What are long-shot presidential candidates talking about on podcasts?
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欢迎收听《最具创新力公司》播客，我们将深入探讨商业世界中最重要的新闻以及您需要了解的创新。我是主持人Yasmin Gagné，我的制作人是Ed McMahon。开玩笑的。是Josh Christensen。嘿，Josh。是的，先生。你说对了。这是我对Ed McMahon的模仿。我将免除观众的痛苦。这是一个65岁以下的人都不懂的梗。我也不知道这个梗。

你可以用任何声音说话，我都会觉得，哇，太棒了，这是个很棒的Ed McMahon的声音。对此有什么更现代的参考吗？吉米·法伦的搭档是谁？我觉得我们应该把它想象成一种炒作人的情况。如果我是Eminem。那么我就是Flav的Flav？没错，没错。

好的。总之。总之。节目开始前，有什么要交代的吗？哦，是的。当然，我们有一些要交代的事情，因为《快公司》总是在做令人惊叹的事情。《快公司》的酷儿50强榜单，这是第四届年度酷儿50强榜单，将于6月13日在FastCompany.com上公布。所以去那里看看。在那里。

这是第四份年度榜单，收录了LGBTQ女性和非二元性别人士以及商业和科技领域的创新者。这是一个非常棒的合集。我们还将在本节目中播放对其中一位获奖者的采访。我们不会在榜单公布前剧透，但也会在我们的其他播客中播出。您将听到更多特写报道，并能够听到这些在各自行业中做出改变的杰出女性和非二元性别人士的声音。而且，

另外，我还想再次提醒大家，如果您还没有订阅MIC播客，如果您正在收听这个节目，我的意思是，来吧，点击关注按钮吧。没那么难。没那么难。就在角落里。孩子们怎么说？猛击订阅按钮。

这更像是一个YouTube上的事情。如果您想看我们的一些短视频，也可以在所有社交平台上关注《快公司》。你可以看到我漂亮的新背景。我刚搬家，Yaz，所以我有一个新的背景。

这就是你为什么有键盘的原因。Josh将在接下来的剧集中为我们唱歌。这是订阅的充分理由，但他已经答应我了。不。无论如何，我不会在播客上唱歌，但这就是今天所有要交代的事情。酷。那么，在今天的节目中，我将与Jeff Rader交谈，他是Harry's（一家你可能听说过的剃须刀公司）的联合创始人兼联席首席执行官。他还联合创立了Warby Parker（一家你肯定听说过的眼镜公司）。

但首先，总统竞选已经开始升温，除了像特朗普和拜登这样的领先候选人的通常宣传之外，还有一些不太热门的候选人正在……播客上为自己创造空间……

各种各样的播客。而这里有一位《快公司》撰稿人Clint Rainey将为我们提供更多见解。嘿，Clint。嘿，Yas。我们都知道播客日益增长的力量。我必须这么说，因为我现在正在播客上。订阅、评分和评论。订阅、评分和评论。但我很好奇它们在总统候选人中的作用。听起来你花了很多时间和一些边缘人物在一起。

是的，没错。我想对此最简单的答案是，你知道，总统候选人以前基本上别无选择，只能亲自横跨全国，试图尽可能多地聚集追随者。从历史上看，为了让大家了解背景，你在想哪些人，比如当年的罗斯·佩罗？

我认为罗斯·佩罗不一定会被归类为边缘候选人。是的，这是真的。我不知道有多少人知道的是，每四年都有数百名候选人竞选总统，但你根本听不到任何关于他们的消息。是的。我想在这里我们试图将其限制在至少有一定知名度的人身上。

所以在你的文章中，你关注了三个，分别是维韦克·拉马斯瓦米、玛丽安·威廉姆森和罗伯特·F·肯尼迪三世，对吗？对。

对。所以维韦克·拉马斯瓦米是一位年轻、能说会道的共和党人。他是一位生物技术企业家，据说身价数亿美元。玛丽安·威廉姆森可能在这一点上更为人所知，因为她上次竞选总统。她是好莱坞的自助大师。然后是第三个人，罗伯特·F·肯尼迪三世，由于他的姓氏，不需要介绍。但是

就实际工作而言，他严格来说是一位环保律师，近年来，他因反对疫苗和开始散布关于谁暗杀了他的叔叔约翰·F·肯尼迪总统的阴谋论而为自己赢得了一个臭名昭著的地位。直到我读了你的文章，然后我深入研究之后，我才完全意识到这一点。

他娶了《抑制热情》里的谢丽尔，也就是剧中拉里·戴维的妻子，这也很疯狂。我甚至不知道。是的，我一直都在想这件事，伙计们。那么，他在《抑制热情》中扮演的是泰德·丹森吗？不，泰德·丹森更帅。

无论如何，我们正在讨论播客这种媒介。对于我的书呆子们来说，正如马歇尔·麦克卢汉曾经说过的那样，媒介即信息。出现在播客上能给这些候选人带来什么，而出现在CNN或福克斯新闻上却不能带来呢？

是的。

我认为，对他们来说，他们会参加一些利基节目，这让他们有机会推动某个特定的信息。我认为他们更有机会控制叙事。你知道，他们不会出现在CNN或福克斯新闻的节目上，那里的主持人对这类事情的注意力时间较短。坦率地说，这些网络本身对一些更疯狂的、倾向于阴谋论的想法已经没有那么大的胃口了。

而且我认为这也给了他们一个扩大追随者的机会。我的意思是，这是一个未开发的受众。我不知道他们是否成功，但是，你知道，理论上，我认为至少他们认为这样做是有价值的。你知道，我认为电视短片甚至播客短片显然可以四处传播，但听播客的人口比例并不大，对吧？不。

你能说说这些露面对实际结果的影响吗？

老实说，我认为现在就回答这个问题还为时过早。但我认为可以公平地说，这些候选人正在做一些我们可能会更频繁地看到主流候选人做的事情，也许是为了更好地表达。我的意思是，我们刚刚看到罗恩·德桑蒂斯在推特上宣布竞选总统，对吧？进展顺利。对。是的。是的。

我在推特上发推文说，这对音频媒体来说是一个低点。作为一个音频专业人士，这非常令人难过。克林特，我想我知道你是怎么知道这件事的。但你是怎么知道这件事的？你是怎么关注到这个话题的？超过。

在春季开始的时候，我正在为杂志撰写一篇特稿，内容是关于保守派对企业界“觉醒”的反击。太棒了。是的，我知道。每个人最喜欢的话题。拉马斯瓦米可能是故事中的主要人物之一。结果，在我报道的时候，他实际上宣布了竞选总统。但就在六个月前，他还宣布

成立了一家名为Strive的资产管理公司，他称之为所谓的“三巨头”（贝莱德、先锋和道富）的竞争对手。它的承诺是投资那些只关注利润而不是社会影响的公司。他们正在为这项任务使用一个标签，他们称之为“后ESG”，我只是很好奇他们对这个术语的定义是什么。有很多关于Strive的主流媒体报道。

但没有一个解释这个术语的含义。我只是在谷歌上搜索了一下，最终找到了拉马斯瓦米接受一家名为ETF Prime的不知名内部金融世界播客采访的视频。每个人都有一个播客。是的。

是的，我的意思是，并不是要贬低这个播客或其他什么，但是网站，我去过那里，它有点低成本，一切都很低成本。我只是想，他甚至是怎么找到这个东西的？他们联系了他吗？他联系了他们吗？但是Ramos-Pombi的采访非常流畅。这似乎是一个空间……

任何人都可以，不仅仅是总统候选人，可能会说出他们不会对普通记者说的话。看起来拉马斯瓦米在过去六个月里参加了大约100个播客，这很多。

这太多了。听起来像地狱。我的意思是，你现在正在播客上露面，但你想做一百次吗？是的，我知道。而且他大部分都是一小时的版本。所以这只是我作为播客制作人自己的一点旁注。没有人需要一个超过一小时的播客。是的。

请把它剪短。我在看着你，皮特·霍姆斯。你说你不喜欢乔·罗根。不，绝对不是。我能说实话吗？几年前，我听过一集，而且确实很喜欢。客人在谁？我不知道。

那是一个非常随机的人。我甚至不记得了，但他们谈论了很多关于运动的事情。我的意思是，整个……我的意思是，他每周都会做三个小时的节目。所以不可能全是虚假信息和右翼阴谋论。Josh只是在问问题。哦，是的。可怜的。

无论如何，让你的播客保持简短。编辑是关键。克林特，你在文章中提出了一点，我认为非常好，那就是人们几乎觉得他们在播客上比对记者说的更多。你认为这种媒介有什么特点？为什么人们会在播客上这样卸下负担？

我不知道。可能是因为它是一种新的媒介。正如你指出的那样，它不像其他媒体那样吸引大量的观众、听众、读者等等。此外，它是一种对话，对吧？这不像福克斯新闻的采访那样，

你必须去演播室，或者你身处绿幕后面，以及一些非常人为的虚构环境。我认为因此你总是处于戒备状态。奇怪的是，他们大多数都在Zoom上。所以，并不是说没有视频。通常也有视频。

但通常打电话的人是在家里，在他们的图书馆或其他地方，他们身后有一堆书。他们在Zoom上。他们只是在进行一场他们脑海中可能开始听起来或感觉像是一场普通对话的谈话。是的。特别是当它持续一个小时的时候。是的。

而且，你知道，听着，你提到的所有三位候选人都谈到了所谓的审查工业综合体。所以我的最后一个问题是，你能和我们分享一些难忘的时刻吗？有什么东西会一直留在你的脑海里吗？

哦，天哪。是的。所以我认为我得出的一个重要结论证实了我已经知道的事情。但很多这些播客都是例外，是有原因的。如果你作为一名总统候选人让自己与这些人进行一小时的对话，你将非常依赖他们。

你可能发现自己拥有一个异常乐于接受的观众，因为你知道他们喜欢谈论哪些话题以及他们的意识形态是什么。但是，你知道，如果他们偏离了一些奇怪的主题，无论是什么，你都会跟着走。一个我想到的好例子是……

这个名为《保持自由》的播客是由罗素·布兰德主持的。出于某种原因，玛丽安·威廉姆森和罗伯特·F·肯尼迪三世都参加了罗素·布兰德的《保持自由》播客。有趣。是的。我的意思是，如果你给罗素·布兰德一个小时的麦克风，这正是你想象的样子。这就像……

我不知道该如何归类他的喜剧风格。它从来都不是我的菜。但对我来说，它一直感觉像是言语上的滑稽剧，有点愚蠢。我不知道这说明我什么，但我总是会在我的信息流中收到这个播客的推荐。哦，是的。它也出现在我的信息流中。也许它拥有相当不错的受众。是的。我的意思是，相对而言，它并不是世界上最大的播客。但罗素·布兰德也不是无名小卒。对。对。对。

现在它这样做，我想。电影《忘记莎拉·马歇尔》的明星罗素·布兰德。以及衍生剧《把他带到希腊》。哦，是的。这是我奇怪地看过很多次而没有尝试过的电影之一。经典，是的。是的。

但是是的，所以他，也许他一直是一个阴谋论者。我不知道。但在播客中，他绝对是，他很早就很高兴地朝着这个方向发展。在某种程度上，我想象这就是吸引威廉姆森和肯尼迪的原因。这是他用那种非常奇怪的长句形式提出这些带有阴谋论色彩的问题的结合。

布兰德风格。我听着这些问题时为他俩感到尴尬。这就像他们占据了某种临界空间，介于完全软球和大声咆哮之间，他会连续30秒到一分钟不停地说话，甚至看起来都没有喘口气。是的，他和我的主持人风格一样，你知道吗？是的，Skanya和罗素·布兰德。

在播客主持方面占据相同的空间。我认为这并不完全正确。下次我会看起来很脏，然后大声喊叫。好吧。克林特，这太棒了。我们将稍作休息，然后进行我与Jeff Rader的采访，内容是关于Harry's剃须刀公司成立10周年以及自他首次进入游戏以来，直接面向消费者模式是如何演变的。♪

今天，我们将讨论一下初创企业的宏观环境以及您的职业经验。所以，Jeff，我将直接进入正题。我知道这有点让你措手不及，但你很久以前就筹集资金创立了Warby Parker和Harry's。我很想知道，当你看看今天的初创企业时，在融资方面，情况发生了怎样的变化？

好吧，我认为很长一段时间以来，对于初创企业来说，这是一个非常积极的融资环境，这是因为利率非常低，因此大量资金流入风险投资，人们觉得他们可以获得非常有吸引力的回报。

我认为有很多风险投资基金，早期投资者在过去十年中投资早期公司做得非常好。我认为今天的环境在融资能力方面肯定更具挑战性。我认为优秀的公司今天仍在获得融资。

也许不像以前那样以同样的估值获得同样的条件。但我认为仍然有很多资金可用于优秀的公司。我认为环境正在做的事情，我认为从长远来看这是一件好事，那就是迫使公司

公司必须非常自律，你知道，让他们认识到，也许他们不像以前那样能够筹集到那么多资金。因此，他们必须更认真地考虑投资方向。很长一段时间以来，有很多激励措施来发展，而不是不惜一切代价。我认为公司永远不应该不惜一切代价发展，而是投资

大量投资于增长并进行大量增长押注。我认为现在的环境更加平衡，你知道，比如做一些押注，非常自律，让这些押注奏效，并且以一种能够推动整体业务盈利或肯定让你走上盈利道路的方式来做到这一点。

盈利有多重要？它比以前更重要吗？我认为这可能取决于公司、情况、增长率和阶段。我想我会说在Harry's，你知道，我们过去盈利过，在过去12个月里我们再次盈利了。

再次。我认为我们打算继续盈利。当你没有盈利并且在烧钱时，你就会依赖外部资金来源来维持业务。Harry's现在已经10岁了。我认为对我们来说，能够控制自己的命运，能够将利润再投资于业务，而不是依赖外部资金来源来资助这些押注，这很重要也很有价值。

这并不是说我们永远不会考虑筹集外部资金。我认为我们会，特别是如果你要进行重大收购或其他类似的事情，你知道，这将是对我们业务轨迹的重大转变。但我认为，当我们考虑我们的核心日常业务时，我们认为盈利很重要，这样我们才能控制自己的命运。这很有道理。所以我们谈了很多关于经济环境的事情，但我实际上想回到过去，和你谈谈直接面向消费者的模式本身。

我认为可以说你开创了它，但我也知道很多D2C品牌都在Target的货架上，或者现在在CVS。完全正确。我很想听听你对这个领域的看法，以及直接面向消费者是否仍然重要。当我们之前建立Harry's和Warby Parker时，我们首先将它们视为品牌。品牌。

有责任改善人们的生活。Harry's的使命是创造人们更喜欢的产品。直接面向消费者，harrys.com，orbyparker.com。我们推出一个名为Cat Person的品牌，catperson.com，shopflamingo.com。我们拥有的所有品牌，我认为都是接触客户的绝佳渠道。我认为在过去，我们可能会考虑为Harry's开设旗舰店。

当我们推出Harry's时，除了我们的网站外，我们在Soho还有一家理发店。我认为对于品牌来说，拥有一个可以真正体验品牌的地方是令人惊叹的。我认为Harry's.com是Harry's品牌的旗舰店。我认为我们的主页英雄形象是旗舰店的橱窗。这是一个令人惊叹的旗舰店，因为你可以来这里了解我们的产品。

我们可以尽可能多地告诉你关于公司、我们的社会使命的信息，然后我们可以希望使你的购买体验尽可能轻松。当我们建立Harry's时，我认为Warby Parker在Harry's之前，我们认识到并非每个人都想来这家旗舰店购买我们的品牌。就像其他品牌一样，优秀的品牌不仅仅在其旗舰店之外也能买到。因此，你知道，当我们开始Warby Parker时，我们

对我们来说很清楚的是，人们想要进入一个我们控制、拥有和经营的环境来购买我们的眼镜。所以我们在办公室开了一家店，它非常成功。整个周末，我们的办公室都挤满了来试戴眼镜和了解我们品牌的人。这是一次非常酷的体验。我记得我参加了一个焦点小组，与一些客户一起，问他们，我们如何才能改善你们的体验？

与Harry's一起，我们的一个客户说：“我只是喜欢在周日的家庭购物之旅中在Target买到你们的产品。”我说：“哦，天哪，我们可以做到。”我认为这取决于我们，以确保他们在Target的体验是一次很棒的体验。产品将是相同的产品，价格将与我们的网站相同，因此将保持一致性。

他们会觉得，当他们在商店里购买我们的产品时，我们就像是在商店里的一个商店，Harry's的世界是清晰一致的，并传达了我们想要传达给客户的信息。与Target等合作伙伴合作真是太棒了，后来是沃尔玛，然后是一堆很棒的杂货店、药店和Costco以及亚马逊等所有这些地方，在那里我们可以实现这一愿景，然后尝试为人们实现这一愿景。所以现在Harry's几乎随处可见。我认为这是一件好事。我们应该出现在客户希望我们出现的地方。

我觉得当直接面向消费者模式刚开始时，至少，它的吸引力在于你会……

降低消费者的成本，因为你的东西会更便宜。你不必支付在大型商店中储存货物的费用。你可能会减少在营销等方面的支出，尽管我觉得很多D2C品牌最终都在营销上花费了很多钱。但是现在你坐在Target货架上的吉列旁边，这意味着你每件产品的利润比吉列少吗？这种经济状况是如何实现的？

所以在Harry's的模式中，我们做了一些不同的事情，以便能够以极高的性价比提供我们认为非常棒的产品。首先，我们在德国买了一家剃须刀片工厂。所以我们完全垂直整合了制造业。然后我们对其进行了相当大的扩展，并在改进产品质量方面进行了大量投资。因为我们拥有剃须刀和剃须刀片的制造业，所以我们能够，你知道，以极高的性价比向人们提供产品。我认为这是我们方程式的一部分。

关于在线销售和在零售店销售的经济效益，我认为你必须考虑在线销售的所有成本。所以你必须维护你的网站的成本。你必须支付信用卡的交易处理费用。你必须支付分销成本。人们必须挑选产品并将其打包到盒子里。你必须支付运输和履行成本。因此，将产品从我们的网站送到客户手中确实需要成本，但是

在零售商那里，你必须向零售商支付利润。你必须给他们一部分销售额。我认为对我来说，最重要的是，不仅仅是经济效益，重要的是我们是一个始终如一地为客户提供他们想要购买我们的产品的方式、地点和时间的品牌。我们知道有些人想在我们的网站上购买，想在商店里购买，然后来回购买。这很好。就像那些……

想要在商店里购买其他东西时找到我们的人。所以我们认为这是最以客户为中心的事情。如果我们只是在他们想要的地方给他们提供良好的体验，那么这就是随着时间的推移建立一个伟大品牌的策略。我认为D2C仍然扮演着非常重要的角色，就像我们的旗舰店一样。这是一个很多人来了解品牌和

体验我们的产品、尝试我们的产品的地方。它对我们整体业务的影响可能比D2C的销售额更大，尽管D2C的销售额也很重要。因此，我们继续在那里进行大量投资，因为我们认为投资旗舰店非常重要。

好的，我们又回到了克林特这里，现在是时候用一个名为“保持关注”的环节来结束节目了。在这里，我们每个人都会分享一个我们现在正在关注的故事、趋势或公司。克林特，我先问你，你在关注什么？我一直关注着债务上限协议，因为我觉得我必须关注，但是，你知道，谁想谈论这个呢？

我有点偏离了主题，进入了电动汽车领域。我认为这只是让我想起，除了特斯拉和一些你偶尔会在新闻中看到的其他公司，比如Rivian或Polestar等等，还有几十家这样的初创公司。他们中的许多公司已经筹集了相当数量的风险投资，在某些情况下甚至已经上市，尽管

没有收入。他们字面意思上是——好吧，他们中的许多公司都是通过SPAC上市的，对吧？是的。人们会投资或购买这些公司的股票，希望获得像特斯拉一样的回报。但他们不仅还没有生产任何产品，他们还没有推出汽车，而且他们甚至没有受到像特斯拉这样的公司所受到的那种审查。

对吧？我的意思是，特斯拉有很多问题，但我们知道这些问题是什么。这要感谢所有关于他们的报道。但这让我有趣地想起了这些隐藏在阴影中的公司，当他们没有得到任何问责制时，他们能够做些什么。完全正确。Lordstown的氛围。你知道我在说什么吗？Josh，你在关注什么？所以我正在关注

持续存在的针对Target的偏执反Target运动。如果你没有听说过这件事，那么有一个右翼反LGBTQ运动针对Target商店的骄傲商品和展示。我们正在进入……这非常令人沮丧和灰心。我不知道有什么……

从为什么发生这件事中获得的必要信息。除此之外，它只是针对这个国家酷儿和跨性别者的更大运动的有组织的一部分。但我一直在关注它，因为我们即将进入骄傲月。这是许多在不同程度上拥抱骄傲和LGBTQ的商店之一，你知道，一些关于彩虹洗白的批评等等。但是尽管如此，仍然，

我更担心的是为这些公司工作的员工，还有那些酷儿和变性人，比如我的变性姐姐，坦白说我很担心她。我认为公司需要在这段时间更好地保护员工。这就是我真正希望关注的。我喜欢这样。所以是的。所以关注这一点，并希望……

是的，我认为这个群体现在真的需要我们的支持。像塔吉特这样的公司可以产生巨大的影响。所以希望他们能采取更多行动，而不是只保护自己的利润。酷。Yas，你呢？还有什么要补充的吗？嗯，我写了很多关于节食行业的文章。我之前写过一篇关于Noom和Weight Watchers的文章。我显然也写了很多关于Ozempic的文章。

以及其他正在各地推出的semaglutides药物。我们现在可以一起唱Ozempic主题曲吗？哦，哦，Ozempic，你知道的。

是的。你知道，稍微回顾一下，Ozempic是一种药物。它是一种semaglutide药物。基本上，它最初是为糖尿病患者设计的，但它也被作为一种减肥药非处方使用，它基本上可以帮助你减肥。

在很短的时间内减掉大量的体重。它有一些不良副作用，如恶心和腹泻，但如果你停药，你就完蛋了。你会很快增重。报告似乎表明了这一点。去年，它真的爆炸式增长了。所以像Rho这样的公司正在纽约地铁上到处投放其他类似药物的广告。所以我每天早上都能看到它。但今天我刚读到一篇关于这种药物被介绍给青少年，

以及可能造成的缺点的文章。这有点令人不安。我也一直在更多地考虑这个问题，因为夏天就要来了，我认为我们即将迎来一个“Ozempic之夏”。我们将看到很多非常瘦的身材和不切实际的身材标准，每个人都应该做好准备。

火热的Ozempic之夏。火热的Ozempic之夏，没错。对这件事的关注让我感到相当沮丧……这让人沮丧，但我们需要找到更多。请在推特上告诉我们更多类似帕西诺-德尼罗辩论的故事，我们会把它们包括进来。是的，我很乐意接受这些。我试图为今天想出一个“热门或不热门”的话题。对我来说并没有真正形成。但下次，我会带着一个愚蠢的话题回来。

这就是《最具创新力公司》的全部内容。我要感谢《快公司》的特约撰稿人Clint Rainey加入我们。谢谢，Clint。感谢邀请我。这很有趣。我们的节目由Avery Miles制作，混音和声音设计由Nicholas Torres完成，我们的执行制片人是Josh Christensen。再次记住订阅、评分和评论，我们下周见。