Deep Dive
Shownotes Transcript
嘿，听众们，在我们开始今天的节目之前，我们非常激动地分享，这一集是名为“嘿，姐妹”特别系列的一部分，由Ulta Beauty倾情呈现。
Ulta Beauty本月及每月都在庆祝黑人拥有和创立的品牌。前往您当地的Ulta Beauty商店或访问ulta.com选购您最喜爱的黑人拥有和创立的品牌。从护肤和身体护理到护发和化妆，应有尽有。让我们一起庆祝美丽、创造力、快乐和黑人卓越。
女士们，大家好。大家好。问候。我是Sam Sanders。我是Saeed Jones。我是Zach Stafford，您正在收听Vibe Check。我们有一个特别的Vibe Check公告要宣布。我很高兴地宣布Vibe Check。
Vibe Check有史以来的第一个迷你系列。哇。我知道。它呈现艾美奖提名限定剧的氛围。这就是我们所汲取的能量。它充满乐趣，令人振奋。是的。是的。我们的系列将会充满乐趣和令人振奋，因为我们将与我们喜爱的黑人女性进行交谈。我们将这个系列称为“嘿，姐妹：Vibe Check系列”，我们用它来庆祝黑人历史月和妇女历史月。
所以在接下来的两个月里，您将在这个节目中听到特别的对话，我和Zach和Saeed采访我们喜爱的黑人女性。首先是与记者、CNN主播、非常棒的励志演讲者以及
以及朋友Audie Cornish的聊天啊，我爱传奇人物，我爱Audie，你知道我们一起工作了很长时间是的，我要说你们关系很久远，我们关系很久远Audie在NPR工作了十多年，在主持《万事皆有》之前，她为NPR报道国家政治和国会，所以当我成为NPR的政治记者时
她是如此令人惊叹的导师和朋友，她向我展示了绳索，不仅仅是报道政治意味着什么，而且是作为一个黑人在NPR这样的地方报道政治意味着什么。而且总是，毫无疑问，如果我经过Audie的办公室并停下来打招呼，10或15分钟后我会离开她的办公室，带着我收到的最好的建议之一和充满活力的一步。
她只是做了一件事，就像，她不应该，不必，但她可以指导你的人生。我爱死它了。我非常喜欢。我还必须说，你知道，在与你们两个人的播客中，我已经重新欣赏了人们的声音。
Audie的声音，看，听起来很丰富。黄油，宝贝。是的。Kerrygold。就像，它非常优雅。我喜欢听Audie的声音时我的感觉。显然，她很聪明。她是一位优秀的记者和采访者，所以我不仅仅是被音乐吸引。但她的声音确实有音乐感。是的。丰富。丰富。
丰富。这将是一次很棒的聊天。我希望我们能深入其中，听到丰富，听到奢华。你知道，Adi可以谈论这一切。她在媒体动荡时期在CNN工作。我们将讨论这个问题。她长期报道政治，我想问问她我们应该如何看待2024年大选，因为它将是一场灾难。
她只是一个母亲、一个好公民和一个伟大的人，她可以谈论现在活在这个世界上意味着什么。我也喜欢那些东西。所以我想不用多说了，让我们开始这个非常特别的Vibe Check系列“嘿，姐妹”，与唯一一位传奇人物Audie Cornish一起。♪
你不是在和一个平民说话，好吗？我还记得你还是个小鳄鱼的时候。是的，是的。就像，我想成为一名主持人。
Chantel，保留下来。Chantel，保留下来。让我们从那里开始。你真是个甜心。我还是个小婴儿。我还是个小婴儿。你是。你是。你就像，我不知道我是否应该在《邮报》工作，或者我是否应该在NPR工作。我该怎么办？你记住了。
在我们进一步回顾过去之前，告诉我们的听众你是谁。我是谁？我们中的任何一个人是谁？我是Audie Cornish。如今，我被称为前NPR主持人和现任CNN音频记者和主播分析师。
是的，我喜欢。我现在喜欢Audie Cornish的地方在于，我知道通常在哪里可以找到你。我听你的播客。我在你的社交媒体上看到你。然后每隔几天，你就会在这里出现，在那里出现。哦，她今天在CNN。哦，她为杂志做了这个深度采访。我喜欢它，就像……好吧，我还不在社交媒体上，但这就是我想要的。就像我的幻想……
好吧，我不像TikTok那样，但我希望出现在人们所在的地方。我想谈论他们正在谈论的事情。我认为不应该像有时那样对……
硬新闻、软新闻等进行区分，因为我们都在一个不幸被称为“信息流”的东西中获得它们。就是这样。有很多东西同时出现。是的。你想要能够做到这一点的记者，对吧？就像，你擅长于，这些是我的影响，我现在正在观看什么，我现在正在阅读什么，我现在正在思考什么，以及我如何看待新闻，我认为这是一种更人性化和更全面的思考方式。是的。当你谈到这种人性化和全面的记者方式时……
根据经验，这与我们所学的大相径庭。你知道，有不同的领域。你是广播轨道。你是电视轨道。你是播客轨道。你是客观的，而不是主观的。这是你的领域。我们现在所处的媒体环境中，似乎所有这些界限都不复存在了。许多其他事情也不复存在了。是的。是的。
你适应这种新现实有多难？更少的界限，更少的边界，更多的可能性，但更多的事情需要处理。是的。对我来说，这更像是小心你所希望的。就像我抓住了汽车。我说，我想做更多的事情。如果我做了这个和那个呢？
你为什么不让我变得伟大？然后我现在在一个记者，我想是Dana Bash，她说，恭喜，欢迎来到CNN。欢迎来到消防水龙带。她没有说谎。就像……
他们会让你出现在你能出现在的任何地方。是的。你知道，这有利有弊。它可能会满足你大脑的一部分。它可能会满足你的自我或你的自负。但仅仅因为你可以出现在某个地方并不意味着你应该出现在那里。我认为我最终获得自由后必须学习的一件事是辨别力。哦，说出来。对。对。
没有辨别力的自由就是混乱。这是混乱。这是混乱。但辨别力是真实的。例如，我什么时候应该提供分析？当我这样做时，我可以提供什么样的分析？这对观众、听众有什么帮助？对我来说，我一直在思考如何才能最好地为观众服务，即使这可能意味着我不是那个……
正在正式为他们服务的声音。你知道我的意思吗？也许我只是在这种情况下提供帮助。也许我是在幕后。也许我在做这个。也许我在做那个。所以我甚至没有意识到我学到了这节课，直到我们说出来。我们一起构建了它。我们确实这样做了。这就是我喜欢采访的原因。是的，是的。好吧，就像听到你谈论辨别力以及如何围绕这种辨别力塑造你的职业生涯一样，
还必须发生一件事，那就是你正在围绕自己和自我保护行使这种辨别力。你知道，你长期以来一直在报道时事和许多政治事件，并且经历了一个对我们所有人来说都是消防水龙带的时代。我想起我生命中过去的几年，我们经历了16年非常疯狂的大选，唐纳德·特朗普的动荡总统任期，以及一场大流行病，以及另一次动荡的大选和暴乱……
而且事情似乎没有停止。我知道。这将是一件非常阿姨式的事情。听着，让我们开始吧。我不想。我还没准备好当阿姨，但我已经准备好当阿姨了。我觉得你把它说出来了。就像我大学毕业的时候，也有一场有争议的大选，对吧？就像，问问戈尔。就像，当我——或者当我上高中的时候，对吧？然后在大学里，就像，你知道，9·11事件。是的。
史诗般的、具有破坏性的遗产，在随后的几年里持续存在，甚至塑造了我们今天的对外政策，对吧？以及我们对参与中东更广泛紧张局势的谨慎态度，我们对国家建设和支持民主的谨慎态度。一个多么好笑的词，“支持民主”，哈哈。
当时被认为是一种愿望，而不是一个好笑的词。所以重点是，当时，事情感觉很糟糕，事情很疯狂，事情很激烈。即使现在事情很糟糕，我实际上有时不得不依靠我对历史的理解，并思考民权时代，你知道，不仅仅是为了我的人民，也为了这个国家，你知道，就像政治。
政治暗杀正在发生。暗杀。多次。是的。在各个社区之间。那时，这已经融入到生活中了。所以事情很糟糕。事情非常糟糕。
事情以前也曾很糟糕。这真的是通过我自己的节目，我学到了这一点。你知道，我和这位古典文学翻译家Emily Wilson谈过话，她，你知道，和我谈论荷马，对吧？
以及特洛伊战争的故事。是的，这个世界对那些人来说即将终结。情况很糟糕。他们仍然有孩子。他们仍然有爱人。他们仍然有争吵。所有这些事情对我来说都有帮助，在一个我像你一样可能感到有点迷茫，有点像，我为什么要做这个的时候。是的。好吧，我忘了我什么时候说的，我对谁说的，但就像，
关于世界的真相是，世界总是在终结。我们总是朝着某个方向飞奔。因为我们是问题。好的，泰勒。我们是问题。好的，泰勒。
好的，我还有两个后续问题。首先，你提到了你的播客。告诉我们的听众那是什么播客。播客名为《与Audie Cornish的作业》。是的，是的。这很有趣。我永远无法描述它是什么，但每个听过它的人都似乎对它是什么有自己的想法。但我开始做这个节目的想法是，现在每个人都是专家，无论好坏。但这意味着作为记者，我们应该愿意扩大我们的网络，与……
与故事中心的那些人交谈。有些人我们会把他们留在故事的轶事中。我现在意识到还有其他人是真正的专家。所以，一位实际上提供肯定性别护理的儿科医生是围绕这一争议和危机的专家。不是谈论它的政治家。
我的意思是，他们有自己的作用。他们有。但他们真的是故事的核心吗？来自专家，是的。而且他们以与即使是那个青少年不同的方式处于故事的核心。你和我都做过许多关于在警察枪击事件中丧生的人的故事。但我还没有听说过那些在经历了残酷的交通拦截后幸存下来的人。
他们是没有人知道的某些事情的专家，以及如何在之后生活以及如何处理我们其他人提出的问题。我应该观看这段视频吗？这个座位有什么标签？就像他们拥有一个没有人利用的知识世界。
然后，在某种程度上，它已经成为理解我们所有其他客人的准则，你知道，即使我们有名人。我记得我们和Larry Wilmore谈过话。我爱他。他很棒。但我喜欢他的原因是因为他无处不在。是的。
是的。这是人们忘记的事情。他们忘记了吗？还是我们只是没有打电话给他们？是的。对吧？因为作为记者，我们就像，哦，你现在没有热门项目吗？就像，我们需要给这个人打电话，那个人打电话。是的。但Quinta Brunson上台说，感谢我的艾美奖。嗯哼。
Larry Wilmore教我如何写作。这就是问题所在。Larry Wilmore一直是你所喜爱的每个黑人创意人士背后的推手，无论你是否知道。他让Issa上任。指导他们。不仅仅是帮助。指导他们。他让Issa上任。他让Quinta上任。像许多人一样。那不是握手。是的。就像，嘿，告诉我，那是什么？好的，当你和节目谈话时，好的，制作了什么？好的，高管们做了什么？就像，他做了那项工作。是的。
我认为对于许多不同少数群体的人来说，如果你到达一个你成为这个空间中唯一一个人的空间，那么理解谁可以作为你的导师来支持你就会变得非常困难。那个人并不总是像你一样。你知道，直到一定年龄之前，我大多数导师都不像我。但指导的行为，这是一个真正的礼物，对吧？
他能做到。他能做到。但没有人会和他谈论这个，仅仅是因为我们业务的运作方式非常像，你有一个项目，让我们谈谈这个项目。是的。仅仅是和某人坐在一起进行一次深入的谈话可能很难，你知道。就是这样。说到导师，我写的一个问题是，
关于你作为一名导师。你知道，我们是朋友，但我同时也把你视为导师。我还记得……等等，真的吗？是的，我确实。我要哭了。不可能。让它发生。你还记得吗，我会做这样的事情，每隔几个月，我会从四楼走到三楼。是的，你会。光着脚，只穿着袜子。我会说，嘿，你有时间吗？哦，我的天哪。
然后我会给你带来一个微不足道的大型存在主义问题，比如，我该如何处理我的职业生涯？我会在15分钟后离开你的办公室，总是15分钟，因为你还有事情要做。但我感觉轻松多了，感觉问题得到了解答。我会回答吗？是的，你会。我会真的回答吗？是的，你会。在这里你可以给出一个真正的Yelp评论。我喜欢你的地方在于，你的门总是半开着的。
是的。它总是字面意义上是裂开的。我对这一点感觉非常强烈。为什么？因为当我年轻的时候，当我寻找导师时，那些门裂开的人经常会开门和我说话。特别是有一位，Ellen Weiss。哦，Ellen。是的。多年来。当然。当我实习的时候，我敲了她的门，我说，你好，你不认识我，但我负责暑期实习项目，我不知道如何制作广播节目。我该怎么做？
哇。她关上门，坐下来，拿出笔和纸，画了一张路线图，我们制作了一个节目。哇。她不认识我。是的。我不是她的实习生，那里什么也没有。是的。我能做的最好的事情就是为其他人做这件事。嗯哼。我认为我们的行业也很奇怪，因为路径并不明确。不。我们经常寻求尚不存在的工作。是的。就像你下来我的办公室一样，但——
但你的未来将是一个以你自己的名字命名的节目，这在当时是闻所未闻的。当时没有发生。我们正在成长。由于各种原因，文化原因和非文化原因，它没有发生。在NPR，他们往往不想把人们的名字放在事情上。这就是你最终到达的地方。但在那之前的几个月和几年里，你不可能知道这一点。所以，我认为，在媒体行业的情况下，
有时你会在黑暗中。是的。你会迷路，或者你会失去你的指南针。是的。我发现，在这些传统机构中，它们现在都在迅速变化，因为这个行业正在迫使它们发生变化。总有一种感觉，好吧，你来了，你努力工作，你在A点，有一个Z点。但必须发生一些神奇的事情才能让你到达Z点。
上面的人会说你是那个。一些神奇的事情会发生。一些灾难会落到你的头上。但它总是感觉好像必须有一些魔法才能到达那里。是的，机会相遇。是的，我正在努力思考，对于下一批即将到来的记者，上帝保佑他们。
但就像，我们如何才能消除这种必要的魔法的想法，并简单地说，这是工作方法。这是如何坚持自我。以及如何全面地思考职业生涯。因为我花了数年时间等待魔法并思考魔法。就像，姑娘，这是一份工作。这是一份工作，对吧？就像你想做好事。你想制作好东西。但就像这是一份工作。
而且，就像，放弃这种魔法的想法对我帮助很大。这是真的。我的意思是，看，魔法是，我们自我的一个部分喜欢这样的想法，好吧，我拥有某种无法言喻的东西，因此，也许我就是那个，你知道，而不是，好吧，这个新老板来了，他们和你上了同一所学校，也许你是南方人，他们是南方人，或者其他什么。是的。我的意思是，我现在正在有线新闻中学习这一点。你知道，你离不再酷只有一位老板的距离。是的。
该死。该死。这是真的。这是真的，你知道，我有点厌恶风险。所以我一直害怕进入电视行业。但正如你所说，我认为这一代人，再次，这是我从与人交谈中学到的东西。是的。他们会有不同的期望。所以他们不会像你那样挣扎。
所以你和我在一个有着特定期望的时代成长起来。是的。随着这些事情的变化，我们斗争的一部分是随之变化，你知道，真正抓住这些睡莲，并理解这种变化正在发生。但对他们来说，他们已经感觉不同了。所以他们比我们更具创业精神，因为他们别无选择。
他们比我们更质疑文化规范。我们是规则的追随者。他们对机构的顺从性较低，我很欣赏这一点。你应该欣赏这一点，因为你也是这样。我的意思是，悄悄地说。你一直在说，但我为什么不能有等等？是的，你是对的。你一直在想要更多。我还记得快结束的时候，你就像，
但关于，我说，兄弟，你的名字在节目上。我还记得。他们实际上已经没有东西可以给你了。是的，因为我因为某事而生气。是的。就是这样。我说，好吧，什么，什么，什么？你说，Sam，看看你的处境。你有一个以你自己的名字和你的脸命名的节目。他们让你谈论任何你想谈论的事情。
好吧，你知道是什么吗？我必须学习，那些在你成长过程中对你有帮助的东西，一旦你到达那里，就不一定对你有帮助了。就是这样。所以你需要学习另一套技能来管理成功。是的。并以一种不仅可以维持它，而且可以引进其他人的方式来管理它。就是这样。这就是我想要的。我喜欢这个。谈论这个，谈论指导和下一代，
我想，因为我自己也在思考这个问题，你是否感到有额外的压力去成为一名导师，因为你是一个仍然非常男性化的空间中的女性，因为你是一个仍然非常白人化的空间中的黑人？我会说我想觉得这是一个压力，但我没有，这可能意味着我觉得自己被召唤了。在我离开NPR之后发生的一件事，我没有公开谈论……
公开。我只是要和你谈谈。让我们开始吧。我很震惊有多少人联系我说你所说的话，说，你真的帮助了我。有一次我来到你的办公室，等等。因为所有这些对话，你知道，这是一种点彩画。对我来说，每一个都是一个离散的点，与那个人的对话，关系并没有离开那一刻。我没有与其他人分享。
我没有正式地说，我正在指导你。你知道，不是那样。就像，哦，我必须确保这个人不会失败，因为我知道那是什么感觉。这就像，一遍又一遍地指导我自己。所以，
所以我对有这么多人大声说出来感到震惊，他们说，哦，不，不，你帮助了我。他们不仅仅是黑人。他们不仅仅是黑人女性。这感觉也像是增加了帮助我的人的遗产。所以，
所以当人们让我见面或提供建议时，你知道，我不再直接与人们见面了。我经常……
把他们介绍给其他人。就像，你有一天会接到一个人的电话，说，Audie让我打电话给Sam。好的。我会接的。就像，这是希望。是的，这是希望。如果我做对了我的工作，你会接听，因为你会觉得也被召唤去做。
我喜欢这个。我认为人们没有意识到他们可以在各种工作中做到这一点。你不需要做一份让你面对公众或成为表演者的工作。是的。不要向你所在行业中即将到来的某人伸出援助之手。是的。以及这如何成为发展你自身技能的一种方式。是的。这些都是宝贵的技能。这并不是火箭科学。我的意思是，指导实际上是在说，我知道这个地方的地形。
可能比你多一点，因为我在这里待的时间更长。让我给你看看我为自己写出的地图。可能对你有用，可能没用。但这是我写的地图。就是这样。这还关乎倾听。是的。这真的关乎倾听，对吧？就像你必须向我解释你所有的感受，我才能够转过身来重复给你，并说，好的，所以让我们明确一点。是的。是的。你说你有这个，这个和那个，你的麻烦是等等。
所以也许你只有一个麻烦，而不是四个，你知道吗？我认为你只是拥有一个更大的框架。你想帮助他们自己侦查他们身在何处以及他们可以去哪里。看看这个。好的，与Adi Cornish一起学习指导101。不要告诉任何人我有这些想法。我喜欢这些想法。我不知道为什么我会想到这些。我喜欢这些想法。好的，我们稍作休息，但不要离开。我很快就会回来和Adi Cornish一起。
嘿，听众们，希望你们喜欢这次谈话。现在稍作休息，感谢Ulta Beauty为本集“嘿，姐妹”提供赞助。
你知道，在一个美丽由标准定义的行业中，Ulta Beauty的任务是通过鼓励个性、真实性和突出同样做到的品牌来改变这一点。这就是为什么Ulta Beauty本月及每月都在庆祝黑人拥有和创立的品牌，例如Bevel，我一直在用。你可能听说过它们。它们为黑人男性的皮肤制作专业的剃须和护肤产品。它们可以帮助你对抗剃须刀疙瘩，这是一个非常真实的问题。
我喜欢Bevel，Ulta把它给了我。前往您当地的Ulta Beauty商店或访问Ulta.com选购您最喜爱的黑人拥有和创立的品牌。好的，我们回来了，并立即回到与Audie Cornish的谈话中。我想让我们转向另一个话题，因为我不能让你离开这里而不问你几个关于政治的问题，因为我还记得听到你的故事。我想我当时还是个小鳄鱼。
而你正在报道国会。因为我当时也刚开始担任主播和主持人。是的，这一切都在发生。我还记得听到你从国会山上传来的故事，并想象你拿着麦克风，在国会山上下奔跑，完成工作。我只是觉得，这感觉很酷。所以就像你长期以来一直在报道政治一样，长话短说。
这将是奇怪的一年。很久以来，这都是奇怪的一年。是的。是的。我们仍在2020年。2020年。它从未结束。第四部续集。这是一个好问题。你抓住我的时刻，我相信几件事。完全透明。是的。我相信我不是上帝的声音。我今天告诉你的故事是基于我搜索、审查的信息的快照，并且
我向你展示，这不是官方答案。如果这是官方答案，你会得到多个来源来理解为什么是这样。最后，我愿意承认错误，也就是说，我不看我过去的工作，说，好吧，我确实解决了这个问题。
这就是我们今后要做的事情。我可以说，嘿，那时就是这样。这就是我现在对它的不同看法。所以让我们开始吧。让我们谈谈。这就是我现在处理工作的方式。但这很难。很难。我的意思是，你怎么看待它？你有没有想过，如果你回到正轨，你会想做些什么不同的事情？是的。所以我在2016年走上了这条路。
我走上这条路的方式是，当我得到竞选季的政治报道工作时，他们说，你会报道互联网文化和政治。他们有点像，这是一份办公室工作。所以我到了那里，我在我的办公桌前待了几周，我想，塔玛拉在那里。玛拉在那里。甘地在那里。我想出去。我永远不会忘记这一点。
他们说，哦，有个家伙，伯尼在做一些事情。去报道他一会儿。他们以为在我退出之前，我会有一两次集会。但他坚持了下来。然后他们让我报道他，然后报道希拉里，然后报道特朗普，一直到选举结束。但在我的时间结束时，就像在路上跟随这些候选人一样，我想，我不知道。我们需要20个人在公共汽车上吗？这就像竞选巴士或竞选飞机跟随候选人。我知道公共汽车和飞机已经完全改变了，但是。
但我现在认为，如果我现在走在路上，新闻编辑室的记者、调查记者、竞选财务记者或只是居住在一个州或一个县的记者与选民一起度过整个选举季的比例是多少？
感觉2016年的很多事情都是PAC的心态。我们正在跟踪特朗普。他在那里。他说这话。我们正在跟踪这个。这就像跟踪。我的意思是，看，它一直都是PAC。这就是为什么人们谈论公共汽车上的男孩。自从候选人开始说，如果我坐火车怎么办？对。然后像。
人们说，好吧，我可以上那辆火车吗？是的。然后他们开始交谈，然后他们喝酒，现在你正在进行小组报道。就像，我可以理解。现在，让我更详细地解释一下你所说的内容。山姆·桑德斯，谁来支付那项调查报道的费用？不是空中指指点点。
我只是说说。你是对的。你是对的。因为你正在表达现实，但在你说出这个答案时，你并没有生活在现实中，那就是，谁来支付这个费用？谁会读它？当你没有制作故事时，报纸上会有什么？当你坐在酒吧里问人们他们的感受时，广播里会有什么？不，这是真的。所以……
在日常需求（带引号）和对某事的长期理解之间，一直存在这种拉锯战。所以，正如你所说，我认为任何报道这些选举的新闻编辑室，你都有一些人做他们赛马的事情，然后你有一些人完全脱离了这些事情。
有趣的是，CNN今年正在和约翰·金一起做这件事，对吧？就像他坐在《内部政治》的办公桌后面，现在他所做的就是与选民交谈，并且在世界上，并且正在做你所说的那样。他不在公共汽车上。所以这很有趣，因为他有丰富的经验。所以这不是派一个新手去，因为这是另一件事。你可能在公共汽车上有人
但如果他们22岁，没有公寓，他们的工作是转述可能一天一个样子的引语，你不会从中学到丰富的报道经验。这有点CYA，你知道，只是确保有人在那里。在社交媒体时代，这有点像，为什么？你知道，你可以看到候选人自己说的很多话，就像他们在公开场合说的话一样。是的，是的。
你负责今年的政治报道部分。你有无限的预算。我的上帝。你与其他人的最大不同是什么？这是你今天的同人小说。我知道。我喜欢假设。我们喜欢假设。同人小说。奥迪·科尼什，主编。作为决定如何报道的决策者，她今年对政治报道的印记是什么？
嗯。你知道，我们的团队一直在思考很多关于——我们今天实际上刚和我的制作人丹·布鲁姆谈过这个，向丹致敬。嘿，丹。关于某些断层线。所以男性选民朝着与女性选民不同的方向移动的想法，文凭差距——
这影响着两党。存在这些断层线。你可以在以色列在加沙进行的战争中看到它们。就像，这赤裸裸地展现了代际的东西，人们如何看待我们在世界上的位置。它严重地分裂了民主党。它确实如此。虽然我们很少谈论它，但反驳。
共和党人，他们对他们认为值得战斗、参与、支持或不支持的战争没有明确的认识。是的。有些事情他们有点拖延，我的意思是，乌克兰，什么？
他们真的会拿钱做什么？然后其他事情他们说，不，不，我们绝对参与其中。那么那边那个呢？好吧，这是美国优先。就像，我觉得，也许再次，每当我们开始从事新闻工作时，我认为这会影响我们的视角，嗯，
从9·11事件后的角度来看，我仍然认为我们对美国在世界上的作用是什么还不清楚。是的。好吧，这涉及到我必须经常告诉自己的一个更大的想法，尤其是在思考政治、选民以及他们的行为方式时。
选民不是理性的，因为人不是理性的。人们假装是理性的。他们是情绪化的。人们是情绪化的。我们所有人都是。所以我们存在矛盾，无论我们是否说出来。如果有人说他们对如何做政治以及如何生活有一个完整而清晰的逻辑，那是不对的。我们只是充满冲突思想的集合。那么我该如何以这种方式谈论政治呢？这对我来说现在是一个挑战。
这是一个好问题。我认为我和你一样，我已经学会了不要低估选民的智力。我知道在这样一个时代很难做到这一点，在这个时代，我们经常因为我们在政治上支持谁而互相称呼对方为蠢货。我尽量不参与其中。我喜欢那样。我认为有很多听这个谈话的人听你的节目，对吧？
我希望如此。我听了《氛围检查》。奥迪·科尼什的《任务》。谢谢。我理解了任务，这每次都会让你笑。但我认为很多人担心政治，并且希望在今年的选举中成为好公民。但他们也感到疲惫。你知道，在所有事情中保持头脑清醒有时很累人。
当你想到那些既担心又疲惫的公民，那些想要参与但有点困惑的公民时，你会想到什么？指导你并与他们交谈的北极星是什么？这很有趣。我作为选民的北极星与我作为记者的北极星实际上略有不同。告诉我。我很少谈论我作为选民的北极星，但我要说的是。好的。我认为它是关于我如何想要生活的问题。好的。
而不是有人为我做了什么。我从多个竞选活动中学到了这一点，巴拉克·奥巴马的竞选活动是一个有趣的时刻，因为选民们，他们真的像，我做到了。我们做到了，美国。我们做到了。解决了。
还记得他获胜的时候吗？当他赢得爱荷华州的时候？孩子们说，种族无关紧要。种族无关紧要。公平地说，他向他们提供了这一点，对吧？就像，我有亲戚也抓住了他们的钱包，我仍然和他们交谈。就像，你知道吗？
让我投票给这个人。他看起来很棒。是的，为什么不呢？所有政治都是私人的。是的，对吧？他不像，这是制度，这是许多进步派候选人的做法，对吧？因为，你知道，不同的政治理论。但我的意思是，你的工作还没有完成。只要你认为投票是政治的结束，
你就会感到失望，因为成为公民实际上是你与国家的持续关系，你就是制衡。我认为人们不明白，如果你不做，其他人会做。
对。还有另一个选民会去。谁可能不会以你的方式看待事情。谁让自己成为优先考虑的对象。我知道在人们说，你知道，他们对民众投票与选举团之间的关系感到沮丧的时候，这很难。但我只是认为人们需要知道，如果你认为这是一件可以快速解决的事情，你总是会感到不满。
就是这样。就是这样。好吧，就像我总是听到人们说，这是我们一生中最重要的选举。每个人都是。每一次选举都很重要。但它们以不同的方式重要。你知道，有时不同的是风险。
就像，风险感觉有多高？我们现在，我认为，这看起来像是一次绕道，但它不是，我保证。我会很快的。当你想到那些在2020年扭转乔·拜登局势的南卡罗来纳州选民时，他们中的许多人特别像老年人，人们谈论他们的实用主义。
因为他们明白，一票永远不够。他们确实经历了民权运动。他们经历了所有这些和奥巴马。他们不像，孩子，我已经做完了。我要坐下来了。你知道我的意思吗？他们不像，我想年轻人会处理这件事。他们说，
我们又来了。我想我们需要处理这件事。我认为这种感觉，有时我听到人们对这一事实感到宿命论和愤世嫉俗。是的。但这就是生活。它就像他们告诉我们的那样，把石头推上山。对不起。他们告诉过你那就是那样。那就是那样。好吧。那么。
作为一个人，而不是记者，不是我们在电视上看到的人，在我们在做的这项持续进行的工作中，你如何照顾自己？你现在是什么情况？你知道，我讨厌成为陈词滥调，但那是我的孩子。我喜欢它。你的孩子现在几岁了？我的孩子们，他们都不到六岁。我还记得几年前在办公室举行的你的婴儿送礼会。哦，我的上帝。是的。
你请了一个DJ。你还记得吗？你请了一个DJ。DJ鲍比。我们爱DJ鲍比。我请的不仅仅是任何DJ。是的。鲍比·卡特。小桌子的国王。小桌子的教父。是的。那是一个派对。我甚至无法谈论它。好吧，首先，很难愤世嫉俗，因为他们就在那里。所以你不能只是看着他们说，做你就是太好了。外面很热。你知道我的意思吗？就像那不管用。
是的。
现在，朋友们。不是我之前谈到的其他时间。那是现在。如果在一天结束时，抱着孩子跨越看似巨大的鸿沟说救命，父母们什么也没做。这帮助了我，你
你知道，是的，我应该做很多其他事情，锻炼，正确饮食，可能冥想。它对我来说从未奏效。别惹我。我知道你听了一些告诉你冥想的播客。我做不到。但你走进门，就像，妈妈，和我一起画画。
我只有一个规则。我坐在地板上，立即去做。当涉及到妈妈陪我的时候，我不会拒绝他们。是的。因为那是他们会记住的。他们不在乎我在电视上，句号。我不能过分强调这一点。他们甚至不知道我是一个曾经在广播里出现过的人。是的。
他们也不知道收音机是什么。哦，天哪。他们是新来到地球的。好的。你在疫情期间诞生了。
是的。你拥有点播的一切。一切。我很少为他们播放电视，当广告出现时，他们尖叫着跑出房间。他们说，这是什么？我说，首先，我经历过。我看到你了。我听到你了。是的。我知道那种感觉。坚持住。这叫做广告。坚持住。是的。他们的整个世界已经与我的大相径庭了。你知道，我的一个儿子在谈论在操场上玩耍，他们在玩总统。是的。
他扮演奥巴马。我甚至不生气。来吧。我只是说，你知道吗？看看我们。看看我们。保罗·路德的声音。我知道这听起来很傻。你知道，我知道这听起来很傻。另一个非常喜欢黑豹。这很傻，但我欣赏它。那些感觉难以想象的事情仍然是可能的，好坏都有。所以你必须决定。
你是否希望你为你的世界设想的事情成真，以及谁能帮助你做到这一点？我认为你必须这样思考如何在政治上前进。我喜欢那样。谁与帮助创造这一愿景相一致？你相信谁的愿景？我认为这是有意义的。现在有一些人正在以这种方式运作。
就是这样。当有疑问时，为孩子们做这件事。阿迪·科尼什。我知道这听起来很傻。不，我喜欢它。明白有一个未来。是的。不要决定没有未来。不仅仅是这个。还有更多。这对我来说感觉很公平。对我来说，说事情以我结束感觉不公平，因为，上帝，这真的很糟糕。这感觉不好。
我是一个非常愤世嫉俗的人。所以相信我，如果可以的话，我会相信这一点。但我不能。我喜欢它。阿迪，感觉我好像又回到了你的办公室，推开了那扇半开的门。我说，山姆，你的事业发展得很好。山姆，人们喜欢你的节目。山姆，保持你的本性，因为他们让你这样做，这是世界上最大的礼物。是的，你没有改变。
我想让每一次采访都这样结束。谢谢你，朋友，成为我的导师以及许多其他人的导师，并完成这项工作。听众们，看看阿迪的节目。它叫做《与阿迪·科尼什的任务》。
她也在你们的电视上。所以在那里找她。它叫做CNN。它叫做CNN。我知道年轻人不知道。我知道，因为他们一直在看TikTok剪辑。他们看到TikTok。他们看到TikTok。孩子们，在你们的TikTok剪辑中抓住我们。
听众们，非常感谢你们收听本周的《氛围检查》。如果你喜欢这个节目，我们希望你喜欢，并且想支持我们，请确保在您最喜欢的播客收听平台上关注《氛围检查》。在Apple Podcasts上订阅，并留下评论。但最重要的是，在现实生活中告诉一个朋友。好的。非常感谢我们的制作人Chantel Holder，工程师Sam Kiefer，以及为我们的主题音乐和声音设计做出贡献的Marcus Holm。
还要特别感谢我们的执行制作人，Stitcher的Nora Ritchie和Agenda Management and Production的Brandon Sharp。还要特别感谢Wesley the Dog为新的音效做出的贡献。在我读这些字幕时，你可能听到他的链条发出一点响声。
好的，听众们，我们想听听你们的意见，以及你们狗狗的意见。别忘了，你可以随时给我们发邮件。[email protected]。[email protected]。也请在Instagram上与我们保持联系。我在Sam Sanders。Zach在Zach Staff。Saeed在The Ferocity。如果你发布关于我们的内容，请使用标签VibecheckPod。敬请期待我们本周三的常规剧集。好的。再见。再见。
Stitcher。我们要花一点时间向我们“嘿，姐妹”系列的精彩赞助商Ulta Beauty致以热烈的感谢。谢谢，Ulta Beauty。Ulta Beauty本月和每个月都在庆祝黑人拥有和创立的品牌。我们非常高兴能与他们合作，为您带来与我们认识的一些最聪明的人的鼓舞人心的对话，他们恰好是才华横溢的黑人女性。查看Feed，了解2月和3月的更多剧集。
前往您当地的Ulta Beauty商店或访问Ulta.com，选购您最喜爱的黑人拥有和创立的品牌。再次感谢Ulta Beauty加入我们的旅程，庆祝黑人女性和黑人声音。