Deep Dive
Shownotes Transcript
这条消息由麦当劳为您带来。您知道只有7.3%的美国服装设计师是黑人吗？麦当劳2024变革领导者项目已准备好改变时尚的面貌。这个创新项目向五位新兴的非裔美国设计师颁发资金资助，并为每位设计师配备一位行业专业人士，以帮助他们提升品牌。
我特别清楚地知道麦当劳如何能够支持和赋能，不仅是非裔Z世代，而是所有黑人。
我的第一份工作是在麦当劳。在那里，我学到了很多关于客户服务以及如何与人相处的东西。我仍然喜欢那个地方，并且经常去那里。请关注在BET颁奖典礼和精华文化节等活动上出现的服装设计师和导师的变化。并在他们的Instagram页面“我们是黄金一代”上关注2024年麦当劳变革领导者的历程。
这里有一个关于艾滋病毒药物的两难问题。想象一下这个场景。屋顶上日落西下，挂着彩灯，你正和朋友们一起享受时光。你突然想起你必须服用艾滋病毒药物。很重要，是的，但美好的时刻已经过去了。你知道有一种长效治疗方案吗？所以，欣赏日落，继续派对吧。立即访问pillfreehiv.com了解更多信息。由Veve Healthcare为您呈现。
各位听众，我们知道你们很多人，就像我们三个人一样，都被本周来自中东的那些令人震惊和令人心碎的图像所压倒。围绕以色列和巴勒斯坦的持续危机已经进入了一个新的阶段，并且令人遗憾的是，该地区的冲突似乎只会加剧。
我们在Vibe Check知道，与以色列和巴勒斯坦相关的对话总是伴随着激烈的感情、历史和观点。本周的社交媒体就是明证。
但是今天，当我们继续关注局势并想办法在这里的Vibe Check报道时，我们想为许多家庭因周末和过去75年的事件而承受的痛苦留出空间。我们想让你们每个人都知道我们爱你们，我们的想法与你们每一个人同在。女孩们。女士们。
你好。早上好。早上好。你好。你好。我是Sam Sanders。我是Saeed Jones。我是Zach Stafford，您正在收听Vibe Check。Vibe Check。
多么一周啊。这么多氛围。这么多要谈论的。本周为你们准备了一场精彩的节目。今天是全国出柜日。嘿。我喜欢这个。你好。很高兴认识你。本周，我们将讨论“出柜”行为如何随着时间的推移而改变。
然后稍后，我们将讨论一个与所有这些温暖模糊的感受完全相反的人。德雷克。他发行了一张新专辑。它叫做《For All the Dogs》，这很贴切……
我们必须谈谈德雷克擅长做的事情，那就是有点像个小混蛋和厌恶女性的人。我们将讨论德雷克身上发生的事情以及它对当今文化意味着什么。但在所有这些之前，像往常一样，我们必须先看看我的姐妹们感觉如何，我们的氛围如何。Zach，你本周的氛围如何？
我，你知道的，到处都是。除此之外，我很好。昨晚，我参加了一场我等了一整年的演唱会。
那是Jesse Ware的演唱会。你去啦？哦，我的上帝。一个朋友联系我说，你想买票吗？但我当时很忙。很棒吗？太棒了。我想很多人都有票，但没有去，因为场地并不很满。哦，什么场地？在好莱坞的Palladium。可怜的东西。这是一个美丽、美丽的场地。几年前我在那里看过罗宾的演出，他演唱了《Honey》。那感觉像是改变人生一样。哦，我爱那张专辑。
但她就在那里。场地没有坐满。今晚我们录制节目时，她还有另一场演出。所以希望今晚会更热闹。但她现场表演很棒。她唱歌就像她在唱片里唱的一样。这是一场非常精彩的演出。但我不得不说的是，我给那些要去看Jessie Ware演出或任何舞蹈演出的姐妹们提个建议。那就是，如果你去看碧昂丝·诺尔斯-卡特（Beyoncé Knowles-Carter）的演出，并且买了那套银色服装，在那里穿了，还拍了照片……
你不必把它循环利用到其他每场演出中，因为我们看起来不一样。你为什么这么刻薄？哇。穿牛仔帽根本没有意义。Jessie Ware不也是迪斯科吗？好吧，也许是牛仔帽。她是迪斯科。但她创作迪斯科专辑。Jessie Ware创作迪斯科专辑。Jessie Ware来自伦敦南部。你们为什么戴牛仔帽？
- 看，人们在这上面花了好多钱。- 他们确实花了。- 另外，你知道，我是在开玩笑，因为我很自豪地看到，你知道，人们在快时尚极其……- 这是审美交叉，Zach。- 是的，这真是太……好吧，碧昂丝的影响力确实很广，因为它已经影响到了伦敦南部，迪斯科音乐。但跳舞很有趣。我觉得人们现在在演出后跳舞更多了
碧昂丝之后。我认为我们可以衡量碧昂丝之前和碧昂丝之后的演唱会。碧昂丝之后，人们在身体上更活跃了。所以这很好。但我只是，我当时在那里，我环顾四周，我想，为什么我觉得我在文艺复兴俱乐部？爱挑剔，刻薄，坏心眼。哦，这些人。
哇。让人们穿他们的衣服吧。让人们穿他们的衣服吧。好吧，好吧，好吧，好吧。你赢了。但这只是，我不得不提出来，因为这是我自从……等等，Zach，你给了我一件我在碧昂丝演唱会上穿的银色上衣。我还允许再穿吗？因为我还留着它。你可以穿。他会把它穿到你的婚礼上。听着。
哦，但这就是我的氛围。我想我今天很爱挑剔。而且，你知道，我明天可能会后悔。但今天我就是这种感觉。我们接受它。我们接受它。Saeed，你的氛围如何？
我的氛围很可爱、舒适、温馨。这里大约60华氏度。俄亥俄州的树叶开始变色了。所以感觉非常秋意浓浓。周末，我在哥伦布都会图书馆做了一次作者访谈。你坚持作者访谈，我喜欢它。我坚持作者访谈，我是一位作家，我喜欢谈话。
我喜欢谈话，如果我为此得到报酬，那就太棒了，这真的很有趣，但我也有一段时间没有在哥伦布举办活动了，所以当朋友、邻居、女孩们、姑娘们能够出来看我的时候，这真的很有趣，所以这很酷，但也很多Vibe Check的听众来了，这太棒了
他们中的一些人寄来了粉丝来信。我想是Misha。Misha，谢谢你……Misha给了我们一张明信片和一封信。哦，这真的……太好了。我想我会把截图发到群聊里，给你们看看。但也有一些其他人也在那里，他们给了我一块士力架。想象一下，你正在签署《世界末日的活着》的副本，然后你看到有人拿着士力架向你走来。就像……你崩溃了吗？在他们说什么之前，我开始……
大笑，然后他们也笑了，那个女人说，你看，我试图找到一块特大号的士力架，所以现在我的笑声回荡在这个美丽的图书馆里，她说，看起来他们实际上并没有生产特大号的士力架，他们生产的是分享装的士力架，分享装的士力架，这太有趣了，当
所以这太有趣了。感谢所有来参加活动的人，尤其是Vibe Check的女孩们。感谢你们的留言和爱。这就是我的氛围。我要说的是，我认为我喜欢秋天，当它开始的时候，我感到一种向内的吸引力。我感到一种喜悦。
至于我和我的家。而且我喜欢……我喜欢夏天。到处走动和四处游玩都很开心。但欣赏室内、隐私，以及……也很不错。
这就是我的位置。我在这里。我和我的邻居们在一起。我和我的女孩们在一起。我实际上这个周末要去华盛顿特区庆祝一个邻居的生日。你知道我的意思吗？喜欢它。这就是氛围。我们很温馨。我们和我们的人在一起很舒服。Sam，你好吗？我的意思是，我现在的心情是，我非常感谢像垃圾收集这样的公共服务，因为垃圾车现在就要来了。我不知道。这就是我一直在看的。总是这样，哦。
我喜欢我的税款用于此。卫生。我以为那是一种隐喻。是的。你就像，我有一些人需要摆脱。垃圾车来了。我们喜欢社会服务。等等，我可以说些什么吗？我不敢相信我会在节目上这么说。我最近意识到我的回收人员，因为我在星巴克看到他，我在CVS看到他，但驾驶回收卡车的人，好吧。好吧。
毫无理由地罚款。这太疯狂了。而且我每次都会停下来，我必须花点时间。你打过招呼了吗？谢谢。还没有。我正在鼓起勇气，但这只是，这很令人震惊，因为当我第一次看到他时，我认为他在星巴克工作，因为他看起来非常像星巴克的潮男。然后我在CVS看到他。我想，等等，不，他不在这里工作。他实际上是一个回收人员。他为城市工作。好吧。来吧，税款。所以无论如何，我同意。而且看，这里的人们，我的邻居们，你们都知道我指的是谁。
我们街区的邮递员是
那个兄弟，他是一个猫爸爸。他太……我有一段时间没听到“猫爸爸”这个词了。当他终于看到我足够多，以至于我开始……总是问候。颤抖。我想我得在垃圾车来的时候开始出门。我需要开始……向我们的公共雇员致敬。那甚至不是我的氛围。我只是看到卡车开过去了。我完全分心了。我本周的氛围是：不信任任何人。
我的氛围是不信任任何人。因为Doja Cat让我失望了。你知道，我一直在赞扬她。说到垃圾。在这个节目和我的另一个节目《Into It》中，我说，我喜欢Doja。我喜欢她的能量。我喜欢她的外表。我喜欢她的风格。但就在几天前，她惹上了麻烦，因为她在Instagram上发布了一张她穿着印有Sam Hyde头像的T恤的照片。Sam Hyde。
Sam Hyde是一位喜剧演员，他与新纳粹网站Daily Stormer有关联。我想在这里澄清并指出，Doja这样做真的非常奇怪，因为她一半是黑人，一半是犹太人。所有这一切都表明，我已经停止播放她的音乐，并且在她解释或为此道歉之前，我不会这样做。我很抱歉推荐她，并且不信任任何人。就是这样。
好吧，这引发了很多想法。我的意思是，首先，你知道，这很有趣，因为他一直被称为喜剧演员，喜剧演员Sam Hyde。这正是我看到他被提及的方式。但这却是仇恨言论喜剧。你知道，我稍微谷歌了一下，因为，看，我知道我的联邦调查局探员已经准备好，并且关注着我。
好的。所以我不想深入研究。但我查看了一下，我想，笑话在哪里？因为当我试图找到他所谓的表演中的直接引语时，它只是像他说同性恋者是变态和令人作呕之类的事情。即使它具有冒犯性，也没有妙语。你知道我的意思吗？她深陷其中。我认为，哦，Doja Cat，她的母亲是白人阿什肯纳齐犹太人。她的父亲是一位黑人。
我无法支持一个仇恨自己的人。不，我不能为成年人找借口。她已经长大了。你知道，当她还很小的时候，有一些事情，就像，哦，她在做这个，做那个。她为此道歉了。你已经完全长大了。你完全是一个名人。你知道你在做什么。你知道你在做什么。不。我认为对我来说，这就像有很多其他选择。我可以播放其他音乐。是的。
1000%。我的想法是，你知道，我觉得今天我必须为我所有的混血兄弟姐妹们负责。是的，因为到底发生了什么？我们将讨论这个问题。我们将讨论这个问题。我们将讨论这个问题。但我要说的是，我认为你是对的，Saeed，那里确实存在一些自我厌恶。混血人，众所周知，我们喜欢谈论这一点。在两种身份之间被拉扯的痛苦以及所有这些事情。在所有混乱之中，我们变得自相矛盾。Doja Cat的行为就像自相矛盾，因为她的生活经历中没有任何东西应该……
证实她支持一位白人至上主义喜剧演员。无论如何，我很抱歉。演出结束后，我将召开一次理事会会议。我们将查明真相。你不必为她辩护，即使你也是混血儿。和你的朋友们谈谈。所以我要说的关于Doja Cat的事情是，是的，我喜欢她的音乐，我尽量不去注意她的滑稽行为，因为我……
我更喜欢她的音乐而不是Doja本人，如果这说得通的话。这似乎是她想要的。这正是我们上次谈论的内容。但她的滑稽行为，就像她正在做一些事情，将注意力从音乐本身转移开，如果这说得通的话。然后我想，好吧，现在我注意到了。我现在正在了解像你男朋友之类的事情。所以提出了问题。我认为，我不知道，对我来说，我将接受，你知道，我是否需要关注白人至上主义，这与我无关
我需要关注。这可能会很不方便。这可能令人尴尬，但就是这样。不要忽视它。不能忽视它。它不会等待你的时间安排。你知道我的意思吗？所以是的，这真的很糟糕。这是完全没有必要的，但我知道这不健康。而且我知道我不想参与其中。一样。一样。她不在Spotify上了。我知道Doja Cat将在本周四参加《Hot Ones》。这将是我们对社交媒体的第一次考验。
她非常聪明。她非常诙谐。我相信这次采访会非常有趣。不要屈服。就像，如果你说你不喜欢这位名人的行为方式，他们非常擅长利用公开露面来试图影响我们。所以我真的非常想知道这在短短24小时内会如何发展，看看人们是否会说，哦，我不得不承认她做到了，或者什么。
很难恨她。我想，我们并不恨她。这是关于责任。如果你想的话，你可以进行一次可爱的采访。你仍然在支持白人至上主义。各位听众，在我们进入本集之前，我像往常一样要感谢你们所有人，感谢你们寄给我们粉丝来信，感谢你们在社交媒体上与我们联系。我们总是很乐意听到你们的来信。继续给我们写信。我们的邮箱是vibecheckatstitcher.com。vibecheckatstitcher.com。好了，我们开始吧，好吗？让我们开始吧。
好了，各位听众，出来吧，出来吧，无论你在哪里。哦，你计划好了。是的，是的。今天是全国出柜日，自1988年以来，每年10月11日都会庆祝这一天。1988年令人惊奇的是，那是艾滋病疫情的高峰期。所以这一天开始时，许多人都在公开场合死去，失去所爱的人。这很有趣，对吧？非常不同的背景。非常有趣，非常不同的背景。
从那一天起，我们见证了LGBTQ权利运动的巨大变化。从酷儿人士现在可以服役于军队，他们可以结婚，有更多的保护措施。你知道，艾滋病疫情看起来大不一样了。所以，你知道，已经过去了几个十年，但我们的情况变化很快。我们比以往任何时候都拥有更多的代表性，在民选职位、媒体、电视，所有方面都是如此。
这是有道理的，因为多年来，我们看到美国LGBTQ人口在认同方面翻了一番。所以当这一天第一次开始时，公开认同的人不到4%。现在接近8%。
而且随着Z世代以越来越高的速度出柜为LGBTQ，这一比例还在增长。今年的全国出柜日有趣的一点是，我认为我们正处于出柜的高峰期，但我们也回到了暴力的高峰期。全国许多州都在通过
反LGBTQ法案，变性青少年受到严重攻击，变性女性平均每两周就会被谋杀一次，LGBTQ人士今天仍然报告说，我们所有人中有28%在其一生中经历过无家可归或住房不稳定。
所以情况并不完美，但你知道，你看《爱，西蒙》，感觉有点完美。这就是我们今天想谈论的。这是一种矛盾，你知道，我们比以往任何时候都更加公开，但事情感觉并不好。而且，当我与20岁的人交谈时，与我们30多岁的人相比，现在的出柜感觉非常不同。所以，姐妹们，我们怎么想？让我们从我们自己的出柜开始吧。
Sam，当你想到作为LGBTQ成员出柜时，你是如何处理这个问题的？对你来说压力大吗？哦，上帝，压力很大。这花了好几年时间。我在一个非常不进步的黑人福音派教会环境中长大。所以恐同症是底线，你知道吗？部分原因也是我离开家去读研究生，以便摆脱这种束缚，去当同性恋。所以我直到大约……
24岁才真正开始认真地出柜。然后这个过程持续了好几年，因为你告诉一个朋友，然后你告诉几个朋友。然后就像，好吧，我告诉同事，然后就像，好吧，我会约会吗？我会公开约会吗？所以我认为我并没有完全出柜。
直到大约30岁左右。然后我认为直到几年后我才在我的工作中通过麦克风谈论自己是同性恋。所以我从中学到的经验教训，以及我给任何正在经历这段旅程的听众的教训是，让它花尽可能长的时间。我认为我们有时会被这种想法所迷惑，即使是出柜日，这也只是一天，只是一次。
我们很多人都在不断地出柜，我们很多人必须按照自己的时间表去做。这很好。在这一过程中不要讨厌自己。它会是什么样的就会是什么样的。我的意思是，事后看来，对我来说，可能更早地揭开伤疤会更好。但你只能在你所在的地方做你能做的事情。这就是我的旅程。这就是我的旅程。我必须说，说真的。
Sam，我意识到我第一次见到你是在2015年，我见到了你。我的意思是，我在NPR的现场活动上公开看到了你，我发了推文，你回复了我的推文，我非常兴奋。我想，哦，我的上帝，Sam Sanders回复了我的推文，我不知道你当时是否已经出柜，但我看到你在舞台上，我当时是一位年轻的记者，我想，
我认识他。我看到了我自己在他身上。在那时，婚姻刚刚通过，我想。所以这并不奇怪。我想，好吧，如果他不公开谈论这件事，那也没关系。但这感觉我们今天生活在一个非常不同的世界里。哦，是的。即使在那之后的八年里，也发生了很多变化。我发现关于婚姻的真正令人着迷的事情
所有关于出柜的数据是一种Z世代完全改变了等式的方式。你知道，当我出柜的时候，当我们出柜的时候，感觉有点像刻在石头上，有点像被分类了。你作为同性恋出柜，你作为双性恋出柜，你作为女同性恋出柜，你有点走进了盒子，并且
我认为Z世代出柜的能量很大一部分是流动的。性别更具流动性。性取向更具流动性。Z世代更愿意说——
我是谁将是一个不断发展的旅程。我用来形容自己的词可能会随着时间的推移而改变。这感觉很新，我认为这对我们所有人来说都是有希望的，无论我们的年龄或我们在这些范围内的位置如何，因为这给了我们更多自由去做真实的自己。是的，我的意思是，这很有趣，因为，我的意思是，首先，我认为这是真的，这种流动感，这种感觉
某些东西发生了变化，但它可能会继续变化。这是自然而然的人性。我觉得这是一种我从Z世代观察到的沟通方式。我非常欣赏，因为这就是问题所在，即使是一个已经出柜的酷儿，可能，你知道，就像我们现在都三十多岁了，我们仍在学习和发展。对我们任何人来说，这都不是一成不变的，但是的，我觉得，作为一个千禧一代，在某种程度上，我觉得我有一个非常千禧一代的出柜
时间表，也就是说，我认为对我们很多人来说，这个想法是战略性地待在壁橱里直到高中毕业，直到你18岁。直到你的父母不再为你付钱。对很多人来说，这也是一个很大的因素。对。所以你可以，首先，离开你的学校社区，这些你从小一起长大的同龄人。这个想法是，哦，你可以去外州上大学或搬家。
然后，正如Sam所说，是的，无论家里发生什么，你也会有距离。我认为，那只是社交媒体的开始。社交媒体并不是我认为我们必须考虑进这个计算的东西。但我认为，当我们许多人年满18岁，上大学，离开家时，这一点确实很重要，你知道，你的父母查看你的Facebook或看到你参加变装秀或亲吻一个男人的推文，这并不是我们脑海中的事情。
这就像也许你和妈妈的教会朋友之间可能会有一场传话游戏，你可能必须在某个时候处理。这并不完全一样。所以，是的，我记得我从小就知道我喜欢男孩。这感觉……
如果不是不安全，那就是不方便。我认为我知道我会被排斥，我会失去机会。我记得在高中的某个时候，我私下里真的感到内疚。当你年轻的时候，这太有趣了，就像你长大后会说，这并不重要。但在当时，这感觉非常重要。我真的很想成为学校的国家优等生协会主席。
但那是我的三年级。是的，那是三年级。我的感觉越来越真实了。我记得就像让自己变得坚强起来。我记得像积极地试图改变我的行为，我认为这会让我对更多人更有吸引力。我赢得了那次选举。我是国家优等生协会主席。好吧。但这很有趣，想想这与私下有关。
在我的脑海里，你知道，现在我想拥抱小Saeed，哦，宝贝，你知道，但这是真的，你知道，当我看到现在酷儿孩子和他们的父母在一起的图像时，你知道，庆祝高中毕业，参加游行，你知道，带他们的恋人去参加返校舞会或毕业舞会，我喜欢这感觉真的不一样，是的，是的
Said，我喜欢你刚才说的战略性出柜，因为我从未这样想过。这在我们十几岁的时候是如此重要的一部分。我……
直到我上大学我才真正出柜，因为我知道我要离开了。就像我一直知道我要离开田纳西州。我要逃跑了。然后一旦我走了，我就可以开始谈论它了。而且，我的意思是，我面临欺凌等等，但这从来都不是，我的生活从未感到有危险。我并不真的认为我会最终，你知道，无家可归，但我只是不想进行这场谈话。我记得当时想，如果我没有男朋友，出柜有什么意义呢？就像，当同性恋就是有男朋友，而我没有男朋友。所以我没有这样做。所以我生活在这个玻璃柜里，并且，
在本期《氛围检查》中，Sam、Saeed 和 Zach 讨论了“出柜”行为如何随着时间的推移而改变，他们的个人经历以及德雷克的厌女症历史。此外，还有一些建议可以帮助你保持良好的氛围。我们想听听你的想法！请发送电子邮件至 [email protected]，并在 Instagram 上关注我们：@samsanders、@theferocity 和 @zachstaff。------------------------------------------------------推荐：SAM：布莱恩·华盛顿的《家庭餐》SAEED：萨姆·萨克斯的《猪》ZACH：Creo（使用 VIBECHECK 在 wearcreo.com 享受 15% 的折扣 + 免运费） </context> <raw_text>0 它一直在等待时机出现。过去我们总是这样告诉年轻人，比如，“嘿，你知道吗，你能再等几年吗，这样你就安全了？”现在这听起来像个奇怪的想法，但你知道，我一直都在想这件事，比我想象的还要多。这又回到了我的高中时代，
我记得有个男生，我叫他的名字，丹尼尔。他在我们高三的时候最终出柜为双性恋，他约我出去约会，那是在我出柜之前。在高中？在高中。好的。他邀请我和他一起吃晚餐，因为他知道，我也知道，但你知道，不管怎样。我，
我记得这个男人约我出去时，我既兴奋又害怕，因为这就像，“哦，我的上帝，有人看到了我，他们喜欢我，他们想和我在一起。”但另一方面，我又想，“哦，我的上帝，我现在必须在田纳西州做个同性恋了。我准备好迎接这一切了吗？”我从未去过那次约会。我一直在想很多。
现在遇到和男生一起参加舞会的年轻人，14 岁时就有男朋友，所有这些事情。我想，如果我在高三的时候答应了，并且有了一个男朋友，我的生活会是什么样子？相反，我一心只想逃跑。现在我们正在与一代人打交道，他们可以留下来，他们正在应对很多冲击，这就是为什么那些反LGBTQ法案正在通过。
你知道，关于出柜方式如何改变的数据非常有趣。今年 5 月《时代》杂志上有一篇文章。文章标题是《Z 世代如何改变了他们对性别的看法》。
这里有一些非常疯狂的事实。这篇文章说，在 2020 年底和 2021 年初，Z 世代是唯一一个大多数人认为存在两种以上性别的美国一代人。
他们是唯一一代人，他们中的大多数人都有这种感觉。文章继续说道：“Z 世代说的是一种关于性别的完整语言，他们的 X 世代甚至千禧一代的父母，或者仅仅几年前的大多数人都几乎无法理解。”
他们改变性别和流动性对话的速度非常快。看到这成为出柜对话的一部分，这是新的，10 年前对我来说并没有发生，但我很高兴现在发生了。是的，我想承认，你知道，就我们三个人和我们的旅程而言，有一些时刻。
导师、长辈、社区成员和同龄人创造了条件，无论我们如何回顾过去，都会说，“好吧，也许我会做得有点不同。”我们做了一些重要的事情，但我们并没有独自完成。我记得在我向我母亲出柜之前，我先向我的高中演讲教练出柜了，因为和她谈论这类事情更容易一些。现在，
Sam，例如，当你分享 Z 世代对性别的看法与其他几代人形成对比时，我想，“哇，向父母致敬。向老师致敬。向书商、图书馆员、健康老师、社区成员致敬，他们创造了条件。”就像 Z 世代，他们不是从宙斯的头上完全形成的阿芙罗狄蒂。你知道，这就像，“不，在成年人如何方面发生了一些变化
谈论、行为和生活创造了年轻人突破的局面，我认为这正是这些法案和相关内容的核心所在。这就像，所以这不仅仅是反酷儿青年立法，只是关注年轻人。我认为这也是对创造了这种巨大变化的成年人的一种反弹。是的，这些成年人是我们的同龄人。我在一个人们毕业后就结婚生子的地方长大
一样。这意味着这些孩子现在都在读高中。所以这就像，在你提到这一点之前，Saeed，我还没有想过这一点，在我家乡对变性孩子更包容的父母是我的同学。也许我通过做我自己，确实有所帮助，因为进步不是，你知道，像电灯开关一样。它不会打开或关闭，或者其他什么。这需要时间。我感兴趣的是，为了给事情带来一些麻烦，你知道，我们已经非常积极地谈论出柜轨迹是如何改变的
在过去几年里，似乎朝着积极的方向发展，但对我来说，这与互联网某些角落里一种奇怪而日益增长的性禁欲主义并存。你知道旧金山福尔瑟姆街集会几周前举行吗？有一部分年轻的酷儿人士基本上说，性太多了。太恶心了，我不想看到，把它远离我，
我觉得这与我们在这里谈论的解放背道而驰。我甚至想到一些在过去几年中流行的、展示酷儿生活和年轻酷儿生活的节目。
它们比我想象中我们这个年龄段的人习惯看到的要少得多。我不确定我对这种出柜现象的蓬勃发展以及它与某些空间中酷儿性表达的抑制并存的感觉如何。是的。
你知道，就像福尔瑟姆性行为太多这样的想法，我就像，“好吧，这是一个，它实际上是一个性行为和恋物癖的庆祝活动。”这就是，这就是它的目的，或者骄傲，或者其他什么，你知道，这些对话令人困惑，你知道，我不会，我就像，“呃，不，这对我来说很困惑。”是的。不是逻辑上的困惑，我想。我认为这是技术。所以，所以，所以，
我想说的是，我觉得我们看到的是，一方面，来自不同生活背景的更多人感到在他们旅程的不同阶段出柜更自在。其中一个点可能是年龄。但与此同时，由于技术的原因，更多的人可以接触到公开的对话。是的。
我不会惊讶于 1993 年，如果 14 岁的孩子能够出柜并接触到 Twitter 并了解 Fulsome，
他们会说，“那是什么？”是的。是的。我认为他们可能会说，“那很奇怪。”就像，“你做什么，你知道，我只是想在我的男朋友在走廊里牵手。”就像我一样，我认为我们看到的是，就像一种可以理解的碰撞。当更多的人感到在市场上畅所欲言更自在时，这种情况就会发生在思想市场上。是的。我要说的是，
我认为这实际上并不针对年轻人，我认为我们都在努力赶上。这就像我们正在创造更好的条件，让人们感到自在，能够按照他们感知到的真相说出自己的想法。我认为我们在向人们解释酷儿历史方面做得不够好。
因为当你了解福尔瑟姆的历史，当你了解骄傲和骄傲游行的历史以及石墙事件的历史时，我认为这将有助于你理解你的感受，你能够去，“哦，好吧，有趣。”不是为了
不是为了我，但我明白为什么让那些人庆祝他们的运动和他们的方式很重要。但如果你没有这个，你就会觉得很恶心。你知道我的意思吗？是的。你没有背景。好吧，感谢你们两位的简短讨论。我可以和你们聊很久。有很多。有很多内容需要深入探讨。在我进入休息时间之前，我想与听众分享一些内容，那就是作家达内尔·摩尔。
我们是朋友。- 爱达内尔。- 达内尔太棒了。他是我 21 或 22 岁时第一个对我说的人，他说：“我不喜欢把它看作是出柜。我喜欢把它看作是进入或接纳。”我们允许人们看到我们的全部自我，并参与到我们完整的自我中。
这在当时帮助我意识到，“哇，这并不总是需要宣告，总是需要占据空间。但这实际上是与我周围的每个人更加亲密，并愿意分享和与人们感到更安全。”所以，如果你的生活中有人想出柜，也许可以把它看作是进入，让他们按照自己的时间来做。这是至关重要的，也是我真正需要学习的东西。这取决于你。如果你被迫……
出柜，如果你被公开身份，我认为这是一种存在性盗窃。这是一种灵魂层面的盗窃，我不确定是否能够恢复。
所以我认为，正如 Zach 所说，让人们感到，“好吧，我准备好为自己做这件事了”，这一点非常重要。是的。作为对所有认为自己很有帮助的盟友的说明，不要公开他人的身份。即使是你最好的朋友、你的姐妹、你的表兄弟姐妹，也不要公开他人的身份。
这是他们的旅程。这是他们的语言。按照他们自己的时间来。我不在乎你认为自己有多么乐于助人。不要这样做。是的。说到这里。好吧，有了这个，让我们快速休息一下。请继续收听。我们稍后将继续播出更多内容。再见，查克。再见。
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我特别清楚地知道麦当劳如何能够支持和赋能不仅仅是黑人 Z 世代，而是所有黑人。我的第一份工作是在麦当劳。在那里，我学到了很多关于客户服务以及如何与人相处的东西。我仍然喜欢那个地方，并且经常去那里。请关注在 BET 颁奖典礼和文化精华节等活动中出现的时尚设计师和导师的变化。
并在他们的 Instagram 页面 WeAreGolden 上关注 2024 年麦当劳变革领导者的旅程。
这里有一个关于艾滋病毒药物的两难问题。想象一下这个场景。屋顶上日落西下，灯光闪烁，你正和朋友们一起享受时光。你记得你必须服用你的艾滋病毒药物。重要，是的，但快乐的时刻已经过去了。你知道有一种长效治疗方案吗？所以，欣赏日落，继续派对吧。立即访问 pillfreehiv.com 了解更多信息。由 Veve Healthcare 赞助播出。
好的，为了开始接下来的对话，这是摘自玛丽莲·弗莱的《现实政治：女权主义理论论文》中的内容。这只是一小段摘录。
所有或几乎所有与爱情有关的事情，大多数直男都专门留给其他男人。他们钦佩、尊重、崇拜、敬畏、尊敬的人，他们模仿、偶像化并与之建立深厚感情的人，他们愿意教导和向其学习的人，他们渴望得到尊重、钦佩、认可、荣誉、敬畏和爱的人，这些人绝大多数是其他男人。在他们与女性的关系中，
所谓的尊重是善良、慷慨或家长式作风。所谓的荣誉是将她们置于神坛之上。他们想要的是女性的奉献、性爱和服务。异性恋男性文化是同性恋的。它是爱男性的。所以让我们来谈谈德雷克。哈哈哈！
嘿！开火了！开火了！这就是过渡。所以德雷克的新专辑《For All the Dogs》，正如 Sam 指出的那样，就像，“有时候你需要听人们说话的时候。”是的。
这就是 Pitchfork 对这张新专辑的评价。德雷克可能一开始是一个肩上扛着芯片的小狗爱好者，但随着每张专辑的发布，他的态度似乎越来越变得愤世嫉俗的混蛋般的冷笑。这张《Dogs》专辑沉迷于这种享乐主义的风格，将他故事中的女性简化为他为她们和她们的侄女购买的包。哎哟。哎哟。
还有她们的侄女。Pitchfork 的这个细节相当尖锐。以及她们在浴室里吸食的毒品。这是来自 Pitchfork 的内容。在我们开始讨论德雷克的一些例子之前
最近特别针对黑人女性的敌意？我想说，你与德雷克及其音乐的关系是什么？让我们从这里开始。我会说我曾经是德雷克的忠实粉丝。我在大学毕业后，有一个最好的朋友。我们是室友。他喜欢德雷克。然后他会一直听德雷克的歌，我喜欢和他一起听德雷克的歌。德雷克就像，如果我去一个直男俱乐部，德雷克的歌播放了，我会感觉很好。但多年来，很多原因都与他与蕾哈娜、碧昂丝以及我爱的所有其他女性的关系有关。他与蕾哈娜的合作仍然是他的一些最佳歌曲。是的，他做了碧昂丝的《柠檬水》。他似乎总是支持黑人女性，然后我会说大约在 2014 年、15 年左右，情况发生了相当大的转变，对我来说开始分崩离析。但在表面上，我应该爱我的来自多伦多的混血兄弟，但是
可悲的是，事情正在改变。Sam，你呢？是的，我的意思是，厌女症的例子非常清楚且存在。
两个最大的例子是他对梅根·西·斯塔利安说的话，暗示她撒谎说自己被托里·莱内兹枪击。以及他到底对塞雷娜·威廉姆斯做了什么，诋毁她和她的丈夫，他也对蕾哈娜做了同样的事情。这种厌女症不言而喻，我们稍后会详细讨论。但我也很感兴趣的是德雷克似乎是如何作为一个艺术家退化的，
我记得那些早期的混音带。他真的很好，并且一直在努力变得更好。这个男孩会说唱。业内最大和最好的名字都认可他，因为他是一位如此优秀的饶舌歌手。小韦恩签下他，因为他就是那么好，对吧？在我厌女症失控之前，让我困扰的是音乐变得多么懒惰。
他开始扮演这些奇怪的愚蠢角色，比如假装自己是牙买加人几年，他开始创作这些歌曲，似乎其他人都在为他工作。我实际上在 2018 年为 NPR 音乐写了一篇关于德雷克的文章，你会记得他的歌曲《In My Feelings》成为冠军单曲的时候。是那个有 Kiki 的吗？Kiki，你爱我吗？那个有舞蹈的。像 Shiggy Challenge，Shiggy 舞曲。
这是德雷克成为他成功中最小的部分的最大例子。这首歌，最成功的部分是其他一切。
它有一个新奥尔良反弹节拍的触发器，他并没有创作。它来自新奥尔良。它采样了新奥尔良说唱歌手 Magnolia Shorty。它采样了小韦恩。它有 City Girls 的出现。病毒式舞蹈是由一位喜剧演员创作的。我们喜欢的这首歌的每一部分都是除了德雷克之外的一切。我认为我们在他职业生涯中看到的是，他从其他做更有趣事情的人那里提取和采样
来制作他的热门歌曲。但越来越多的原创作品，他做的越来越少了。我认为他除了成为一个猖獗的厌女症患者外，还成了一位懒惰的艺术家。看到这种情况令人难过，因为在他职业生涯的巅峰时期，这是如此有前途，因为他实际上非常有才华。太有才华了。是的，这很有趣。周末，关于一些人觉得德雷克需要创作所谓的“成人音乐”有很多讨论。而且……
首先，我不……我就像，嘻哈音乐中的“成人音乐”到底是什么意思？举个例子。但更相关的问题是你说的，Sam。感觉我们正在目睹的是一种倒退。是的。就音乐本身而言，也是想法。感觉我们正在看着他时间倒流回到童年最糟糕的部分。你知道，就像 12 岁的 He-Man Women Haters Club 一样。是的。是的。这太讽刺了，因为……
在他早期，黑人女性为德雷克而战。就像伊萨·雷是他最大的粉丝之一，甚至在《不安全》中谈论过他，对吧？就像他和女性之间有着特殊的关系，因为他感觉到了，以及他谈论爱情的方式是容易接近和相关的。
他关于爱情的讨论变成了仇恨。多年来，它变成了仇恨。让我们谈谈这种厌女症，因为我认为如果，你知道，就像我意识到我就像，“该死，我最后一次真正真正喜欢德雷克的歌可能是《Nice For What》。”那是……
2017 年，2018 年。已经有一段时间了。所以我认为对于那些，对于那些可能只是偶尔听歌，并没有太关注的听众来说，他们可能会说，“我们需要一些例子。到底发生了什么？”正如我们提到的，塞雷娜·威廉姆斯，在新歌中，还有一个，我们会称之为偷偷摸摸的诋毁——
蕾哈娜，也就是说你可以证明……但这就像我们在解读语境。我们不是傻瓜。梅根·西·斯塔利安，另一个偷偷摸摸的诋毁的例子，特别是，这一点很重要，他指责梅根·西·斯塔利安撒谎
说自己被托里·莱内兹枪击。拜托。法院已经判决此人有罪。他现在在监狱里。是的。所以首先，我只想指出，首先，我们知道她被托里·莱内兹枪击了。其次，德雷克至少没有公开向她道歉。我认为这非常重要。第三，你能想象一下如果德雷克被另一位说唱歌手枪击会怎样吗？
我们永远不会听到结束。对这个人来说，这将是一个五张专辑的传奇故事。所以，神经，你知道我的意思吗？但也在最近几天，随着这张新专辑的发布，一些歌曲的发布，这是新专辑中的一段歌词，他不仅攻击了埃斯佩兰萨·斯帕尔丁，说她是一位有成就的爵士艺术家是轻描淡写，而且还攻击了米歇尔·奥巴马。引述，“我获得了四个格莱美奖，一百个提名。埃斯佩兰萨·斯帕尔丁获得了所有赞誉。
我试图保持谦逊。我告诉过你关于人们说他们谦逊的事情吗？他们并不谦逊。我上周字面意思上告诉过你什么吗？我试图保持谦逊。我试图保持优雅。谁在乎米歇尔·奥巴马把你放在她的播放列表里？然后我们再也不会听到你的消息了，就像你被带走了。所以我们应该在这里澄清一些事情。他指的是埃斯佩兰萨·斯帕尔丁在格莱美奖上击败他获得最佳新人奖的那一年。2011 年，十多年前。忘了它吧。
12 年前。然后他生气的是在她获奖后，米歇尔·奥巴马把她放在了播放列表中。然后他说她现在无处可寻。这就像，仅仅因为你不关注爵士乐并不意味着她不成功。她现在是地球上最伟大、最赚钱的爵士艺术家。
德雷克，克服你自己？仅仅因为德雷克为生活而清理的制作人找到的样本比他实际的歌词更好，仅仅因为他们对埃斯佩兰萨的折叠不感兴趣并不意味着我们其他人不喜欢她的音乐。但我认为我们通过所有这一切所要表达的，我认为，在这句大西洋几年前也写过的一句歌词中得到了总结，那就是，他写道，
或者说，“我花 50 万美元买你们这些婊子，我是一个女权主义者。”德雷克是那些喜欢在他的作品中经常提到女权主义的说唱歌手之一。他经常提到性行为和女性赋权。但他的女权主义思想直接与他作为家长和作为她们生活资助者的身份联系在一起。只要她们保持一致，你就拿伯金包，拿钱，上他的飞机。只要你顺从他，你就没事。但如果你发现自己不顺从他，就像蕾哈娜……
或所有这些其他女性，他会发怒并试图摧毁你。这就是厌女症。这是一种倒退的，我敢说，像皮条客的心态。他把这些女人看作是为了满足他的性欲。如果她们给他这个，他就给她们好东西。
你甚至在这最后一次巡演中看到，他以一种非常令人毛骨悚然的方式，一直在收集女性在演唱会上扔到舞台上的胸罩，并向她们索要更多。然后他展示了它们。他让他的工作人员把它们摆好，并在数百个胸罩前拍照。
看起来，我就像，“为什么德雷克在亚马逊的配送中心？”就像，“怎么回事？”这张照片太奇怪了。就像数百个胸罩整齐地排列着。这很令人毛骨悚然。他对女性同样不尊重，而且非常不成熟。就像，你 12 岁吗？
说到这里，对我来说，唯一浮出水面的高调例子，显然我不在德雷克的世界里很深，所以我肯定有一些例子我没有接触到，但就他与之保持积极关系的高调女性名人而言，让我们
让我们回到《怪奇物语》演员米莉·鲍比·布朗 14 岁时在一次采访中不经意地提到，“哦，是的，我在他的一场演唱会上后台遇到了德雷克，我们一直发短信。他有点像导师。他给我提供约会建议。”嗯。
这几乎是我能想到的唯一例子。这就像，你为什么当时要给一个 14 岁的孩子提供约会建议？这感觉不太好。但这也说明了 Zach 关于似乎必须存在这种等级制度的观点，这就是玛丽莲·弗莱所说的，对吧？许多深陷厌女症的异性恋男性唯一能够与女性热情互动的方式，必须保持这种等级制度。是的。
此外，为了回到，“哦，我的上帝，德雷克太不成熟了”的所有内容。所以乔·巴登，前成功的饶舌歌手，现在是成功的播客主持人。他是提到成人音乐评论的那个人。是的，他评论说，“为什么德雷克还在为所谓的‘孩子们’创作音乐？”我不关心要对这个评论进行诉讼。
辩论的一部分，但我将指出德雷克回应的一部分，这说明这个乐队有多不成熟。所以乔·巴登对德雷克的批评视频发布到 Instagram 上，德雷克在评论中跳出来，写了这篇长达三段的冗长文字，最后他说乔·巴登，“如果你需要用更简单的术语来说，我拥有一架 767
他拥有位于 973 区的一栋普通的房子，并在特殊场合乘坐头等舱。什么？首先，我就像，“973？”我就像，“为什么纽瓦克要受到牵连？”别管我们。我有 973 区号。别管我们。但这是一个很好的例子。这实际上很棒。而且，我还想说，乔·巴登也是个垃圾。我希望两队都输。是的。但这很重要，因为这就是我实际上与多贾·凯特谈论的内容。这些人
很精明。所以，就像多贾·凯特本周在《Hot Ones》上的采访一样，在她需要转移焦点的时候，我认为她将利用这次采访来做到这一点，这感觉就像另一个例子。因为，就像，
他的台词，就像，“你只在特殊场合乘坐头等舱。”老实说，这比我最近听到的任何德雷克歌词都好。是的，如果他用这个创作歌曲。所以这就像，“好吧，你选择一个每个人都讨厌的人。乔·巴登是个混蛋。你就像，“这是一个完美的例子，让我可以让人们谈论一些除了所有这些厌女症之外的事情。”我并非新手。我明白你在做什么，德雷克。我明白你在做什么。所以我说了，我不是新手。我对这个很认真。是的。
我受够了。这只是一个我想让所有人，包括听众在内的问题。为什么厌女症，为什么厌黑女权主义如此有利可图？是有原因的。如果我们对德雷克有所了解，我们就知道他关心钱。如果这会影响他的底线，他早就停止这么做了。但事实上，他增加了。所以我认为，如果你试图回答这个问题，这是一个令人不安的问题。为什么对他来说，对女性，尤其是黑人女性如此仇恨会让他赚更多钱？就是这样。
同时在他的音乐中一直采样黑人女性。你好。是的。像劳琳·希尔、City Girls、新专辑中的 Scissors。他喜欢让黑人女性和他一起唱歌，或者为他工作。哦，另一个例子，在新歌《Slime You Out》中使用哈莉·贝瑞那张令人尴尬的照片，即使在她说，“请不要这样做”之后。他还是这么做了。真是哇。哇。好吧，我们要休息一下。你知道，这对我们来说很难，我们的流行女孩们。
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听众们，我们回来了。在我们结束节目之前，像往常一样，我们将分享一些帮助我们保持良好氛围的东西。本周，我最后说。我的哪个姐妹想先说？我先来。好吧，开始吧，Zach。你有什么？我得到的是，我有一个礼物送给听众。我认为这是一个礼物。我的一位好朋友，他的名字叫格兰特·莱根。他是一位非常棒的摄影师。你们中的一些人可能已经在Instagram上关注他了。他已经存在一段时间了，而且非常受欢迎。他推出了一条内衣线。
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我本周的推荐是一本刚刚出版的诗集。书名是《猪》，作者是萨姆·萨克斯。我举起了封面。好吧，萨姆和扎克可以看到，但它是一个非常可爱的封面。萨姆是一个可爱的人，来自加州的酷儿作家。我曾经，尤其是我住在旧金山的时候，我想这就是我认识萨姆和他们的作品的方式，并且是他们的忠实粉丝。所以我将阅读
我最喜欢的几首新书中的诗歌，正如你可能想象的那样，一本名为《猪》的书。书中到处都是猪，我已经学到了很多东西。对于一本诗集来说，这是一个非常有趣的灵感来源。这首诗的标题是《奥克兰，加利福尼亚州，2019年一位戴着猪鼻子的变装皇后肖像》。在加油站后面，皇后开始背对着人群。
低胸背部，落地长裙，随着音乐脉动着需求，一只手叉着腰，令人信服的人类轮廓。我应该知道这首歌。其余的观众跟着唱，被租来的聚光灯照亮，新娘与轮胎和油在一起。当她像一颗行星一样缓慢地转动时，几个世纪过去了，我们所有人都在上面死去。
面纱下的揭示，她硅胶做的猪鼻子，伤痕累累而深刻，混合体，优雅的两足动物，可怕。想想怪物，但要把它变成时尚。想想制作时尚需要哪些怪物。
我们惊叹于站在我们面前的暂时神灵，我们所有科学的承诺都在一个过得去的假体中。在加利福尼亚州的一个实验室里，科学家将人类干细胞注射到猪胎儿中，它存活了四周。魏斯小姐，您是我们所有最黑暗文学中微笑的完美形式。
当我们说我们需要一种新的语言时，您就是我们一直在寻找的语言。黑暗被拖拽，沐浴在光明中。歌声结束了。她嗅了嗅，收起了小费。喜欢它。这是萨姆·萨克斯的《猪》一书中的内容。太好了。向变装皇后致敬。我本来想发出猪叫声，但是……他们是怎么做到的？
我希望人们能看到萨姆的脸。是的，脸真的……我从萨姆的书中学到的一件事是，军队过去常常带着他们自己的猪群旅行，以便他们可以在任何地方烹饪和食用猪肉。但是猪是如此勤劳和有韧性的动物，所以猪经常……
比战争更长寿，繁殖能力更强。所以战争会继续进行，但是这些猪，通常是由殖民军队带来的，会留下来，并改变自然环境。哇。这是一本引人入胜的书。我喜欢一位诗人的想法，
钻研一个特定的想法。他正在研究词源。他正在研究历史。他从电影《宝贝》和故事中汲取灵感。他从神话中汲取灵感。你知道，这真的很有趣。所以你会想，哦，猪，真可爱。当然，你知道，从同性恋性文化来看，有很多。是的。是的，这真的很有趣。
培根层层叠叠。培根层层叠叠。三煮。两次煮的猪肉。好的。我喜欢它。萨姆，你的推荐是什么？我想推荐一本最近从Riverhead Books寄给我的小说。家庭餐。这是布莱恩·华盛顿的最新作品，他是《纪念馆》和《地块》的作者。我非常喜欢这本书。我现在把它举起来。我通常读的非虚构作品比虚构作品多得多。
但是当我深入虚构作品时，我希望它能让人感觉丰满。我希望它能让人感觉饱满。这本书就是这样。它真的很沉重。它是关于死亡的。它是关于创伤的。它是关于应对的。但它写得非常漂亮。在你意识到之前，你就会陷入其中。我非常喜欢它。情节是什么？你能给我们一些味道吗？
一个酷儿男人与一个名叫凯的男子有着美好的爱情关系，凯悲惨而突然地去世了，书中的主人公随后不得不重建他的生活，他搬离了他曾经居住的地方，去休斯顿和凯的一些朋友在一起，他试图让事情恢复正常，但他无法停止看到凯的鬼魂
而鬼魂和他说话。这既悲伤又美丽。悲伤又美丽。布莱恩·华盛顿喜欢家庭创伤，这需要你去其他地方。此外，布莱恩·华盛顿喜欢休斯顿。他的第一本书，短篇故事集《地块》。
我过去几年最喜欢的书之一。它围绕着休斯顿的不同街区展开。《纪念馆》也始于休斯顿。它就像一个休斯顿女孩。他在本书中如此美丽而具体地提到了休斯顿。我推荐它。好吧。好吧。听众们，让我们知道本周是什么让你们保持良好氛围。给我们你的推荐。随时通过vibecheckatstitcher.com向我们发送电子邮件。
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