Shownotes Transcript
Welcome to 百灵国读书会 This is Ken 我是凯莉哇 几百年没有讲这句话了呢真的耶 好久没录读书会了好 就是大家敲碗非常非常久那我们这次准备了两本算两本嘛一本是我一个精英朋友推荐的这本书叫做精英妈妈想上班你精英朋友他是多精英 我很好奇非常精英 就是台湾的顶尖精英台大就是北一台大那种顶尖精英然后他就说他最近在看这个然后就说
哇这本书的书名如果放在读书会标题一定很棒这我就看了其实蛮酷的啦你看完了吗我看了三分之二最后用翻的因为他最后讲很多那个研究方法论我实在是看不下去反正这本书呢他就在讲说其实美国这些顶尖精英妈妈们就是去念长春屯学校的妈妈们
当初选择离开职场然后回去带小孩然后其实有蛮多妈妈们其实想回去然后过程遇到了非常多的挫折嗯类似这样那我之前有讲到他那个标题是 Optimized Back In 然后 What Really HappensWhen Mothers Go Back To Work
裡面完全沒有菁英對 英文裡面沒有菁英對 英文的標題裡面沒有菁英但是中文就是把它翻成菁英媽媽想上班我覺得非常有趣然後那個副標題還是美國頂尖名校女性重返職場的特權跟矛盾我就覺得非常酷就是比較符合台灣人想要看到的內容因為可能就看這本因為我在你知道因為你知道我昨天 Opting back in 你看這只翻成中文的話就是說要回來了哈哈哈哈
当妈妈们想要回去工作时发生什么事你看这个台湾人不会想看啊台湾人对就是对精英啊顶尖学富这几个概念就才会有感觉因为我昨天就背着我的小孩用我老公去玩那个密室逃脱然后我就拿这本书在咖啡厅看然后我就觉得很荒谬
好像在你的人生寫照一樣好像在說你看我現在背小孩但我是精英然後我想我去造白我覺得很荒謬你會推薦大家都買這本書嗎就是說欸就是你不知道不知道怎麼樣幫自己就是加分的話就是咖啡廳看這本書其實沒有任何意義因為我小孩背到我胸前然後他就一直抓這本書然後把他要死爛所以根本就沒辦法看書我後來覺得 fuck it 不用再裝了我就帶他去公園當媽媽們想要讀書對
根本就不可能 OKOK 然后他其实这本书他是在讲那个 07 年的时候那时候有另外一本书那个时候是在说 Opting Out 那时候在讲说很多这些精英妈妈们他们是选择是否是真的选择回去
带小孩就是离开职场然后他就当初访谈了可能十几个我记得数字有点忘记了然后非常多的妈妈们结果大概过了十几年后他又决定再回去再访谈同样的妈妈们然后想要知道这些妈妈们当初选择离开那种工作超级好的职场回去以后他们是开心后悔然后还是什么样的状态或者是回不回得去这样子对然后我觉得很酷然后他其实一开始在讲说
其实是因为美国在那个 2000 年初期的时候他们就有一个记者就出来说其实这些顶尖名校毕业的女性们她们选择离开职场回去带小孩的比例会高于一般学校毕业的女性然后那时候那个记者就说他认为这个现象叫做新传统主义的兴起
就是因为传统就是男主外女主内嘛可是这个是新的传统主义就是结果论还是男主外女主内但是女生是因为偏好去做选择而不是因为被被传统价值对对不是被逼的这样那当然书的作者就觉得这是个神话就是大家当然一定有很多人是这样子可是其实这整个社会结构跟架构还是不利于
妈妈们在高强度职场精英的职场我很好奇她里面这些女性在哪类的精英职场她有讲吗是金融业还是科技业都有什么都有制药业科技业金融业然后你想得到的那种年薪非常高的几十万美金那种对啊很多离开的时候都是主管阶级甚至有到什么区的
頭這樣或是行銷總監很多都是這樣那我是覺得蠻酷的然後他一開始就講說其實像矽谷啊現在會辦很多的工作坊然後很多都是就是要如何就是協助這些媽媽們回到職場去因為現在可能小孩子大了他們想回去了哦
然后大部分大概是 40 岁上下的妈妈们然后这些妈妈们他就形容这些戏谷的工作坊的妈妈们都穿怎么样非常时髦然后可能有很多名牌或者是看起来像那种就是那种那种美国的那种 soccer mom 就你可以全身都穿雨
瑜伽或是白色或是 Lululemon 然後看起來身材維持的大部分都會很不錯然後 40 歲左右這樣但他們其實然後都很有自信然後看起來就是 empower 的那種媽媽因為以前全部都是最好的美國最好的學父可是他們就坐在那個工作坊裡面
然後都看起來也有點緊張那其實這些媽媽們通常問的最重要的一個問題就是我要如何處理我履歷上的 gap 就是有個空白這件事情然後這些工作坊裡面畢竟所謂的這些菁英媽媽們然後回家裡又要再回到職場並不是有這麼多的經驗可以追尋所以那個工作坊裡面其實有點像大家就互相討論該怎麼處理然後其實講者有時候也沒有辦法完全
回答这个算是蛮尴尬的问题对因为我身为一个主管假设我今天要看琉璃我可以那你这空白这么久那你现在最新的资讯你有跟上吗就是很直接会问到的如果在科技业就是说你现在 AI 最明显对啊对因为他们说科技业你以前可能是科技产业的高管可是你已经离开科技产业十年那请问现在最新的科技你有概念吗对啊有可能会完全跟不上对啊现在年轻人现在思考这么快而且 social media 要的东西对
社交媒体很多嘛 10 年多了那么多东西对啊所以其实他有把这个大家的不安跟其他的现况其实还是蛮无奈的把它表现出来我觉得蛮酷的他里面讲到那当然其实这些都可以想象得到就想也知道你离开职场很久你要试图回到职场一定有很多困难可是他有讲到这些精英妈妈们可是其实有很多的特权我觉得这全酷哦怎么样他会说
这些妈妈们她们有一些人为什么会明明职业这么好她们也很重视职业为什么要回去家庭然后回去家庭可能原本都说我请个孕婚假半年一年就好大部分刚开始都是这样甚至是排斥回去当全职妈妈的一开始因为你的工作很好你会觉得我的工作也很重要啊很多人也会这样因为像我也是这种人嘛对啊那
可是发现回去全职照顾家庭以后因为精英妈妈通常嫁的都是精英爸爸所以两个人都是精英然后有两个考量一个是经济的考量就是妈妈放弃了可是爸爸会快速升迁所以爸爸的工时通常都会非常长
你懂吗就是在你想科技产业金融产业这些产业你如果当了主管或是 partner 或是也有律师啊然后那个工作时数都长到一个其实你是完全没有办法雇家务的那这些我身边有一些朋友其实
你可以理解吗所以这些精英的夫妻们早期在结婚的时候其实他说其实是非常的性别平等的可能是因为大家钱都赚得差不多你很强我也很强啊这样有什么大不了所以地位是蛮平等然后也通常都是蛮共同分担家务的但一旦女生选择离开
只想要回到家里的话那一个家庭的地位就会变得比较传统就会很容易自然而然变成这样其实是耶然后就会变成女生会加深女生对那个传统的依赖跟从属地位
那可是为什么要这样做因为那些聪明的精英妈妈们也非常清楚要让老公继续往上冲他就必须要更把家里弄得更完美然后也要让老公有幸福感然后随时也要固定的就是安排一些家庭的假期你
這越聽反而越像那種日本的那種媽媽欸超傳統的那種媽媽就是反而會變得更傳統因為一般的爸爸媽媽們就是不是菁英的他們雙方都要工作然後其實哪有誰有什麼特權在那邊說啊我選擇回家我都完全不工作不可能因為兩個人多量工作才有辦法維持生計跟養小孩
然后爸爸的工作可能也不是主管所以也不用强到你完全不能分担家务你要工作我要工作反而会变得辛苦但平等我刚刚是洗完床单跟那个拆完婴儿车什么全部洗一洗才出门的你知道我意思吗对所以然后再来就是因为这些精英妈妈们他们在
他们已经是精英了所以他们希望自己的下一代也是精英对所以为了要传承这个精英他就变 Tiger Mom 对对对他就这些妈妈要非常有手段然后要提供很强的后援甚至他们会积极到去学校当志工为什么因为这样可以快速的跟其他有权有势的家庭建立关系然后让丈夫跟小孩在学校跟在职场都可以维持那个精英的地位
你完全可以想像是什么样的状态你这样讲一讲我其实在 TikTok 上有发了一个女生账号那个太太
他常常拍說 喔我從什麼名校畢業我忘記是 Stanford 還是 Berkeley 然後我老公是醫生他就說喔我花了多少錢讀書然後我老公花了多少錢讀書喔這我有看到然後到最後說喔我現在不用工作我老公要工作我現在帶小孩之類的對其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實就那他有說 其實
有一个关键是为什么这些精英妈妈们会比较乐于做这些都待在家里因为他们可以花钱找人做那些很琐碎的家务因为他们是精英爸妈所以他们自己妈妈在家可以做一些他比较喜欢的家务就不用做他觉得很琐碎的家务因为那个就交给 housekeeper 做就好
我觉得很有趣你有感是不是也没有因为我爱工作对然后所以我就觉得非常非常酷然后在访谈的过程里面他说也几乎所有人说话的语气几乎都没有带有任何不满或抱怨
也不可以有啊就是比较不会因为他们也会觉得说这是他当初自己的选择没有人逼我对啊对啊因为他们是有特权做这件事情的嘛对不对所以不可以有啊所以不可以有他说可能偶尔你要访谈到很细很细才会透露出一点点你看我懂啊我懂 I understandI understand 你不觉得我我们婴儿限定出席的我就是这些精英妈妈我懂啊所以我就跟你讲你这本书因为我只有买一本你
不用看因为你一定很有感因为我是精英爸爸对他说那个那个妈妈们可能会说因为他可能要给小孩子更好的对不对他们会叫做什么高密集跟高劳力高资源的规划栽培这就要
积极参与到爆炸那也不是保姆可以做到的这些教育方式所以爸爸这么忙赚这么多钱所以妈妈就是要全心投入二次小时然后妈妈其实也非常的辛苦她说有时候为了让小孩子你看为了让他们可以申请上爸爸妈妈学校就是要去长春藤那为什么
那他們就要去學著打網球學著踢足球不能只會念書所以他每天為了載他們去這些私人的俱樂部就一直在開車他覺得自己很像司機然後這個媽媽就會說這些孩子我的孩子到底知不知道我原本是什麼什麼律師事務所的律師就是他們的抱怨在僅此一致我懂我知道他們你完全懂了嗎我知道他們的
可是又不能表现太明显不能表现太明显然后就觉得你听一定很有感啊然后就非常非常神奇
然後這本書當然是想要證明當然就是這個社會結構啊其實還是對媽媽們相對不友善那雖然很多精英媽媽們他們是有選擇性因為他們有特權可是問題是因為你不能叫爸爸你就是不能叫爸爸辭職所以辭職的最後還是還是媽媽對你剛剛講到這邊我都超級有感因為尤其是去年嘛你要分享一下對我分享一下因為去年是我們小我們小朋友是前年出生嘛不過去年 Ivy
基本上他就是全職媽媽一開始其實我覺得身為爸爸一定會
會有一些就是內心有一些調整不過來的事情就像那些媽媽可能就說欸你都在家為什麼什麼事情沒有做你說媽媽對你講不過我會對媽媽我內心會這樣覺得說我就是在外面努力工作啊你懂嗎就是說所以你應該要把家裡弄好什麼的可是後來就是我觀念有慢慢改因為就是一直溝通然後怎麼樣我就覺得 oh I totally 我現在完全
從女生的角度在看這所有的事情像什麼就是什麼家事什麼大家都要一起做然後小朋友不是一個人的事情不是就是媽媽一個人處理反正就很多東西我就現在非常可以理解那媽媽內心的一些就是說 Do you know who I am?就有時候在幫小朋友擦屁股的時候或者是她在那邊尖叫或者在外面要躺在地上的時候我就會覺得說
你会害我被严上你知道吗你真的有讲一下过没有没有我内心会觉得说被拍了因为你会说 Do you know who I am
因為大家知道在翠上面其實現在有一個風波我相信在聽這集的應該很多都會看到就是在討論說台灣的環境是怎麼樣對有小朋友不友善啊或者是有小朋友在地上哭然後可能路人就會拍一下他說爸媽在幹嘛之類的然後其他爸媽就下面跟他讚說從現在你一定是沒有帶過小孩之類的然後我內心就會覺得說哪一天
就是我女兒躺在地上我被拍然後看到我在那邊手插腰就等她發現完那我會不會也被演唱之類的你懂嗎然後我內心都會有時候就想說蕾亞你知道我是誰嗎我多容易被演唱拜託站起來之類的就反正就是內心會有很多小劇場所以就是多多少少有點可以 re-lay 這些靜怡媽媽內心的一些故事
对然后就觉得哇就是对啊要沟通这件事情对一方面是要沟通然后跟另外一半然后再来是我会觉得我自己啦就是他最后的结论有点像是因为你
你这样子当然是大家自己选择的后果但最后的结果就是性别跟照护者就没有办法脱钩就还是传统上男生就是去赚超多钱然后男生也超级辛苦男生说不定也想要陪伴小孩但他们没有办法然后女生就一定要是照护者对
然后女生如果也想要有一些自己的时间那她也没有办法家里只要是赚钱那个人讲话就是会比较大声你第一年不会第二年不会五年十年就是会这样比如我想离婚女生就会走不了对我去年其实就有一点点差一点掉入这个陷阱还好就是有沟通然后把这个东西给除掉对啊但因为你是主要你赚的钱比较多嘛对对对所以你讲话其实会容易比较大声自己那时候真的会觉得说
說阿多我在賺錢那為什麼那時候一定會掉入這個陷阱然後後來真的因為溝通我才覺得說你只是就沒有在溝通而已啊可是不是我我覺得絕大多數人都會不想要就男生會覺得說啊溝通就會吵架乾脆不要溝通對因為會覺得很累嘛我知道因為我在旁邊說 can't you go tocan't you go to 然後他就覺得你要反而
然後就像我說我在跟你溝通哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈啦 啦 啦小朋友之後之後真的會比比�容易 我觉得很容易��了三�三�前是禁禁禁禁禁禁禁禁禁禁禁禁禁禁禁禁禁禁禁禁禁禁禁
對所以就是你剛剛講那些就是我覺得錢真的是最恐怖的事情其實是欸對啊其實可是我不知道這該怎麼辦因為 power dynamics 在家裡真的就是你就算沒有意識可是是一定會可是會不小心真的需要很有意識的去把這件事情給
摊开来然后面对你说摊开来说我现在钱就是赚的比较多所以我时候会有点急歪这样吗不是我摊开来然后这样的老婆就是说你不可以这样子啊小朋友是我们大家一起的啊又不是说只有我想成是大家一起想要嗯那所以这责任还是应该怎么样然后就说我们就互相分摊我能做多大家互相时间安排嘛然后互相 take turns 这样子可是你像因为白灵果说忙起来真的很忙对啊所以会不会谢谢你没有啦
沒有 Just kidding 我個人比較忙就是所以會不會其實老婆分擔的還是得比較多她真的是會比較多所以我能做的時候我一定會做那要做到多少才會覺得夠我覺得永遠做的都不夠永遠都不夠我會自己覺得永遠做的都不夠因為尤其是像週末我能做我一定全做
對可是這也是受過這也是經過溝通因為有時候我週末一開始初期的時候我就覺得我平日好累還要看那些網路留言真的是我現在要休息可是不行現在就是要帶小朋友出去之類的可是我就會盡量像現在我們的小朋友還是就是
我們是陪睡就是一個人陪睡那另外一個人可以自己睡嗯那只要我覺得說欸隔天我不用早起像今天我們就比較晚錄音嘛然後我就會說好那那天晚上我來我來 take turn 然後我都會盡量看時間說欸如果 Ivy 連續陪他至少兩天甚至到三天的時候我知道說不可以讓他在第十天因為比較容易累那真的會很累因為小朋友晚上他會
打人啊就突然坐起来哭就 for no reason 奇怪怎么突然坐起来哭这是我昨天晚上为什么要突然坐起来哭我不知道认真哭不是只是哭一下是很悲伤的哭昨天晚上又发生他就突然就是坐起来坐到角落然后他就开始哭
然後我說 Leia 怎麼了 然後怎樣半夜的時候半夜在那邊哭 然後開始下床 然後走到鏡子前面面對鏡子哭我說欸這..這是 Leia 嗎沒有這是常見的嗎最近沒有就是最近這個禮拜她比較常半夜起來哭反正就是有人說這叫什麼 sleep regression 嘛就是時間到 就是原本訓練得很好
可是時間一到他又開始又退化那你要重新訓練之類的反正就是最近就遇到一些困難所以我知道會比較辛苦所以我拉回來就是我會覺得說我能多做一點點的我就盡量多做像
比較簡單的就是洗澡擦屁股換尿布然後洗碗什麼的餵食像基本上我們只要有出去或週末在只要我有出現他的午餐晚反正就是我在餵他嗯或早餐然後 IV 就可以休息滑手機當然 IV 休息滑手機然後我知道他的時間就是比較多被小朋友綁住當然他我們有保母已經好很多不過我發現有保母其實媽媽也是要做很多像是午餐晚餐的準備這些東西嗯還是需要所以所以就是
跟我想以前的我想像中有保姆就大家都 free 啊你怎么会觉得自己还很忙呢 right 其实不是那样子的其实真的是有保姆只是分担一点事情可是妈妈在家还是要做很多事情所以我现在完全可以理解嗯所以我就会尽量多做你很棒我努力想要 be a better father and husband 这是我在努力的方向 ok
对不起对不起这本书没事没事因为这本书其实主要就是这个然后再做很多研究方法然后那个社会学分析数据我觉得那个就那可是这些妈妈有成功回去吗她说想上班可是没有说已经回去其实大部分大部分是没有失败是是失败还是没有大部分的结果就是如果想要回去的都会选择完全不同的路线了
哦就不是回去同一个公司都不是回去同一个产业产业那律师怎么办那律师这个我没有看到他要回去对然后有的妈妈可能会去 non-profit 然后就是去领一些比较低的薪水所以这样就会回归到原来的问题就是那你就要跟丈夫去沟通就说那我也需要你不要那么工作因为我现在要去追求我自己我要去个 non-profit 领一个少少的薪水
嗯那這就回到剛剛講的就是你自己能不能放下這件事然後丈夫要能不能支持對 這要溝通如果丈夫已經十幾年來就說嘿 我也很辛苦媽幫這個家裡幹 你顧這麼你媽住這麼好的房子然後你現在要我怎麼去 support 你一個 non-profit 你懂嗎對 可是這沒有對的答案來沒有啊這沒有對的答案這就變成兩個人溝通看大家的 give and take 了那因為我自己我自己的觀點我就會學所以我寧願放掉一點這麼精英的追求我自己嗯
然後就是女生永遠不要斷掉自己的經濟基礎對我來說我覺得這才最重要不然 幹萬一你老公你有一天看他不爽不管他有偷吃沒偷吃你就想離開他你是不能離開的我覺得這樣這個比什麼生小孩還痛苦因為其實我覺得甚至不只是離不離開甚至是家裡花費或自己想要買自己想要的東西這件事情
對 會說拿人家手軟因為就是去年的時候我內心會有點糾結可是後來就覺得有需要買這麼多包嗎這不是我說的凱莉幹嘛因為你講的好卡 我有點受不了我想說這麼多 IG 上都有嗎不是包不是包不是包可是就是有時候看他就是會買東西可是他當然是後來就是溝通然後當然因為 Ivy 的工作就比較偏也是網路創作者嘛然後他比較多分享時尚的東西所以當然
喜歡買一些東西來開箱後來就是溝通完我就是 totally understandand become like super supportive 然後我覺得我跟 ivy 的運氣很好是我們的工作都可以遠端做對對所以這我覺得這件事差超多欸如果如果你看 ivy 如果回去當空服員在那邊飛的話我覺得我們百靈果的品質會變更差會更差我只能這麼說可能我們就是兩更之外我覺得週二夜可能要完全取消嗯
對 因為我要帶 我可能晚上就只要回去帶小孩對 所以我覺得 運氣 我只能說現在能夠做的工作運氣非常好對 所以其實很多這些美國的這些在什麼科技產業啊 律師事務所啊都做不到這一點 因為我們是網路創作者嘛所以其實是蠻不一樣的而且美國他們現在也很多越來越多公司要取消遠端工作嘛所以這影響也非常大
他裡面還有講到一個觀念我覺得蠻酷的他講的叫那個 Academic Redshirting 你知道這個嗎那是什麼 Redshirting 是什麼意思他在講說就是是紅色衣服那個 Redshirt 嗎對啊 Redshirt 他的意思就是說就是讓你的小孩子尤其在幼稚園的時候延後一年入學為什麼就可以讓小孩子在學習跟社交發展上更有優勢或是運動表現上也更有優勢因為你就比別人童年小朋友老一歲就是
然後可能可以提升自信然後避免挫敗一方面是這樣好但是在美國這個書上說是富裕白人家庭蠻常見的一個做法然後台灣應該是不行其實原則上是不行我覺得在年初就學期不是台灣是九月到到今年八月所以其實在前一年
年頭升 9 月 10 月升的其實就會有這個 advantage 喔對啊對啊 像因為我是 8 月升嘛就是一定會去班上他就可能看起來笨一點這樣 一定啊對 所以不是 對 sorry 不是那個意思可是我 因為我後來 因為 但 沒錯沒關係因為小孩子 因為我後來去加拿大讀書的時候有發現他們那邊我不太確定 我有點忘記可是我發現大部分我是 1983 嘛我大部分朋友都是 84 所以我不太確定他們學年是不是同一年就是都是 1 月到 12 月
所以我去那邊跟我同學的時候我好像就是老一歲喔是喔對對對對對所以就是那你有比較聰明嗎我當然啊我數學那麼好他們都智障啊那對那就跟就是亞洲的學生去就是數學很好可是沒有沒有可是我也會變成說我是唯一一個可以幫大家可以用我的 ID 因為 18 歲嘛買酒的人哈哈
你懂嗎 就是變很酷 I become a cool person 19 歲這樣 18、19 歲但你說的那個是很大的時候啦他現在說是幼稚園的時候對 可是我講說 喔 這多多少少 I see where this is coming from 可是我會覺得這個有點有點 hardcore 有點太 hardcore 欸對 就沒有必要 就是幼稚園 come on 就是長大以後說 啊 你演 B 喔哈哈哈哈
这什么你幼稚园就严闭插小而且他里面还有讲那个我觉得很好笑就是有一些小朋友就是精英的爸妈可能不想要承认他没有讲那么直接啦我有解读就是自己的小孩其实很平凡所以让他晚一点去学校就可以让自己就是啊没有啦他其实表现很好其实名列前茅我觉得很白痴我其实都有在想这些事情什么事情就是小朋友未来学校表现的这
我都会很卡我现在都是一直很卡所以我到现在没有决定我一直都不知道要去哪边哦你还没有决定哦我到现在还没有决定啊哦真的哦对啊因为我都觉得说我到底是要让她开开心心长大你原本一直说你是为了要开心嘛对我一直要开心可是又觉得说你没有底气怎么开心不会
對啊我就現在內心就有點卡爸爸有底氣啊阿公有底氣啦對啊爸爸底氣還好他一定是基因媽媽的小爸媽的小孩了你不用再想了我自己這樣覺得啦因為想這麼多感覺就很容易不開心對我其實最擔心的就是小朋友在沒有開心的環境長大因為我們有去看我之前好像就有聊過嘛去看了一些幼稚園那很多幼稚園說說我們可能在
中班大班就会开始跟那个一年级无缝接轨哦像又最好好像很卷欸那就开始让他们就是学嘚嘚嘚加减成加加法之类的然后我听到就说哦天啊不要哦你不希望他这样我希望他有缝的结果我就我不 care 哦那那这样你很明确啦那就是开心就好啦对啦那就去实验学校在那边奔跑啊然后玩土啊那个都超开心的欸
而且如果小朋友很有自己的獨立思考能力那小朋友都超強的但那個要
over participate 对对对 participation 的比例又拉的可能会比我的比你想象的还高对比我的能力范围内高我以为你就是想要这么 participate 我觉得我现在的 participate 的程度是我的极限是极限了对对对如果更多我不想要去加入家长会你想去加入家长会当然不要啊对啊当然不要啊就我老公去就好啦可是我爸妈我爸妈那时候有加入家长会耶
然后我觉得说哇我可能没有办法像他们那么 dedicated 对我觉得我可能不行我老公应该就是去旁听一下然后觉得没心情就算了不是我说的家长不是家长会说错了是家长委员家长委员哦那不会啦对对对就是什么 right 我觉得我们可能没有办法哦我真的想到说家长会我妈国中的时候家长会其实就是固定的会议就是家长去学校而已然后对对我说的不是那个我妈说因为我国中后的成绩非常好
然後大家都會然後我那種體育又好成績又好小朋友嘛所以他說那個他只要舉手發言然後大家都會看他說天啊好想要知道你怎麼教育你的小孩這樣然後我媽覺得在那邊很得意就說小孩子要讓他自由發展你們不要太緊張限制太多小孩子反而會被限制然後感到很壓力他們會不快樂然後我媽就說天啊大家都把他當神這樣聽然後我高中以後那成績超爛對你不是說
班上倒数对班上倒数第二名因为倒数第一名是一位这个保障就是智能需要保障的学生进来的所以我是倒数第二名他是最后一个然后
然后然后那种你也蛮猛的我必须说然后我妈就说她都不要去学生会那个家长会她都说都没有人要听她讲话就自由发展就变这样子对就她说哎呀好丢脸哦我不要去你下一次考好一点我再去我有一次考很好你记得吗我不把我们跟你讲反正就有一次我好因为我们学校还有很多那种原住民家权进来的学生嗯
然後因為我們都同一個社團然後他也是他們班的最後一名然後他們就說什麼哦什麼凱莉熱忱什麼進副中一定是什麼爸爸捐小舌哈哈哈哈這樣然後我就很生氣我就說那不然我們來比比克牛排看誰可以扛好
喔 這個我不知道然後 然後那我那個原住民家全經理說 齁 誰怕誰這樣因為大家都說我們跟他一樣辣這樣 原住民家全然後就我那一次都超級認真念書然後我就好像考全班吧就是 反正就是前幾名這樣然後那一次我考得非常好然後後來就家長會我媽就立刻衝去哈哈哈哈哈哈
而我媽說她又發表了一段就是小孩子想要去社團就讓他去玩至少社團都是正當的活動總比他們每天在家裡打電動好因為我那時候是華冰社嘛我就是跟華冰社同學打賭因為我那原住民的朋友在華冰社表現很好我們就打賭可是他還是最後他還是他們班中會名之後我考上來他是認真有讀書嗎他應該沒有我很認真讀書因為我很愛面子嘛對
对你不能输对对对然后我妈说她又发表了一次这个谈话然后大家就哇其实我很好奇欸因为你高中分数掉下来嘛对可是我觉得有一些东西因为那时候我
物理後來到高中就比較不好嗯因為有些東西對我來說比較難對那我就會想說欸那有些東西你都已經 fall behind 你怎麼有辦法考試的時候拉回去就不行啊還是那時候還是高中就沒有還是你們那時候比賽沒有物理這種有啊有啊有啊就反正就一個段考就只要念那幾好反正就把硬背起來就硬背一背這樣然後問一問應該 OK 吧連數理都可以喔好屌可以你很猛欸我數理其實很好是喔哈哈
為什麼每次算錢都是你算我們都算的沒有很快我國中就是數學小老師我就班到數學最好的我還被老師推薦去妳在附中是沒有沒有國中的時候然後被老師推薦去出去念那個數學自由班真的還假的是很扯的對很扯的對誰啊你對但我後來就覺得這不是我喜歡所以我後來就高中就是玩我放棄就是那種不
不停课然后也不上课也不在教室那你其实是真的很天才其实我不是啊我就是很会念书考试我说的那种很会考很会考
可我不是天才 因為我收尾更多天才啊所以你就放棄啦 因為你就知道你要考贏這些天才 你要超認真我想算了 我才沒興趣 所以我就整個放棄 Anyways 反正我媽那次又去發表了一個請大家不要為了附中的社團很蓬勃 緊張兮兮的談話她覺得非常驕傲然後我老師也跑去說啊凱莉媽媽 就是凱莉之後一定會等我媽然後我媽就對那老師說老師 你不用想啦 我看她這次念得這麼累她再也不會再念了
真的也沒有對然後我爸想說我也不會再來的就很好笑你媽好酷喔對 他真的蠻酷的他心臟很大顆對啊他心臟很大顆要可以承受其實他一定會擔心承受你這樣子的要承受嘛對啊因為他說我也不管我念也沒用所以他是放棄因為我從小就就是很小好像四五歲啊就會說不要很煩欸這樣四五歲
所以我妈说她其实是管不了我所以她就觉得算了然后发现我会自己照顾自己这样她就觉得 OK 好吧可是她怎么样发现你照顾自己的方向是对的
或者是你怎麼樣讓自己照顧方向自己的方向我自己當然不知道我小時候都覺得什麼事都是對的嘛對啊那怎麼辦我覺得是我姐吧因為我媽想要跟我講什麼她就叫我姐來跟我講因為我會聽我姐的啊那你姐是你媽把她拉直的嗎我姐就是在比較傳統比較嚴格的家庭教育下長大所以她是那種從小念唐詩三百首然後背很多東西然後念很多書然後家裡比較嚴格然後到我就是家裡可能就放棄
就是一個很明顯的對比然後我媽其實都會跟我姐說所以大家都需要把應該要用養第二個的方式來養第一個是不是我不知道我怎麼知道然後我因為我媽都會說你去跟妹妹講說什麼什麼什麼她都不聽我講所以我姐就會跑來說媽媽跟我說什麼但你不用理她所以你也不知道你怎麼樣走到對的方向了嗎
什麼叫對的方向沒有就是我現在也沒有很對啊就是在那邊講 podcast 然後講脫口秀沒有去飯讀你可能就是偶爾去抽一下喔飯讀那種喔那種倒是真的沒有對啊或者是就直接去混幫派因為你以前很喜歡八九啊
但也倒是沒有欸對啊你以前說打球旁邊很多那種那你有什麼沒有決定出去什麼大哥什麼要追我什麼因為我覺得他們就是很蠢啊可是你怎麼會覺得他們很蠢搞不好以前正常人會覺得很帥我覺得不帥你的帥的觀念是誰給你的那有可能是我帥的觀念是不知道我姐姐我覺得很帥因為她很優秀這樣子所以很帥對她也有點八九味可是也不是你說的那種八九就是成績很好
然後可是然後過得很自在然後也有很多那種看起來很八九的男朋友可是他不會跟他們去在那邊真的做見犯就不會也不會加入反派就不會所以其實就是環境讓你覺得環境讓你覺得說這樣子才是對的我覺得帥對我覺得帥的人是怎麼樣我周圍的朋友也沒有那種真正去
混帮派我后来我小时候一起因为我在公立学校长大嘛然后我那时候打篮球所以我周围什么人都有就是成绩很好的也有然后好家庭那种非庸待大的小孩也有然后看起来就是那种爸妈都不在然后每天在那边打混的那种我全部都是朋友可是我觉得小学至少在我那时候小学大家
沒有多壞頂多就是一起騎著夾車騎去天母這樣就超壞你懂我意思吧可是大人看到都說欸你的小孩在那邊騎什麼隧道聽起來超壞比以前的交通真的是不是能好對對現在也沒有到很好比以前好但後來我長大上了國中以後我就聽說有一些人就真的去加爾巴派對就真的歪掉對啊所以還是環境我覺得好像是環境
跟你你的 role model 是谁你就会可能想要走那个方向因为我有问我老公这个问题对啊因为我老公才是真的应该坏掉因为他也是没有爸妈照顾嘛然后
然後他也沒有 role model 啊我有問過他這件事對啊他內心的 anchor 是哪裡因為至少我覺得我家庭很完整然後我爸媽雖然哪有沒辦法但他們其實是很精英的爸媽對啊可是我老公他就沒有他就自己在街頭長大那我問他為什麼你沒有壞掉為什麼你不會每次去摸女生屁股一把你為什麼這麼有性別意識我認真問他這些問題耶就是因為我覺得如果沒有人教你你會不會不知道對而且他又帥一定有很多人會貼對他就說
因為我很帥所以我做什麼都要帥這樣隨便摸女生屁股超級不帥他說這樣就是楷油啊超難看可是他這個價值觀對不對說做什麼都要帥對我有問他你這個做什麼都要帥的價值觀是哪裡來的他說他就是他自己天生就有他是這樣說因為他沒有 role model 啊對啊他就說他就是不想要他覺得在那邊
怎麼打架混幫派那個一點也不帥啊對他覺得那看起來超蠢的他才不要咧他覺得啊他就看人家打籃球他就想要打籃球打籃球一直得分很帥在球場上對他就有個方向所以就沒有歪掉他是這樣跟我講的他現在就是滑雪很帥這樣
他滑雪现在是没有我帅不然他很强了你干嘛这样子我就是这样你滑多久他滑多久人家膝盖断掉过两只都断掉我生过很无聊这也要比对不对我说这么无聊你跟一个在街头长大的小朋友比你干嘛这样子我都跟他结婚了还要怎样你真的跟静音妈妈你跟那个爸爸有什么两样我必须要说我
我覺得女人一定要有自己的經濟基礎因為我覺得我老公在因為他其實一直都有自己的工作然後也很平可是在 COVID 的時候他有因為 COVID 的關係所以他有一部分有一份工作就是放棄了然後回台灣就避難
這樣然後我覺得那一段時間然後也是我賺最多的時候我覺得那個 dynamic 就會有改變就算我不是故意的你知道我意思嗎就會你多多少少會覺得講話比較大聲講話比較大聲所以我覺得連我身為一個女生都這樣然後我覺得就算男女對調也一樣因為這就是人性對啊對不對半年一年兩年因為 covid 很久嘛你也是有很 aware 然後後來去溝通那件事對我很 aware 啊因為我覺得這樣不行對啊
對啊那他自己也知道因為他也會他也會覺得 oh shit 那我之前工作沒了那我接下來該怎麼辦所以他也會很很彆扭所以我們就度過了一個比較黑暗沒有溝通的應該有兩年對啊所以我覺得這就是人性對就一定要有自己的 back 就是不管你有多要底氣做什麼事情都要底氣不管你有多愛你的小孩多想要陪伴他
一定不要放掉我自己真心這樣覺得我覺得真的是沒有好下場我不會覺得說不要全放對啦你知道我意思嗎我說全放很多意思就是不要說沒關係我老公現在超愛我所以我放掉一切他會 fully support 我都覺得超危險是喔我身為一個女性我自己的觀點是這樣你可以不認同但我會覺得
我覺得有底氣跟比較平等的關係比較可以做比較長久我自己是這樣覺得我自己是覺得我不是在說錢可是就是 relationship 不管做什麼事情就要底氣像是我就是要陪小朋友睡覺或是跟大人講話才有底氣對如果都是老婆在做然後老公都沒做你講什麼都錯對你講什麼你連沒洗完都錯對我做我就是洗完碗然後上面有一個痕跡都是錯的對因為你什麼都沒做對 OK
好我们整个歪掉了那就这样了拜拜