Who is the ‘most fairly paid’ CEO in America—and what does that even mean?
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许多首席执行官的收入远远超过他们的员工。仅举一个著名的例子，苹果首席执行官蒂姆·库克在2022年的收入超过9900万美元。这是该公司员工年薪中位数8.4万美元的1117倍。“快公司”副数字编辑摩根·克莱登丹尼尔解释了为什么首席执行官的薪酬多年来呈指数级增长，并讨论了这如何在整体收入不平等中发挥重要作用。想在你的办公桌工作中找到新意吗？米歇尔·哈尔在她的YouTube频道“挑战接受”中讨论了尝试各种不同的工作，该频道刚刚获得了今年Streamy奖的年度最佳节目奖。米歇尔曾在巴特勒学院、小丑学校学习，并做过时装模特，她说她已经了解到，挑战和失败仍然可以带来个人成长。另一个收获：最好的管理者是那些亲身做过这项工作的人：管理培训是“我们需要在整个美国企业界共同解决的问题”。查看Jungle的“回到74”音乐视频：https://www.youtube.com/watch?v=q3lX2p_Uy9I有关快公司首席执行官公平薪酬报告的更多信息，请查看：https://www.fastcompany.com/90946788/out-of-control-ceo-pay-why-its-a-problem?partner=rss&utm_source=rss&utm_medium=feed&utm_campaign=rss+fastcompany&utm_content=rss快公司创新节下周举行！购买门票的最后机会：https://events.fastcompany.com/innovationfestival23</context> <raw_text>0 欢迎来到最具创新力的公司。我是你的主持人，Yasmin Ghani，由我的制作人Josh Christensen陪同。嘿，Josh。嘿，Yas。所以今天我们要谈谈首席执行官的薪酬，但首先我想知道，告诉我你遇到过的最糟糕的老板或首席执行官是谁。好吧，这实际上非常巧合，因为我一直在做关于我曾经遇到过的最糟糕老板的压力梦。什么？

我不断做着压力梦，梦到我们聘请了我第一份工作（在沃尔格林做收银员）的第一个店长老板。我无论如何都想不起这个家伙的名字，但他就像一个矮个子的、年纪较大的白人，上臂上纹着老虎。他听起来很棒。他有什么不好？是的。

我的意思是，我认为我已经说得够多了。我认为老虎纹身非常能说明他的管理风格，但他对我们所有这些16岁的孩子（做着我们第一份工作）都非常刻薄。我只是想，为什么？这很有趣。我有一个老板。我在政治领域工作了一段时间，他朝我扔了一个互联网路由器。是的。是的，你以前告诉我过这个故事。是的，那很糟糕。这很有趣。你知道，那句话是什么？就像，

所有幸福的家庭都一样，但所有不幸的家庭都以不同的方式不幸，或者类似的东西。我以前从未听过这句话。我认为，因为我当时年纪太小，我只是想，哦，我想这就是工作场所的样子。电影也告诉你这就是工作场所的样子。是的，有点像。但这不应该那样。但是

在太多的地方都是这样。我们稍后会深入探讨这些不平等现象的一些具体领域。但我应该快速地说一下，你将永远不会再从我这里听到这件事，或者说家务事是快公司创新节下周举行。你可能在星期三、星期四或星期五收听这个节目。也许你是在它正在播放的时候收听的。但下周在纽约市，18日至21日，

在Convene和其他遍布全市的各个地点，有一些我们称之为“快速通道”的非常有趣的活动。我们的创新节有如此精彩的节目。门票仍在销售中。购买你的门票。来看Yaz和我。我们将在那儿。Yaz将主持几个小组讨论。你在这个播客中听到的许多嘉宾都将主持小组讨论，我们都将在Convene四处闲逛。所以来打个招呼吧。是的，来打个招呼吧。无论如何……

在今天的节目稍后，我们将听到我们的制作人之一Julia Xu与米歇尔·卡雷在今年早些时候的VidCon上进行的谈话。他们讨论了卡雷的YouTube频道“挑战接受”，她在其中学习如何做不同的工作，包括小丑学校。但首先，让我们谈谈一些其他的小丑。在好莱坞工作室和其他行业，首席执行官的薪酬总额是员工工资的数百倍甚至数千倍。

《快公司》制作了一份关于首席执行官公平薪酬的特别报告，而《快公司》副数字编辑摩根·克莱登丹尼尔将为我们详细解读。嘿，摩根。嘿，Az。你好吗？你知道，没有像一些首席执行官那样赚那么多钱。是的，我们不认识我们的首席执行官。我认为这远不及赫兹首席执行官的薪水，这篇文章中正是这一点让我很震惊。为什么这一个让你如此震惊？是赫兹。是的。

你是说那家平庸的租车公司吗？我受不了。我认为赫兹破产了。它确实破产了。然后他成为新的首席执行官，这就是为什么他赚这么多钱的原因，因为他在他新的合同中获得了大量预先支付的股票。让它说得通，摩根。我看到一项分析显示，首席执行官与员工的薪酬中位数……

标准普尔500指数的比率为324比1。这是一个相当疯狂的数字。-是的，我的意思是，这太大了，而且这是平均值。许多首席执行官与员工相比，收入远远超过这个数字。举一个著名的例子，

苹果首席执行官蒂姆·库克在2022年的收入超过9900万美元。这包括薪水和股票。但这相当于该公司员工年薪中位数8.4万美元（上下浮动）的1117倍，其中包括苹果总部的人员，

苹果总部、开发人员等等，还有苹果商店的人员。所以你把这个中位数员工拿出来，他们需要工作一千多年才能赚到蒂姆·库克2022年的年薪。

所以我想谈谈，因为这是我在报告中注意到的一个问题，你说那个数字，大约8.4万美元，包括在车间工作的人。这份报告似乎也包括小时工，对吧？我看到的最大差异之一是Abercrombie & Fitch的首席执行官。但大概这也考虑到了那些偶尔兼职的员工。我们与一家名为MyLogic的公司合作来提取这些数字，这些数字是从……

公司的美国证券交易委员会备案中提取的，自2017年以来，公司现在已被要求这样做，即发布关于首席执行官薪酬和员工薪酬中位数的数字。但规则在如何定义员工薪酬中位数以及包含哪些员工方面有点宽松。因此，公司之间肯定存在一些差异，例如，有些公司将所有海外工人和所有工厂都包括在内，而另一些公司则更倾向于其公司总部的人员。

所以这肯定会使数字向一个方向或另一个方向倾斜。但这确实让你对公司拥有的劳动力类型有了一个大致的了解。因此，你会看到一些非常小的数字，这些数字代表着满足员工薪酬的公司。部分原因是他们有很多他们支付非常低工资的工人。当然。现在……

我还想谈谈股票赠款的作用。Josh暗示赫兹首席执行官获得了大量预先支付的股票。但相当多的首席执行官获得的总额看起来可能很低，但实际上通过股票获得了大量报酬。

告诉我这在整个事情中扮演什么角色。我认为有两种看待这个问题的方法，对吧？一种是有些首席执行官的年度现金薪水很少，但他们获得了很多股票。你会看到的一件事是，就像我们之前谈论赫兹时一样，有一种感觉是首席执行官应该

拥有公司相当数量的股票，对吧？因此，当首席执行官首次上任时，他们会在其初始薪酬方案中预先获得大量股票，而这些股票可能会随着时间的推移而减少。因此，在查看此列表时，需要考虑的一件事是，它实际上只是一个时间快照，情况每年都可能发生非常迅速的变化。另一件需要考虑的事情是，一些薪酬最低的首席执行官可能是拥有

公司50%股票的创始人。所以，你知道，一个被列为每年赚20万美元的人，从很多方面来说，这可能对公司士气有好处，而且他们可能赚得更多。但是，你知道，他们可能是一个亿万富翁，只是碰巧赚了20万美元。

每年20万美元的现金薪水。这对他们日常的净资产几乎没有影响。我很好奇，你知道，你抛出的有些数字太大了，让人难以理解。就像，你知道，如果你想象有人给你十亿美元，就像当我想到试图花掉它（除了捐赠给慈善机构之外）时，这真的很困难。但是

但有些人认为应该给首席执行官那么多钱，因为他们承担的风险比普通工人更大，并且承受着更大的压力或公众期望等等。你对此有何回应？当然，一个创立公司的人，你可以理解他们应该从公司中提取相当一部分价值的论点。不过，我想你也要问，

在他们上市的时候，有多少价值是由工人而不是他们贡献的。但我认为你会有这些公司里的男性和女性，他们被雇用去做一份工作，不是为了继续抨击赫兹的家伙，但他曾在高盛担任高管，然后他擅长商业，现在他是赫兹的首席执行官。也许他更看重赫兹的年度业绩

年复一年。但我认为很明显，你知道，有些工人承担着很大的风险，无论是工作中死亡还是其他什么。当然，有很多工作承担着很大的风险，但报酬却很低，当然，很多政府工作等等。我认为你是在根据你认为首席执行官为公司创造了多少价值来通过你自己的棱镜来看待这个问题。

但其中一些比率，我认为无论你的观点多么支持首席执行官，你都很难适应你的世界观。

Ticketmaster的所有者，它显然一直因为基本上是哄抬票价和数量而成为新闻，它的比率非常高。但就像即使你能证明他们增加了那样的价值，我认为这很难说。我的意思是，就像它更广泛的道德范围一样，就像他暗示的那样，这是不可能的。

你需要多少钱？这就是问题的关键。我想这与你赚多少钱以及你是什么，我们是一家商业杂志。我们并不一定有能力处理关于我们彼此之间应该承担什么责任的哲学问题。但就像，从逻辑上或道德上都很难理解。

但摩根说首席执行官的薪酬并不总是这么疯狂，对吧？是的。我们正处于一个高点。1965年，我认为大约是20比1。

然后到了80年代后期，它上升到58比1。所以这就像，你知道，在不到35年的时间里增加了五倍多。里根，也许吧。我不知道首席执行官在那段时间里变得更有价值。但这怎么可能发生呢？我的意思是，这些数字是如何产生的？涓滴经济学？是的，没错。就像我说的，里根。都是里根的错。对不起，我打断你了，但你当时在说，你当时正在引导我们谈论更广泛的收入不平等问题。我认为。

我认为这是收入不平等在全球范围内加剧的一部分。美国前10%家庭持有的总财富

在大约相同的时间内从24万亿美元增长到82万亿美元。所以这只是财富的集中，我认为也是股票和权益的集中。随着这些东西在过去几十年里大幅上涨，处于顶端的人们正在获得回报。这显然是一个令人极其沮丧的数据。但这些数字公布的更广泛影响是什么？这如何影响员工士气？

我认为这会严重损害员工士气。我认为尤其是在，你知道，随着员工被要求做更多的事情，有更多的规则，来自公司的更多监控，这样做的想法是，所有这些事情都只会带来微薄的加薪，如果有的话，而首席执行官

继续赚大钱，而且往往即使公司业绩发生变化，他们也会继续赚大钱，这不可能是好事。我认为我们在过去几年中看到了工会组织的激增。我认为这是更公开的公共运动中的一部分，首席执行官的薪酬已成为一个大问题。你在星巴克员工中看到了很多，

花了很长时间批评前首席执行官凯文·约翰逊的薪酬方案和他巨额的黄金降落伞，我认为大约是6000万美元。今年夏天，关于鲍勃·伊格尔的薪酬在好莱坞罢工中有很多讨论。他们有一种不切实际的期望。

而且他们正在增加这项业务已经面临的一系列挑战。-美国演员工会（SAG）的主席弗兰·德雷舍（Fran Drescher）是今年夏天一直在罢工的好莱坞工会之一，她一直在猛烈抨击迪士尼首席执行官鲍勃·伊格尔的薪酬以及他发表的评论，他在评论中说，编剧和演员的要求是，引用，“过分的”，而，你知道，我认为德雷舍和其他人已经指出，他的薪酬才是真正过分的事情。这绝对是导致工人对管理层不满并成为煽动因素并采取更多行动的事情。此外，你知道，还有一个因素是首席执行官通常会获得股票，其想法是激励措施是相同的。因此，你经营好一家公司，股票表现良好，你获得的报酬就更多。但过高的首席执行官薪酬也可能导致激励措施错位，对吧？当然。我的意思是，以过去几十年的例子为例，我们看到制药公司推动阿片类药物以提高其股价。显然，我们有化石燃料公司试图

为了提高股价而抽取更多石油。我们看到公司对工人的安全保护措施敷衍了事。所有这些事情都可以暂时提高你的股价，这将对作为首席执行官的你有所帮助，但可能与更广泛的社会利益不符。所以有

将首席执行官的全部投资都放在其短期股票业绩上的想法肯定有一些负面影响。正如你提到的，这些数字自2017年以来一直是公开的。我们应该感谢谁对首席执行官薪酬的审查更加严格？这来自美国证券交易委员会的一项规则，该规则

于2015年通过，并于2017年生效。我认为，当然，从政策角度来看，这是伯尼·桑德斯和伊丽莎白·沃伦自他们受到关注以来一直在努力的事情。更广泛地说，正如我们所说，工会、抗议运动，你知道，你可以听到占领华尔街抗议活动的微弱回声。我认为现在的问题是，我们已经掌握了这些信息一段时间了。它每年都会公布。正如我们现在正在做的那样，人们对此感到震惊。然后人们会对此做些什么呢？组织运动当然是一件事，但是……所以这就是我的后续问题。好吧，

就像，我们会看到什么吗？是的，我的意思是，我认为有一些变化。我知道桑德斯参议员有一项法案，内容是增加对首席执行官薪酬比率高的公司的税收。一些城市已经通过了，比如，对比率较差的公司征收额外税收。旧金山和俄勒冈州的波特兰，也许并不令人惊讶。然后是关于股东是否能够做到这一点的问题。

现在有很多投票被称为“薪酬表决权”，股东可以表达他们对首席执行官薪酬方案的不满。它们不具有约束力，因此董事会可以决定无论如何都要支付首席执行官他们想要的任何薪水，但你越来越看到……

说，对薪酬方案进行投票，也就是说，股东认为首席执行官赚的钱太多了。你能举出一些股东对首席执行官薪酬表示不满的公司的例子吗？当然。你知道，我认为在2001年，星巴克……

否决了一项首席执行官薪酬方案，然后首席执行官最终还是得到了这份薪酬，就像我们所说的那样。那是霍华德·舒尔茨吗？那是霍华德·舒尔茨时代吗？不，我认为是凯文·约翰逊。那是凯文·约翰逊的最后一次。我们已经看到了

在过去几个月里，Gap和沃尔格林的首席执行官都被解雇了。我认为他们都得到了相当不错的黄金降落伞。所以很难说这是关于他们的薪酬的，但他们都是薪酬非常高的首席执行官，也许董事会开始更仔细地考虑这个问题了。我个人希望如此。我们将稍作休息，然后是Julia Xu对米歇尔·卡雷的采访，内容是关于如何在你的办公桌工作中找到新意。

所以在开设这个频道之前，你在不同的工作环境中积累了多少经验？好吧，你知道，有趣的是，我的YouTube频道是我尝试各种不同工作的地方。所以这是一件事。但在拥有我的YouTube频道之前，我为另一个YouTube频道BuzzFeed工作，在那里我是一名视频制作人。在那之前，我做过一些非常酷的实习。我在谷歌实习过，

我在梦工厂动画公司实习过，我还为史蒂夫·卡瑞尔实习过。所以我积累了一些不同的创意背景工作经验以及公司经验。这些经验都有其独特的价值观，我喜欢将其带到我今天经营自己业务的方式中。你会对那些只从事相同职业的人说些什么呢？

我经常想到我的父母，他们一生都在做同样的工作，只是和他们谈论我的职业生涯，它已经如此不同，因为他们不习惯这么多的变化，而你每次都在尝试新的东西。你认为一直做同一件事是否已经过时了，或者你将如何为一份你已经做了很长时间的工作带来新意？

你已经做了很长时间的工作。哦，是的，绝对的。我的意思是，当我想到我在另一家公司每天坐在办公桌前工作的时候，它总是关于寻找新奇的体验，即使是在日常生活中。我的丈夫加勒特经常谈论的一件事，并且已经成为我频道的一个座右铭，至少是，那些经历最多新奇体验的人

感觉他们的生命更长，因为他们有这些重要的记忆可以回忆。所以我们在频道中尝试做的事情是不断创造新奇的体验。但即使当我回想起在另一家公司工作的时候，对我来说最深刻的记忆是那些新奇的体验，以及我主动承担责任并为自己创造机会的时刻，甚至决定，你知道吗，我要负责这个项目，即使我

没有被要求这样做，走出我的舒适区确实让这些职位变得非常令人兴奋。你认为有多少新奇感也是身体上的变化？因为我知道有很多视频是关于非常有压力的体力劳动。所以，

很多人只是有，你知道，一份办公桌工作或办公室工作。身体上的变化对于感觉某些事情正在改变是必要的吗？我认为是的，因为我认为这就是为什么在大流行期间这么多人

通过能够在家工作而再次找到工作的乐趣。我认为公司有必要倾听其员工的意见，以及你自己的热情是什么，以及你如何将它们注入到工作场所中。它可以像今天不在我的办公桌前工作一样简单，我将去办公室厨房工作或在外面工作。但我感觉很多公司忽视了他们为其员工提供的这些机会。

在那时，你面临着一个机会，要么尝试完全不同的工作，这是一种并非每个人都拥有的特权，要么在你工作的公司内部为自己创造一个新的空间、节奏或项目风格的变化的机会。在你制作的所有这些不同的视频中，有没有让你觉得

你的价值观与你所在的地方或你的新同事相冲突的地方？每当我接受“挑战接受”中的新挑战时，我都会进入一个新的社区，他们允许我进入，例如去巴特勒学院就是一个很好的例子，我不知道我是否会自己这样做。这个国际巴特勒学院非常严格

管理。有很多规则。叉子必须距离刀子正好三厘米。我不知道。不要引用我的话。这可能是错的。但关键是，对于一些我认为自己不会给予同样高风险的事情，它们却有很高的风险，但我也可以理解他们的观点。所以和这些新同事在一起真的让我大开眼界，而且

我遇到的一些管家只有19岁，这是他们第一次接受高等教育学习的机会。我遇到的一位管家是一位软件工程师，他辞去了软件工程师的工作去这个管家学院，因为他想学习如何更好地为他人服务。通过这样做，他觉得他会成为一个更好的领导者。

而这些都是我如果没有经历过该项目本身的困难就不会拥有的观点。所以我认为挑战、失败和障碍为个人成长提供了许多机会。我认为这就是为什么我有点沉迷于一遍又一遍地这样做，因为我学到了很多关于自己的东西。而且我还……

意识到我可能对某件事抱有的一些先入为主的观念往往是错误的。我认为这对每个人来说都很重要，要挑战你自己的信念。有什么事情是你改变了想法的吗？小丑。我去过小丑学校。我想，这会没事的。我去过海军陆战队训练营。还能有多难？小丑表演真的很辛苦，伙计们。小丑表演真的很辛苦。

所以我只是学会了欣赏任何艺术形式、工作或生活方式的最高水平，当你与充满激情的人一起工作时，它是一种激情。它应该受到尊重和关爱。我对任何怀揣梦想并全力以赴追求梦想的人都非常尊重，无论是成为一名小丑、加入马戏团还是成为一名芭蕾舞演员，无论是什么。处于顶端的人们

总是付出如此多的爱和关怀来做他们的事情。你认为有人必须热爱他们的工作吗？我会鼓励每个人在一天中大部分时间做一些能给自己带来快乐的事情。对某些人来说，那是

我要做我的办公桌工作。然后当我回家的时候，那就是我找到快乐的地方。只要这占据了你一天中的很大一部分时间，而且它确实是你在那里找到快乐的地方，那么无论如何，是的，工作、工作、工作，回家，做那件事对我来说。

我需要在我的工作中找到激情。我最初认为我会在一家公司找到它，在那里我会步步高升，并随着时间的推移去做我真正想做的事情。对我来说，残酷的事实是意识到在我工作的公司里，我正在达到一个上限

我不得不去做困难的事情，那就是自己去做，成为一名领导者，学习我有点害怕独自学习的所有管理和业务开发技能。但这让我每天都在我所做的事情中感到非常快乐，即使它很困难，不仅仅是在镜头前拍摄，而且挑战也很难，但

但我非常感谢我们公司、我们的制作公司的价值观以及我们找到的人来实现它。所以我认为，如果你坐在你的办公桌前，无论你在做什么工作，如果你感觉不到，而且你想要一份能给你带来快乐的工作，那么向内审视并问自己，我能自己做到吗？这需要什么？

你认为能够组建你自己的制作团队并选择与你一起工作的人，这种经历中最好和最糟糕的部分是什么？成为一名全职YouTube创作者是一种特权。它确实是。我认为几年前的我不会相信我们现在已经建立的团队。我认为优点是显而易见的，当你取得成功时。

显然，拥有一个获得认可的节目是一件令人惊奇的事情。每天与我爱的人一起工作是一件令人惊奇的事情。而且成为一个说“是的，我们要这样做”或“不，我们不做”的人，并能够对事情拥有创造性的主导权，这是一件令人惊奇的事情。我认为缺点是实现这一目标所需要付出的大部分努力。缺点是有一刻你意识到，我想我会辞去稳定的工作去做这件事。那一刻……

我已经辞去了我的工作。我真的非常希望这能成功。然后，当你成长并埋头苦干，与他人一起工作，学习如何成为一名管理者，学习如何成为一名领导者，学习如何与你的同事、你的员工进行非常艰难的谈话，并且保持坚定

在我之前不喜欢我所做的工作中，以及确保我们这次在我的世界里不会这样做。在我开始我的频道之前辞去我的日常工作时，我实际上列出了所有我不喜欢在我之前工作过的所有地方，从大公司到小型创业公司，无论是什么。而且我

我确实尝试过，我认为我们整个团队都确实尝试过坚持这些价值观，有时会以牺牲我们的利益为代价，因为大规模增长有时是一种诱惑，但它也会让你失去很多爱、快乐和真实的人性。所以这是我们做出的选择，但我对此非常满意。

是的，举个例子来说明其中一件事情，比如，“我们不会那样做”。我们不会做那些传统的事情，现在你有机会做不同的事情。我认为我的丈夫加勒特在这方面非常出色，我们一起工作，一起经营公司。他非常擅长与每个人一对一地交谈，并了解他们的需求，

在我工作过的所有其他工作中，如果有人问，哦，我可以拥有这件特定的设备吗？或者我可以拥有这个吗？获得你所需的东西总是一个巨大的官僚过程。对。我觉得因为我们的团队，我们选择保持规模较小。这让我们有更多机会保持快乐。我觉得这很重要。

这对我们来说是一个非常重要的问题。不是问题。这对我们来说是一个很大的价值观，因为我们所做的一切都是我们在做的事情中是否感到快乐？是否有平衡？加勒特在创造工作与生活的平衡，甚至包括所有这些界限方面都非常出色。我认为……

最好的领导者是那些自己做过这项工作并了解其中痛点的人。我认为我们都遇到过只管理过人，从未做过实际工作的经理。有时这真的很难相处。幸运的是，对我和我自己来说，我们从为其他YouTuber编辑视频（那时我们没有钱）到拿着吊杆进行录音，再到……

撰写电子邮件，我们什么都做过。我认为在这一点上，这有助于我们以一种亲密的理解来领导，了解完成这项工作需要什么。你看到的普遍挑战是什么？我发现任何职位中最困难的挑战是从做这项工作的人转变为管理者。

管理本身就是一门技能，并非每个人都想做。我发现很多公司除非你想管理其他人，否则不提供向上发展的轨迹。而实际上，它们是两种完全不同的技能。所以我认为这只是一个普遍的概念。

每个公司都存在这个问题。我的意思是，即使在我做过的某些工作中，我也会想，我不知道我是否想成为一名经理，但这却是唯一向上发展的途径。因此，你会发现有些人发现自己身处管理层，而实际上他们更想做这项工作，只是在更高的层次上。

或者，你也会遇到那些是职业经理人，从未做过这项工作的人，他们无法与他们监督的人产生共鸣。因此，这感觉就像有人在随意设定最后期限，而他们实际上并不知道这项工作意味着什么。

我不知道解决方法，但我认为这是美国所有公司都需要共同解决的问题。大家需要团结起来解决这个问题。我觉得这是一个大家都没有说出口的问题，每个人都觉得，哦，这只是你必须处理的一件难事。为什么？显然，有管理培训，但对我来说，这就像一个关键点，每个公司向上发展的最大障碍。是的。是的。

小丑经理做什么？小丑经理？好吧，你知道，小丑学校。我想他们的公司结构与军队不同。是的，这说得通。

就像，嗯，一定有人在为他们寻找工作，并将他们送到不同的地方。我想他们就不能做那么多小丑表演了。但是，在我看来，最有效的组织，例如，让我们以军队为例。这是一种非常严格、结构化的向上、向下、横向移动的方式，

这对所有参与者都有其好处和坏处。但我认为，从一个在其工作中有效的组织中总能学到很多东西，特别是，再次，让我们以管家为例。

我能成为一名管家吗？不。但是他们是否通过他们的培训如此有效地完成了这项工作？是的。如果你喜欢它，那就尽情地成为一名管家吧。你尝试过哪一项，你认为自己可以长期从事？你知道，这个职业，我甚至不知道我是否可以说这对我来说是一个职业。但我真正爱上的挑战之一是拳击。

所以我刚做了一个视频，在那里我像一名奥运拳击手一样训练了一段时间。最后，我在15000名现场观众面前参加了一场比赛，还有很多人在线观看。对我来说，当这一切结束后，这是一件很难放弃的事情，因为我非常喜欢训练。这是我理想的工作环境。也许不是比赛。那不是理想的工作环境。但训练。我周围都是我……

喜欢向他们学习的人。他们以只有他们才能的方式激励我。他们相信我。而这些都是你想要在经理身上看到的品质，对吧？它给了我一种平衡，你知道，我在健身房训练。我正在提升自己。我觉得我正在提升自己。然后我还回家在电脑上工作。这对我来说是一个理想的工作日。这是完美的一天。但现实是，

这种生活方式和成为一名拳击手对我来说是不可持续的，因为我不是专业的拳击手。这极其危险。我的意思是，我在比赛中摔断了鼻子，但我赢了。所以对我来说，这是一件很难放弃的事情，但这是一件美好的事情，因为我觉得，正如我提到的，我找到了相信我的经理。我找到了一份工作。

理想的一天，符合我所热爱的事物。我觉得我在那段时间里真的发挥了自己的最佳状态。所以这是一个非常美好、快乐的意外发现。是的。是的。这是一种非常独特的方式，可以找到符合所有这些方面的东西。是的，我希望每个人都能找到这样一个支持性的环境。绝对的。我的意思是，我认为这也让我意识到

找到一个能让你发挥最佳状态的人群在任何时候都最重要，无论是在你的工作中，还是在工作后与你一起出去玩的人。好了，我们回到摩根这里，是时候用“保持关注”来结束节目了。在这里，我们每个人都会分享一个我们现在正在关注的故事、趋势或公司。摩根，既然你是我们的嘉宾，你正在关注什么？所以在过去的一个月里，我一直在关注CEO的薪酬和保险。

在这期间，我有一个18个月大的孩子。所以我唯一关注的其他事情就是如厕训练。我很高兴你没有开玩笑，比如，我的妻子是我们家的CEO之类的。你知道，我受不了那种幽默。好吧，听着，我是如厕训练的CEO，我采取了一种不含糊其辞的方法。开玩笑的。

她昨天尿在地上了。一点也不客气。她昨天尿在地上了。她尿在地上了。哦，不。哦，不。我认为这种情况经常发生。我一直在阅读很多关于不同如厕训练技巧的文章。而且，你知道，就像所有育儿的事情一样，我作为父母学到的是，你会读到五件事，它们都有五种不同的观点。结果你应该以对你来说最简单的方式去做。那么你的选择方法是什么？什么方法最无效？

我的选择方法是她说是她想坐在马桶上，然后我脱掉她所有的衣服，她坐在马桶上，然后什么也不做，然后站起来，尿在地板上。而且，你知道，我们将继续这样做，直到……对抗体制。是的，你知道，我们只是……

我们将继续这样做，直到我们尝试其他方法。看看你的女儿反抗CEO薪酬，因为你是自封的体能训练CEO。什么方法最无效？可能是你正在做的那个，可能吧。是的，我的意思是，你知道，我们现在只做一种。有一种方法，他们基本上是说，清空你的日程安排三天，然后……

他们不穿尿布，你只是……去死吧。一开始，你会有一些意外，到周末结束时，你就完成了。现在听起来像是一件疯狂的事情，三个月后当我感到沮丧时，我们将这样做，它会奏效，然后我会告诉每个人他们只需要这样做。这是如厕训练的Ozempic吗？是的，我的意思是，我不知道。乔什，你正在关注什么？与那略有不同。我有两个非常快速的关注点。第一个只是一个……

是亚伦·罗杰斯。我不知道你是否关注了，但昨晚作为纽约喷气机队的球员，在经历了多年令人痛苦的亚伦·罗杰斯格林湾队是否会来、是否不会来的传闻之后，他在第三次进攻中撕裂了他的

跟腱，可能至少一年都无法上场。但这是一个残酷的伤病。他40岁了。这可能是亚伦·罗杰斯职业生涯的终结。作为一个认证的酷女孩，我可以说我昨晚在曼宁节目中看到他和约翰·麦肯罗谈论这件事。我们到了。是的，麦肯罗在那里。他去那里体验了这一切。

威斯康星州的一家酒吧正在做一项特别活动，一项反亚伦·罗杰斯的特别活动，他们说如果喷气机队输了，酒水将免费供应。所以在第三次进攻受伤后，人们立即开始购买大量饮料，因为他们认为饮料会免费。但喷气机队实际上在加时赛中获胜了。所以每个人都必须付款。是的。

哦，我的上帝，是的。太棒了。太疯狂了。然后我还有一个非常快速的。你们有没有看过Jungle乐队的《Back on 74》的音乐视频？它已经非常火了。没有，但我确实喜欢Jungle。Jungle很棒。我会看那个视频的。这是一个非常酷的视频。它已经火了，特别是其中一段舞蹈，舞蹈非常棒。但我真正感兴趣的是

他们与WeTransfer合作，WeTransfer是一项音频专业人士和视频专业人士经常使用的文件传输服务，他们在其平台上托管视频，你可以观看。现在它就像一个非常奢华的复古风格，在一个古老的剧院里。它影射了舞厅文化。在整个音乐视频中，有一些你可以点击并下载的艺术作品框架。

非常酷的互动式音乐视频，我很喜欢它。非常酷。你应该看看。哦，我喜欢这个。也许我们可以把它放在节目说明中。是的，你关注的是什么？

我实际上有两个要告诉你。第一个只是一个《每日邮报》的标题，我将逐字念出来。顺便说一句，你痴迷于《每日邮报》。我每天都读《每日邮报》，我从中得到了很多故事。但恐怖小说作家史蒂芬·金声称他的妻子威胁要，全部大写，因为他反复播放Lubega的Mumbo Number Five而离婚。我认为这个。

我无法重复史蒂芬·金，我认为我无法更爱你了，但我史蒂芬·金，这太不可思议了，我的意思是，这是一种对日常生活中恐怖的承诺，我无法与之匹敌，没有笔记，没有笔记，金，我的第二个是奥利维亚·罗德里戈的新专辑很好，非常好，我喜欢奥利维亚·罗德里戈，我最喜欢的歌词可能是“我想见见你妈妈，告诉她她儿子很糟糕”，哈哈大笑

太棒了。那里有很多好素材。非常感谢你来到节目中，摩根。告诉我们在哪里可以找到更多关于CEO薪酬的报道。当然。所以我认为链接会在节目说明中，但你也可以访问FastCompany.com。我们将在接下来的几周内推出更多关于CEO薪酬的报道。但是你可以找到罗素3000指数中每家公司的名单，这几乎是美国所有上市公司，你可以搜索并查看每个CEO及其

薪水。我们在本播客中谈论的大部分事实都来自克里斯汀·图森特的一篇很棒的文章，它阐述了你想了解的关于CEO薪酬以及它是否公平的一切。然后我们还有几篇关于CEO薪酬如何影响士气的文章，探讨了薪酬最公平的和最不公平的CEO以及其他一些内容。所以请查看一下。酷。谢谢。

这就是《最具创新力公司》的全部内容。我们的节目由艾弗里·迈尔斯和布莱克·奥多姆制作，尼古拉斯·托雷斯混音和声音设计，我们的执行制片人是乔什·克里斯滕森。