YouTube’s $14 billion bet on NFL Sunday Ticket
45:50 Share

欢迎收听《最具创新力公司》节目。我是主持人Yasmin Gagne，与我一起的是制作人Josh Christensen。嘿，Josh。嘿，Yas。Josh，你选好你的奇幻足球队员了吗？哦，是的。不，我已经领先于奇幻足球队员的选择了，因为我做的是所谓的王朝联赛。

如果任何一位奇幻足球迷在听的话，就会知道这是什么意思。这意味着你选拔球队，然后它会一年一年地延续下去。所以基本上你管理你自己的阵容，会有更多的交易，然后会有休赛期的活动。这是奇幻足球中最书呆子气的版本。在你的联赛中，获胜者得到什么，失败者得到什么？所以我们有一个盒子。

买入。好吧，有些联赛是不同的，所以你会得到一些钱，但也可能有一些失败者的惩罚，如果你曾经上网的话，会有一些非常有趣的失败者的惩罚。我最喜欢的一个是，输掉联赛的人，在他们的奇幻足球联赛中排名最后，不得不坐在一家IHOP或Waffle House之类的餐馆里吃煎饼。大约是24小时，他们每吃一个煎饼，

他们就少待一个小时在煎饼店里。这太荒谬了。我丈夫在一个联赛里，我想有一年，输掉的人必须参加SAT考试。哦，那太糟糕了。有很多原因。一，因为SAT考试就像一个痛苦的三小时，非常烦人的标准化考试。你必须很早起床参加考试。你和其他16岁和17岁的孩子一起参加考试。不像LSAT考试，那里都是成年人。是的，不是。我想我宁愿参加LSAT考试。无论如何，在我们继续之前，我们有什么需要处理的事情吗？只有一件我想今天强调的家务事，因为我们距离Fast Company创新节还有三周的时间。是的。

所以提醒一下，我们将在纽约市布鲁克菲尔德广场市中心的Convene举办为期一周的节日。我们在节目说明中添加了门票链接，所以点击一下。买票吧。我们有很多很棒的节目，你也可以见到Yaz和我，因为我们整个星期都会在那里。你知道，在过去的两集节目中，我一直说，哦，我的上帝，滑进我们的DM。我们很乐意见到你。没有人接受我的邀请。

好吧，因为我们也没有告诉大家我们的社交账号，我们应该开始这么做。所以我们的逻辑上存在缺陷。不错，Yaz和Josh。在Instagram上是Joshua Chris，你是Yazzy G。Yasmin Ghani在Twitter上。我不再使用Twitter了。我已经完全离开了那个平台。我只是不太擅长发推文。我不够有趣，以一种简洁的方式。是的。

你200字都不够有趣。好吧，他们现在在X上确实有长篇内容。当我想到一些有趣的事情时，这是我，我本来就不那么有趣，但我只会给某人发短信，我从来没有那种冲动。我的意思是，我认为这很好。我认为只是有一些群聊。这也将让你少惹麻烦。无论如何，在今天的节目稍后，这是一集真正的兄弟节目。我觉得播客的朋友David Salazar将与Seth Rogen谈论他的大麻公司Houseplant。

但首先，YouTube是连接电视上最受欢迎的目的地，下个月它将承担其最引人注目的项目，广播NFL的周日门票。Fast Company高级撰稿人Ainsley Harris将帮助我们分析这对数字媒体巨头意味着什么。嘿，Ainsley。- 嘿，Yas，很高兴见到你。- 让我们谈谈这实际上意味着什么。为什么YouTube要收购这些权利？- 你知道，YouTube每月有20亿活跃用户。

他们为什么需要更多的人？是的。他们为什么需要更多的东西？你在YouTube上可以看到一百万件不同的东西。但从某种程度上说，这几乎有点让人不知所措。我认为事情可能会被忽略。因此，YouTube的消费非常分散。你知道，每个人都在观看YouTube，但很少有人，甚至你最好的朋友，可能也在观看与你不同的东西。

拥有像周日门票这样的东西，这是一种真正的基石型内容。始终如一地，NFL比赛是每年收视率最高的节目之一。如果你查看线性电视的图表，你会知道，总会有NFL比赛。不仅仅是超级碗。数百万人在观看这些比赛。

给你一个真正的问题。NFL在美国显然非常受欢迎，对吧？它在世界其他地区也很受欢迎吗？或者这仅仅是一项集中在北美的努力？你知道，他们还没有谈论很多，但NFL有兴趣向国际扩张。我认为这是他们绝对有兴趣倾斜的方向。YouTube显然也是一个伟大的合作伙伴。第一个

YouTube上的NFL周日门票比赛将在劳动节后的周末举行。所以这一切才刚刚开始。这也是一项为期七年的协议。所以这只是刚刚开始。他们还没有完全关注全球这一部分。但我认为他们已经非常清楚地表明，他们将此视为一项长期合作关系。YouTube为此付出了多少钱？我知道他们每年有400亿美元的收入，但这笔钱很多，对吧？

是的，我认为他们为这些权利支付了140亿美元。这是一项为期七年的协议。是的。那是很多钱。那是很多钱。那是很多钱。而且这实际上，据我了解，只是他们直接向NFL支付的权利费用，对吧？还有额外的资金他们正在投入。我确定我可能正在被互联网跟踪。

因为写了这个故事而被YouTube周日门票广告跟踪。但你可能也看到了它们。它们无处不在。就像现在，你知道，他们正在大力推广这个。为了能够实际直播这些比赛，他们对基础设施进行了大量的技术投资。

显然，这也需要消费者付费。你可能要支付几百美元，所以它也是他们的创收工具。YouTube，我的意思是，对我来说，我仍然这样使用它，它被认为是你拖延的平台，对吧？现在它显然是连接电视上非常受欢迎的目的地，人们坐下来观看NFL。这是目的性观看。告诉我一点关于这种转变是如何发生的。

我认为很大程度上是因为YouTube的观众与平台以及平台上的创作者一起成长。他们中的一些人可能一开始是在地下室制作典型的视频。同一个人今天拥有一个制作工作室、一个团队、复杂的图形和好莱坞式的编辑。

在创作者本身的专业性方面，确实发生了一次真正的演变。所以我认为你可以在观众的回应中看到这一点，他们说，你知道，这与我从Netflix获得的内容或好莱坞工作室发行下一部电影的内容不相上下。

所以它值得在银幕上占据一席之地。人们当然仍然在手机上观看大量的YouTube。特别是随着YouTube转向短视频，他们正在尝试与TikTok竞争。但看到

他们能够以这种方式真正捕捉客厅，这确实令人震惊。对他们来说，这不仅仅是，“哦，是的，我们在客厅电视上，这难道不酷吗？”而是有广告商会说，“哦，我现在要对YouTube有不同的看法了，因为我知道有人真的坐在沙发上，向后靠着，花一两个小时，这与

某人花五分钟在手机上是一个非常不同的机会，对于营销人员来说。这对我来说太疯狂了。我实际上读到一个统计数据，我认为大多数Z世代更喜欢观看用户生成的内容，而不是为他们制作的内容，你知道，比如一个节目。我一直在思考这个问题，因为我不属于那一类。你是老派的人，你知道，比如

而我只是老了，所以是的，我想我们有共同点。尽管我要说的是，为了这篇文章，我确实不得不观看很多创作者的内容。这真的很有趣。你很快就会意识到范围有多广。你现在是Mr. Beast的粉丝吗？

哦，不。好吧，我不是十几岁的男孩，所以我认为我并不适合成为Mr. Beast的粉丝。你不喜欢有毒的慈善事业吗？是的，在网上针对我，因为这是我的主要兴趣，有毒的慈善事业。Sacklers和Mr. Beast的忠实粉丝。将这两者联系在一起有点不公平。下次我跟你说话的时候，你会说，“你知道，我认为Jordan Peterson提出了一些观点。”是的。

我认为你可以观看YouTube而不会陷入那个兔子洞。是的。但回到关于创作者的更严肃的观点，我想知道YouTube在这个努力中计划投入多少。我想知道你是否对此有一些答案，包括在一些我们已经看到出现在例如，你知道，我认为亚马逊Prime让Dude Perfect做了一个替代广播，然后是Nickelodeon更专注于粘液的儿童节目。最著名的一个是……Dude Perfect是其中一部分，对吧，Ainsley？是的，目前还不清楚他们将来会参与周日门票的哪些部分，但他们确实

绝对在那里。NFL与亚马逊合作进行的周四夜赛的替代电视转播之一。这些对他们来说非常成功。还有曼宁家族，也许是Josh。是的。这就是我刚才要说的。哦，我是粉丝。是的。

我认为有上百万人收看。这就是我看的节目。我有点喜欢这些替代节目，因为它有点像体育比赛中有时会有很多停顿时间，我认为这使得观看一些穿插其中的东西更具吸引力。

你基本上是和某人一起闲逛，对吧？你就像让你的朋友和你一起坐在沙发上，除了你的朋友是伊莱·曼宁。谁比YouTube更适合做好这件事呢？没错。我不关心足球，但我认为曼宁家族节目非常有趣。

我的意思是，我只是喜欢那些头很大的男人互相取笑。太棒了。而且它变得非常流行，尤其是奇幻体育和体育博彩的普及和流行，因为这些已经被合法化了，我认为这可能是YouTube跳入其中的另一个原因，因为随着体育博彩在越来越多的州被合法化，NFL与这些体育项目合作，

Fan duels和Caesars和draft kings，而他们仍在惩罚参与这些合作关系的球员进行赌博，这是一个完全不同的谈话。但我想这是一种收入来源，这使得这些流媒体平台比他们原本就更想加入NFL的行列。

我认为人们的观看方式因为奇幻体育和电子游戏以及所有这些事情而改变了。你知道，显然，使NFL成为如此强大的品牌和如此强大的媒体实体的部分原因是人们对家乡球队的忠诚度。但与此同时，你在人们与NFL内容互动的方式方面也有一些新的趋势。他们最兴奋的事情之一是他们称之为多视角的功能。

在那里，你将能够，就像你在体育酒吧一样，看着多个屏幕，你将能够同时在你的客厅屏幕上观看多个比赛。你将能够选择你正在收听的声音，但能够同时看到这些不同流中的动作。

我认为他们一方面将其视为一种社交活动，对吧？就像你的朋友可能要过来，也许你们都在一起观看这些东西，而你们有不同的最爱。但同样，无论是赌博、奇幻体育还是其他你与NFL中发生的事情相关的其他方式，你可能都想同时观看所有这些东西。这在技术上实际上很难实现。他们去年用疯狂三月赛测试了这个。而我……

用四个盒子看了很多，最多是四个盒子。而且非常流畅。至少从我的用户体验来看，产品非常好。

他们实际上去了YouTube，设计了自己的硅芯片来做到这一点，因为他们不想被抓住，因为某个控制这里某个环节的合作伙伴搞砸了。我认为这真正体现了他们对直播，你知道，直播体育和直播娱乐的长期投资。

NFL比赛。但你也可以想象，我不知道，也许你同时观看多个Coachella舞台。是的，我正在想象一个世界，在那里我可以观看《镀金时代》，而Lou观看德州人队。非常喜欢Christine Barinski。

我很好奇，你知道，回到创作者那里。告诉我一些关于你从创作者那里看到的关于足球比赛的一些内容或一些更奇怪的内容，以及你是否认为创作者存在一些缺点。当你与创作者交谈，并与代表他们的经纪人交谈时，他们对YouTube推出周日门票这样的事情感到谨慎乐观，因为，你知道，嘿，它会吸引更多人加入这个行列。

所以我认为对于一小部分参与推广周日门票的创作者来说，有一些谨慎的乐观情绪。所以这显然对那些个人创作者来说非常棒，例如，他们中的一些人参加了NFL选秀。所以做一些宣传视频等等。

但我认为创作者现在在YouTube上的处境有点奇怪，部分原因是YouTube一直在大力推广短视频。从结构的角度来看，很难针对非常短的内容做广告。我认为YouTube还没有真正解决这个问题。所以很多创作者感到沮丧，因为显然，如果你是一个观众，你每天只有那么多分钟。你花在短视频上的每一分钟都是从更有利可图的长视频中拿走的。

我认为观众肯定在那里，但钱还没有到位。这对那些也受到广告市场整体低迷影响的人来说非常艰难。YouTube有一位相对较新的首席执行官Neil Mohan。你认为与之前的首席执行官相比，他的战略有很大不同吗？我认为是Susan Wojcicki。

他在YouTube、谷歌工作了一段时间，所以他绝对是机器的一部分。我认为Neil Mohan有趣的地方在于他是一个产品人，而且

我认为你会开始意识到，与其他不得不削减预算并正在努力弄清楚他们的商业模式将如何运作的流媒体公司相比，YouTube做得很好。它不受罢工的影响，而且他们非常致力于使电视更具互动性，这可能是新的和令人惊讶的。看到这一点，与此同时，好莱坞只是真的卡住了

这感觉对他们来说是一个真正超越竞争对手的时刻。但有一些好莱坞的参与者，对吧？我们之前提到了亚马逊。我的意思是，告诉我一下在这个领域的其他数字媒体公司。

亚马逊，是的，去年是它第一次转播NFL的周四夜赛。我认为他们每年支付10亿美元，为期11年。YouTube将倾向于利用其创作者，也许，并通过这笔交易来推广他们。亚马逊有可能利用其零售业务和

它的电子商务业务。当然，苹果与MLS达成了协议，你知道，这是一种销售更多平板电脑以及它销售的所有产品和服务的方式。所以每个人都在努力弄清楚如何将直播体育与他们自己的业务目标联系起来。关于NFL曾经有一系列短暂的实验，比如在Twitter上直播比赛，这件事如此有趣。哦，是的。是的，不。我的意思是，这些人

他们已经尝试了很长时间，但并没有很多东西具有持久力。解决你们的CTE问题吧，伙计们。哇。是的，那是另一回事。亚马逊在周四夜赛上花费如此多的钱是一件非常有趣的事情，因为长期以来，除了感恩节比赛之外的周四夜赛一直是一个笑话。它一直很糟糕，但也许他们可以扭转局面。

现在这项合作关系已经宣布，我们大体上可以期待看到什么？所以我认为你可以看到比赛。它们将在周日播出。我认为主要需要注意的是，YouTube将来会在实际观看产品方面进行哪些实验。我认为这就是我很好奇想看到的东西。显然，有比赛本身，以及他们是否成功地进入人们的客厅，以及人们是否会收看。

我个人非常好奇地想看看他们在观众互动方面能做到什么，以及营销人员如何利用这一点。我不知道我是否会收看，因为我历史上一直是包装工队的球迷，而这对我们来说是一个非常复杂的年份。我认为Aaron Rodgers真的很火，但是然后他……哦，不。是的。你以前在播客上说过这个，我不相信你对男人的品味很糟糕，但这证明了这一点。

加入Jordan Love的行列吧。无论如何，我们将稍作休息，然后是David Salazar与Seth Rogen的采访，关于他如何对为大麻爱好者创造精心制作的配件感兴趣。♪

嗨，Seth。很高兴在虚拟世界中见面，和你谈谈Houseplant。我知道你们品牌有一些令人兴奋的东西即将推出。我知道你们正在推出你们设计过的烟灰缸的新版本，它也是该品牌的旗舰产品。

所以我想从谈论开始，你知道，Houseplant已经存在几年了，我想超过一年了。我知道你过去说过，你知道，你通过你的妻子向你介绍陶艺而开始接触它。发现这种新的兴趣并将其应用于陶艺是什么感觉？

你已经拥有的兴趣？这真的令人欣慰，而且有点像，这在很多方面都像是一件改变人生的事情，你知道。我一直都有爱好，你知道，我想你会这么说，我一直都在寻找更多有创意的途径。我一直都在寻找表达自己的不同方式，我画过画，我做过

很长时间的摄影。我有很多相机之类的东西。我尝试过各种各样的东西。我有一个很大的园艺阶段。但我妻子劳伦总是说，她年轻的时候做过陶艺和陶瓷，她总是恳求我尝试一下，让我们一起去上课。然后

然后我就去了。我去洛杉矶的一家当地工作室Bitter Root上了一节课，我真的很喜欢。我立刻爱上了它。我们很快就买了我们自己的轮子和我们自己的窑，开始，你知道，我们参加了研讨会和课程。我们参加了釉料制作课程、配方课程，所有这些东西。我的意思是，我们深入研究了它，你知道，但是是的。

实际上，我开始制作的第一件东西是烟灰缸。你知道，我抽了很多大麻，而且已经很久了。烟灰缸是我长期以来一直在收集的东西。我会从旧货店开始购买它们，你知道，然后我开始在eBay上购买它们等等。我开始着迷于一种时间，当时像玻璃器皿一样。

伟大的设计大师们正在思考吸烟的问题，你知道吗？虽然它们最初是为香烟设计的，但我正在将它们重新用于吸食大麻。我很高兴能够给这些已经过时的东西带来第二次生命，你知道我的意思吗？

但话虽如此，它们中的很多并没有按照我的具体愿望设计，你知道。所以当我开始做陶艺时，我开始制作我想要的烟灰缸，你知道，它有点像一个凹槽来放关节，还有一个非常深的井，可以容纳，你知道，灰烬。

它只是更简单，你知道，它有一些不错的形状。但是是的，我想要能够放很多烟头进去，而不会让它们飞走，能够拿着它走动，也能让它休息一下，而不会让它掉进去，并且能够干净地把它捡起来再放回去。因为我倾向于，我会吸几口我的关节，然后把它放下走开，然后我会回来，你知道。所以，是的，我开始制作这些烟灰缸，我会发布它们，发布。

人们真的对它们做出了回应，人们真的喜欢它们。我认为这确实说明了很多事情。但最重要的是，我认为，从最广泛的意义上来说，只是这个想法，即很多人并没有过多地考虑生活方式。

从家用产品的角度来看，吸食大麻的人，你知道，与此同时，我已经在一家大麻公司工作了很多年了。在加拿大，我们一直在销售大麻，这种将公司合并起来，创建一个大麻家居用品公司的想法变得非常令人兴奋和新颖，而且

你知道，这不能更好地表达我的品味、激情和感受，你知道，对我来说这非常令人兴奋。所以这成为了Houseplant的基石。你知道，我们制作打火机和其他类似的东西，研磨机，卷烟盘。但非常简单的烟灰缸是，是的，是我们销售的基础产品之一。

完全正确，是的，我认为，正如你所说，我认为你是对的，自从有人考虑过烟灰缸是什么样子已经很久了。是的。旧的东西，我的意思是，我有一个非常年长的阿姨和叔叔，他们有一些老式的，非常漂亮的，比如，立式烟灰缸放在沙发附近。他们几十年没用过了，但是……

它们在那里，而且看起来很酷。是的，我的意思是，曾经有一段时间，是的，像毫不掩饰的伟大建筑师、伟大的设计师会设计烟灰缸，时装公司。再说一次，我的意思是，吸烟如此流行，以至于当某些东西流行时，它会更吸引有创意的人将他们的精力投入其中，在很多方面，你知道，并且这些东西由想要销售它们的大公司资助，你知道，所以

就像，是的，这是一个非常有趣的时间，很多人都在思考、时间、精力和热情，一个烟灰缸应该是什么样子。然后这完全消失了，因为它可能应该随着人们意识到吸烟正在杀死每个人而消失。但随着吸食大麻的兴起，是的，能够赋予这些旧事物新的生命，并且能够，

激励人们再次对烟灰缸进行同样的思考，这真的令人兴奋。而且，你知道，我设计了很多我们的烟灰缸，但我们也与很多非常有才华的设计师合作，我们与很多才华横溢、富有创造力的人一起制作了很多漂亮的东西，他们真的很兴奋制作烟灰缸，因为这是与他们的生活方式相符的东西。

是的，完全正确。我认为，在中世纪现代感复兴之间正在发生某种融合，想要非常漂亮的家居用品，以及大麻吸食者通常，我认为，意识到他们没有得到30美元的杂货店水烟筒或……

你知道，他们在当地商店购买大麻时得到的瑞克和莫蒂烟灰缸的服务。在过去10年中，你是否看到过这种情况，随着吸食大麻变得越来越主流，而你恰好处于一个完美的位置，在90年代吸食大麻时，它仍然非常禁忌，偷偷摸摸的，而现在它正成为人们想要以高档的方式带入他们家中的东西，而不是

瑞克和莫蒂泡泡器或丑陋的乔·骆驼屁股托盘。是的，我的意思是，我认为这说明了大麻的整体去污名化，以及大麻吸食者被视为，你知道，像……

喜欢漂亮东西的普通人，你知道吗？我认为我们在一个酒精被如此自豪地展示的世界中长大。无论你去哪里，酒吧都会展示酒精。灯光如此美丽，陈列也如此精美。人们的家中也是如此。我记得我年轻的时候，你做的第一件事就是弄一个小酒吧，展示你所有的酒。人们有酒杯、马提尼酒调酒器。好的一点是，我认为我们正处于一个对许多虚伪进行清算的时代。很少有文化虚伪比酒精在文化上完全可以接受更普遍了，不仅如此，它还被庆祝，并且为它建造了美丽的事物并专门为它而设，而大麻总是被视为可怕的东西。

对我来说，更普遍的是，酒精在文化上完全可以接受，不仅如此，它还被庆祝，并且为它建造了美丽的事物并专门为它而设，而大麻总是被视为可怕的东西。

你知道，现实情况是酒精对你的身体有害，而大麻根本没有酒精带来的负面影响，你知道吗？所以部分原因是，我们受到了非常不公平的待遇，并且一次又一次地被欺骗。人们不遗余力地让我们看起来像社会中的次等成员，你知道吗？所以……

人们渴望庆祝大麻，赞扬它，真正表达我们对它的热情并自豪地展示它，对我来说，这是我的一种感觉，也是我认为其他人也有的感觉。我不应该把它藏在我的咖啡桌下。我应该能够自豪地展示它，我不应该拥有这种烟灰缸

每次有人来我家时，我都把它塞进抽屉里，因为我为此感到羞愧，或者因为在文化上它不被接受，你知道。但相反，为什么不拥有某些东西来表达我的品味、我的热情以及我喜欢用我的时间和精力做的事情呢，你知道。我认为人们非常喜欢，当你吸大麻时，你会得到一种令人惊叹的产品。

显然，已经投入了大量的时间、精力和考虑，因为我认为正如你所说，我们习惯于获得没有投入时间、精力或考虑的产品。我认为获得一款……的产品是一种非常令人满意的体验。

表达你的品味和生活方式，并且经过深思熟虑且制作精良，你知道，因为这是令人满意的，它告诉你其他人同意你的观点。他们也认为这是一件值得做的事情，以至于他们投入了大量的时间和精力来专门为喜欢这样做的人创造这些产品，你知道。所以……

我认为这是很久以前的事了。我认为很好的是，最终，人们能够庆祝他们对大麻的爱，事情正在朝着那个方向发展。我的意思是，说实话，他们还有很长的路要走。即使酒精更危险，大麻仍然比酒精更难获得。这根本说不通。

只要有像这样赤裸裸的虚伪摆在我们面前，就很难对这种情况感到完全兴奋。但它肯定朝着正确的方向发展，你知道吗？是的，我同意。我要说的是，我个人吸大麻的鼎盛时期并没有与

这些品牌的兴起相吻合很长一段时间你的手不够长是的，我知道，我觉得很糟糕，但是是的，很长一段时间，我大学毕业后第一套公寓的中心，客厅的中心是一个难看的30英寸水烟筒，放在咖啡桌上，旁边是一个改造过的Urban Outfitters碗，是的，它比烟灰缸好，试图美化它一点，但仍然有点

难看。你看到了这种渴望。你有本能地想让它变得漂亮，你知道，让它和其他的东西一样漂亮。我认为我一直在思考的一件事是，我喜欢大麻。对我来说，大麻是世界上最好的东西之一。它让我的生活变得更好，更舒适。为此，它值得拥有美好的事物，你知道吗？我认为喜欢大麻的人都有这种本能。我该如何……

找到我自己的方式来庆祝它，并把它放在基座上，因为我喜欢它。对大多数人来说，这是通过找到你自己的方式来做到这一点，因为没有东西被制造出来这样做。我认为，你知道，好的一点是能够制作庆祝吸大麻的人的东西，你知道吗？是的，并非没有道理。你偶然发现了一个巨大的空白领域，我相信你已经看到……

人们非常乐于接受对这些更高设计物品的需求。是的，我的意思是，这是一件像……

这很好，有时电影也会发生这种情况，就像你有一个对你个人来说的想法，你对此充满热情，而且似乎也没有很多其他人对此有过多的思考。当所有这些事情发生时，这真的很好。是的，绝对的。所以我很想，如果你能谈谈从电影世界和喜剧世界而来，显然也是大麻的粉丝，某种意义上是大麻的福音传道者。

但你不是产品设计师。你并没有以同样的方式经营企业。你并没有像，你知道，盘点产品并知道需要什么出去。那里的学习曲线是什么样的？你如何，你认为你如何学习经营一个品牌，而不是，你知道，为电影制作公司工作或编写剧本或其他什么？

或者学习你的台词？- 这真的很有趣。你知道，在某些方面，它可能完全不同，而在其他方面，它非常相似。你知道，从宏观角度来看，我们正在尝试制作人们

并且很高兴他们为此花费了金钱和时间的产品，这些产品表达了我们的品味、感受和热情，以及我们作为人的身份。希望这能体现在我们的作品中。所以在这一点上，它与制作电影完全相同。

在制作电影的过程中，也有像这样的物质表现。你知道，就像，你知道，当我们最终制作这部电影时，我们基本上必须建造一所房子，设计那所房子，真正布置房子，房子里有什么，房子里有什么东西能体现人物和喜剧，并为故事服务，你知道，所以。

当你制作和导演时，我实际上会说，在很多方面，它与设计和建筑之间存在某种直接联系。因为它们都是探索空间的视觉艺术形式，你知道吗？但是……

至于，是的，像制造实体产品和包装，所有这些东西对我来说都是全新的。让事情继续下去对我来说是新的。关于电影的一点是，你有点为此做准备，然后它就出来了，然后它就停止了。我现在参与电视节目的制作，这些……

也是一样的，但即使这些节目有更长的跑道，你试图让你的飞机降落在上面，但与此同时，它们也是有限的。而Houseplant是一件希望永远延续下去的事情。我认为这只是一个稍微……

不同的练习，如何在某些方面保持事物不变，同时又使其发展并保持创新和令人兴奋。老实说，这是一个非常有趣和令人兴奋的练习。是的。总的来说，这真的很有趣和令人兴奋。当人们走到我面前时，

你知道，我周游世界，人们走到我面前，他们喜欢我们的东西，他们了解我们的东西，你可以看到他们吸大麻，而且从未……

见过像我们用我们制作的一些东西那样表达他们对大麻的热情和爱的東西，这很棒，这和有人走到我面前说我爱《超坏》我爱《菠萝快车》一样令人兴奋，就像我们尽可能多地将自己融入这个产品中，人们已经

得到了这个产品，并以我们希望的方式接收到了它，你知道吗？是的，我相信这种感觉在某种意义上是伟大而普遍的。为了进一步讨论你关于设计、迭代和改变事物的内容，我知道Ashtray 3即将推出。是的。与早期版本相比，这里有哪些变化？你知道，有什么新东西，它如何融入Houseplant系列的其他产品中？

我的意思是，有趣的是，它更具雕塑感。我认为它更大。我认为它比我们制作的其他一些产品更像中心装饰品。我认为，就其本身而言，它看起来有点像一个小花瓶。它实际上是基于我制作的东西。这很有趣，因为我认为它体现了我自己的……

在某些方面的进步。当我第一次开始制作烟灰缸时，它们很简单，有点粗糙。形状和设计，你知道，非常实用，我认为，这说明我当时只是在学习如何做陶瓷。然后随着我的进步，我认为我变得更擅长制作更大一些的东西，这些东西更值得被欣赏，更值得被拿起来，更值得成为中心装饰品，而不是像放在小桌旁的东西。而且

所以，是的，这是一件令人兴奋的事情。就像大多数事情一样，我的意思是，这实际上就像我家里咖啡桌上放着这个东西的一个版本。我把它拿起来，心想，哦，这个作为新的烟灰缸设计怎么样？这是我制作的东西，人们似乎很喜欢，它代表了我们一直在做的事情的新方向。但是，是的，这很有趣。

总的来说，这真的很令人兴奋，并且感觉像是一项向外的创造性努力，至于我们制作的产品。我认为有一些路线图，但与此同时，我们一些最好、最令人兴奋的产品就像黑胶唱片盒装套装，它们就像。

基本上是制作成唱片的混音磁带，与不同种类的大麻相关联。所以有一张萨提瓦唱片，播放节奏明快的音乐，一张印度唱片，播放非常柔和的音乐，一张混合唱片，播放介于两者之间的音乐。所有歌曲都是我们授权的。它就像一个播放列表，你知道，它不符合任何传统的家庭用品之类的谈话，你知道，但它是

我们只是头脑风暴并变得非常兴奋，并认为它真的很酷，并认为它表达了我们一直在谈论的所有事情。你知道，如果你吸大麻并且你感到服务不足，没有人曾经如此认真地考虑过如何创造一种专门为喜欢大麻的人策划的聆听体验，你知道吗？所以它真的有效。所以，就像，我们有一个朝着产品开发前进的逻辑路径，那就是，

什么卖得好，人们似乎对什么颜色有反应，人们似乎喜欢什么。然后还有一个非常有创意的版本，那就是，我们嘲笑什么？什么让我们兴奋？是什么东西我们只是在谈论它？我们就像，哦，我想要那个。如果我看到那个，我会认为那是一个很酷的想法，你知道吗？这些想法并不总是符合严格的逻辑业务对话，但它们是我们

尽可能多地尝试的东西，因为它们让我们保持兴奋，并使

产品更能代表我们实际上认为很酷的东西。是的，这听起来你同时致力于，你知道，随着你改进你的工艺、能力，以及从左场出来，冒险做一个作为唱片的播放列表，或者，你知道，你也会想从品牌那里看到的东西，来发展品牌和产品。完全正确。我认为这两种方法的结合似乎是一个令人兴奋、有趣且

从商业角度来看，相当明智的道路。绝对的。你多久会在你的陶器轮上做一次《人鬼情未了》里的场景？实际上很多次，比你想象的要多，我们经常让人们来我们家做陶器。我们经常教很多朋友，几乎每一次这样的经历都不可避免地会有一次幽灵时刻。是的。

然后，我想，按照讨论主题，你更喜欢萨提瓦、印度还是混合型？我基本上整天都在吸萨提瓦。我基本上吸，我会整天吸萨提瓦，然后在晚上睡觉前吸一根印度大麻烟。但我吸90%的萨提瓦大麻，也许，是的，大约10%的印度大麻。

有时印度大麻会是某种混合型。我希望，你知道，Houseplant能激励人们为

他们吸大麻的事实和他们的生活方式感到自豪。而且，而且我，而且我希望它，你知道，仅仅是因为我们正在投入如此多的时间和精力来吸大麻。而我在这里谈论它。我希望如果你是一个吸大麻的人，并且被告知你不应该吸，或者你有什么问题，或者你应该为此感到羞愧。我希望像我和我们这样的公司能让你，

认为这是可以的，而且这不仅仅是你不应该感到羞愧的事情。这是你应该引以为豪的事情，就像其他人为了帮助他们度过一天或他们公开享受的任何其他事情一样，你知道吗？我认为这根本没有什么错。

好的，我们和Ainsley一起回来了，现在是时候用“保持关注”来结束节目了。在这里，我们每个人都会分享一个我们现在正在关注的故事、趋势或公司。所以Ainsley，既然你是我们的嘉宾，你正在关注什么？我目前痴迷于这个一直在流传的谣言。我认为它可能在上周开始，关于据说是一篇《纽约客》文章的草稿。

关于老虎环球，这是一家非常神秘的投资公司。他们支持了许多真正著名的独角兽公司，最近他们过得有点艰难。而经营这家公司的人从不与媒体交谈。他们基本上非常神秘。他们之所以能够保持神秘，部分原因是他们通常不会过多地参与他们投资的公司。所以没有像一个很大的……

比如，纸质痕迹或足迹。无论如何，他们真的可以隐身。即使是他们认识的人，他们也会给某人开一张支票，而那个人几乎不认识他们或与他们互动。然后这个谣言传出来了。你开始看到人们在推特上说，嘿，有人有这个草稿吗？比如，把它发给我。我也想看看。我非常惊讶，因为我想，一份完整的草稿是怎么泄露出去的？好。

好问题。是的，特别是因为显然，即使是在事实核查过程中，你也不会分享草稿或任何类似的东西。我认为今天在《纽约邮报》上发布的消息是，这实际上似乎是一位心怀不满的前雇员写的关于……的虚假《纽约客》文章。

基本上充满了所有他对此有怨言的事情，我认为老虎环球现在可能正在起诉他，无论如何，这听起来像是一团糟，但我也在一定程度上对一个不是作家的人能够整理出一些东西印象深刻，是的，那

作为一篇真正的《纽约客》文章通过了审核。如果任何听众看到它并想把它发给我，我很乐意接受。

Josh，你正在关注什么？我完全按照品牌形象，作为一名音频制作人和音频专业人士。我正在关注播客和音频行业。另一轮裁员发生在一家著名的媒体公司，音频第一媒体公司Futuro Media，这是Latino USA和普利策奖获奖播客Suave背后的公司，

谢谢。

Gimlet Media裁掉了大部分员工，然后被完全拆散并并入Spotify，以及Parcast。但从宏观角度来看，特别是播客行业的展望非常乐观。市场份额持续增长。目前年收入约为20亿美元，预计未来几年将呈指数级增长。

但看到很多我认识的人或以前同事在音频行业失业，这真的很令人难过。但我认为音频专业人士的未来会更加光明。你是说哈里和梅根不值得他们的支票吗？是的，我说哈里和梅根不值得他们的支票。嘿，但我很高兴SmartList的伙计们做得很好，你知道吗？对他们来说很好。是的。

无论如何，足够的悲观情绪。Yaz，你正在关注什么？所以坎耶·韦斯特正在约会——哦，不。停在那里。对不起，在你说了坎耶·韦斯特之后，我错过了剩下的部分。我关注的事情是《每日邮报》一直在称呼他的“妻子”。就像他们在每个标题中都用引号括起来“妻子”。什么？这就像——

一个非常有趣和奇怪的风格选择。为什么？为什么？我不明白他们为什么要这样做。关于他们是否结婚存在争议吗？这是他们的……我认为他们做了一些奇怪的假仪式，对吧？或者说，他们……我真的不知道，因为这不像……他们互相赠送承诺戒指了吗？这是怎么回事？坎耶·韦斯特是完全模仿乔纳斯兄弟了吗？我不想阅读所有这些文章，因为我不太想了解坎耶·韦斯特。但是每次我看到标题中用引号括起来的“妻子”时，我都会笑出来。

太奇怪了。这非常奇怪。有一些编辑就像，我不知道。我不知道该怎么办。我们将保留引号。我要做空中引号。是的，这些在著名的非视觉媒体中很棒。我今天可以做客吗？我的制作人Josh Perkinson加入了我。

这就是所谓的“最具创新力的公司”。非常感谢您的收听。感谢您的邀请。我们的节目由Avery Miles和Blake Odom制作，Nicholas Torres负责混音和声音设计，我们的执行制片人是Josh Christensen。再次记住订阅、评分和评论，我们下周再见。