并且拥有80年代和90年代初长大的人所不具备的技能一样，我认为他们也正带着不同的韧性技能、不同的风险承受能力进入职场，而且他们

就像大胆地走到组织中资历较深的人面前说，嘿，我们去喝杯咖啡吧，或者嘿，我有一些问题。我可以向你请教吗？这是一种风险承担，这只是他们的第二天性。所以我想我的建议是向你的年轻人学习。我认为有很多。

一再重复企业遵循我们在消费者世界中看到的趋势的例子。我认为你的年轻人将成为非常好的向导。我不知道他是否还在这样做，但Gucci的首席执行官Marco Bazzari有一个青年委员会，他

他在组织内部各个层级的年轻人，他试图定期与他们会面。这并不是为了让他把自己的智慧强加给他们。这是吸收他们所看到和听到的所有这些趋势。我认为这对任何领导者来说都非常有用。当我考虑改变我们现在在任何一个时间点都有的劳动力中几代人的动态时，这是一种独特的体验。

情况。我们知道随着老一代进入年轻一代，情况会随着时间的推移而改变，等等。但这是历史上唯一一次，无论你称每一代人为什幺，现在劳动力中都有四到六种不同类型的世代。即使是你所说的那样，我们也可以采取一些小的措施。我知道我们会参加一个接一个的虚拟会议。我认为每个人都在某个时候会静音，要么去拿一杯水，要么去洗手间。所以

我开始做这样的事情，前10分钟，我实际上做一些随机的破冰活动。我第一次尝试这样做的时候，非常尴尬。每个人都像，你想让我做什么？我说……

当我们在一起的时候，我们会在去咖啡室的路上聊天。我们在飞机起飞前等待的时候会聊天。我们会建立这些关系。我认为我们建立关系的方式的变化将非常关键，因为，你知道，围绕混合工作是什么样的？所谓的“返回办公室”是什么样的？对你好的对我来说也未必好。所以我认为，也要努力弄清楚如何使虚拟世界人性化，

因为我认为这种联系在很多方面都丢失了，因为我们正在以一种不允许我们花五分钟停下来的速度奔跑。所以我现在告诉你，我已经做了几个月了。人们参加这些会议时会期待，好吧，Deb会在会议开始时做些什么疯狂的事情？但我们会花15到20分钟来了解某人做了什么或他们最引以为豪的事情。或者上次我做的时候，我给了每个人30秒的时间去拿点东西回来分享他们拿的东西。我的意思是，所以……

我只是认为，当我们考虑坦率地说把我们中的一些人推到一个不舒服的地方，而对其他人来说，也许是给他们提供他们需要的那种舒适感，以便能够大声说出自己的想法，并以他们可能不会以其他方式表达的方式表达自己的声音时，思考我们如何进行新的沟通方式将非常重要。

是的，我认为包容性会议的艺术将变得越来越重要，因为我们发现自己身处其中。我认为有一件事是永久性的，一切都会改变，但混合工作将继续存在。我们组织中有一些同事，我相信你在德勤也有，他们永远不会回到办公室。我认为对他们来说，每个人都信任自己，了解自己。

这实际上可能对他们更有包容性。如果你是一个有残疾的人，如果你是一个通勤时间很长的人，如果你是一个真正觉得在舒适的家庭办公室或远程办公室工作效率更高的人，世界将不得不找出如何适应所有这些不同的工作方式。

找出如何在这种多样性下进行包容性会议是一种令人难以置信的艺术形式。我认为我还没有掌握它，但是有很多正在开始认真思考的人。这不是一种软技能。我认为这将对未来的商业至关重要。

我写下了“包容性会议的艺术”。我喜欢它。听起来像是一本书的标题。所以听起来你应该发布它并考虑一下，因为这绝对是，我认为，在我们继续努力解决这个问题的过程中，许多人都会想到的事情。而且我认为它还没有被“解决”。在德勤网络与战略风险的简短信息之后，我们将立即回来。

随着网络安全威胁变得越来越普遍，为了保持领先地位并应对快速变化的形势，您需要德勤网络与战略风险与您一起站在前线，以推动对您的组织至关重要的优质成果。一个致力于成果的团队，拥有在危机和转型中推动巅峰绩效的长期记录。因此，无论您处于旅程的哪个阶段，德勤都可以帮助您将挑战转化为机遇，并充满信心地快速前进。

也许我们可以围绕特质进行一些类似的转变。你已经与许多商业领袖交谈过，无论是创始人、颠覆者、快速发展的初创企业还是跨国企业的首席执行官。清单很长，而且令人印象深刻。因此，当你考虑你从他们那里学到的东西时，你从他们那里学到的任何不寻常或独特之处是什么？

你发现最成功的领导者都具备哪些共同点？我有几件事浮现在脑海中。我确实认为其中之一是好奇心。我所看到的成功并钦佩的领导者是那些在组织内部非常擅长提问的人。再说一次，提出这种尖锐、精确的问题是一种技巧。我认为这并非偶然，许多我钦佩并喜欢交谈的领导者都有播客，因为我认为他们……

我在那里稍微粉饰了一下，Deb。但这确实是真的。我觉得对许多领导者来说，这种形式是一种就他们真正好奇的话题进行长时间对话的方式。研究本身对领导者来说是一次非常有趣的探索。然后，谈话就会解锁许多有趣的见解，

再说一次，真正伟大的领导者可以从媒体领域吸取教训，并将其应用于网络风险领域，或者他们可以与零售商进行有趣的对话，并将其应用于他们作为制造商的世界。所以好奇心在我的名单上名列前茅。另一件事是，这有点矛盾，因为我作为一名商业记者在领导者们

非常关注运营、财务业绩的时代长大。这非常像实实在在的商业事务。我认为这种情况已经发生了变化，那些具有明确目标并能够将其传达给组织的领导者

到他们的组织，这将是未来成功领导者的另一个非常重要的特质。- 我要在这里抛出一个有点出乎意料的问题，因为我认为当我们考虑领导者及其特质时，你认为最成功的领导者，再说一次，成功也可能意味着他们在前进的道路上也失败过，如何理解何时是转向的时候？

我从一些成功的领导者那里得到的感受是，这往往不是基于电子表格，也不是基于投资银行家的说法，也不是基于他们组织中经济学家的说法。我们在《Fast Company》和《Inc.》采访了很多创始人。我认为从创始人的角度来看，首席执行官，我不是其中之一，但我采访过很多人，他们非常了解自己的业务。而且

他们从历史中知道他们何时必须转向。他们知道拐点何时到来，他们已经弄清楚了

这就是我们上次必须这样做时环境的感觉。这就是我们上次必须这样做时从客户那里看到或从员工那里听到的情况。所以很多都是基于他们作为真正了解自己公司的创始人的经验，他们做出了这种转变。

当我们考虑求助于谁时，无论是否发生危机，你认为这些领导者还是你在你自己的生活中是如何找到这个信任小组的？因为显然人们不是靠自己成功的。显然，我们必须拿出人才。但是当你想到

领导者如何成功。这确实是通过支持网络实现的。那么，你对你自己支持网络的看法，或者你与这么多人交谈后所看到的看法是什么？再次通过各种不同的方式在各个行业中？

这是一个很好的问题，Deb。我认为，你知道，曾经有一段时间，做首席执行官是一个非常孤独的角色。人们会说，哦，你知道，在顶峰很孤独。如果你想要一个朋友，就养一只狗，无论陈词滥调是什么。你有狗，但这并不是你唯一的支持网络。我认为这种情况已经发生了很大的变化，因为

再说一次，领导者现在更有权变得脆弱。所以，你知道，你必须一直保持坚定的态度，你不能向其他人透露你的挑战或问题，

我认为这是过去的事情了。在我的组织内部，我很幸运。我有一个非常强大的领导团队，有几个人我指望他们能告诉我未经修饰的事实。我们试图创造一种文化，让员工感到有权说出真相。

所以我认为，通过创造这些文化，高管领导团队以及由此产生的同心圆确实为我提供了坚实的基础，让我感觉自己获得了所需的信息。

在《引领变革》的首播剧集中，德勤美国首席创新官Deb Golden与Stephanie Mehta坐下来，探讨了她从新闻编辑室的早期经历，到担任《Fast Company》主编，再到担任Mansueto Ventures首席执行官和首席内容官的转型领导之路。加入我们，倾听Stephanie分享她在寻找自我声音、赋能员工、增强韧性以及打破玻璃天花板方面的经验法则。</context> <raw_text>0 你已经谈到了一些领导力变化的情况。我的意思是，过去领导力是一种非常二维的、自上而下的、等级森严的做法。如果你今天这样想，显然，我甚至不会说它是三维的。它是多维的。它实际上是由影响力驱动的，当你考虑到作为领导者你需要做的一切时，无论是远见卓识、架构师、讲故事的人、卷起袖子深入一线、支持多个选区等等。所以

当你想到影响力时，我认为这是你一直在努力的事情，你如何才能为收听的各位提供一些技巧，以利用影响力并磨练这项技能？因为我认为我们并没有花足够的时间来关注这项技能，不仅是影响你的人，还有你如何影响他人。这是一个非常有趣的时代，因为有很多机会利用影响力、获得影响力以及……

理解有影响力意味着什么。我对影响力的感觉是，就像这个世界上很多事情一样，你必须靠自己赢得它，而不是把它赐予你。而你如何在这样的环境中赢得它则有所不同，因为所有可用的平台。不久前，我们在组织中第一次做了一件事，考虑到我们是一家媒体公司，这令人惊讶，但我们通常会

举行全体会议或发布备忘录，以向个人传达信息。前几天，当我们宣布2022年的最终业绩并说明去年的奖金情况时，我用我的iPhone拍摄了一段简短的视频。我把它做成了一个简短的视频。大约一分半钟。人们真的与之产生了共鸣。而且

我认为我们会做更多这样的事情。另一件事，就在前几天，我们与新员工一起吃午饭，并询问他们，由于他们完全远程办公，有很多人通过电话会议参加。我说，我们能做些什么让你感觉更像我们

家庭的一员。其中一个人说，我希望有一个简报，这在很多方面都非常老派。你知道，公司简报，当我开始在道琼斯工作时，我们过去常常在收件箱或邮箱里收到这种油印的简报。

这又是我生命中非常物质化的时期，但这让我想到，为什么不做一份员工简报呢？为什么不制作一些东西来庆祝胜利呢？我们是一家小公司，所以我们能够做到这一点。但我认为人们可以使用许多不同的工具，它们可以非常现代化，例如视频，也可以非常老派，例如公司简报。我想回到你开始谈话时提到的内容，那就是找到自己的声音。我觉得

如果你想有影响力，你就需要培养自己的声音和观点。这是一个用滥了的词，但我确实认为真实性在这些新形式中非常重要。如果你显得刻板，如果你显得律师看过这个，或者这些只是要点，它就不会真正引起你的听众的共鸣，无论他们是内部的还是外部的。

说到文化，让我们谈谈多样性、思想、背景、影响力、包容性和机会，所有这些重要的事情。因此，在谈论领导力、协作、目标和愿景时，我们不能不谈论多样性。当我们想到这一点时，我的意思是，仍然存在许多障碍，对女性，尤其是黑人女性企业家的偏见。

以及如何看待逆境以及逆境对组织的影响。我知道你是一位有远见的领导者，在推动关于成为黑人女性和企业家意味着什么的对话方面，你是一位有远见的领导者。你是否可以分享一些关于我们可能向其他商业领袖提出的错失机会或挑战，以真正帮助更好地联系并为弱势群体提供这些机会途径？

是的，有很多东西需要解释，Deb。最近我一直在思考的一件事是许多大型组织对大学学位的痴迷。当然，很多工作确实需要一定的教育程度，因为角色的特殊性。你知道，你不能……

在很多地方执业律师，除非你通过了律师资格考试。除非你上过法学院，否则很难通过律师资格考试。所以我理解有些职业确实需要你入学，但我们经常在科技行业看到这种情况。有很多角色可以向那些接受过适当培训但并非一定拥有四年制学位的人开放。我认为，随着我们转向基于技能的招聘，这将真正有利于

特别是黑人和棕色人种社区，但它将真正为一大批美国人打开经济机会，他们由于各种原因无法利用四年制大学教育。我认为公司可以做的其他事情是真正仔细研究他们的供应商多样性计划。这些计划在许多情况下是在20世纪70年代创建的，作为向组织开放供应商并让更多有色人种供应商参与其中的机会。而发生的事情，就像其他所有事情一样，它已经变得

僵化了。有一些相当大、相当成熟的少数族裔拥有的企业赢得了很多这些合同。因为它已经成为，我认为对某些人来说，与……

你认识的公司合作更容易。与拥有来自其他与我们完全一样的知名公司的25条推荐的供应商合作更容易。好吧，让我们把这些家伙的法律业务交给他们。让我们把这些家伙的清洁业务交给他们。让我们把这些女人的建筑业务交给她们。事实上，

每年都有数百万家新企业诞生，而且不成比例的是，这些企业是由女性和有色人种创立的。因此，与其只是回到老路，为什么不真正利用供应商多样性计划（正是为此目的而存在的）来吸纳新人呢？

供应商多样性角度是任何领导者都可以做的事情，当你考虑我们看待自身基础设施的供需方式时。所以，你知道，我认为有时人们经常被追赶，无论你读的是什么报告，发现公平与多样性还需要138年或400年。而且

人们觉得这很令人生畏。然而，当你看到像你建议的那样简单的事情时，我知道这不像你明天就能轻而易举地改变开关一样简单，但提出问题，甚至理解，我认为有时人们甚至不明白

他们的供应商组织是什么样的。因此，查看人口统计数据，了解一下你的供应商网络是什么样的，或者更好的是，看看你的团队是什么样的。这就是你希望你的团队代表的方式吗？思想的多样性将使我们能够解决一些非常复杂的问题。因此，你给了我们一些我认为很容易想到的事情。有时我们认为这是一个如此复杂的问题，我们不知道从哪里开始。所以

所以我建议提出问题，询问你的供应商，询问你的团队，询问你如何建立熟练的技能空间发展。我的意思是，再说一次，这些都是作为领导者的……

或者坦白地说，仅仅作为专业人士，你可能会对这个问题有点疑问。因此，感谢你分享了一些关于我们如何才能积极影响未来多样性挑战的内容。所以我感谢这些建议。所以让我们来谈谈几个不同的神话。在我今天上午的谈话结束时，我的闪电轮问题。好的。

关于领导力或媒体，你能谈谈任何事情，比如，你知道，我们总是想知道真相是什么，八卦是什么。但话虽如此，你最想解决的关于领导力或媒体的神话是什么？我不知道这是否是一个持续存在的神话，但我并不认为公众完全理解编辑网站或杂志是如何制作的。我们有……

很多关于加工食品是如何制作的可见性。我们越来越了解iPhone的供应链。媒体并没有很好地告诉人们我们是如何做我们所做的。所以我认为存在这样一个神话，那就是我只有一个作家坐在他或她或他们的办公室里，他们写一些东西，然后按下一个按钮，然后发布它，然后它就出现在网络上。而且

就像那个制造工厂或那个iPhone制造商一样，我们有制衡机制。所以作者写故事，编辑看，校对员看。它在线发布。很多时候我会看。如果在这个香肠制作过程中有任何问题，或者某些东西看起来不公平，或者某些东西看起来需要更多工作，

我们会把它送回去。所以我们不只是坐在我们的小隔间里发布故事。存在一个制衡系统。所以我认为这是一个我想消除的神话。我总是告诉人们，如果他们曾经经历过杂志对长篇故事的事实核查过程，那就像侵入性手术一样。就像他们深入其中，问你各种问题。如果错了，他们会

修复它。更重要的是，对吧？就像你说的那句话不对，他们会回到录音带，听录音带，确保它是准确的。好吧，感谢你让我们了解了一些情况。我有幸从远处观察出版界的情况。所以很高兴听到，因为你是对的。我认为很多人不明白，不仅要将事情（可以引述为“写在纸上”）放在网站上，

在你的大脑里，但你如何真正地将它们表达出来是相当神奇的。感谢你总是给我们带来关于所有信息的最新消息。好的，让我们想象一下你度假的第一天。顺便说一句，这可能是下周。我不知道。但是如果你在度假的第一天，你绝对会做的第一件事是什么？

我绝对会在度假时做的第一件事是绕着设施走一圈。如果是一个酒店，我想了解一下地形，看看所有东西是什么。如果是一个小Airbnb或偏远的地方，那就是，你知道，只是大致了解一下我们住宿周围的环境。所以我喜欢确定我的方位。

很好。所以我要问一个非常非常困难的问题。度假时，你会打开你的手提箱还是会让你的手提箱保持打包状态？

打开。在我的家里似乎存在很大的争议，因为我们中有一半人会打开行李，而另一半人会保持打包状态。所以我总是想知道，一定有一些，我必须把这留到其他治疗环节，但我认为打包和解包背后有一些事情。我很高兴看到你打开行李。在我们家，这是代际的。成年人会打开行李，而

年轻人会把所有东西都塞进旅行袋里。有趣。我是一个把东西塞进旅行袋的人。我不打开。所以我不知道这说明我什么，但这就是我的解包方式。我可能正在考虑家里的年轻人。你年轻的心态，Deb。我一定是，一定是。好的。所以总是萦绕在我心头，尤其是我与新闻界的人交谈时，

再说一次，你已经和很多人谈过话了。你可能已经看到了一切。活的，死的，非生物的，接下来你的名单上是谁？比尔·盖茨谈论人工智能。引人入胜，因为有很多东西需要学习，有很多东西需要成长。太棒了。我很想成为一只苍蝇，在你进行那次谈话时。是的。

好的。你会对自己说些什么来为你的生活做准备？它不是线性的。我从小就认为一切都会非常线性。我的意思是，Deb，你比任何人都清楚，它永远不会是一条直线。顺便说一句，这可能是一件好事。这可能是一个挑战，因为世界上很多人仍然认为是线性的。所以

再说一次，我正在记下很多笔记。我们有书籍的章节。所以我认为所有这些都有单独的部分，因为绝对是线性的，绝对没有直线。即使是弯曲的，你的弯曲线也会与我的弯曲线不同，等等。所以是的。

绝对同意这一点。然后，当我们今天结束播客时，当你想到领导的特点，特别是当我们谈到破坏和变化时，当我们想到前进的道路时，如果你要强调、突出、折角，你会说什么绝对要磨练你的技能，尤其是在我们考虑我们面前的世界时？

本能/直觉。我这么说回到我们之前谈到的内容，那就是我认为一些最成功的领导者已经磨练了他们的直觉，这是基于经验和了解环境的感觉。这是一种直觉，但它不仅仅是直觉。它确实来自于吸取教训并应用它们，当他们看到模式时。

好吧，Stephanie，非常感谢你今天的时间。我们可以一直聊下去。我喜欢听你所有的经历。所以再次感谢你今天加入我。谢谢你，Deb。那是Stephanie Mehta，现代领导力和媒体中最杰出的思想家之一，关于管理和创新的经验教训以及我们正在发生的下一个常态，现在就在我们周围发生的一切。

从保持敏捷到突破界限，再到包容性会议的艺术，我们从各个层面的其他人那里学到的这些经验教训对于引领变革至关重要。谢谢，Stephanie，感谢您的收听。

《引领变革》由FASCO Works与德勤网络与战略风险合作制作。我们的节目由Avery Miles和Matt Toder制作，编辑为Nicholas Torres。我们将带来更多来自变革者的精彩故事，他们正在积极影响商业、文化和社会的变革。我们希望他们充满好奇心、勇气和韧性的旅程能够激励你自己的旅程，就像他们激励无数其他人一样。我是你的主持人Deb Golden。感谢收听。