Ozempic and Wegovy: How 2 diabetes medications became the most popular weight-loss drugs
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欢迎收听《最具创新力公司》节目。我是主持人Yasmin Gagne，与我一起的是制作人Josh Christensen。嘿，Josh。嘿，Yas。Josh，我们马上要讨论Ozempic了。哦，这可是个长期话题。嗯，我们之前讨论过一次。我们又要讨论了。我们聊过它，但没有深入到这个程度。

如果你现在正在服用Ozempic，你会因为要经历这么多圣诞节或节日大餐而感到恐慌吗？

吓死我了。副作用很严重。是的。我认为对我来说，更重要的是你必须终生服用它。否则你会反弹。是的，这一切都非常……我确信这些事情有很多细微之处，但我……

我无法让自己想要那样做。但是，我认识一些服用过它的人，他们对它赞不绝口。但我真的非常喜欢吃东西。我喜欢美食。所以我可能会错过这些。我也是这么想的。另一件事发生在我看来是上周，奥普拉出来说她正在服用Zen pic，说实话。当我看到她在《紫色》活动上的照片时，我想，有人服用了Zen pic。

我认为每个名人都以某种形式服用Ozempic。她是一位公开承认自己体重波动很大的名人，对吧？她以体重反复变化而闻名。是的，她在整个职业生涯中都在努力控制体重。她对此非常坦诚。但她也在Weight Watchers公司拥有大量股份，该公司现在收购了Sequence，这是一个可以开具Ozempic处方的平台。所以我想现在对她来说，这是一种以前没有的方式。是的。

是的，我想也是。但我的意思是，总的来说，这更像我们稍后要讨论的内容，只有一小部分人实际上能够负担得起auto-Zempic，这就像另一件事，你知道，进一步……

加剧了整个体型问题。但我们不想剧透太多。在今天的节目中，我将与Figs的联合创始人Trina Spear进行交谈，Figs基本上是为医疗保健员工制作很酷的运动休闲服装的公司。我们聊了聊他们在疫情期间如何向医院捐赠手术衣和用品，以及她和她的联合创始人如何将公司上市。

但首先，减肥药Ozempic和Wegovy在过去一年中引起了很大的轰动，至少可以说如此。《快公司》特约撰稿人Adam Blustein将帮助我理解这一现象。嘿，Adam。嘿，Yas。

正如我们之前暗示的那样，Ozempic在今年真的很难被忽视，从洗脑的广告歌曲到地铁上随处可见的广告。但你实际上去了丹麦报道Ozempic的制造商诺和诺德公司。告诉我他们是如何在美国药品市场和社会上获得如此立足之地的。

当然。嗯，这实际上比许多人想象的要漫长。诺和诺德公司自称是一家拥有百年历史的公司，所以他们实际上是在今年庆祝了他们的百年纪念日。该公司是由两家自20世纪20年代以来一直在生产胰岛素的小公司合并而成的。胰岛素一直是诺和诺德公司的主要业务。他们是世界上最大的胰岛素供应商。所以这是一种对1型糖尿病患者具有救命作用的药物。

Ozempic和Wegovia与糖尿病有关，他们一直是一家专注于糖尿病的公司吗？是的。所以诺和诺德一直是一家糖尿病公司，最大的糖尿病公司，他们的主要竞争对手是礼来公司和赛诺菲公司。

胰岛素业务发生的事情是几年前，大约八年前开始，胰岛素价格面临巨大压力。因此，诺和诺德公司获得的利润率越来越低。2017年，他们有了新的——双关语，对吗？对不起。是的，哦。哦。

我甚至都没想过。要小心。所以在2017年，他们迎来了新的首席执行官。我将把他的名字念错，但他是Lars Fregard Jorgensen，是公司一位长期内部人士。他接替了之前担任首席执行官约15年的前任。所以这是一家稳定的公司。

他看到了这种情况：他们的胰岛素业务利润越来越低，他们需要做一些新的事情。所以大约15年来，他们一直在开发一类名为GLP-1激动剂的药物。

它的作用方式与胰岛素不同。它们基本上调节胰腺中的一种受体，这种受体有助于控制血糖水平。他们在此过程中发现，它对体重也有这种影响，并且在他们对这些药物进行的临床研究中，他们观察到体重减轻以及2型糖尿病的控制。

所以最初他们有一种名为利拉鲁肽的药物，后来被命名为Saxenda，这是一种GLP-1药物，但它使人们的体重减轻了大约7%。明白了。

它并没有真正大受欢迎，因为人们认为它的疗效不足以抵消副作用。这也是一种每天必须注射的药物。Ozempic和Wegovy，你可以每周服用一次。这种利拉鲁肽还可以，但不是很好。但他们还有另一种分子在等待。嗯，不是真的在等待，他们必须开发它，那就是司美格鲁肽。

有两种发音方式。我说司美格鲁肽。有些人说司美格鲁肽。哦，司美格鲁肽？不。哦，不，我不喜欢那个。是的，我知道。所以司美格鲁肽，司美格鲁肽是Ozempic和Wegovy的主要成分。

所以他们开始进行临床试验，并在2016年发布了这种新药的临床试验结果，发现它对控制2型糖尿病患者的血糖非常有效。试验中的人平均减重约15%

在试验期间，大约68周，也就是一年多一点。减重15%是一件大事，也是一个真正的改变游戏规则的因素。所以当他们显示出这种程度的体重减轻时，发生了很大的转变。

然后，一旦这种药物在2016年末获得FDA批准，并在1月份开始在美国上市，我们看到它几乎立即开始流行起来。这可能是……

我觉得这是最简单的问题，但它基本上是如何运作的。这些药物是如何导致这种体重减轻的？就其最初的开发目的而言，它并非为此目的而设计的。那么它是如何产生这种重大影响的呢？

他说它停止在胰腺中，然后你的大脑不再感到饥饿了，Josh。但那不是，胰腺的事情是，这是我死去的步骤。我从未读过这么多关于这个话题的文章。

这个话题这么多年来，我还是不明白。关于这些药物的一个有趣的事情是，即使是那些一直在开发这些药物的科学家也不完全了解它们的所有作用方式。

令人欣慰。嗯，我们知道它们有效。所以我们知道它们会在你的肠道里做一些事情，我们知道它们会在你的大脑里做一些事情。人们服用这些药物减肥的原因是他们不再感到饥饿了。

而且他们不想吃那么多。最初让我着迷的是，这太好了。所以它消除了对食物的渴望。但诺和诺德公司内外其他研究人员发现的是，不知何故，这种药物似乎可以消除或控制对许多事物的渴望，例如酒精、毒品。他们一直在对阿片类药物进行试验，对吧？可能吧。我不确定。我知道有一项正在进行的研究，嗯，

针对酒精使用障碍患者，但人们对研究司美格鲁肽作为一系列成瘾症的潜在治疗方法非常感兴趣，我认为这非常令人着迷。所以有一个大脑部分，有一个肠道部分，有一些与炎症有关，

我们仍在探索这些类型的药物可以做的一切。但是，公平地说，我们显然知道直接的副作用，我希望你能带我们了解一下。我们并没有真正进行任何长期、长期、长期研究，对吧？人们必须终生服用这种药物。我们不知道40年后的使用情况会是什么样子。这是一个非常好的观点。美国一些健康保险公司，如蓝十字蓝盾，之所以不承保减肥药，其中一个原因是，

他们通常不承保任何非处方药。他们说，看，我们还没有看到足够的长期影响。所以在短期内，人们通常会经历恶心、呕吐、腹泻、便秘，一般来说，

你所能想到的肠道问题。一些更可能令人担忧的副作用是，美国和欧洲已有数百例报告称，服用这些药物的人出现自杀意念甚至自杀未遂的情况。这是监管机构正在关注的事情。体重减轻的速度存在问题，人们可能会

在服用Ozempic或Wegovy时，体重减轻速度如此之快，以至于如果你不保持适当的营养，体重减轻得太快，你的皮肤就会下垂，你会失去肌肉质量。所以我们可能听说过“Ozempic脸”，那就是面部脂肪流失太快，导致面部下垂。你只需要用老式的方法去除面部脂肪。你知道，你提到了保险公司有时不愿意承保它，

出于一些医学试验的原因，这听起来确实像个借口，因为这种药非常贵，对吧？是的，这是一个复杂的答案，是的，但美国的药品定价确实很复杂。所以我们这里有一个药物的标价，

许多人，我想大多数人从未支付或看到过药物的标价，因为你的保险公司正在承保它，或者它正在以某种方式打折。因此，Wegovy的标价（这是一种经批准用于减肥的司美格鲁肽）大约是1300美元，可供四周使用。哇。

正如Josh指出的那样，这些药物为了保持体重减轻，你基本上必须终生服用，或者你必须终生进行某种治疗。所以如果成本仍然如此，如果这确实是你要支付的费用，是的，这是一种价格昂贵的药物。Ozempic经批准用于治疗糖尿病，成本略低。标价约为1000美元。

但是，被称为药房福利管理者的中间商与制药公司协商各种折扣，以便保险公司为这些药物支付的费用略低一些。他们应该把这些节省下来的钱转交给消费者，但这并不总是会发生。诺和诺德公司会告诉你，对于保险公司承保Wegovy用于减肥的人来说，他们每月只需支付25美元的处方费。在这种情况下，这听起来还不错。

医疗保险（为老年美国人提供的医疗保险）不承保任何减肥药，这是一件大事。如果他们这样做，他们现在每年将为此支付数十亿美元。然而，老年人群体中存在大量需求，并且美国人面临着巨大的压力。

政府改变关于承保减肥药的规定，因为对于更大的医疗保健系统来说，让更多的人不那么肥胖，这具有如此广泛的社会影响和成本影响。对这种药物的需求非常大。这意味着诺和诺德公司在定价方面有很大的回旋余地吗？是的，制药公司来到美国是因为……

我们在这里为药物支付非常高的价格。这个国家最伟大的事情之一。超级酷。我们平均支付的价格是欧洲等发达国家的三到四倍。这是因为我们并没有真正协商药物价格。

这里的价格。所以这就是。现在，诺和诺德公司的Ozempic和Wegovy的销售额都非常高。他们无法满足Wegovy的需求。他们现在无法足够快地生产它。他们预计要到明年才能满足需求。这是经济学，对吧？我们有疯狂的需求。人们愿意支付这个价格。

我们将继续收取这个价格。我不是说他们这样做是邪恶的。他们是一家企业。他们的目标是赚钱，但这就是制药公司正在做的事情。

允许在这里做的事情。我们有一个系统，药物的价格完全取决于市场所能承受的价格。如果没有竞争，或者某种药物没有竞争，那么制药公司基本上可以随意定价。现在，他们在欧洲以不同的方式协商药物价格，他们会考虑疗效，并根据疗效确定应该支付的价格。到目前为止，我们这里没有这样做，尽管我们将开始

保险公司在这种情况下扮演什么角色？美国的保险公司正在弄清楚他们在该系统中扮演什么角色，因为这些药物很贵。因此，即使经过价格协商……

我认为美国企业研究所估计，保险公司仍然要为四周的Wegovy支付约700美元，每月为Ozempic支付约300美元，这仍然是一大笔钱。所以如果他们不必支付，他们就不想支付。

不同的保险公司正在做不同的事情。有些公司毫无问题地承保减肥药。有些公司只有在患者也患有其他与体重相关的健康状况时才会承保Wegovy。合并症。合并症。所以真的存在一种推拉关系。短期内，我们不知道未来几年是否会有更多或更少的保险公司承保Wegovy。

然而，从长远来看，我交谈过的大多数人都认为，这种承保范围将会扩大，尤其是在这些药物显示出超越减肥益处的益处时。

拜登政府正在推动对药品定价进行更多监管。告诉我一些关于这一点以及诺和诺德公司是如何应对的。这对制药商来说是一件非常重要的事情。我会说，他们100%的人都对正在发生的事情感到非常不满。因此，乔·拜登的一项标志性立法是《通货膨胀削减法案》。作为该法案的一部分，美国将开始协商一些药物的价格。

医疗保险患者使用最多的10种药物。所以从2026年开始，这是一个包含10种药物的清单。这些价格将生效。政府实际上正在协商价格，这完全是全新的。

诺和诺德公司与强生公司以及我认为其他所有药物都在此清单上的公司一起，正在起诉美国政府，反对我们将协商药物价格的整个想法。我很久以前在一个派对上遇到一位律师，我说，嗯，你是做什么类型的律师？他说，这么说吧，我确保人们为他们需要的药物支付足够的费用。对。

以挽救他们的生命。我说，酷，是的，上帝的工作。但你提到了强生公司。诺和诺德公司与这些其他企业集团相比如何？诺和诺德公司一直以来规模都比我们认为的大型制药巨头要小一些。

但他们肯定很大，而且越来越大。看看这些数字，比如谁的支出最多。诺和诺德公司的数字略低，但这仅仅是因为他们相对来说比这些其他公司要小。所以在你的文章开头，你列举了一堆丹麦闻名的事情。其中之一是小美人鱼的故事。我相信这与Ozempic有关，但你必须告诉我它是怎么一回事。当然。所以……

具体的美人鱼参考来自我的编辑。但当我在丹麦时，我注意到的一件大事是……很多美人鱼。首先，我注意到人们看起来多么健康，心想，哇，讽刺的是，有史以来最大的减肥药来自这个每个人都在骑自行车……

而且每个人看起来都很棒的国家。所以小美人鱼雕像是你在哥本哈根旅游时必看的重要景点之一。我实际上并没有找到它，而是找到了另一个非常酷的美人鱼雕像。除了报道之外，你还有一个任务。是的，我知道。不过，另一个雕像是美丽的雕像。所以安徒生是丹麦的文学天才，

写了许多经典的童话故事，这些故事都相当黑暗。但那些看过迪士尼版《小美人鱼》的人并没有看到原故事中的所有黑暗之处。所以作为

当我探索，嗯，这个故事是关于什么的？这里面有没有隐喻？我回到了安徒生的原著故事。关于这一点非常有趣的是，美人鱼爱丽儿所做的牺牲。

为了变成人类，包括我们知道的那部分失去声音。但另一件事是，为了能够用人类的腿走路，海女巫告诉她，你每走一步都会感觉像走在碎玻璃上。什么？你说真的？是的。

汉斯，汉斯，汉斯，我的老兄。结局也很糟糕。是的。对孩子们来说？她是怎么死的？嗯，你想听听真实的故事吗？所以当王子爱上别人时，女巫的咒语中有一个惩罚，他会因为这个惩罚而死。

但爱丽儿做了这个交易，因为她非常爱他，所以她会代替他死。所以她牺牲了自己，变成了海泡沫。他爱上了另一个女孩？很可能是一个不会说，“啊！每一步。”和“每一步。”的人。她看起来真的很沮丧。就像，我需要别人的帮助。对。

所以尽管我们只是简单地提到了美人鱼，但这里确实存在更深层次的隐喻，有些人可能会认为这与人们为了减肥而经历的事情是一个恰当的比喻，为了从字面上改变他们的身体，改变他们的身体。

人们服用这些新药后所经历的转变确实令人瞩目，似乎几乎是虚构的。摩根士丹利估计，大约7%的美国人口将服用这种减肥药，对吧？这是一个估计。关于这个总肥胖市场的规模有多大，有很多估计。是的，我的意思是，当你考虑到在美国，

42%的美国成年人被认为是肥胖的，他们的身体质量指数为30或以上。所以想象一下，仅仅用这些减肥药就能占领一部分市场，对吧？我的意思是，你很容易达到7%。如果每个人都服用这些药，那就不用说了。

所以，是的，这是一个巨大的市场。这些药物确实是第一代或第二代药物。而且肯定会有更好的药物版本。

即将问世，无论是来自诺和诺德公司、礼来公司还是其他制药商。所以我想稍后再回到这一点。但是，你知道，你谈到的这些数字实际上相当惊人。世界肥胖联合会预测，到2035年，全球51%的人口将超重或肥胖。但这也很有趣，因为我觉得Ozempic和Wegovy

占据了文化中一个奇怪的空间，对吧？有些人认为这是可耻的。其他人可能会说超重或肥胖不是一种严重的疾病。你认为我们现在在这种情况下处于什么位置？这非常有趣。每当我与人们谈论这个话题时，告诉他们我正在研究这个故事，一个常见的反应是真的很愤怒。真的吗？有很多。是的。很多人很生气……

哦，人们只是服用药片来减肥，我认为这真的忽略了一个事实，那就是对许多人来说，这是诺和诺德公司喜欢重复的一句话，肥胖是一种疾病。它没有被……

我们的文化，甚至许多医疗机构的人们视为一种疾病。所以我会说，这些药物的开发及其普及所带来的一个积极方面是，它向人们展示了它是一种疾病，因为当你用这些药物治疗它时，它就被治愈了，或者通过服用这些药物得到了改善。所以这有点类似于15年前，在我们拥有真正有效的抗抑郁药之前，人们对抑郁症的治疗和看法。所以看到一种有效的药物真的强化了这样一个观念，那就是这是一种疾病

并开始改变人们的谈话方式，因为我们传统上用来帮助人们减肥的方法并不是那么有效。Weight Watchers公司对此进行了研究，发现只有大约10%进行生活方式改变以减肥的人能够减掉大约20%的体重。不到一半的人能够减掉更少的体重，例如10%或5%。

数据表明，对大多数人来说，生活方式干预无效。仅仅因为对许多人来说这是一种医学状况，而污名化他们是不对的。所以我和你，我们可能会锻炼，我们可能会吃得好，我们保持我们想要的体重。我们可能有一个朋友，一个亲戚，他们做所有同样的事情，但没有

我的一部分认为，存在很多污名化的原因是，那些体重相对来说比较“正常”或“标准”的人会非处方使用它，如果这说得通的话。你知道，那些变得非常瘦的名人，例如。没错。这是诺和诺德公司以及在某种程度上礼来公司不得不应对的一个真正的问题。

正如我所说，Ozempic和Wegovy基于相同的分子，司美格鲁肽，司美格鲁肽。

它们只是剂量不同。所以Ozempic是第一个上市的。它是第一个获得批准的。人们知道它可以帮助你减肥。原因之一是，在那些Ozempic的广告中，他们告诉你它可以帮助你减肥。所以，在告诉你它可以控制糖尿病之后，广告会说，参与研究的人平均减重12磅。这难道不是很好吗？然后他们会快速地介绍所有其他副作用。但那部分，虽然……

他们确保你能听到。人们去看医生，说，我想要这个。顺便说一句，我并没有糖尿病，但请为我开这个药。许多这些人都在好莱坞，或者是以某种方式有影响力的人。你得到了埃隆·马斯克。

你可能有一两个卡戴珊家族的人在服用这些药。但这是一种每个人都知道的秘密，你可以获得Ozempic，你可以将其用于减肥。所以公司知道这一点。他们正式反对将该药物用于减肥。

除了其预期用途之外，但这推动了大量的销售。所以我认为这对传达肥胖是一种我们应该认真对待的疾病的信息是有害的，你知道，这些药物不仅仅是为了让你准备好参加颁奖典礼。感觉它与一般的美容，嗯，

医学或美容手术类型的东西联系在一起。我觉得人们看待Ozempic的方式与他们看待肉毒杆菌毒素、面部提升或各种美容手术的方式一样，这些手术似乎既是精英主义的、阶级主义的，又是没有必要的。而且，在它可以发挥作用的地方，有一个被忽略的整个世界。我们之前暗示并谈论了一些潜在的未来，呃，

关于对药物、酒精、阿片类药物和其他成瘾物质的渴望。那么，对于这个领域和诺和诺德公司来说，我们接下来可以期待什么呢？所以Josh，正如你指出的那样，人们一直倾向于不认真对待减肥和减肥药，将其与肉毒杆菌毒素或勃起功能障碍药物等美容药物混为一谈，

例如，而不是将其视为慢性疾病（如心脏病）的药物。为此，Lars Fragard Jorgensen接任时所做的一个非常明智的战略举措是，

顺便说一句，在他们对Ozempic的安全性研究中，他们发现人们的心血管状况似乎很好，事实上，他们并没有心脏问题，他们在许多指标上似乎都有所改善。他授权并启动了一项对全球数千人进行的大规模研究，

专门研究患有心脏病的人的司美格鲁肽。这项研究进行了五年，他们刚刚在今年秋天发布了这项研究的结果。这真的很了不起，你知道，他们看到了什么。例如，它使任何原因导致的死亡率降低了19%。这太疯狂了。

是的，在这组患有慢性病的人群中。疾病停止了发展。你不会患心脏病，心脏病发作减少了28%。这太了不起了。对于诺和诺德公司来说，最棒的是，保险公司可能会犹豫

为减肥药支付高价。但是，当你有一种药物对患有心血管疾病、心脏病的人有显著益处时，情况就完全不同了。他们反对支付这些药物的费用将会困难得多。

此外，诺和诺德公司刚刚停止了一项针对肾脏病患者的试验，因为该试验非常成功，因为司美格鲁肽在降低疾病进展和死亡风险方面非常有效。他们说，这有效。让我们进入下一阶段。Josh，你相信吗？

在美国，近四分之三的成年人体重超重或肥胖，其中42%被认为是肥胖。世界肥胖联盟预测，到2035年，全球51%的人口将超重或肥胖。“快公司”特约撰稿人亚当·布卢斯坦加入我们，分析了诺和诺德公司（Ozempic和Wegovy的母公司）如何研发和销售其减肥药。他还解释了这些药物在美国为何如此受欢迎，药物定价为何极其复杂……以及这些药物实际上是如何帮助人们减肥的。此外，我们还与特里娜·斯皮尔聊了她如何创立Figs，一家DTC医疗服装公司。</context> <raw_text>0 好吧，伙计们，我来做吧。当它以药丸的形式更便宜，而且不会让我想要自杀时，我会服用它，字面意义上的自杀，不是轻率地说，然后我会考虑服用它。你只需要再做一点，对吧？只需要再做一点，然后我们就没事了。我想我们可以在这里结束这个话题。所以我们稍作休息，然后是与特里娜·斯皮尔的采访。♪

我想深入了解FIGS的所有事情，比如IPO，疫情对你来说是什么样的。但在我们开始之前，告诉我你为什么决定创立FIGS。为什么手术服需要一些创新？医疗专业人员确实是社会中被忽视和服务不足的一部分。他们被迫穿着这些宽松、不合身、不舒服的手术服作为工作制服，整天工作。所以……

我的联合创始人希瑟·哈桑在想到FIGS时问自己的一个大问题是，为什么会有这些数十亿美元的公司？你知道，耐克、露露柠檬、安德玛。为什么所有这些公司都如此关注运动员？运动员很棒，但那些拯救生命的人呢？这个问题在我们开始创业时一直萦绕在我的心头。

建立这家公司。现在，你们两个是否都来自某种医疗背景，或者这完全就像你们看到市场中存在差距的商业理念一样？她来自时尚界，非常了解如何制作优秀的产品。我来自金融和运营背景。所以我觉得这是一个很好的，我们说我们是阴阳，大脑的两面。但我认为

真的只是对医护人员的爱和尊重，不明白为什么没有人关注他们，没有人让他们的生活更轻松，没有人制造能帮助他们看起来更好、感觉更好、发挥最佳状态的产品。这就是我们努力的目标。正如你所挑战的那样，这是我不太了解手术服行业，但我猜想没有很多制造商

我疯了吗？就像你在挑战一两个大型的现有企业一样。是的，我的意思是，这就是问题所在，对吧？世界上有两种类型的公司。有一些公司生产手术服，他们，你知道，只是其他公司的许可证。所以他们只是拿来面料，贴上别人的标签。然后是第二种类型的公司，他们销售给这些公司，也就是全国数千家零售商，他们在货架上摆放手术服

在医疗用品旁边，比如便盆和护膝。所以这是一种非常糟糕的体验。所以这就是世界。那是Figs出现之前的制服世界。- 你是否担心他们可能会调整他们的设计来模仿你的设计？

你知道，在FIGS，我们说我们不左顾右盼。我们非常非常专注于我们在这里所做的工作，即创造令人惊叹的产品并直接销售给医疗专业人员。我们是第一家真正建立品牌社区、使许多人认为是商品产品的商品脱颖而出的DTC公司。

但这对于这些公司来说也很难转变，而且他们实际上还没有转向。已经10年了，对吧？他们仍然向几乎相同的经销商销售几乎相同的产品，因为这很难打破，对吧？他们正在……

赚数十亿美元，目前的设置是，他们将60%左右的利润让给了零售商。他们将大约10%的特许权使用费让给了许可证持有者。因此，在经济方面，他们几乎没有空间来改进产品。

还存在渠道冲突。如果你向这些零售商之一销售产品，你就不能直接销售，否则他们就会停止销售你的品牌。这就是我们所说的这些过时的参与者，真正陷入困境，我们称之为反护城河，最困难的部分。他们无法摆脱购物中心。

你知道，我记得我刚开始在《快公司》工作时，我们写过关于Figs的文章。我认为那是2018年。从那时起，情况发生了很大变化。当时，你采用的是直接面向消费者的模式，你筹集了一些资金，但是

但是告诉我，现在的情况如何。是的，我觉得很有趣。我记得2018年。我认为我们才刚刚开始，你知道，我们已经奠定了业务的基础，2013年是我们开始的时候。到2018年，业务开始真正起飞。所以……

但是，你知道，2018年和2013年为真的事情现在在2023年仍然为真，我们在哪里关注？我们专注于为我们认识的最好的人——我们称之为“很棒的人”的医疗专业人员——创造最棒的产品。我们专注于不断与这个群体联系。如果我们可以将他们最好的一面展现给他们。

这就是梦想，对吧？这就是我们能够激励下一代想要像他们一样，而不仅仅是想成为运动员和名人的地方。这一切都回到了你敬佩谁这个问题。我们认为人们应该敬佩医疗专业人员，因为他们正在从事世界上最重要的事业。

正如我之前暗示的那样，我们已经看到这项业务从直接面向消费者的模式转变为拥有实体店或快闪店。我认为许多直接面向消费者的公司都这么做了。为什么扩展到实体零售市场很重要？

所以我们实际上还没有永久性商店，但我们很高兴能建造它们。正如你所说，我们一直都有快闪店、活动。我们一直与我们的社区面对面联系。我们认为这才是真正推动业务数字化的因素。我们相信与我们的社区面对面是最好的方式

联系。所以，你知道，我们将继续做好我们最擅长的事情，那就是真正的草根营销。与我们的人民在一起。我们的商店不仅仅是您可以购买制服的地方。它也是您可以与我们和彼此联系的地方。我们将有一系列的编程

随着时间的推移，在我们的社区中心推出，我们将讨论影响我们社区的话题。因为我们的目标是通过意想不到且有意义的方式出现并服务。所以从心理健康专家到围绕指导的话题，一切都有。你如何晋升到更高的级别？医学的不同方面是什么？因为它总是在发展变化。它是

增长最快的就业领域。总是在变化。医学在不断变化。那么我们如何帮助支持

随着医学的变化，医疗社区。此时，FIGS 已经足够普遍，大多数医疗专业人员，我会说，或者我遇到的医疗专业人员都知道它。但是，当涉及到向他们做广告时，你最初是如何站稳脚跟的？我们对这个问题的思考方式与大多数品牌不同，因为它完全是关于医疗社区以及FIGS 如何与他们一起出现。

所以这包括从我们的大使计划开始，我们现在拥有350位医疗保健领域最有影响力的人物，他们正在以非常酷的方式代表该品牌，到在我们的营销活动中、在广告牌上、在公共汽车上展示真正的医疗专业人员。

所以你看到的不仅仅是你习惯看到的人，对吧？你看到的是真正的医疗专业人员，他们带着婴儿的心脏乘坐飞机，去另一家医院拯救婴儿的生命。你知道，他们就像莱克西·罗比拉德或安娜·威尔金森这样的人，在新冠疫情期间，他们会飞到受灾最严重的医院，奔赴前线，拯救我们所有人。所以，你知道，我认为这是关于展示正在努力工作的人。

在竞选活动中，以及其他人受到鼓舞？因为对我们来说，那是真正的伟大。我们如何通过医疗社区所做的事情来激励世界？在上市之前，你筹集了相当多的资金，特别是对于两位女性联合创始人来说。我很好奇，告诉我关于融资过程的事情。

告诉我这是否是正确的举动，并告诉我，你知道，当我们看到许多直接面向消费者的公司可能表现不佳时，这种模式今天是否仍然有效？当然。我的意思是，实际上，如果你看看今天的业务，我认为我们已经创造了超过15亿美元的销售额。我们在这里花费的资金以及产生的收入大约是

总共约1000万美元。所以我们大约额外有5500万美元。我们IPO前的总融资额为6500万美元的原始资本。所以大约5500万美元我们从未花过。它只是存在于我们的资产负债表中。所以我想回到，这真的很难筹集，对吧？没有人真正理解这项业务。坦率地说，投资者……

不是我们的客户，对吧？他们不是医疗专业人员。所以他们真的不了解所有的痛点。他们不了解成为一名医疗专业人员的体验以及我们如何改变这种体验，成为一名医疗专业人员是什么样的感觉。这非常困难。我们不知道我们是否能够继续筹集资金。因此，我们的重点是建立一家盈利性公司。增长，我们是一家成长型公司，但我们也希望确保我们是一家可持续发展的企业，我们可以掌握自己的命运并控制

我们如何扩展和建设。所以这始终是我们的首要任务。这就是为什么我们专注于增长和盈利能力。我认为今天，你知道，这是一个两极分化的故事。我认为对于一些公司来说，你知道，他们只是筹集了数亿美元，你会看到一轮又一轮的融资。然后你会看到一些公司，你知道，他们正在自力更生，并真正弄清楚如何扩展增长。

并找到了我所说的套利机会，帮助他们做到这一点。看到那些没有花费太多资金就能达到他们所在位置的品牌，并且我认为是以更艰难、更真实的方式做到这一点，这真的很酷。给我举一个套利机会的例子。好的。

好吧，我会说套利机会会发生变化和发展，但一个重要的机会是我们的大使计划。我的意思是，这些不是网红。这些只是有一些话要说医疗专业人员。10年前我们所做的是，我们说，我们将为您提供一个平台，让您谈论您所做的事情以及您是如何做的，谈论医疗保健中的胜利

以及挑战，谈论在美国医疗体系中担任注册护士、护士执业人员、医师助理或医生的感受，以及它是多么令人满足，以及它是多么令人难以置信，但也说明它是多么困难。我们团队的一个座右铭，也是我们社区的一个座右铭是，如果很容易，每个人都会这样做。医疗专业人员比任何人都清楚，日子很艰难，12小时、16小时的轮班很艰难，但它也是值得的。所以

为医疗专业人员提供这个平台，他们在社交媒体上发展了自己的基础，对吧，因为他们帮助建立了企业，帮助建立了FIGS。所以，你知道，我们一开始没有合同。我们甚至没有付钱给人们。我们只是给他们送装备，是的，我们给他们送FIG手术服。随着时间的推移，我们的全套分层系统，从我们的羊毛衫、背心、内衣到我们的压缩袜，以及你穿去上班的一切。但是

我认为，这是一个非常大的套利机会，我们为他们提供了这个平台，而他们有一些话要说。这很有道理。我想谈谈疫情如何影响FIGS。现在，我知道你们向医护人员捐赠了很多东西。医护人员成为了重要工作人员。但我很好奇它如何影响你的业务。你是否看到增长被加速了？新冠疫情是一个有趣的时期，对吧，在那里……

终于，这个社区受到了关注，对吧？每天晚上7点，每个人都在他们阳台外为从医院出来的医护人员欢呼。这对我们的社区来说是一个非常疯狂、紧张的时期。我们与正在努力应对这场战斗的医疗专业人员并肩作战。我们直接从他们那里听到他们面临的挑战

在烤箱里清洗他们的口罩，到他们当天处理的尸体袋数量，就他们看到的新冠死亡人数而言。所以直接听到这些，就像一个呼唤。我的意思是，我们一直都对这个社区负有责任，但这就像，我们需要做些什么。

我们需要提供个人防护装备、口罩、隔离服和防化服。我们改变了我们的供应链。对于一家年轻、灵活的公司来说，这是一个真正的优势，它改变了我们正在做的一切，以便我们可以

让我们的社区获得他们需要去工作并感到安全的东西。我们感到有责任这样做。所以我会说，你知道，我们在疫情期间继续增长。我的意思是，在大流行之前，我们每年都在增长100%。所以我们沿着这条轨迹继续前进。但我认为它比这更大。这是，哇，FIG出现了。嗯哼。

现在我们甚至觉得在大流行之后，大流行中出现的一些事情已经影响了我们的社区。我们觉得我们必须再次出现，对吧？它有所不同，但在某些方面，鉴于一些创伤后应激障碍，一些精神创伤已经发生，以及我们如何出现并提供支持，它更有意义。这就是我们倡导的方式。我们正在与我们的“很棒的人”法案一起出现

努力工作，就像我谈到的那样，社区活动，以便我们能够在最高级别提供支持和服务。我想谈谈上市的决定。你于2021年上市。告诉我为什么那是你们合适的时机，以及你们考虑了哪些因素。你知道，我认为这回到了我们已经建立了一家真正的企业，对吧？我们将极高的增长与高盈利能力结合起来。

我们没有走捷径。我们觉得我们真的以正确的方式建立了一家真正的企业。所以上市是有意义的。

一旦你建立了一个可持续盈利的企业。我认为回到我们的社区，我们的IPO也成为一个绝佳的机会，可以关注我们很棒的人。这就是我们的IPO如此特别的原因。这是关于他们的。我的意思是，我们所有的医疗专业人员都与我们一起在领奖台上敲响了钟声。我们在纽约证券交易所拥有60名医疗专业人员。他们在整个过程中都在那里。

这实际上是关于突出和强调他们对社会的巨大贡献，因为在我们于2021年5月上市时，这仍然是在新冠疫情期间。所以在公司内部，没有什么真正继续不变，就业务而言。我们经营公司的方式与我们私营时一样，与我们上市时一样。我们正在为长期发展而建设。但我认为

继续，IPO是其中的一部分，继续关注这个社区，继续为他们服务，并继续让其他人也受到他们的鼓舞。所以你的意思是上市并没有对你们如何经营公司产生太大的影响。

我很好奇，我认为过去一年中，每只股票都受到了打击。这是否影响了士气或你们在公司内部所做的任何事情？或者你认为投资者或分析师误解了什么？或者，你知道，你是否认为这只是一个周期性阶段？你知道，我认为股价不是我非常关注的事情，也不是我们的团队非常关注的事情。就像，

我们的使命非常明确。你知道，我们每天醒来都是为了赋能、庆祝和服务那些为他人服务的人。

我们知道我们的目标，对吧？这就是我们早上起床的原因，也是我们做我们所做的事情的原因。随着时间的推移，随着我们继续执行，股市、投资者、分析师将会赶上来。但我们专注于我们的医疗社区。我个人专注于此，我们的领导团队专注于我们这里的团队，并确保我们专注于我们的社区，我们专注于我们的团队。我认为随着时间的推移，产出就是数字，产出就是股价，这将自行解决。

正如你所说，FIGS 已经扩展到提供各种不同的产品类别，无论是……

和外套、压缩袜。我想我们的最后一个问题实际上是，什么影响，或者更确切地说，接下来是什么？你们接下来会做什么？我们可以期待FIGS带来什么？我们正在建立一个标志性品牌，对吧？我们正在长期以正确的方式做到这一点。所以这一切都始于产品，对吧？在我们分层系统中的产品创新，继续带来产品

在我们分层系统中提供很棒的产品，从我们的手术服到我们的内衣、羊毛衫、背心，以及你在工作中和工作中以及下班后穿的所有东西，无论是在值班还是下班。从产品的角度来看，我们还有很多令人兴奋的东西要带给这个社区。

以及与社区的联系。我认为，你知道，我们改变了人们对医疗专业人员的看法。我们的目标是改变成为医疗专业人员的体验，使其尽可能好和尽可能棒。所以，你知道，我们将继续以真正有趣、有趣、有意义和意想不到的方式展示我们社区的最佳之处。然后还有世界各地的医疗专业人员。

他们服务不足，甚至还不知道FIGS。实际上，美国的一些地区还不知道FIGS。所以还有很多地域扩张的空间。是的。我认为零售以及我们正在做的社区中心，以及我们正在做的团队业务，我们还没有谈到，但这正是我们与机构合作的方式。所以我想随着时间的推移，我们的目标是继续出现并以……

以如此酷的方式服务医疗专业人员，并以最真实、最有趣和最赋能的方式做到这一点。所以实际上，让我们谈谈团队以及与你提到的机构合作。我的意思是，告诉我更多关于该计划的信息以及它对你的底线产生了什么影响。

所以我们刚刚开始收到来自私人诊所、医院部门和私人诊所的这些来电，说，嘿，我喜欢Figs。我喜欢你的手术服。我想为我所有的员工订购它们，对吧？我的整个团队。这就是这项业务今天的样子。我们建立了一个平台，可以帮助服务，你知道，如果你想为你的机构中的每个人订购数百套、数千套手术服。

我们看到这种情况越来越多，因为医疗保健正在变得越来越以消费者为中心，对吧？你可以在One Medical、Ford Health、Next Health中看到它。你可以在兽医护理中看到它，在Modern Animal、Bond Vet等公司中看到它。你甚至在生育方面看到了它，实际上，以及所有涌现出来帮助服务世界各地妇女和家庭的生育诊所。

所以所有这些，当他们试图使他们的团队专业化和标准化时，他们都会转向FIGS，并说，嘿，你能帮我们做到吗？并为每个人配备服装，帮助他们看起来更好、感觉更好。我的意思是，这是我们的目标。帮助每个人看起来更好、感觉更好，并发挥最佳状态。这很有道理。好吧，特里娜，非常感谢你来到我们的节目。我真的很感激。非常感谢你，亚斯敏。谢谢。

好的，我们又回到了亚当这里，是时候用“保持关注”来结束节目了。在这里，我们每个人都会分享一个我们现在正在关注的故事、趋势或公司。亚当，既然你是我们的嘉宾，你正在关注什么？我想有两件事。一个是人工智能在药物发现和药物开发中的应用。所以这真的是人工智能应用的第一个

当下的潮流。每个人都意识到这个领域有利可图。有很多投资流入那里。你是否阅读过MIC应用程序，最具创新性的公司？也是。但我收到了很多关于人工智能和药物发现的推销。所以我在

整理这些。然后另一件让我非常感兴趣的事情是量子计算。我一直在学习很多关于这方面的知识。它是一种非常早期的技术，但正如我所了解的那样，它是一种真实的技术。这个领域有很多兴趣，而且正在升温。至少五年内它不会成熟。

但那里发生了很多非常有趣的事情。- 量子是什么？迪尔，就像什么，实际上，我要傻一会儿。什么是量子计算？- 我只知道它显然不起作用，但你刚才说它起作用了，所以我甚至不知道。- 我希望你不会问这个问题，乔什。- 用最简单的术语来说。

用最简单的术语来说，普通的计算机，传统的计算机能够保存，就像比特可以保存两种状态，1或0，是或否。量子计算，而不是那样，使用存在于量子态中的电子，这意味着它们可以保存多种可能性并同时计算多种可能性。

所以，而不是每次你改变一个变量，你都必须在计算机上运行一个新的计算。你实际上可以同时计算所有不同变量的所有组合。这说清楚了。好的。

所以这是一个伟大的想法。现在他们正在为它建造机器，为它建造硬件，开始进行一些实验性计算。但你说的没错，Yaz，它实际上还不奏效，因为人们并没有解决我们认为能够解决的大问题。但他们只是表明这个想法是可行的，并正在开发用于进行这些计算的硬件和基础设施。关注这个领域。

我会说我可能不会阅读量子计算。去年我确实阅读了20多本关于计算和互联网历史的书籍，用于我制作的系列节目《计算机怪才》，该节目在《公司》杂志上播出。在您收听播客的任何地方查看。厚颜无耻的宣传。你还关注什么？我正在关注，我将尝试与……

我正在关注的内容的高端受众竞争。我正在关注美联储及其最近再次维持利率不变的决定，但更重要的是，他们发出的信号是，利率将开始下降，可能或至少预计在2024年进行三次降息。

然后在2025年和2026年继续降息。现在我们都知道计划赶不上变化。你知道，市场变化很快，但关注这一点很有趣，因为我认为过去一年，尤其是……

在过去几年中，由于通货膨胀，利率上升，小型企业和消费者获得资本变得更加困难。然后，许多其他因素导致了人们经常谈论的风险投资寒冬趋势。

和融资寒冬，硅谷银行倒闭，第一共和银行倒闭。还有一家银行倒闭了，我不记得他们的名字，但我对未来利率下降和通货膨胀稳定后会发生什么感兴趣，就商业领域和融资而言，这是否会反弹。所以这就是我现在关注的，2024年和2025年在获得资本方面将如何变化。

我喜欢美联储的戏剧，你知道，他们如何精心设计每一个句子，就像，“正在进行讨论”，你知道我的意思吗？它

非常具体，而且有很多小型委员会。是的，有一个。我没有放在面前，但有一个说法是特别奇怪或奇怪的，或者他们有一些说法，就像外面的天气可能仍然很冷，但在未来几个月内，高利率可能下降。我只是想，

哇。天哪。美联储里有人是戏剧专业毕业的。Yaz，你正在关注什么？所以上周，我发现了一个新的个人英雄，她出生了。她的名字是米里亚姆·马希里。她是BBC的主持人，她在电视上倒计时，不小心向英国的每位观众竖起了中指。好的。

我看到了这个。我在你的Instagram故事中看到了这个，如果你想看一些很棒的内容，你应该关注我们在Instagram上的Yassie G。她刚刚成为我最喜欢的人之一。我从未感到如此接近某人，因为我知道这也会发生在我身上。而且

这就是为什么我们采用音频媒体。听众们，你们现在看不到，但Yaz现在竖起了两个中指，双中指。我的亲戚告诉我，我在这个播客上骂人太多了。我觉得你在这个播客上骂人不够多。是的，去他妈的。

我爱你，米里亚姆。我希望你在工作中没有受到任何处罚。我期待再次在屏幕上看到你。这就是《最具创新力公司》的全部内容。亚当，非常感谢你加入我们。谢谢。很高兴。我们的节目由艾弗里·迈尔斯和布莱克·奥多姆制作，尼古拉斯·托雷斯混音和声音设计，我们的执行制片人是乔什·克里斯滕森。再次记住订阅、评分和评论，我们下周再见。