How this company hopes NFTs will transform fantasy sports
37:40 Share

在本周的《最具创新力公司》播客中，Sorare的首席执行官兼联合创始人尼古拉斯·朱利亚谈论了他通过世界上最大的体育赛事来普及NFT的愿景。</context> <raw_text>0 这是来自Fast Company的《最具创新力公司》节目，我们与有远见的创始人交谈，以了解他们的思维方式、创新方式以及他们可能对您和您经营的各种规模的企业有哪些经验教训。我是詹姆斯·文森特，Foundr的创始合伙人。

这是一个关于用熟悉的事物来介绍新事物的故事。在我与苹果公司史蒂夫·乔布斯共事的那段时间里，有很多精彩的主题演讲值得一看，无论是iPod还是iPhone，你明白了吗？但今天我要谈谈iPad。因为如果你还记得的话，在那段时间里，你有一台电脑和一部手机，手机的功能很多，但它很小。你有一台电脑和一部手机，你有一台电脑和一部手机，

人们一直在质疑我们是否需要第三台设备。事实上，史蒂夫走上舞台说，我不知道我们是否需要第三台设备。我们需要第三台设备吗？如果我们需要第三台设备，它必须在我们每天做的六件事上做得更好。所以让我们来看看。你几乎可以想象他正在做这件事。

他浏览了电子邮件、互联网、照片、游戏、视频，在每个用例中，他都进行了并排比较。让我现在就去做吧。让我看看我的照片。当然，你可以在大屏幕上捏它。你会说，我觉得在大屏幕上更好一些。哦，电子邮件。好吧，实际上，它更好，因为它更大，我可以随意移动它。或者互联网。哦，那篇文章突然就出来了，对吧？所以，你正在用手操作，对吧？

所以，这款全新的设备，每个人都觉得，这只是一个更大的触摸屏吗？它突然有了自己的生命。他并没有说，哦，这是一个你将以某种新奇的方式使用的全新设备。他采用了您最常用的六件事，并举例说明了为什么这款产品通过熟悉的方式更好。

所以今天，我将与SoRare的尼古拉·朱利亚进行一次精彩的对话，我认为他也在通过熟悉的纸牌游戏来介绍新的NFT。我很期待这次谈话。我今天非常高兴能邀请我的嘉宾尼古拉·朱利亚，他是SoRare的联合创始人兼首席执行官。

SoRare。它就像Panini游戏卡的数字化版本，棒球卡的数字化版本，由NFT支持，在世界上最大的游戏中迅速流行起来。为了那些不理解的人，我们称之为足球，因为它主要是面向美国观众的，但我们理解它为足球，世界上最大的运动。当然，你现在已经转向棒球和篮球了，我真的很想听听这方面的情况。无论如何，欢迎来到节目。

谢谢。感谢你的邀请。詹姆斯，再次见到你真是太棒了。我很期待这次谈话。大约两年前，你给我打了个电话，说，好吧，我们有这个NFT的东西，我是一个狂热的足球迷。我说的是足球。我是一个狂热的足球爱好者。

我觉得有机会让大家通过这样一个简单的用例，用世界上最受欢迎的运动来了解NFT和区块链是什么。所以，你能不能稍微带我了解一下，你的最初想法？你是如何想到SoRare和InSight的？

是的，我们从这里开始吧。是的，当然。所以，如果我们把它简化一下，Sorare是收藏卡和幻想体育的混合体，就像你说的那样。基本上，你可以收集代表你喜欢的球员的卡牌，然后你可以在各种游戏中使用它们。我们正在开发的是

幻想体育，所以基本上，球员在球场上的表现会影响你作为用户、作为经理的表现。这就是这两种东西的结合，构成了今天的SoRare。但如果我们退一步，

我认为这对体育迷来说非常令人兴奋，因为他们可以扮演体育团队中所有存在的角色。基本上，他们是老板。他们可以对球员做出投资决策。在这里，球员在账户上，但他们可以随时决定买卖球员账户。他们是体育总监，因为他们的任务之一是发现未来的天才。他们是教练。

因为有了这些卡牌，他们可以组成球队，他们需要制定策略，需要确定在某个比赛周将谁安排上场，他们也是球员，所以他们在

老板、体育总监、教练和球员这四个角色上，这也使得这款产品令人惊叹，我们使用的是NFT，正如你提到的那样，我已经在区块链领域或我们所说的Web3领域工作了七年了。在18年，我和我的联合创始人看到了这项技术，我们当时想，哇，

它将改变我们在线拥有事物的方式。Web2是关于阅读和创作的，但不可能拥有数字化的东西，对吧？Web2当时并没有建立独特性。NFT是一种对数字内容进行认证和保护的方式。一旦你有了这种可能性，它就会产生无限的用例。

所以我们把它用在体育领域，但我认为还有很多其他的用例。

在之前的节目中，我们邀请了Farfetch的何塞，他谈到了Web1是只读的，Web2是读写的，Web3是读写拥有的。当然，你使用的口号是“拥有你的游戏”。没错。这是我们一起做的一些工作，似乎经受住了时间的考验。所以，当我们抽出时间思考NFT及其用例时，SoRare如此吸引人的一点是，它是一个……

人们理解的物理行为。我记得八岁的时候，我去当地商店买一小包Panini卡。事实上，在美国，可能是棒球或篮球，但这种行为已经深深植根于文化之中。也许现代的数字版本是幻想联赛，你收集球员，

你使用NFT不是纯粹的虚拟数字，就像我不太理解我与它的物理人类联系。你把它建立在非常扎根于文化的东西之上。这对我来说一直很有吸引力。这是你心中最初的想法吗？是的，当然。我认为我们部分的愿景是真正连接物理世界和数字世界，

正如你所说，收藏是一种非常物理的行为。最早的货币形式是贝壳。所以就像几千年前一样。这是我们作为人类表达自我、与他人联系的一种方式等等。所以我们收集的原因有很多很多。显然，随着我们的生活越来越数字化，你知道，我认为

网络上也会有这样的兴趣。所以，是的，这是帮助我们与物理世界联系的一件事。另一件事，显然是体育运动，对吧？比赛发生在现实世界中，我们都桥接以更好地与这些比赛联系起来。

这就是从物理到数字。但你也可以对现实世界产生影响，因为当你拥有这些NFT卡时，它会在现实世界中解锁一些东西。你可以参加比赛，你可以见见球员，你可以进入训练场。所以我们开始开发所有这些由在线解锁的可能性。

拥有控制权，这也非常令人兴奋。所以，是的，这绝对是我们愿景的一部分。我经常被问到，你对元宇宙怎么看？首先，我不知道它是什么。我知道我不知道如何定义它，但可以肯定的是，我不想要一个我们

花费更多时间连接的世界，对吧？我认为我们正在开发的产品的美妙之处在于，游戏本身，对吧？你不需要一直坐在屏幕前。你收集你的卡牌，你组成一个团队，然后你可以出去，和你的朋友一起玩乐，或者做其他的事情，但你不需要玩

在屏幕前玩，这对我来说非常重要，我真的很不想助长我们现在这种过度连接的现象，我想至少帮助稳定它，如果不是减少它的话，那就是

太棒了。我认为单一叙事宇宙是我们讨论的一个话题，也就是，你在数字世界里，你想去物理世界，你在物理世界里，你想去数字世界。这两个不同世界之间的互动，就像我记得你处理它的一种方式是真实性，对吧？我在斯德哥尔摩遇到了杰拉德·皮克，他除了谈论SoRare有多棒之外，什么也说不出来。你真的走上了一条道路

通过球员、俱乐部、球迷来建立真实性，你通过游戏来实现这一点，而不是把自己强加在上面。你能稍微谈谈这个吗？我们非常兴奋地开发一款能够包容球员的产品

整个体育界，也就是，正如你所说，各级球员、球队、联赛，对吧？对我来说，真实性也是建立一些不仅是为精英球员、精英球队或精英联赛的东西。就像，我们有来自巴西到厄瓜多尔，到日本到韩国，到非洲国家的280支球队，对吧？这就是它的美妙之处。你正在发现新人、新机会

新的联赛，新的球队，这真的是包容性的，你不需要和梅西、姆巴佩或顶级球队一起比赛才能表现出色。我们想要球探元素，对这项运动的热情。我认为这非常令人兴奋。如果我们回到运动员身上，

建立一个包容性的东西，球员们正在进行比赛。他们实际上正在做这件事。所以，对我来说，获得他们的支持，并建立一些他们关心、他们热爱的东西非常重要。所以我们有成千上万的足球运动员，还有投资公司的赞助商，他们正在支持它，从姆巴佩或齐达内这样的明星球员到我们将要宣布的不太知名的球员。

这再次对我们来说非常重要。我们确保所有支持我们的球员都真正热爱这个愿景和产品。所以他们中的绝大多数人实际上都在投资公司。我认为这很重要，因为你希望他们在谈论它时是真实的。你提到了杰拉德，他是一个非常积极地帮助我们建立公司的人的一个很好的例子。

因为很有趣，如果我们以足球为例，我相信其他运动也是如此，在过去的几年里，它在金钱方面确实感觉有所提升。如果我们谈论足球，特别是英超联赛，以及大量涌入的资金。有六家俱乐部拥有数亿美元。甚至一年前的超级联赛讨论也确实让人感觉存在脱节。球迷走上街头，说，怎么回事？你们不在乎我们。

球迷似乎被金钱抛在了后面，这感觉像是他们参与比赛的民主化推动。他们对比赛投入了资金。他们拥有比赛的一部分。这是否也是动机的一部分？

是的，这绝对是动机的一部分，让他们参与比赛，让他们也分享收入。就像，哦，我们想让这项运动民主化，让它不那么精英化。让所有这些球队、所有这些联赛加入，

基本上是在建立一个全球性的产品。体育运动是关于打破种族障碍、社会障碍，并拥有每个人都能理解的独特语言。我认为进入这个社区，你不需要知道除了你对这项运动的热情之外的任何东西。

这是独一无二的。我们不会将产品、营销等任何东西适应任何国家。我认为，这是该产品的一个优势。如果我要比较这两者，当我还是个小孩子的时候，我会去当地的报摊买一小包，对吧，Panini卡。所以告诉我SoRare的体验。进入SoRare

我该怎么做？首先，我们有一个免费版本。所以你可以开始收集不是NFT的免费卡牌，并用它们来参加比赛。所以用它们组成一个团队，也许赢得一些奖励并在游戏中进步。

然后，如果你想参加其他比赛，你可以购买代表你喜欢的任何球员或球队的NFT。我们社区的一部分只是收集，这就是他们在平台上做的所有事情。但我们还有另一部分是收集并参与体验，比如幻想锦标赛。所以，他们用自己拥有的NFT账户来组成一个团队。

比如守门员、后卫等等。然后根据所有球员在球场上的表现，你获得排名，对吧？就像，所以有一个五人的团队，而不是11人。所以，如果你的球员在球场上表现出色，你作为经理的表现就出色，你可以赢得其他NFT或实体体验等等，并在游戏中进步。这就是平台大致的工作方式。

我们在美国。我实际上在曼哈顿市中心的世贸中心。对于Fast Company的许多美国听众来说，最大的新闻不仅仅是你们有棒球，而且我认为就在上周，你们宣布了NBA。所以恭喜。告诉我NBA的故事。转换运动有多难？你会接受多少？人们是否以同样的方式理解这个概念？

首先，我们想成为世界上最大的体育娱乐公司。所以，当我们在去年年底筹集了6.8亿美元的B轮融资时，进军美国体育显然是我们的一个大目标。

这是我们的一个重要目标。我们相信这将是巨大的，因为，再次，我们是两个在美国非常流行的概念的交集，收集和玩幻想体育。所以我们把这两者与独一无二的概念结合起来，就像拥有你的游戏一样，基本上，你真正拥有这些卡牌，你可以在整个赛季中使用它们，你可以自由地转售它们等等。你也可以在现实世界中做一些事情，正如我所说的那样。

我们相信这将成为我们非常非常重要的市场。它已经是我们最大的市场之一了。顺便说一下，我们在世界任何地方都没有做过任何付费营销，在美国也是如此，在欧洲也是如此。它已经是我们最大的市场之一了。所以我们将加速发展。我们刚刚推出了我们的MLB产品。我们将在10月或11月推出我们的NBA产品。进展很快。

如果我们放大Web3，只是想想那个景象，看看用例，NFT、区块链、加密货币，感觉有点像一个非常新生的对话。这里正在进行一些分类工作。好吧，这个会成功，因为某某告诉某某买卖它。在这个领域没有安全性和稳定性。我认为这里有趣的是

我总是想到的一个主题是，当你介绍新事物时，要通过熟悉的事物来介绍它们。你的SoRare的好处在于它很熟悉。我理解幻想联赛。我一直收集卡片。我喜欢我的NBA球员，我想要杜兰特，或者我想要任何人。所以你去那里，你说，哦，这里有一个我非常熟悉的数字版本。

我认为NFT面临的挑战之一是，它是在新的基础上建立的新的东西。你认为你在普及NFT方面扮演着什么角色？我认为，首先，当任何激进的创新出现时，都会有很多好的参与者和很多坏的参与者。在炒作期间，很多人出于不好的原因而来，这对每个人来说都很难。最近几个月的讨论一直围绕着NFT展开。

将其视为一个空间、一个类别、一个市场，但它不是任何这些东西，它只是一种技术，因为缺乏引人注目的用例，很多用例都只是高度投机的，最大的问题是什么，对吧，他们用它做什么等等，正如你所说，我认为我们带来了不同的东西，我们带来了一个

真正的人类需求。就像，我想和我的朋友们联系。我想收集。你知道，我想玩得开心。我们正在为他们服务。这项技术只是达到目的的一种手段，对吧？我们不会使用NFT这个词。我们不会营销NFT，对吧？它只是使我们正在构建的产品有意义的基础技术，对吧？如果你想在数字世界中保留稀缺性，你需要NFT。如果你想启用NFT

卡的可移植性，并使它们能够在不同的游戏或体验中使用，这是正确的选择；如果你想要真正的所有权，并且在整个赛季甚至在游戏或公司仍在运行的情况下使用它们，这是正确的技术，对吧？我们希望粉丝能够感受到它的好处，而无需解释，就像你一样

在Spotify上听播放列表。你不知道是人工智能把它带给你的，对吧？你只是在享受一些好音乐，并且为此感到高兴。对我们来说也是如此。查尔斯和雷·埃姆斯有一句名言，玩具和游戏是严肃事情的前奏。

游戏是游戏的未来，大多数人的行为清楚地表明了这一点。希望游戏能鼓励更多的体育活动，而体育活动能鼓励游戏，两者是相互关联的。我知道我儿子玩很多足球，

但当他的肌肉疲劳时，他会在一天结束时玩FIFA。然后第二天他又想玩了。所以也许你们是第一个并不令人惊讶。但如果这是真的，那么除了你们所做的事情之外，NFT的下一个用例可能是什么？你认为NFT接下来会走向何方？

我认为，从长远来看，网络上任何有价值的东西最终都会成为NFT。如果我们从具体的用例或行业来考虑，游戏一直处于创新的前沿。它本来就是历史，我认为这种情况还会持续下去。我认为……

游戏物品需要由玩家拥有，我认为这是有道理的，对吧？每天有数十亿美元花在游戏中，我认为这太疯狂了，

再次，就像今天一样，它们中的绝大多数都不是由游戏玩家拥有的。而且，你知道，他们需要在接下来的四个赛季中再次购买它们。他们不能转售它们。他们不能移动它们。我们想帮助参与改变这一点。所以我认为游戏将很重要。我认为任何有创作者和艺术品的行业都是一个好行业，它将受到影响。我们看到了……

艺术领域的一些增长，一些吸引力，我认为这是有道理的。如果我们考虑与物理世界联系以及一些收藏，那么票务非常有趣。

我们围绕这一点做了一些实验，比如我们的一些锦标赛，获胜者获得了代表球员的NFT，也就是球员账户，但也有一些门票让你可以去现场观看比赛，去体育场，对吧？这是一个令人兴奋的用例，可以为票务行业增加收藏层。所以我认为这是一个有趣的用例。还有很多其他的用例，但我认为游戏是有道理的。任何

像创意产业一样的东西也会受到影响，我们今天没有讨论的一个主要好处是，因为有NFT，你可以追踪所有者之间的所有权变化，你可以追踪二级市场的版税，所以如果你的作品在十年后被重新发现，因为你现在非常受欢迎，你仍然可以从中受益，你仍然可以收集版税

在它的基础上。我认为这非常有趣，对创作者来说是一个巨大的胜利。我们邀请了Patreon的创始人，他们让艺术家获得报酬。他们认为所有权的使用案例，无论是通过NFT还是其他一些机制，都是未来，这是为了确保聚合器不会介入并赚钱。

而是你保持你的所有权主权。你刚才提到了版税，我会买这个，但六个所有者之后，我可能仍然会因为我首先购买它而获得一些版税。

这是一个非常有趣的概念。也许人们需要一点时间才能理解这一点。事实上，在艺术方面，你提到了艺术。这是一个很好的例子。艺术家卖掉了它。从那时起，也许他们以一百万美元的价格卖掉了它，但十年后它价值8000万美元，但他们一分钱也得不到。是的，这是一个主要的用例。有很多艺术家在晚年才走红，他们没有看到早期作品的好处，我认为这太棒了，如果你相信数字是令人兴奋的东西，我相信情况会是这样，因为我们越来越习惯于拥有数字化的东西，即使

听起来不错，当你第一次听到它时，好吧，它不是有形的，它实际上是人们越来越习惯的东西，不仅仅是NFT，是的，我注意到耐克在收购Rtfkt之后，一直在创造数字和实体资产，这非常成功，我认为人们很快就接受了它，而且

对我来说，再次，正如你提到的那样，当你进入一个新的类别时，你会寻找那些你可以信任的品牌。显然，耐克是一个我可以信任的品牌。如果他们要这样做，他们会把它做好。感觉你的方法是通过体育界非常合法和真实的人来进行，所以我可以信任你。那么，在你建立关系时，这有多重要？

NFT，有一些你可以信任的品牌，这样人们就会参与进来？这是一个非常有趣的问题，因为我同意信任确实至关重要。所以信任可以由非常古老的机构带来，比如NBA、MLB或足球联赛。

正如你提到的那样，无论如何，球员们，我们正在与他们建立长达十年的关系。所以我们有很长一段时间，独家合同。这对我们来说非常重要。但信任对我们作为品牌，对Sorare来说也很重要，对吧？

所以你需要时间。正如你所说，这家公司相对较新，只有四岁。所以你不能付时间，对吧？你需要发展行为和证据来带来信任，保持透明，快速行动，并与你的社区互动，承认你的错误。你知道，所有这些都非常重要。我们正在构建具有开放真实市场的游戏和体验，正如你所知，任何市场一样。你需要信任，你的社区正在寻求信任。

部分信任来自游戏中的玩家，球迷。我注意到NBA总裁出来谈论我们对这件事的支持程度。球员联盟出来谈论他们对这件事的支持程度。

球员自己，俱乐部自己。这就是信任的来源，对吧？这是真实的。是的，完全正确。所以，是的，你提到了NBPA和NBA。所以这是一个很好的例子。塞雷娜·威廉姆斯是我们的董事会顾问，负责各种社会影响倡议，但她也在业务方面很活跃。所以我们与NBPA总裁米卡、塞雷娜和我进行了电话会议，以帮助解释我们正在构建的内容，

这也非常重要，就像让她有一些来自不同运动的球员，但我们不仅仅是来自篮球，支持我们，帮助我们，非常实际。让我问你一个难题。为什么来自巴黎的尼古拉斯在NFT方面领先，并进入美国和世界各地的这些大型体育赛事？我认为这是多种因素的结合。

我认为法国创始人的雄心壮志正在快速增长。我们在巴黎拥有令人惊叹的技术人才库，比如令人惊叹的教育等等。显然，如果我们考虑世界上最大的运动，那就是足球，它在欧洲，法国国家队在过去几年里非常成功。与联赛及其需求之间存在一定的接近性。所以我们想放下身段，并

花大量时间在英国、西班牙、德国等地解释我们正在构建的内容以及它将如何使这项运动受益，从而领导球队和联赛。所以我认为，是的，这是所有这些因素的结合，使得这一切成为可能。

我是否应该期待你同样需要在美国花大量时间？是的，我正在努力。是的，这不是完美的分配，但花越来越多的时间在美国。这是我们今年的大目标。显然，就像我们刚刚推出了我们的MLB产品一样。我们很快就会推出我们的NBA产品。有很多发布。

显然，不同的受众，我们需要调整我们构建产品的方式，我们将谈论产品的方式，你知道，缩减到不同的市场。我们相信基本需求是一样的，但显然我们需要适应。所以这个播客的全部内容，尼古拉斯，都是关于创新的。如果你展望未来五到十年，

在本周的“最具创新力公司”播客中，Sorare的首席执行官兼联合创始人Nicolas Julia谈到了他通过世界上最大的体育赛事实现NFT民主化的愿景。</context> <raw_text>0 你希望人们回顾过去时会说：“那些家伙做到了……”？那会是什么？这是一个好问题。我认为有很多不同的答案。首先，我想通过将游戏物品的所有权返还给用户来彻底改变游戏行业（如果它是一个行业的话）。

他们花钱，花时间去做他们并不拥有的事情。所以我认为这是我想彻底改变的事情。我也想在现实世界中产生影响。这是通过我们将收入返还给球队和球员来实现的，这些收入用于教育他们、训练他们等等。我想对从事体育运动的人产生影响

在现实世界以及更多领域。我认为这在当今我们花费越来越多的时间与网络连接的世界中非常重要。因此，我们也即将将部分收益返还给那些支持体育事业的倡议，例如帮助人们进行体育锻炼，为年轻人提供体育锻炼的物资等等。这也是我想产生影响的领域。

很有趣，如果你放大来看，NFT非常具有收藏性。我想知道它们在多大程度上转向社区。因为我不断听到你谈论社区。而现在它们大多是收藏品，对吧？也许全世界有数百万人在收藏NFT。他们能建立社区吗？如果可以，该如何建立？我相信如果我只能选择一个，我会选择社区。因为即使是收藏……

也是一种社会行为，对吧？就像你这样做部分原因是想向你的朋友展示。你想向全世界展示。基本上，收藏数字物品，比如NFT卡片，更有力量，因为你可以向全世界展示。就像实体物品一样，它有点局限于你的所在地和你所能展示的人。我会选择社区。我认为拥有NFT，拥有环绕式NFT卡片，就是成为俱乐部社区的一员。你可以收藏，但你也可以连接。你可以拥有，

享受乐趣。我会说这是正确的总括。太棒了。Nicolas，非常感谢你的谈话。我非常享受这次谈话。下次你到纽约时，一定要来找我，因为我们就在这里。我期待着见到你。我希望你像我一样享受这次谈话。是的，很高兴见到你。非常感谢你，James。所以在我和SolRare的Nicolas Julia谈话之后，我留下了一堆非常有趣的问题

关于创新如何被引入世界的思考。这个人引入了NFT、区块链，这些东西人们真的很难理解。

通过人们非常熟悉的事物来实现。这些是交易卡。它们是Panini卡。它们是棒球卡。这些是你，你的孩子一生都在收集的东西。它们只是数字化的。所以我发现这是一个非常好的创新用例，当你试图寻找一个地方时

建立新的行为，也许找到已经存在的行为并扩展它们，从数字到物理为它们添加属性。很明显，Nikola是一个狂热的足球迷，他与球员和俱乐部建立了非常真实的联系。他确实四处奔走，以确保它们是真实的。然后他使用了“信任”这个词

信任非常重要。耐克就是一个例子，它已经进入NFT领域，并开始向人们证明，实际上是有价值的，好的品牌就在那里，我可以信任耐克，我也会信任SoRare，因为他们为足球所做的事情，现在也正在为高尔夫球做。

棒球和篮球，我认为在接下来的几个月里，美国观众将越来越感受到SoRare的影响，并感受到一种叫做NFT的影响

并看到它的价值。然后，当下一个用例出现时，他们可能会说，哦，我理解NFT是什么了。那我为什么还要害怕它呢？没有什么好害怕的。非常好的教训。我喜欢游戏是更严肃事情的序幕的想法。我们学习新的行为，因为它们看起来并不微不足道，而是很容易做到。它们是有趣的事情。因此，广义上的游戏在

增强了大量的技术发展。你手机上的每一个应用程序都因为游戏技术而得到了改进。毫无疑问，不仅仅是游戏化，而是将技术带给你的能力得到了增强，因为游戏玩家的需求推动了这一点。我认为这是我们未来将看到的大量内容的序幕，那就是我们生活中随处可见的NFT。

它们实际上是智能合约。NFT将从字面上验证我拥有它的事实。所以Web3是关于所有权和NFT的，也许我们不应该如此害怕它们。

好了，本期节目就到这里。如果您是新听众，请务必在您收听的任何地方订阅“最具创新力公司”。如果您喜欢本期节目，请在Apple Podcasts上给我们留下评分和评论。我们也希望听到您的声音。请告诉我们您想了解更多什么内容。请发送电子邮件至[email protected]或在Twitter上关注我们。

使用#mostinnovativecompanies标签。您也可以在Twitter上关注我@FNDR_James。

“最具创新力公司”是由Fast Company与创始人FNDR合作制作的。我们负担不起元音。我们的执行制片人是Joshua Christensen。我们的声音设计是Nicholas Torres。撰稿人是Matias Sanchez。Alex Webster和Nikki Checkley帮助制作了本节目。本播客是与我在Founder的优秀合作伙伴Stephen Butler、Becca Jeffries和Nick Barham合作完成的。