These smart farms are 100 times more productive than traditional agriculture
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在最新一期的《最具创新力公司》播客中，垂直农业公司Bowery的创始人兼首席执行官欧文·费恩解释了作为农业圈外人如何帮助他提出新的想法。</context> <raw_text>0 这是来自Fast Company的《最具创新力公司》节目，我们与有远见的创始人交谈，以了解他们的思维方式、创新方式以及他们可能对您和您经营的各种规模的企业有哪些经验教训。我是詹姆斯·文森特，Foundr的创始合伙人。在我们开始本周的播客之前，我们有一个好消息。在9月19日至22日举行的Fast Company创新节上，

Airbnb的布莱恩·切斯基将作为《最具创新力公司》播客的一部分，也作为这一精彩活动的一部分，与我一起登台。要了解更多关于此活动的信息，请访问fastcompany.com。

这是一个关于成为一个不知疲倦的创新者的故事。这只是我在苹果公司与史蒂夫·乔布斯共事期间的一个轶事。11年来，每周我们都会在周三下午1点到3点去看他，讨论围绕所有这些伟大产品的讲故事的想法。大多数时候，都还不错。

有些时候真是太棒了。你知道，我们卖掉了剪影，卖掉了Mac与PC的广告。但偶尔也会有糟糕的一周。有一周尤其糟糕，我们想出了三个大创意，

每个创意有30个例子。每一个都失败了。当我们走出房间时，史蒂夫说，你能回来一下，把会议室的门关上吗？然后坐了下来？他说，詹姆斯，我想给你讲个故事。亨利·基辛格，70年代初的国务卿，委托一位高级分析师撰写一份关于越南的报告。

这个人，你知道，是一位深度的领域专家。他写了一份非常全面的报告。报告提交上去了。两天后，报告被退了回来，上面有亨利的亲笔批注：这是你所能做的最好的吗？所以这个人想，哦，天哪，也许我错过了俄罗斯方面或中国方面的角度。所以他又开始努力，又花了几天的工夫，非常仔细，然后把报告送了回去。

两天后，报告又回来了。这是你所能做的最好的吗？他心想，等等。我错过了什么？哦，也许我错过了一些历史背景或柬埔寨的作用，或者其他什么。他重写了一些部分。他想，好吧。他把报告提交上去了。亨利第三次寄回报告，这是你所能做的最好的吗？他说，是的，这是我所能做的最好的了。所以亨利说，好吧，那我看看吧。我认为从史蒂夫那里听到这个故事，因为这确实是他说给我的全部内容

我从中吸取的教训是，在与我分享之前，要把事情做到最好。所以我开始每隔两三个月取消一个标记，因为我觉得它还不是我们团队所能做到的最好。这就是你作为一名不知疲倦的创新者为自己设定的标准。我认为，在那段时间里，在苹果公司和史蒂夫一起工作，这就是他对周围团队的期望，那就是成为一个不知疲倦的创新者，那就是，这是你能做的最好的吗？

我认为我今天的嘉宾，来自Bowery的欧文·费恩就是一个不知疲倦的创新者的一个很好的例子。我真的很高兴能和他进行交谈。我很高兴今天能邀请到Bowery的欧文·费恩。他们正在彻底改变我们制作食物的方式。事实上，也许更重要的是，改变了整个供应链。他们已经筹集了，我不知道，5000亿美元，我想。无论如何，这是一笔巨款。

就是为了做到这一点。欧文，很高兴见到你。很高兴来到这里。为了确保Fast Company社区的每个人都了解垂直农业是什么，我将从最基本的问题开始。所以，请向我描述一下Bowery是什么样的。所以我们建造智能的仓库规模的室内农场，并将它们建在靠近我们服务的社区的地方。

我们将作物从地面堆叠到天花板，在模拟太阳光谱的灯光下生长。我们在完全受控和封闭的环境中生长。因此，一年365天，不受天气影响，不受季节性影响。这是可靠、稳定的高质量、新鲜、有保护作用的农产品供应。我们的产品完全不含农药，完全不含农药。它的生产效率比每平方英尺的农田高出100倍以上。

同时，我们使用的水量与传统农业相比也少得多。而使这一切得以实现的关键是，首先，是我们设计和开发的机器人技术和自动化技术。然后是Bowery操作系统，它包括软件、硬件、计算机视觉、人工智能、传感器和控制系统，它监控、维护和优化我们的所有运营。

因此，从本质上讲，我们将一个跨越数千英里和许多不同参与者的供应链带入了一座单一的建筑物中，靠近我们服务的社区，我们可以在一天左右的时间内交付产品，而不是几周或几个月的时间。我第一次见到你是在九个月前。我记得和你一起待了一个小时。

你知道，我与你进行了一些关于生菜、仓库和垂直农业的对话。但我真正听到的是一种对系统进行系统性变革的愿望，对吧？并重新评估系统。在我看来，生菜是更大事情的原型。生菜并不重要，但这只是第一步。我不知道这么说是否太大了，但就像书籍之于亚马逊一样，生菜是

Bowery的未来方向？——首先，我想说，我们只有如此幸运才能建立一家像亚马逊一样大、一样重要、一样持久耐用的公司。从今天的情况到达到那一点还有很长的路要走。但毫无疑问，在某种意义上，这存在着一种类比，因为你必须从某个地方开始你的旅程，对吧？正如他们所说，千里之行始于足下。

最重要的是，你知道，我坚信，无论你正在建立什么业务，无论你正在从事什么公司，重点都是至关重要的。而且，你知道，重点在Bowery的体现方式是我们最初决定实际种植什么。因此，仅仅因为我们相信最终我们可以种植种类繁多的大量作物，并不意味着这是正确的起点。

我们需要做的是找到正确的关注点来开发技术和平台本身，以便我们最终能够从中扩展。我认为我们这里难题的另一个部分是，这始终是一个更大的挑战。而且，你知道，如果你看看今天的世界，实际上……

对我个人来说，在过去的几个月里，看到关于美国乃至世界各地干旱状况、许多不同地区的作物短缺、关键农业地区缺水以及我们现在所处的不可预测性和不确定性持续不断的新闻报道，真是令人震惊

现在变得越来越严重。我们需要在一个持续不断变化的世界中思考，在这个世界中，我们过去可以依赖的生态系统组成部分可能不再那么可靠。解决方案是什么？我们需要前进的系统是什么？

Bowery的重点是关注这一点，并说，嘿，无论哪里需要食物，我们都可以种植。你如何为今天和明天提供有弹性和可扩展的食品供应链？Bowery有一个邻近的部分，对吧？我想我在《金融时报》上读到过，你在上面发表了一篇很棒的文章。你说的其中一件事是每个城市都应该有一个Bowery。

那么，本地全球化的事情是否是Bowery需求维度的一部分？在过去的几十年里，我们在制造和采购商品的方式上进行了可以理解的全球化转变，因为世界上的某些地区在生产某些商品（无论是完整的商品还是商品的部件）方面效率更高、速度更快、成本更低，然后可以运送到其他地方，商品就可以生产出来。

在一个你可以信任和依赖运输的世界里，这是很有意义的。你可以信任和依赖支撑贸易本身的国际关系，这是我们所依赖的。你可以信任和依赖系统本身。而最初让那些在COVID期间，尤其是在我们Bowery所做的事情方面感到非常震惊的人是，

我们认为理所当然的是，当我们走进杂货店时，我们想要的东西都摆在货架上。在西方世界或发达世界，我们都认为这是理所当然的。突然之间，人们开始走进商店，说，哦，哇，我买不到我想要和经常购买的食物。每个人都开始意识到，我们对这个国家的其他地区，甚至对世界其他地区，为了我们所消费的食物，是多么依赖。

现在人们开始考虑区域弹性和供应链弹性，并想知道，我该如何确保我的国家或我的地区得到支持，以及居住在该地区的人们得到他们需要的东西的支持。从本质上讲，我们在Bowery所做的就是这个。

我们建立了一个能够抵御气候变化的不确定性和反复无常的模型。而且，从本质上讲，它也大大简化了一个复杂、漫长且有许多不同个人的供应链。

我们将供应链压缩到一座单一的建筑物中，非常靠近我们实际服务的社区。因此，我们可以在一天左右的时间内交付产品，而不是几周或几个月的时间。它是一种更高质量的产品。味道更好。营养更丰富。而且种植方式更可持续。无论你周围发生什么，你都可以信任和依赖它，确保供应。

因为我们太形而上学了，我想变得非常小，但这非常重要，因为我不知道任何没有尝试过Bowery生菜的人都应该尝试一下，因为它尝起来绝对美味。我们在办公室里进行了并排品尝，盲品，你们赢了。但我有一个非常直接和简单的问题。比如，难道你不需要土壤才能种植出味道这么好的生菜吗？它代表着

最好的气候和使用技术？这是对你在那里所做工作的过度简化吗？如果你退一步看看农业，你知道，在过去的10000年里，你就会想到，你知道，从底格里斯河和幼发拉底河开始，我们意识到我们可以播种，我们可以定居在一个地方，而不是游牧地四处游荡寻找下一个食物来源。但是

从本质上讲，我们在过去的10000年中，在农业生活中一直在努力应对一系列我们无法控制的外部变量。因此，我们在Bowery所做的是完全颠覆了这个等式。所有这些无法控制的外部因素实际上在我们环境中是完全可控的。因此，我们能够给予作物，你问的是，这是一个完美的环境吗？我认为实际上一个公平的问题是什么是完美的？

如果你真的和厨师们谈谈，你知道，丹·巴伯会谈到这一点，那种不完美正是使食物变得伟大的原因。我不同意他的观点。事实上，我认为有时像你在一年特别热或特别潮湿的时候所做的发现可能会很好吃，但这并不意味着它们必须来自大自然的随机性。我的意思是，我们可以创造和控制作物需求的所有变量。

所以你问到土壤，你实际上不需要土壤，因为土壤在外面实际上是植物吸收水分和养分的管道。在土壤中，根部周围存在着非常重要的生物群落。

我们有能力为植物提供它们需要的阳光、养分和水分。我们还可以创造并监测植物根部结构周围真正健康的微生物群落。我们消除了许多在外面出现的病原体挑战。

我们可以通过减少供水、增加光照来胁迫作物。我们可以，所有这些可以创造风味多样性的有趣成分，甚至超过我们已经拥有的成分都是可能的。

它只是可以被控制，而不是完全随机的。这太不可思议了。Bowery未来会出现新的生菜和其他食物品种。我们应该对你们将要发现和创造的东西感到兴奋吗？我认为这是我们在Bowery所做的事情中最有趣的部分之一，那就是

回到我们一直在谈论的内容，如果你看看外面的种子选择，它实际上是由几个变量驱动的。这就是为什么人们谈论生物多样性如此大幅度减少的原因。当我们选择种子时，我们关心的事情是，作物是否抗旱？作物是否抗虫害？它能否长途运输？所以在世界上进行自我选择。是的，如果你是农民，这就是重要的。你必须具有抗旱性、抗虫害性和耐运输性，这样作物才能出现，并且看起来不错。

而所有这些因素都不会影响鲍尔。因此，当我们不受这些因素的影响时，我们与世界各地的种子公司建立了合作关系，以查看他们几十年前的种子库，寻找有趣的口味、有趣的品种和有趣的作物，

我们可能实际上以前没有尝试过，仅仅是因为在外面它们不符合用于选择种子的这三种核心标准。我们最近推出了草莓，我们以两包的形式推出了它们。所以有两种不同的浆果，一种是花园浆果，另一种是野生浆果。其中一部分是如此有趣，因为

在倾听和交谈中，人们说，哇，我不知道你可以得到两种味道如此不同的草莓。草莓，对吧？我们认为，哦，那是草莓。哦，那是冰山。有一种单一类型的单个作物。而实际上，在这个世界上普遍存在着大量的生物多样性。我们只是在大多数情况下，没有机会体验它。所以当我第一次走进一个研究农场，他们正在研究草莓时，有24个品种摆在那里。我去测试了这24种草莓，每一种都有不同的味道。

不同的质地。所以你只需要想想作为消费者对我们来说有什么，而我们只是没有机会尝试。因此，我们的核心重点之一是，如何帮助不仅使优质农产品更容易获得，而且如何确保你向人们介绍那些尝起来像农产品真正应该尝起来的味道和过去尝起来的味道？好的。有很多垂直农业公司。你在那里做了什么与其他人不同的事情？

从最早的时候起，我们就真正相信技术是我们业务的核心组成部分以及我们正在构建的内容。因此，这部分体现在生长系统本身、机器人技术以及我们在农场内部设计和开发的所有自动化技术中，目前这些技术都是完全自动化的。另一个对我们来说非常重要的部分是我们所说的Bowery操作系统。Bowery OS是，它是我们农场的“大脑”。它实际上甚至不是我们农场的“大脑”，而是我们整个运营的“大脑”。在许多方面，它是我们的中枢神经系统。

它结合了软件、硬件、计算机视觉、人工智能、传感器和控制系统，管理、维护和优化从种子播种前到产品交付给我们的合作伙伴分销中心的所有操作。

因此，操作系统首先体现在生长空间内。因此，我们正在实时收集数百万个数据点。数据会影响作物的质量、健康状况和产量。

然后我们有一个植物视觉系统，它会实时拍摄作物的照片。它会将这些照片通过我们团队开发的深度学习算法进行处理。我们可以了解植物发生了什么，还可以非常准确地预测作物将会发生什么。然后所有这些数据都会通过其他机器学习算法进行处理。我们的系统会根据我们看到的内容和我们的预期，说我们想要对特定作物进行哪些调整和更改？这些更改会实时推送并自动调整。

因此，你会有一个递归的、非常快速的学习循环，而无需任何人工干预，无需直觉或判断。它不仅在一个农场上持续工作，而且在整个农场网络中持续工作。

因此，上线的农场越多，学习和优化的机会就越多。因此，在许多方面，我们正在构建这个分布式农场网络。每个新农场都受益于之前的网络。然后，该农场开始贡献数据，网络本身变得更强大。

所以当你继续前进时，所以回到那种，你知道，第一步，你知道，你实际上是在构建一个操作系统，它将更加，将是迭代的，将不断学习变得越来越好。随着你的发展，你将能够弄清楚如何，

创造尽可能最好的环境来种植各种食物？它在哪里停止？草莓很棒。喜欢它。在美好的一天，我也喜欢生菜，你知道，但之后我还是有点饿。你接下来去哪里？人们说的一件事是，哦，那么，你可以水培种植什么？答案是你可以种植任何东西。所以人们去Epcot中心，看到，你知道，他们正在种植树木。现在，并非所有东西在经济上都是有意义的。

但是当我们考虑适合我们在Bowery所做的事情的作物时，全球市场机会达每年一万亿美元，而且还在增长。这是一个巨大的机会。因此，它肯定远远超出了生菜和香草、果树和浆果。它包括根类蔬菜和块茎。它包括蘑菇。我的意思是，从我们今天所处的位置出发，你可以有很多地方可以前进。回到我们之前所说的，重点是至关重要的。

确保我们专注于系统和技术。因为这项技术对于我们能够种植的品种和业务运作方式的经济性都非常重要，

我们真正专注于构建我们不仅知道今天有效，而且明天也能扩展的核心技术。因为回到我们开始关于使命和我们关注的重点的整个对话，如果我们要真正对一个真正具有全球规模并且变得越来越重要和具有挑战性的问题产生影响，那么

我们需要确保我们拥有一个不仅在美国中大西洋地区或三州地区有效，而且不仅在美国各地有效，而且在世界各地都有效的系统。这就是我们所拥有的。我想回到过去。如果可以的话，我想谈谈欧文几分钟。这个人是谁？他从哪里来？罗德岛普罗维登斯，我记得。

你知道，你在2015年之前做过很多不同的事情，我认为你大约在那时创立了Bowery。在那之前，你在金融领域工作了一段时间。你做过分析软件，我猜这对你有一些帮助。所以我认为你是一个不知疲倦的创新者。

但我希望听到你从哪里来？你是如何成为一个如此出色地阐明确保粮食供应的潜在未来的人的？如果我考虑一下到今天的贯穿线，那当然是创业，也许是创新。虽然我认为创新可能比我应得的给了我更多早期的赞誉，因为我不确定——

我的早期创业努力之一是在街角商店买塑料动物，每个一角钱，然后在操场上以两角五分钱的价格卖掉。所以我不确定这有多创新，但在八岁或当时我几岁的时候，这很赚钱。我不知道它从哪里来，也不知道为什么，但我一直对创造、建设和解决问题感兴趣，再次强调，问题。引号中的有些不是什么大问题。对。

我不知道是什么吸引了我，但这始终是我喜欢的事情。我总是告诉人们，如果任何认识我年轻时的人今天看看我，并说，当然，这是他所处的职位和他正在做的事情，他们可能会对它的农业角度略感惊讶。因为我当然不是在农场长大的，我也没有把我的生活花在农业上。我真正花时间在创造上。我知道这始终是我想要走的道路。而且

即使我在金融领域的工作也专注于培养一套我知道将来会对我有价值的技能。我是一个天真的21岁孩子，我说：“一个人如何学习商业？”那时，网络泡沫破裂了，科技世界与今天的样子完全不同。所以我说道，“哦。”

我会去华尔街。这就是我学习商业的方式。我会在银行工作。所以我不确定我从中学到了商业知识，但我确实学到了很多东西。甚至有趣的是，人们说，哦，你现在一定很后悔。我一点也不后悔，因为我在那里学到了很多宝贵的教训，包括那不是我的命运。那不是我要度过余生的地方。从那时起，我一直以来，从我年轻的时候起，就相信技术和创新可以解决艰巨而重要的问题。是的。

我花时间建立了iHeartRadio。当时iPhone问世，应用程序的概念出现了。我们说，嘿，我们有一个很棒的资产。我们可以用它做点什么。我最终建立了iHeartRadio，人们在我之后很长时间都在使用它，并将其打造成了一个令人难以置信的产品和平台。从那里，我开始了一家企业软件公司，

我非常兴奋地建立这家公司，以及公司的文化，以及创造过程。这让我兴奋了一段时间。然而，六年后，我抬起头来，我本人对这个问题本身并没有热情。而且

对我来说很清楚，创新部分很重要，但对问题本身的热情也必须重要。所以我明白，我接下来要做的事情不仅需要我个人关心，还需要解决我认为比我资本表上的人更有更大社会影响的问题。我想深入探讨这个问题，因为我觉得你，你，你，

以一种好的方式，在这个行业中是一个局外人。我认为有时很难从行业内部做到这一点。所以我感觉也许你从其他地方带来了所有技能，在那里你就像，好吧，我已经弄清楚了技术，我正在研究分析软件，我知道可能发生的事情。我想解决一个非常非常重要的问题。有时需要行业以外的人才能看到机会并进入。你认为自己是一种外部创新者吗？

可以对一个可能因为过于局限于其利基市场而难以扩展的行业进行一种耳目一新的观察？所以我绝对会说，就整个农业而言，我是一个局外人。我的意思是，有些人把他们的整个生命都花在了农业及其周边工作上，但这是一种优势。但你必须认真思考如何利用这种优势。他们总是说无知和天真实际上……

对企业家来说是一种优势。如果你认真对待它，它是你能够利用的优势。因为当你过于深入一个行业或一个问题时，很容易开始看到所有新解决方案无法发挥作用、不会发挥作用或过去没有发挥作用的原因。不受所有先前经验和努力的约束，使你能够突破墙壁

或者至少尝试那些在这个行业中大多数理智的人甚至都不会尝试的事情。然而，与之相反的是，完全忽略既有的智慧、知识和经验也是一个愚蠢的决定。所以在我看来，这关乎于找到一种正确的平衡，你的局外人视角可以在哪些方面让你冒险并做出其他人不会做出的选择

以及你可以在哪些方面避免仅仅因为利用和尊重长期从事该领域的人们的知识而陷入明显的陷阱或明显的障碍？所以我花了一年半的时间来测试和研究不同的

以及我们如何建立Bowery的可能性。我开始整个努力，广泛地看待农业，我学习了我能学习的任何东西。我阅读了我能阅读的一切。我观看了我能观看的一切。我和我能谈话的任何人交谈。当我更深入地了解我们今天在Bowery所做的事情时，

我不只想和那些对此感到兴奋的人交谈。事实上，我更感兴趣的是与那些对此持怀疑态度的人交谈。所以我确保找到了许多确信它行不通的人。对。因为我想知道他们为什么确信它行不通。

在最新一期的《最具创新力公司》播客中，垂直农业公司Bowery的创始人兼首席执行官欧文·费恩解释了作为农业圈外人如何帮助他提出新的想法。</context> <raw_text>0 也许他们是正确的。了解这其中的两方面非常重要。作为一名企业家，很容易产生确认偏差。如果你过于局外，有时这种确认偏差会加剧，尤其是一个像这样的想法，听起来不错，很有道理，对吧？人们会说，哦，是的，当然会奏效。当然会奏效。所以，你知道，我和教授和其他做过研究的人坐下来，说，由于A、B或C原因，这是不可能的。这很有趣，因为有时

我们实际上已经证明了很多研究结果随着时间的推移并不准确。但我很高兴我们考虑并理解了它，因为它有助于确保我们以尽可能衡量的视角来处理这个问题，并将既有的知识与那种局外人的坚持不懈相结合。

所以整个播客都是围绕创新展开的。快速公司的人都在各种各样的公司工作。他们在初创公司，在大公司，在创新岗位，他们是首席执行官，他们是

所以，你知道，我一直在问的一个问题是，你怎么看待创新，你怎么创造也许是你在Bowery的一个具体问题？你如何确保创新融入企业文化？这是一个从两个方面来看都很有趣的问题。比如它的第一部分是，

从某种意义上说，我们情不自禁地具有创新性，因为我们所做的事情没有先例。公平地说，它确实存在，因为A，人们实际上自80年代以来就在灯光下室内种植食物。美国宇航局在80年代也在这样做，因为他们试图弄清楚我们如何在星际旅行时种植食物。我们要把这件事搞清楚，对吧？是的，没错。我的意思是，这是一个……

但它实际上最初是美国和俄罗斯之间的一场太空竞赛，因为俄罗斯试图弄清楚如何种植食物。我们说，好吧，我们也必须弄清楚这一点。所以在这方面，它有点像冷战的遗产。但随后发生的事情是大学和实验室接手了这项工作。这在经济上没有任何意义。是的。

所以这是第一点。这其中的另一部分是温室。温室在室内和玻璃下种植食物已经有100多年了。有趣的是，荷兰是仅次于美国的全球第二大食品出口国。如果你想想荷兰有多大，这是一个相当大的成就。为什么？因为他们长期以来一直在优化温室技术。所以我说是没有先例的。公平地说，有一些……

人为我们铺平了前进的道路。但是我们自己正在采取的步骤，即转向室内垂直农业，并没有真正的先例。所以它在努力上天生就具有创新性，对吧？比如操作系统、自动化、我们的种植方式、我们正在打造的品牌都是新的。但话虽如此——

它是新的，然后它就不是了，对吧？意思是它是新的，然后它突然就变成了你做的事情。组织机构有一个有趣的方面，我最近一直在思考这个问题，那就是，一个组织变得越大，在某种程度上就会对变化产生隐性的抵制。

人们喜欢一致性，他们喜欢常规，他们喜欢习惯模式。确保组织内部持续发生变化至关重要。变化可以在产品层面发生，也可以在流程层面发生。它可以用各种不同的方式运作。我们最近在内部对工作方式进行了一些改变。

以及我们围绕不同工作内容进行组织的方式。因此，最终我希望这将推动工作本身的创新。但它始于流程和工作方式。

所以我认为创新可以在许多不同的层面发生，但它需要意图，组织越大越如此。所以，你知道，这对我来说很有趣，因为它就像我说的那样，长期以来一直是我们固有的特征。它仍然是我们Bowery的核心属性，即不断地重塑和重新构想。我们作为一个团队谈论不要把我们今天所做的任何事情都视为神圣的奶牛。

并愿意重新审视我们正在做的一切以及背后的原因。仅仅因为三年前或五年前它很有道理，我们今天比三年前或五年前了解得更多。所以也许我们认为很有道理或确实很有道理的事情今天不再有道理了。

并且愿意将其拆除并重新构建，这是持久性公司的关键组成部分。而我在Bowery的重点是建立一家具有时代意义的企业，真正改变食品和农业的面貌。因此，为了做到这一点并像那样持久，你必须愿意不断地重塑自我。这可能是

困难的、具有挑战性的、令人不舒服的以及所有这些事情，但这是至关重要的。它现在已经融入公司的DNA中了，希望随着时间的推移，你能够建立公司的DNA。你如何考虑组建一个能够将我们带到这个地方的团队，正如你所说，这只是，是，你知道，是纯粹的创新？哪些人是

是领域专家？哪些人正在取得巨大的飞跃？这很有趣，因为如果你将该领域定义为室内垂直农业，那么基本上就没有领域专家，因为实际上并没有多少领域，对吧？所以这是一个有趣的问题，对吧？如今，如果你正在建立一家软件即服务企业（SaaS）公司，并且你需要销售方面的领域专家，有很多这样的专家，对吧？你需要市场专家，他们就在那里，对吧？你需要产品专家，他们就在那里。

这种在整个领域中并不存在。现在，在更窄的领域范围内，例如植物科学家，或者植物生物学家和生理学家，我们拥有令人难以置信的领域专业知识。在数据和人工智能或软件和硬件方面的知识方面，我们在机器人和自动化方面拥有令人难以置信的领域专家。我们在机械工程方面拥有令人难以置信的领域专家。我的意思是，它还在继续。而这实际上对我来说，是什么……

Bowery最令人兴奋、最有趣的部分之一，就是来自不同领域的各种不同的视角、经验和专业知识汇聚在一起，共同解决一个共同的问题。好吧，这是一个很好的答案。我的意思是，它也相当易燃，对吧？我的意思是，让所有这些人在一起是一个很大的挑战，你知道，举个例子，比如皮克斯，对吧？在皮克斯之前，你知道，电影的制作方式是某种方式，但是你，

史蒂夫将优秀的讲故事者、优秀的技术专家聚集在一个地方，比如埃德·卡茨马尔和约翰·拉塞特。每个人都像，哦，我的上帝，他们似乎从未拍过烂片。他们一年拍一部。所以，你知道，其中一个问题是，我记得是，你会更愿意有一个好主意还是一个伟大的团队，或者一个伟大的主意和一个好的团队？他们说，我们会选择一个好主意和一个伟大的团队，因为一个伟大的团队会确保好主意变得伟大。

而一个好的团队会让伟大的主意变得更好。完全正确。所以我觉得有点像，你正在创建一个系统，一种工作方式，它将继续探索和创新你组建Bowery本身的方式。这是真的吗？是的。更重要的是，我们有……

这种非常幸运的变量汇合，即我们面前有一个非常大的经济机会，一个对重要问题的巨大文化和社会解决方案，以及一组非常复杂的问题本身。

我总是对人们说，你可以找到巨大的经济机会，这些机会没有多少社会效益，也许并不复杂。你可以找到那些对社会做出巨大贡献但没有多少经济机会的组织。也许它们很复杂，也许不复杂。然后你可以找到真正复杂的问题，也许其中一个或没有一个。但是把它们放在一起……

这三种变量的混合是独一无二的。所以这意味着它会自动选择某种类型的人。我们公司有一批非凡的人，正如我所说，他们拥有不同的视角和观点。你将这些个人聚集在共同的目标周围。正如你所说，它在很多方面创造了奇迹。那么，它需要什么样的领导者来支持你呢？

你刚才描述的这个组织，大多数人可能会发现它很难管理，因为存在所有这些不同的变量。你甚至说，即使在两年前，如果我们建立了一些东西，我们也会不断地挑战，不断地挑战，不断地挑战它。所以你怎么看待我所目睹的，你知道，在你和你团队成员之间，你如何在某一分钟非常细致入微地关注事情，然后又能看到全局。我看到了这种光圈的转换，你知道，从大到小，从小到大。所以每个人都明白大局很重要，但是不，不，不。但这件小事必须绝对完美。所以

告诉我一些关于你的领导风格的信息。首先，看到并反思我自己的领导风格很有趣，因为它在Bowery的发展过程中需要不断发展。随着组织的成长、变化和发展，领导者也必须如此。因为正如我之前所说，五年前我们问题的解决方案可能不再是今天的解决方案，因为我们已经不同了。

五年前有效的领导风格实际上几乎肯定不适用于今天。因此，作为领导者，你的工作首先是进化。所以这是我一直在关注的事情，以及我可以在哪里以及如何变得不同、更有效、更好，以适应我们现在所处的时代和未来的发展。也就是说，你知道，尤其是在我们这样的企业中，这相当复杂，跨职能，但重要的是，这在任何企业中都是正确的，

作为一名领导者，你越大，业务越成熟，你手下拥有的团队越成熟、强大和强大，就越容易与业务的日常现实脱节。对某种程度的脱节感到舒适实际上有时对创始人来说是一个挑战，因为——

它始于你。将你的愿景、你的想法以及你正在构建的极其重要的组成部分交给别人的手中，这非常奇怪。这是绝对必要的。但与此同时，

保持与一些真正重要的事情的联系也很重要。尤其是在我们这样的企业中，我在一定程度上非常重视了解日常发生的事情。因为对我来说，能够向某人解释

我们身处何地，我们身处何地的原因以及我们将要去向何处非常重要。但是，组织越大，你就越必须愿意稍微远离一点。你必须更聪明、更周到地考虑何时介入。因为如果你过于频繁地介入，你也会失去更广阔的视角。明白了。让我们想象一下五年、十年后的Bowery。那会是什么样子？我们在Bowery解决的问题不仅与

我们今天所在的城市或美国的城市有关，而且与世界各地的城市有关。这是一个全球性的挑战。不幸的是，这是一个越来越严重的全球性挑战。这很有趣。我前几天读了一篇关于气候适应的文章。文章的要点是

减排、可再生能源、电动汽车，所有这些类型的技术都至关重要，因为我们必须减少我们正在产生的碳量。但与此同时，我们系统中已经嵌入了一定程度的变化，这些变化将无法逆转。因此，我们还需要为这些变化提出适应性解决方案。

气候对农业的影响绝对是这些变化和挑战之一。因此，我们的重点是围绕世界各地的城市在世界各地建立Bowery Farms的全球业务，

不仅种植我们今天种植的作物，而且种植种类更多、数量更大的农产品，这些农产品将成为世界各地杂货店和其他渠道中农产品区中更大的组成部分。太棒了。好吧，这是一次精彩的谈话，欧文。我真的很享受。很有趣。谢谢，伙计。所以我们刚刚与来自Bowery的欧文进行了精彩的谈话。

一个不懈创新者的绝佳例子。这里提出的一些话题非常引人入胜。他来自哪里，做分析软件，从金融领域学习，成为一名企业家，然后作为局外人进入一个类别。以及这给他带来的视角，让他创造了一个技术解决方案，

这实际上是他谈论很多的东西，即操作系统。也许今天是莴苣和草莓，但最终在未来，我认为宇宙中的凹痕，未来似乎可能

在一个现在如此明显且令人恐惧地不稳定的世界中非常重要。即使在这个夏天，我们也看到了气候变化。你回到了关于食物从哪里来的根本问题，就像我们回到关于供应链的根本问题一样，关于我们如何生存未来。我认为在思考方面存在很大的乐观情绪

未来，我们可以通过技术创新来提供食物。另一件事是作为局外人而不是局内人进行创新，但同时又非常有条理。我认为欧文有一种条理性，我们从宏观视角切换到极其有条理和系统化的视角。

这在这样的企业中也是必需的。我认为关于他的团队是什么样子的答案是各种各样的人。他很快回答说，好吧，实际上并没有垂直农业类别，所以我从哪里招聘员工？因此，你会有各种各样的人聚集在一起，这需要某种类型的领导力，我们也谈到了这一点，那就是

你如何经营和领导一家以前从未存在过的多元化公司？这需要什么样的领导力？你如何转换光圈？我认为他在这方面做得很好。然后，你知道，最终，他是否知道自己是否成功取决于，你知道，在一个不安全的环境中，食物是否得到了更多保障。

在我看来，你知道，如果这是真的，如果莴苣是原型，并且是他们在Bowery所做的事情，相当于亚马逊对书籍所做的事情，现在占电子商务的42%。让我们看看。

好了，本期节目就到这里。如果您是新听众，请务必在您收听的任何地方订阅《最具创新力公司》。如果您喜欢本期节目，请在Apple Podcasts上给我们留下评分和评论。我知道我们也希望听到您的声音。所以请告诉我们您想听到更多什么内容。请发送电子邮件至[email protected]或在推特上关注#mostinnovativecompanies。

《最具创新力公司》是由Fast Company与创始人FNDR合作制作的。我们买不起元音。我们的执行制片人是约书亚·克里斯滕森。我们的声音设计是尼古拉斯·托雷斯。写作是马蒂亚斯·桑切斯。亚历克斯·韦伯和妮基·切克利帮助制作了这个节目。本播客是与我在创始人、斯蒂芬·巴特勒、贝卡·杰弗里斯和尼克·巴汉的优秀合作伙伴合作完成的。