How to build a beauty brand during the pandemic
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我们与DIBS Beauty的联合创始人兼首席执行官Jeff Lee谈论了他打造品牌知名度、与名人合作以及在疫情期间创办公司的方法。“我认为，让我们如此独特的是我们与DIBS客户沟通的方式；我们喜欢开玩笑说，这是反向大师班。人们过去是从名人、名人的化妆师那里学习化妆的……我们只是关于拿起粉棒、刷子、粉末，涂抹上去——你不会弄坏的。如果你从那边的朋友那里学到一些东西，那就更好了。”哦，他还分享了他指导环球小姐选美大赛的技巧。“选美大赛本身实际上是高度精英制的，因为它测试你的技能。我喜欢说，我们为那些能够高水平地击球、互相击打或跳跃的人提供机会——无论你的种族、信仰或背景如何，你的经济背景如何，对于选美大赛来说——我们都在为人们提供成功的机会。我们正在使成名和机会的获取民主化。”</context> <raw_text>0 欢迎回到MIC，新年快乐。我是Josh Christensen。Yaz仍在休假，我们下周才会恢复定期播出的节目。但与此同时，我们进行了一次很棒的对话，Yaz与Dibs Beauty首席执行官兼联合创始人Jeff Lee进行了交谈，讨论了他的许多工作，从指导环球小姐选美大赛到在疫情期间创办化妆品公司。

他在我们休假前一个月采访了他，现在是这段对话。享受吧。嘿，Jeff。我很高兴你能来参加节目。部分原因是我认为你拥有一个非常迷人的职业生涯，我简直不知道该如何向我们的听众描述它。我试图综合你所做的一切，从联合创办、运营Dibs Beauty到指导环球小姐的人。我的意思是，带我们

了解你的角色以及你之前的角色。感谢你的介绍。哇。我的意思是，我很高兴来到这里。这是一份荣誉。我的意思是，我无法充分表达我对《快公司》对像我这样的人来说是梦想的感受，我甚至无法想象自己会出现在这里。如果我必须用一个词来形容我的职业生涯，我会说，是的。

这真的很激烈。这正是我认为我自始至终能够带给所有我能够担任的令人惊叹的地方的东西。我最初是移民的儿子，认为我的一生都将走向公司法。所以我真的把我的整个大学生涯都用来让自己进入法学院，然后进入华尔街顶级并购律师事务所。

在我做到这一点之后，我感到一种极大的职业成就感。但我对美容也有着并行的兴趣。正如你提到的，我是一名选美大赛教练。我在非常高的水平上做这件事。我倾向于指导全国选美大赛的获胜者。所以你必须赢得你的国家。实际上，那里有一个选美大赛的大满贯。环球小姐、世界小姐、国际小姐、环球小姐。我知道这对美国观众来说是如此深奥。太好了。

疯狂的世界，是的。

无论是在以擅长其所做的事情而自豪的公司律师事务所，还是与其他90位在数万人竞争同一事物的国家冠军一起登上舞台。因此，我有机会回到商学院，回到我获得学士学位的斯坦福大学。从那里出来，我遇到了亚历克斯·罗德里格斯，传奇棒球运动员。

对于那些不知道他全名的人来说，他是A-Rod。我的意思是，你知道，我可能就是那些人之一。我的意思是，你知道，直到我遇到他之前，我真的对他没有什么概念。但我立刻被他所带来的纯粹智慧、令人难以置信的力量所吸引。

在我们第一次见面结束时，我们只是通过一个朋友认识的，他问我：“你在做什么？”我说：“我对美容感兴趣。我实际上要去做我自己的美容创业公司。”他开始大笑。在我意识到之前，我成了他的首席运营官。我帮助他推出了相当多的消费品领域的品牌，包括与他一起推出的男士化妆品系列。我记得。模糊棒，对吧？我的意思是……

一个非常勇敢的举动，对吧，对于世界上最好的运动员之一来说，走出去说，伙计们，为什么你们不也以这种方式变得好看呢？但他做到了，这确实激发了我全身心投入美容行业的热情，所以我能够结识Chula Skincare和Bobbi Brown的联合创始人，他们告诉我，我们有这个令人难以置信的女人，让我们让你见见她，看看你们是否能

相处融洽。我们见面了，她叫考特尼·希尔兹。我认为在疫情期间通过Zoom见面后不到五秒钟，我们就意识到我们将一起创造一些东西。所以这个团队很快就组建起来了。现在，我们与Dibs一起庆祝成立两周年。所以我实际上想谈谈你是如何，你知道，你指导过从选美大赛的人到A-Rod再到考特尼的每个人，关于如何销售

他们自己和产品，我实际上让我们从选美大赛开始吧，是什么让选美大赛的获胜者……你给选美大赛的获胜者什么建议？我有两件事要告诉我的每个女孩，在她们上台之前，她们是我的女孩，是的，这是一个我们使用的术语，你知道，这是一个行业术语，对吧，她们是你的女孩，对吧，甚至那些老资格的都比我大，你知道，我十几岁的时候就开始了，听着，你知道，但她们是我的女孩

你甚至是怎么开始的？好吧，你要做的就是去，就像法学院一样。你去选美学校，获得许可和认证。你通过选美考试。我只是在开玩笑。我只是在开玩笑。我只是在开玩笑。这是一个行业，对吧，不管你信不信，实际上确实有这些项目

拉丁美洲的专业美容组织，但除非你努力争取，否则你无法进入。这不像我认识人。所以我真的会写博客。我会纠缠别人，让我跟随他们去参加加州小姐选美大赛。我最大的突破实际上是委内瑞拉小姐的一位选手的父亲打电话给我说：“嘿，”当时我还在上大学，

我看到了你的博客。你似乎知道你在做什么。你能帮我们吗？我们要搬到委内瑞拉去比赛。她最终赢得了委内瑞拉小姐的称号。对于那些不了解这个疯狂的小世界的人来说，委内瑞拉小姐对环球小姐来说就像巴西对世界杯一样。她们赢了七次。她们连续做到了。没有哪个国家曾经做到过。要赢得环球小姐，你必须通过委内瑞拉小姐。她们训练了多年。她们的输送管道需要数年时间才能进入激情。然后一旦你到达那里，这实际上就是

一年的全职工作，直到环球小姐、世界小姐或国际小姐。我对我的每个参赛者说两件事。第一，享受此刻的每一刻，因为它永远不会这么有趣。今晚任何事情都可能发生。当你获胜时，你将获胜，然后你将获得这一成就，然后你继续前进。但这都是关于期待、竞争和享受当下，这就是你来到这里的原因。第二点是，当你获胜时，不要用手这样遮住你的手、你的脸，因为这是一个糟糕的镜头。

这很重要，因为她马上就要上去了。比赛即将开始，她需要知道这是一个“何时”而不是“是否”，并带着这种心态上去。这就是将获胜者与其他人区分开来的东西，不仅仅是美丽，不仅仅是你的衣服，不仅仅是你的设计师，不仅仅是你的教练。你知道，当你到达那里时，你就会看到这90位女性中，今晚谁会获胜。

那是那个走上去，并且拥有这种心态的人。这体现在她脸上的细微表情中。这是整个氛围。她走上去说：“我是赢家。这里其他89位女性只能等待。”当人们进入这些房间时，你就能看到这一点。

是的。你怎么告诉人们做出这个选择？

你知道我的意思吗？就像A-Rod一样，你知道，我认为这是你的人格或个人故事中真正有意义的部分。好吧，我认为当你与像亚历克斯·罗德里格斯这样的人在一起时，这真是令人惊叹，因为这蕴含着丰富的知识。我认为他拥有的不仅仅是每个人都能从中学习的人生经验，无论是

在最高水平上取得成功还是失败。他是第一个说—— 他拥有，你知道，真正获得重新站起来的博士学位。但我认为拥有一个具有求知欲的人也很重要。这是我对与任何人在任何环境下合作的先决条件之一，我需要知道你想要更多地了解自己和周围的世界。你无法将这种能力灌输给某人。因此，如果某人具有这种求知欲，这告诉我他们具备立即改变和适应的条件。

并成为优秀的品牌管理者、商人、商业伙伴或他们自己领域的佼佼者。如果他们没有，那么你得到的是，触及表面，获得更多表面。当你与像A-Rod这样的人坐在一起时，他们可以抓住许多商业机会。你如何帮助他们选择哪些机会有意义，无论是男士化妆品还是酒精交易？你如何弄清楚这一点？

我喜欢说，你知道，我过去开玩笑说，我是A-Rod公司里的“冷水泼脸者”。你知道，我是一个律师，但你实际上永远都不想成为“说不先生”。你不想成为“说不博士”。这是我告诉所有律师和反对者的话，特别是如果你处于责任职位。你知道，你不能总是处于“说不”的地位，因为那样会让你很容易绕过你或忽略你。这不是你创造价值的方式。

我认为你为这些人以及你合作的品牌创造价值的方式是真正地将其视为你只有这么多的电池续航时间。无论你现在在公众视野中多么火热或激烈，你都只能几次耗尽电池电量，然后你需要充电。所以想想你的iPhone使用寿命会带你到哪里。比如，当你看到电池电量低时，你真正想点击的是什么，什么对你来说真正有意义？另一个区别因素是

你能通过与交易本身无关的事情来放大这一点吗？这是一种产品或伙伴关系，它将通过你必须在合同的四个角落内所做的工作之外来提升你的声誉，提升它的声誉吗？如果你不能自然而然地做到这一点，那么它就不适合。

考虑到所有这些，当你观察这个行业时，你认为有哪些名人品牌合作或网红品牌合作在这个领域真正取得了成功？我的意思是，说到原创，格温妮丝·帕特洛，无论你对Goop有什么看法，你知道，她确实做到了，因为她做了一些事情。首先，这对她自己的生活方式来说非常自然，她已经在某种程度上做出了承诺。所以她是在放大Goop，而无需仅仅

一直推销Goop。其次，她确实投入了大量时间。她把它当作一份工作来对待。但成功的最重要部分是走在时代前沿。所以，走在时代前沿，就市场即将以这种方式谈论健康，使用这种术语而言。人们对健康的这些方面感兴趣。了解你将在铁热的时候打铁至关重要。

我认为我们在Dibs上做到了这一点。我们在疫情期间成立。人们会说，你疯了，竟然在疫情期间考虑做化妆品，那时每个人都遮住了脸。我们说，这场疫情不会永远持续下去。如果持续下去，我们都死了。所以当我们摆脱它时，对吧？人们不仅想要购买化妆品。

他们必须更加小心，因为你们作为一个社会刚刚经历了这场集体创伤。你将对把钱花在哪里更加谨慎，但你也会以一种很大的方式回归。你将拥抱它的乐趣。疫情之前的化妆变得过于复杂、过于精细或过于临床。我们说，人们将摆脱疫情，并将此视为一项可自由支配的支出，但它应该给他们带来快乐。所以是的。

真正对我们来说，我认为我们也非常能够看到这种趋势的发展方向，然后抓住它，然后离开它。我认为，你知道，在你创办Dibs Beauty之前，你本可以与许多人合作创办一家美容公司。正如你所说，你选择与考特尼·希尔兹合作。你知道，你有没有和其他人谈过？你怎么知道她是合适的人选？

为什么她是合适的人选？向我们的听众介绍一下考特尼·希尔兹。考特尼·希尔兹是一位白手起家的女性。你知道，她是一位母亲。她已经单身一段时间了。现在她和自己令人惊叹的女儿一起抚养孩子。她是一位专业的时尚、美容和生活方式网红。而且，你知道，这是一个对我来说完全陌生的世界。

但事实是，你知道，她是一个从诺德斯特龙柜台开始，然后开始写博客，并培养了这个令人难以置信的受众，他们陪伴她度过了离婚，度过了生活的起起伏伏。你知道，她也失去了父亲。我认为这是那些事情之一，那就是她一直是人们的大姐姐。至于找到她作为合适的合作伙伴，有时你真的知道。现在，作为一个律师，我不应该根据，你知道，判断某人的前两秒钟来判断。是的，但是……

这就是我们在选美世界中做出决定的方式。这就是你在商业中做出决定的方式。人们凭直觉行事。首先，我对这个人印象深刻。我认为她对我和我们的整个团队，我们的创始团队也有同样的感觉。就像每个人都看着对方说：“你们是我们想与之共事的人。”但对于考特尼来说，我认为让我印象深刻的是这个非常明确的问题和解决方案。她没有说，好吧，

人们一直在向我索要化妆品，现在我想把它给他们。这就是她这么做的原因。她说：“Jeff，我的面部和身体化妆品在我的包里爆炸了。所以我想把它做成棒状的。”显然，这以前从未做过。如此简单的事情。她说：“Jeff，没有人知道如何组合腮红和古铜粉。我想消除这种选择的恐惧。”这些都是非常清晰地表达的理念。解决混乱，解决恐惧。当你能够表达恐惧时，

以这种方式进行品牌论证。这告诉我你有能力做到这一点。这是有道理的。另一件让我对考特尼·希尔兹印象深刻的事情是，有很多网红，首先，他们有护肤品系列。考特尼对沿海地区以外的人们有很多吸引力，对吧？告诉我关于努力进入这个可能服务不足的市场的事情。

我们是一个50个州的品牌，我为此感到非常自豪，这很大程度上要归功于考特尼。而且，你知道，我和A-Rod的经历是，我们每周都要旅行，我仍然不敢相信他让我这么做，但是，你知道，我是，你知道，他是ESPN周日夜间棒球的制作助理之一。这是一个90%确定他们顺时针或逆时针运行的人，字面意思。对。我坐在他旁边，参加了将近80场比赛，

字面意思上是听着他的电话，检查球员名字的发音，给他提供关于这些球员和球场上所有人的事实。这让我们走遍了全国各地。你知道，我们在圣路易斯，你都去了亚利桑那州、佛罗里达州、西雅图，你看到了除了纽约和洛杉矶以外的整个国家。这告诉我，哇，这里有一个巨大的市场。幸运的是，有了考特尼和Dibs，

我们与遍布全国各地的客户交谈。所以我们的计划之一是在所有50个州为我们的社区举办一场活动。我们已经很好地完成了这项工作的一半。我认为许多品牌认为，哦，美容，你知道，纽约或洛杉矶。我们说，我们不会考虑这一点。我们在奥斯汀设有总部。我们的团队是远程的，遍布全国各地。而且，你知道，我们一些最大的活动都在印第安纳波利斯和纳什维尔等地举行。

你的客户是谁？比如，是妈妈吗？因为我觉得，对我来说，在某种程度上，有两种类型的网红。我的意思是，它们显然是重叠的。但有一种是你觉得，“那永远不会是我的生活。”她每天都穿香奈儿。这太酷了。然后有一种是，“她可能就是我。”对我来说，考特尼有点属于第二种。绝对正确？我喜欢你说，对吧？看……

考特尼对Dibs的吸引力在于你的生活有点混乱。这就是我真正欣赏追随者的原因。而且，你知道，我们的核心人群倾向于更多的是千禧一代。但我们也有很多通过TikTok进入的Z世代。所以看到不同的平台如何将不同的受众群体聚集到Dibs中，这非常令人着迷。但他们都被一个人的吸引力所吸引

看起来很棒，而且非常不吓人，非常平易近人，友好，但也有智慧的话语。但同时，你知道，并非一切都是完美的。没有，比如，完美无瑕的背景。比如，你知道，你看到了她的内容。我曾经在她家待过。比如，有时猫只是在后面跳来跳去，对吧？生活有点混乱。

但你的产品，你选择的化妆品应该是可靠的。这就是我们做事的方式。同样，我认为，在我们与DIBS客户沟通的方式上，让我们如此独特的是，我们喜欢开玩笑说，这是反向大师班。人们过去是从名人、名人的化妆师那里学习化妆的。你看这位令人难以置信的化妆师，她做了20个步骤，你正在非常精确地复制它。人们互相学习如何使用DIBS。

我们的社交媒体往往是一些普通的女性向你展示她们是如何做的。我们有时很少会让化妆师向你展示所有精确的位置。这不是我们的目标。我们只是关于拿起粉棒、刷子、粉末，涂抹上去——你不会弄坏的。如果你从那边的朋友那里学到一些东西，那就更好了。

对于我们的许多听众来说，选美世界就像一个非常陌生的世界，对吧？但我知道，格雷琴·卡尔森在某个时候成为了，你知道，开始担任环球小姐。美国小姐，是的。美国小姐，美国小姐。我想我很好奇，总的来说，你认为选美世界是如何改变或发展的。

因为我认为很多人，你知道，他们会说，“这似乎是一些过时的东西。”选美大赛必须找到一种现代化的方式。有几种方法。一个非常好的问题。我喜欢这个问题。首先，只要选美大赛产生对社会具有重大意义的人，它们就会保持相关性。所以格雷琴，你知道，就是一个很好的例子。

奥普拉参加过选美大赛。哈莉·贝瑞通过选美大赛被世界所熟知。盖尔·加朵在2004年是以色列小姐。让我告诉你，当时没有人知道。她非常友好。她基本上就像，“我只是在这里。完成了我的合同。你真漂亮。你会赢的。”这是当时的玩笑。以色列小姐非常友好，完全退出了。但她成功了。这是一个通往更大平台的平台。但让选美大赛更具相关性的是几件事。首先，选美大赛。

选美大赛本身实际上是高度精英制的，因为它测试你的技能。我喜欢说，我们为那些能够高水平地击球、互相击打或跳跃的人提供机会——无论你的种族、信仰或背景如何，你的经济背景如何。

对于选美大赛来说，我们正在为人们提供成功的机会。我们正在使成名和机会的获取民主化。如果你能以这种方式竞争，如果你能展现这种自信。所以即使美丽本身并非精英制的，我认为这是人们对选美大赛的不安，对吧？我的意思是，我被困住了。

在那上面，我就像，你怎么能在泳装部分表现出色，但也许你能，我不知道，你知道，因为实际上，它真正基于你的自信，以及你如何掌握步态，我们都知道那个人，当他或她走进房间时，每个人都会转身看着那个人，而那通常不是拥有最对称特征的人，那是

那通常不是最高或最矮的人。有些人拥有这种能量、这种勇气、这种自信。这正是选美大赛正在测试的东西。因为根据我的经验，你知道，如果让我选择所谓的“最传统意义上的美女”，我认为她在过去25年中赢得环球小姐的次数不会超过两次。它总是那个出现并拥有那种X因素的人。这在社会中非常重要，因为这就是让人们前进的东西。我真正考虑到的关于定义美的另一件事是

美丽，就像健身一样，你知道，我也是一名认证的私人教练。所以健身一直是我的真正爱好。美丽和健身是你在考古记录中会发现的两件事。请耐心等待。前王朝时期的古埃及，人类历史上最早的文明之一，你会发现两件事。第一，你会发现化妆品。所以他们显然关心男女双方的美丽。你还会发现记录表明，他们在他们法老的第30个统治年让他们国王跑马拉松，称为赫普塞特。

理论是，如果国王不能完成马拉松，他们就会杀死他。这些赌注太高了。完全疯狂，对吧？但这向你展示了我们作为物种对美丽和健身的重视程度，这可以追溯到大陆和几千年。现在，我们做得更好吗？是的。

但我认为，承认这些是我们被赋予的方式以及我们如何看待世界，这一点也很重要。对我来说，如何发展这些类别比否认它们在我们社会中的价值或地位要重要得多。

而且我们对我们在Dipsy上销售的东西毫不掩饰。我们向你销售化妆品，对吧？我们向你销售的化妆品会在你购买后让你感觉更好，并在你自己的估计中看起来更好。不应该有任何幻想，你知道吗？就像，这就是我们在这里的原因。就像对某些人来说，他们每天早上喝的咖啡让他们感觉更好一样。

你认为，这更多的是关于选美大赛而不是Dibs，我认为Dibs显然有很大的色域，任何人都可以使用化妆品，但你认为像身体积极运动这样的东西可以与选美大赛共存吗？

它确实如此，因为，对，你知道，你的茶，首先，选美大赛变得更加包容了。真的吗？在各个方面都有所了解。环球小姐在2012年、2013年开始允许变性参赛者参赛。今年将会有两个，你知道，荷兰和葡萄牙。你知道，可能会有一个最后一刻的国家，所以可能甚至会有三个。

我还猜想唐纳德·特朗普不拥有美国小姐。信不信由你，他实际上是允许这样做的人。我相信，是的，他就是那个，你知道，他说：“我对此没有问题。”他改变了政策。在不谈论太多政治的情况下，我相信德桑蒂斯最近以此为基础对他进行了攻击性广告宣传。这是非常令人惊讶的。我们政治话语中出现的最奇怪的事情之一

课程也许最近在一个非常奇怪的时期，但是……你会认为我们正在谈论身体积极性，我认为真正重要的是要真正加强，这对于美的标准或你如何使用你的美丽来说也是一样的，最终，对于你的内在自信来说，没有外部的解决方案，对吧，这就是我们作为一个社会所处的位置，事实上，我遇到过许多赢得这个世界的环球小姐、国际小姐的人，她们拥有王冠和绶带，这表明她们是最好的，并且

并且拥有令人难以置信的深深的不安全感。我可以告诉你，我一直到大学都是一个非常超重的孩子，我很好。我基本上就像，你知道吗，这是我的身体，我不想锻炼。我很迟钝，我很自信，因为我很聪明。这就是我的身份。说实话，作为一个客观上BMI值很高的人，我很开心。

我选择减肥并采用健身制度，因为这完全是为了提高效率和获得能量，而不是我对自己感觉如何，如果这说得通的话。是的。我最后一个问题是，这更像是选美大赛而不是Dibs，这很难在一个采访中涵盖你的生活和职业生涯，因为你做了很多，这不是贬义词，随机的事情。是的。

就像你过着一种随机的生活一样。是的，我喜欢它。但你在世界各地的每一个赤道都工作过。你做事情从不半途而废。什么？为什么？我喜欢说他因为这个给了我这份工作。他说：“我不在乎其他任何学位。他只是说：“我看到这个人把所有这些都做完了。”顺便说一句，甚至还有一个他们讨厌我讲这个故事的时候。有一个你作为会员根本无法访问的。它实际上位于一栋住宅楼内。这是一个

完整的俱乐部，你无法获得任何访问权限，但我决心在纽约市中心拥有它，所以我做的是，我打电话给相关的租赁办公室，告诉他们我需要紧急搬入，然后我让这个可怜的租赁代理带我四处走动，然后我就像

她说，哦，你介意我在健身房锻炼一下试试吗？她以为自己要买一套三居室的转角公寓。我感觉很糟糕。对不起，贾，如果你在听的话。不，这太棒了。我不能只是登记然后拍照。不，我实际上是去锻炼的，你知道，你不能只是碰一下健身房。你必须去锻炼。所以我在她面前锻炼了30分钟，你知道，可怜的家伙。第二天我说，哦，我要去另一栋楼了。开玩笑的。是的。

但是，你知道，不仅仅是随机的，就像我说的，我对我的工作非常投入，因为我认为这源于感恩。上帝给了我美好的生活，给了我伟大的天赋和机会。他把它给了我，给了我这个机会，就像他给了你和所有听众机会，在生活中做伟大的事情，那些能给自己带来巨大满足感的事情。即使只是领取薪水来支付你的，你知道的，你的厨房桌上的食物，无论什么。

这些都是令人惊叹的机会。我来自移民父母。我知道没有东西是什么样的感觉。所以，当我在不同的领域获得如此多的机会时，包括这家公司，与考特尼和我们令人惊叹的创始团队以及我们所有的团队成员一起，

我欠他们和我自己一个责任，那就是真正地追求某事，以达到最大的可能结果。无论是，嘿，我有机会从事这项令人惊叹的宝石工作。我说，你知道吗？让我们把它做到极致。或者与来自世界各地的这些了不起的女性一起工作，加纳、秘鲁、阿尔巴尼亚、中国，参加她们一生中最大的比赛。只要她们全力以赴，只要我们合作的人全力以赴，我就会全力以赴。这真的是我始终的承诺。

在所有这些非常随机的追求中。你最近有什么追求可以谈谈吗？你还有其他奇怪的目标吗？我的脑海里正在酝酿着下一个目标，但是，说实话，我现在百分之千地专注于美容事业，专注于与考特尼一起打造一个伟大的品牌。我已经和她一起思考2025年、2026年我们将开发什么。这真的是我生命中美好的部分。我没有计划所有这些转变，而且，

你知道，这真的只是专注于你知道自己擅长做的事情，把它做到极致，其余的都会到位。太好了。杰夫，非常感谢你来到节目中。很荣幸能来到这里。感谢你邀请我。

这就是今天《最具创新力公司》节目的全部内容。我们的节目由艾弗里·迈尔斯和布莱克·奥多姆制作。混音和声音设计由尼古拉斯·托雷斯完成。我们的执行制片人是我自己，乔什·克里斯滕森。再次记住订阅、评分和评论。我们下周再见。