Shownotes Transcript
大家好 我是艾伊
有国际经济观察的版主版主耶天哪我跟你讲版主就是一个非常老人的那个因为这件事情已经讲就是因为已经搞了很久了所以版主这件事情听起来现在这个年就很有年代感对因为很久没有人我很久没有听到人家
你应该是第一个在这边讲自己是版主的人因为没有人会这样讲话啊对啊你应该是第一个在这边讲自己是版主的你该不会在 PTT 上面曾经也有没有没有没有所以你只有你的脸书那个 IE Observe 国际经济观察的那个
对对对主要是那一个因为我们看那个阿佑叼大的那个粉砖看了非常久了然后我们一直想找他上节目然后我们就问他他就一直说我不露脸我就说我们帮你的脸上一个大 logo 他就说没有人这样做过我说
有啦有啦有啦很多啦蠻多的很多啦我們有很多做法而且之前還有一個做 onlyfans 的只錄下半身而已而且是男生他做高腳椅所以他做高腳椅男男 onlyfans 片的哇對肉片然後他就只錄下半身搞得我好像搞得我好像是什麼特殊人士哦哦對
还有做按摩棒厂商我们也帮他上 logo 对对对不过我必须跟大家推荐就是叼大的这个那个脸书粉砖那你这个也有在经营翠嘛对不对两边是联动吗还有做 podcast 吧还有 podcast 而且我 podcast 还有做一个跟经济比较不相关的叫一温层 podcast 就是比较讲一些生活社会
就是心理相关的东西为什么不讲跟经济相关对啊谁想要听你讲一些生活社会因为我因为我已经有自己的一个 podcast 就是 IEO 看什么是讲经济啊科技财经的东西所以那是另外一个对对对那是一个支线啦支线是跟仿房一起对对对他就可以露脸了好
仿房露脸但你还是没露所以仿房是正妹嘛对对对所以大家的招数都一样不过再次跟大家推荐他那个叼大的粉专他就是我真的 follow 非常久然后他就是分享国际新闻然后国际经济然后就是以大势的每一个事件发生以后然后他就会讲说这个可能对哪些什么经济走向会有什么样的影响
然後他也會定期就是財報跟大家分析一下說這公司目前財報是怎麼樣所以我常常看那我覺得非常非常就是一個比較認真發認真文的古矮的概念因為古矮真的蠻爛的沒有其實不是其實不是應該說他是真正的專業的投資人我比較多是分享新聞啦然後還有就是分享自己的看法而且我都通常大部分時間都很短啦就是就是那個發文的那個
標注很短我其實有時候就是這其實是一個習慣就是我從以前到現在做這件事情基本上它就是一個新聞短評
很大量的是這樣子的因為我自己就是有一點資訊焦慮啦所以我每天潑文量應該是我覺得是我看對我覺得是我看到的所有我可能只比媒體少而已那我覺得你只比那些就是網軍少因為網軍會每隔 45 分鐘一個我跟你講這個我倒是沒有研究你可能就是一個半小時一個
差不多差不多因为这其实是演唱法的一个那个半衰期只有发现就对了就是你的那个你的那个贴文大概生存可以触及到最大人数的那个的那个时间大概就是两个小时
所以你就是抓紧然后再马上再发然后因为我有发现这个规律之后然后它是一个养成了习惯然后我就开始说我已经两三个小时没发文了现在有点焦虑我来看一下有什么东西可以放你被绑住了你明明知道这个规则还要被绑住对对对但我觉得这个也是帮助我就是说反正我就是时不时会看一下有什么现在有什么重要的事情对如果没有重要的事情我就发一些绯闻这样子
那刁大我蛮好奇你本业是在做什么的可以跟大家分享吗我的本业其实我之前做比较多是网路
網路公司相關的我有做過就比較多網路行銷一次需要 45 分鐘就發一篇文的那種網路公司嗎其實之前做比較多是做 SEO 就是做 content 對對對對然後那為什麼會開始做那個經濟觀察的粉專其實這個完全真的就是興趣欸就是因為我其實從以前到現在都很喜歡看新聞啊因為我以前是讀國際關係的
然後所以基本上我就是我其實跟你們一樣你們的初衷不就是國際新聞對讓大家多看一下國際新聞因為十幾四年前那時候台灣真的比較少在報國際新聞現在超多嘛那時候真的沒人欸對啊對啊對啊其實我覺得我們那個某些程度的那個想法是有點像的啊但我就是覺得說反正
要嘛就是有很多很瞎的东西或者是有很多我就觉得市面上有很多很瞎或者说我觉得重要的事情没有被人看见的话那我反正我自己有 input 然后我就反正我觉得重要的事情我就 output 出去这样子嗯
那为什么会就是特别关注在国际经济是不是你自己也很喜欢投资啊对啊对啊对啊应该都有相关因为这个东西比较不会无聊的地方是它永远都会有进化跟演进的东西其实有些那个政治相关的东西的话它比较无聊的地方就是它会有很多很套路的地方
你说像国内政治吗还是国内政治我觉得国内跟国外的政治都有啦但我自己是觉得说他有可能比较少那种可以学习的地方我自己是很热爱学习的人啦所以我会觉得说你说其实政治后来搞到最后期很多套路都很像然后就会觉得说还是讲一些国际经济经济还比较有趣这样子
對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對對اض
就是要在每一篇新聞點評最後就說好啦現在大家都去買黃金啦這種你一定要加這種東西大家就會更有感因為是賺錢的東西其實你知道現在黃金漲超多的嘛我知道你會關稅我知道所以我的意思然後 Ken 就這樣跟我講我說可是我不懂這些東西然後 Ken 就說那我們來試試看然後就發現喔幹阿姨喔比較懂
比我们专业的人多很多这其实蛮难的耶而且其实能够一直有东西输出出去的话就是因为它有很多种不同的商品然后每个经济跟国际关系的那个连结其实都会很深的所以你其实很容易延伸说你想要讨论什么话题的时候可以对应到某家公司某个标的那个其实是好玩的它的 context 是可以从历史
然後看到現在以及可以從平面去這個就是看競爭對手是誰什麼的就是你隨便都可以有很多題材啦有些東西的題材是很就是很局限的就是可是你自己是不是也要譬如說下去買一下你就自己會更有感
喔一定是要買的才會買一定要買一定要採投入的感覺你當魚玩家的時候你就會覺得呃這個好像跟我沒太多關係對但你一進去的時候你就會開始呃這個財報怎麼好像有對幾年前不是那個有什麼 GameStop 是迷因股票這件事情嗎我不是也跳下去買了一下對跳下去買然後買了一下我在講那新聞就特別熱情哈哈哈哈
是真的會比較有感而且我覺得你破的東西其他人也會比較有感就是因為這才是真的跟你很有關係有時候我們講很多高大上的東西的時候例如說人權啊什麼東西的或者說環保啊什麼的那個有時候其實是就是對於一般人的那個有種不食人間的感覺對對對對對對那我們直接講一些實際一點的
川普现在在搞的关税战影响到全世界影响到股市影响到台湾可是我每次在看这些新闻的时候而且看很多国外的人在分析我都觉得他们都会觉得说川普不知道在谈判的时候他到底要什么东西就你的观察你觉得川普这次关税战到底是有的人说是针对中国有的人说他只是要让美国人再次伟大一次你自己观察你觉得他关税战主要目的是什么
我觉得他的目的就是他希望美国可以不要随便的就让别人可以进来他的市场他希望美国是可以从其他国家卖东西给他的时候他可以抽到钱基本上就是你要来这边你就要付一个门票就对了
对因为他就觉得其他国家都对我们有这么多限制那我自己的话如果我把这个关税提高那以后人家来卖我们的话我们就有钱可以收了那就可以帮助他的这个财政啊或者是说甚至是他希望的情境是说可以让他们甚至可以
讓他們自己國內的所得稅減稅然後靠國外來徵他們的關稅這樣因為他原本有他好像有說到什麼年收 20 萬以下美金的他就說那你就不用繳稅了這是他的他的理想他的理想是這樣子或者說他畫的餅是這樣子那可是原本美國是沒有在收其他國家關稅的嗎就是比較低 2.5%真的是低很多就對了就是比其他國家
就是相對起來他們很多產品是收的會比較像台灣對美國的車子進來就收 17.5 嘛然後他會加貨物稅那些的但是其實
很多時候那個關稅不是這樣子談的原因是因為不同的國家他會關心不同的產品也就是說你有可能在某個地方很高但是某個地方很低因為那個地方是你自己沒有產的對啊因為他其實看最高那個他其實也沒有看最高他其實你覺得他到底有沒有最高我跟你講他其實他的那個做事的一個方式一直以來都是他就是先弄那種非常不合理的東西給你
他給你定毛一個不合理的東西然後你就被逼的說你一定要去跟他談然後他中間不管你降了多少其實他最後都還是轉的你看你原本是 0%然後變成 10%那你最高可以抽的就是 10%而已但你如果一次變成 145%
然後你這樣砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍砍�
就是说把制造业搬回去美国去然后因为他就会一直在讲说这些都是要靠关税然后其他国家的原本在海外生产的才会搬回美国去然后这样子才美国才可以增加他的就业然后
我覺得他最主要講的都是這幾個點對可是他自己應該理論上要知道說這些產業如果都搬回去到美國的話會沒有成本會對啊他沒有競爭力他一定知道的因為川普的他自己的那個商店裡面全部賣的都是中國貨對所以他幹這件事情沒有我跟妳講他他看起來好像真的很蠢就是說你怎麼會不知道這些事情是怎麼樣做的但
他怎麼可能不知道他怎麼可能不知道 我跟你講他的 我跟你講他的 說好可能不知道我就說他的行為方式就是他要表現出他自己是一個瘋子你知道嗎就是就是
我覺得他是一個很好的行銷的演員就是他其實很他從很久以前就很會演他其實是算喜劇界的人欸對啊而且他還有去打過 WWE 嘛對啊還有他的實境秀嘛對啊所以他非常懂得怎麼製造那個而且他很會 Manipulate 人
所以我不會說他是什麼所有東西都想得很好然後很英明神武但是他的很多的做法其實就是說你如果不相信我是瘋子的話我就演一個瘋子給你看而且我會做出很誇張的事情所以因為一般理性的人都不會做這種就是奇奇怪怪的招數所以
他跟他談判的人就會開始害怕他說你會不會做出什麼花的發的東西因為他真的很花的發就大家比較不敢惹瘋子一般正常人會覺得我要死因為在幾個禮拜前川普因為這個他的關稅戰然後就全世界就是說我要幫你加多少加多少加多少台灣好像變成 34 對不對還是 3032 吧好像 32 然後中國不知道為什麼被加到 245 嘛
可是上礼拜又说我们开始跟中国谈然后中国说你没有在跟我谈然后又因为中间我还看到一些新闻说中国好像在抛售美债或抛售 private equity 第一我想问的是中国真的有在抛售美国的这些资产吗然后这样对美国的影响是到底有没有的那第二是中国跟美国最后你觉得到底会不会达成一个 deal 我觉得他这个其实很大程度两边都在宣传战
就是他們要自己看誰比較硬嘛誰比較瘋誰比較硬對對對對對對而且因為中國其實上次 2018 年就有打過了然後他們基本上已經算是有經驗了啦他們就覺得說那我這次一定不能讓因為讓的話就是你又繼續踩下去對對對對對他就覺得這樣子
這樣子擺出強硬的那個措施的話對他們來講可能會是一個就是談判的策略啦也是好的內宣啊對而且而且他們會一直在講說什麼這個美債也跌得很兇然後美股也跌得很兇就是因為中國去拋售什麼東西但其實中國應該沒有
這麼大的影響力真的還假的因為其實大家都以為說美國的美債就是什麼主要的持有人就是中國日本台灣這些的但其實以整個餅來說的話
外国持有者占就是持有美债的那个比例比例不到三成是哦其实全部加起来大概二十几%然后中国可能占了十%而已所以绝大多数还是美国国内的一些美国国内的对投资者大银行那些基金人受险什么的还有联准会这样子
所以其实它的那个影响的程度不会像是就是中国说的我只要把美赛全部抛掉的话你们就完蛋什么的所以大家也不用太高估就是中国对美股的这种影响力就是了吗但是以整个产业链来讲的话他们也是绑得很紧的所以不太可能说什么真的完全没有影响但他只会
因為在這一場就是談判中的話他們一定就是要顯現出自己對對方的影響力很大所以我能夠撐得住我可以吃草三年你不行的話那你就一定輸了這樣子而且而且他他們會一直在講說就是啊好那我拋售美債然後你的利率就很高的話那你就是哇就付不出錢來還債什麼的之類的反正他們會有一整套的這個宣傳戰來講說因為這個宣傳戰有打到我所以我看了才會問這些問題哈哈哈哈
所以我才會在那邊問說欸真的嗎怎麼辦啊可是因為大家只有我是外人所以我直覺就覺得說哇可是因為美國人靠很多中國來的商品所以這個關稅占一打他就感覺美國的民生會直接受到影響可是中國並沒有用這麼多美國來的東西就是一般的民生用品嘛所以感覺美國比較對但問題就是他們要賣東西給美國啊雖然說其實他們賣的那個好像也不到三成就是
出口给美国的那个占比基本上没有超过三成三成其实你说高不高应该是也不小吧其实是很多出口对啊三成耶因为美国其实就是地球上最大的市场了所以你基本上是如果少了美国市场的话你对于你出口外销会有而且他们是最攀纳的就是他们会愿意付最多的钱就美国最攀纳就是他们大脚的花钱好
所以他们是相对比那种印度啊还是什么欧洲人就是比较更好谈啦对啊所以这个东西他是没有办法就是没有东西可以取代的就是消费市场所以川普才会一直说
我們才有 Card 你們沒有因為大家會覺得說只有美國市場是沒有辦法取代的但是我如果要去買其他東西的話有可能成本會比較高但不會買不到就是他覺得美國的狀態是這樣子我有錢老子有錢怎麼可能有我買不到的東西就對了
其实是还是有买不到的东西但是有像稀土对因为稀土这件事情的话其实稀土这个就是原物料是很多地方都有但是精炼产业只有中国只有中国最大九成对没错所以他基本上你就是少了他的话你就是出货会很困难其实对于很多
這種供應鏈來講的話因為我其實有做電商的所以這個跨境電商的話亞馬遜還有就是 TEM 跟吸引其實全部都是中國來的貨的幾乎都是中國來的所以其實大部分那種製造的商只要是一般那種比較便宜製造的商品的話就是越南中國孟加拉這些地方所以
你如果真的要把中国给砍掉的时候你就会少了一个非常大的便宜东西的来源如果是必须消费品的话那就会很明显的通膨会上来因为中国是一个最大的这种
世界的工厂以及很多零组件的工厂所以因为他们供应链很成熟而且他们很会客制化什么东西然后回复啊中国中国对所以所以他们跟中国就是美国的那些厂商跟中国沟通是相对比较好沟通的然后他们也可以给他们很好的 offer 这样子所以这个关税战你觉得到最后还是会到最后会谈出一个 deal 吧不可能没有 deal 而且我一定是川普先低头的
你看吧跟我讲一模一样因为我看川普先说 We are talking 这句话可是中国 deny 嘛我觉得这个就是一个讯号说川普愿意先先示好现在是 4 月 28 号耶我们会看到他打什么时候我自己的看法是因为川普
是比习近平有弹性的人对啊他没有他不在乎脸皮这件事情对对他没有而且他可以马上就是推翻自己的前面讲的话他不在乎好羡慕哦他不在乎打自己的脸他没有任何包袱耶他不在乎打自己的脸对啊因为他有掉就好了他已经几十年来都是这样子啦对他几十年来都都是这个反复无常这样子对啊对
所以就是但是中国就会讲说反正这个董王对董王低头了然后咱们想他们这样那这样就大家都开心反正川普只是要赚钱他根本不 care 面子然后中国只是要面子因为中国到时候可以说我赢了因为中国到时候假设也是就是多付个 10%
跟現在 200 多不會只負 10%啦因為中國還是主要真正他們想要對付主要對手為什麼是主要對手是因為其實就算是越南啊或者是說其他東南亞的國家很多東西也都是中國或者是墨西哥其實也是要嘛就是中國轉口要嘛就是習慘地所以那些那些真正就是要擋住的還是中國廠商只是他們在不同的地方想要進去而已
那接下来会不会变成西产地也越来越难你觉得美国会针对这件事情下去打会啊会啊其实越南已经开始就是在打击这件事啦但我觉得真的要真的要完全杜绝应该还是蛮困难的我看到南韩好像也有打嘛南韩上礼拜有个新闻说他们就把好几亿的商品发现说他是中国来韩国来西产地然后要洗到国外去这样子
因為很多東西他們是那個他們會其實國際貿易的那個規則很複雜就是說你的那個成品的程度到底到哪裡你如果是已經進貨完成品了然後只是轉個口 Final touch 對對對對對對對那那個就是很明顯的席產地了其他的話就是可能背後是中國公司然後他只是進了原物料在當地生產的話那個就比較不是因為我有親手摸過 Lululemon 這是
15 年前嘛親手摸過在中國製造的 Lululemon 然後在加拿大某個人的小家裡面然後綁看他跟他阿嬤把那個標弄上去然後就變美麗看了
我親眼看過 親眼看到 親手摸到因為他們家是 Lululemon 的那個大工廠大工廠欸你這樣會不會害他不會 然後他那時候還是什麼因為他就是他們的那個大工廠然後好像 Lululemon 就給他說那你就是我們 West Coast 的那個負責人之類的那時候才 15 那時候 Lululemon 還沒做起來對不對有有 有剛準備起來就是路上看到女生穿 Lululemon 說哇這個女生很有錢這樣子
那很久很久以前的事情我亲眼看到一堆 tag 然后阿嬷在旁边绑我说 oh shit 可以这样子家庭代工对以前很久以前的事所以其实因为中国是主要需要兑付的因为制造业就是在他们那嘛他希望的就是把制造业能够吸一点回去所以
不太可能会很轻轻的放下但是也不可能在现在这个状态因为这个现在状态基本上就是要准备开战的状态那你自己看这次台湾在这次跟美国的那个关税战里面的表现是怎么样因为台湾之前不是说直接拿出 800 多亿来
就要做什么事情你自己看台湾做的怎么样其实大部分的国家的那个第一个反应几乎都是类似的就是拿出国家准备金来处理这样就是他们会全部的人都会说好我现在要开始就是拿钱出来准备
補助或者是說對就一些會受影響的那些主要的產業這樣子然後然後跟美國講說我們很有意願想要談什麼什麼什麼因為大家都知道川普的那個個性就是你就是不跟他硬剛的時候他就不會他就很好說話他
他其实也没有很好说话的原因是因为他其实他他头会跟你说我们是好朋友什么的然后转身马上就给你来一个就说我来征税其实他不是针对台湾是所有人都是这样因为我会看到说
你不是前幾天才跟台積電在那邊在白宮講話然後怎麼又發出那個奇怪的關稅圖我跟你講很多人我不曉得是網軍還是怎麼樣他們都會說什麼你看你把台積電送出去了結果你最後還是課到關稅然後我通常因為我其實也會忍不住所以我就會跟他們講說你知道孫正義花了五千億然後也是麻將
還有 Samsung 也是嘛韓國也不知道花多少錢還有韓國還有日本全部都是說要投資很多其實他們也是真的有要去投資要嘛就是車廠要嘛就是就是他們的那些半導體廠其實他們也都有承諾說要投資什麼什麼
然后他还是他那个地图炮下去的时候就是所有人全部就无差别攻击对对对但他但他有把台湾放成一个 country 对不对所以这一点是我们可以偷笑的吗不是啊但是他
他連那個企鵝島都有企鵝島也是個 country 你知道這件事情嗎我知道對就是有一個他在那個名單上有一個島上面真的沒有人住嘛那就只有企鵝而已嘛對然後他的稅也很高因為好像不曉得是誰用那個產地去
前一年啦去進口了出口了很多東西然後就有人去那邊洗然後他的關稅就變得超高因為他的他其實那個完全沒什麼我不覺得有什麼科學他其實就是弄一個可以嚇到你的東西
反正就弄一個嚇到你然後很高的數字讓你有意願去談然後我們再來調整這個數字這樣子對 之後一定是會調的所以你覺得這次台灣政府做的事情只是跟全世界所有國家會做的馬上反應沒有差太多我們能做的不多對啊 因為其實所有大家都嚇到嘛地球上能夠跟他硬剛的就是歐盟跟中國而已其他國家你沒什麼好剛的因為你剛下去你就是自己你就是自己
下不了台因为你最后还是如果你是要出口的话你最后还是要低头越南也是啊越南越南就是其实他们根本不太可能贸易的平衡你知道吗因为越南就比较穷对啊比较穷啊你根本没有办法买到那个买到那个出口东西对对因为其实美国出口东西就是大家会买的就是那些东西就是农产品然后的
然後就是飛機然後軍工對因為川普比較賤的就是他就把那些軟體服務貿易都直接直接不看他軟體那些都不看喔對啊所以他都在管的都是製造業的商品所以他才會就是每個都看起來很誇張的數字因為我看到就是因為他川普他這次要的是東西之一就是希望全世界都買很多美國的產品農產品就像你剛剛說的那
那其中有一項我覺得很好笑的是這次就是他也要求日本要買超多美國米你知道嗎可是大家就會說為什麼要買美國米日本為什麼要買美國米日本米這麼好吃對就是因為他因為可是那就是在 package 裡面嘛就是你要買我東西那其中一項就是你也一起買因為其實所有國家都會保護農業然後農業都是通常都是非關稅貿易門檻最高或者是說或者是說那個關稅的稅率最高的
因為這個是有安全的疑慮然後也有就是因為你跟那種美國那種大規模的農業就是如果是純只有價格來講的話那個是完全沒有辦法沒有辦法跟美國這種機械化大規模農業比的對
其实美国像那个牛肉啊什么的那些东西其实也是这样子他们都会觉得说你给我限制一大堆什么健康因素的那些东西都没有科学证据所以你要把这些东西都给我去除掉因为他一直在讲的就是说
其實真正的障礙不是關稅的障礙是非關稅貿易的障礙你有各種的規則然後你很難去讓其他國家你讓其他國家都很難進去然後但是美國都很容易讓人家進來他的論述是這樣子他覺得不公平所以這也有點針對歐盟的感覺
因為歐盟的 regulation 是最多的有啊他非常針對歐盟因為他還而且他會在自己的幻想中他就會直接講說歐盟的成立就是因為要這個打敗美國是要抗衡
難怪他對歐盟這麼他對歐洲其實很不友善啊可是明明他的很多盟友都在那邊但其實他說的很多事情其實也是有道理的啊例如說北約其實真的就是那些國家沒有付很多錢都是美國在 carry 嘛
这件事情是真的而且他几年前讲的那个就是说德国怎么可以一直这么靠俄国那你如果俄国来攻击欧洲的时候然后你的天然气全部都买他的那这样不是你就完蛋了然后那时候就发生了
大家都還在笑他嘛對其實真的是這樣子你記得嗎你記得就是那個什麼管線什麼打開關起來然後沒有天然氣那時候說啊那結果就發生了就發生了所以你也不能說什麼他所有講的事情都很瞎其實他講的很多事情是有道理他就是會有很多有道理以及很多誇張的事所以混在一起所以就變成要
要多分析他到底講什麼其實你一直分析也很困難因為他有時候就是真的在亂講因為他話真的蠻對因為他話講到而且朝夕令改到你會覺得有點資訊焦慮如果你一直看他的東西你會覺得這世界完了對啊但我覺得他其實他其實也是一種 marketing 就是他有可能講話的對象不是你就是他有可能講話的對象是他的支持者然後而且他會一直輸出那種很
很简单直接然后一直洗脑就算不是事实他也是一直讲这件事情然后就会让他的支持者相信说他是为了某个 purpose 然后是可以就是帮我们做这些事情例如说都是台湾偷走了我们的半导体我们要把半导体拿回来什么的那你自己怎么看这件事情
就是台灣半導體現在就是要到美國設廠因為大家會比較焦慮嘛對啊但很多人都沒有算說那他到底生產了多少就是其實那個規模比台灣小非常多就是他就算建了一大堆廠那丟一堆錢過去比台灣還是小非常多也就是說就算只是幫美國客戶生產這些事情
他其實一定還是不夠還是要從台灣去而且最先進的都還是在台灣但很多人會講說你這樣先進製程全部都過去了那我們是不是以後就不需要台灣了其實我覺得大家都沒有仔細去看過說台灣在這個半導體產業他到底
就是供給的那個量是有多大然後其他的廠他設的量是有多大因為美國他們確實是不希望所有的就是這個 stake 全部都壓在台灣身上因為你自己的關鍵的那個零組件就是會讓你整個產業 shut down 的東西不能夠只依賴在一個地方尤其那個地方又是一個熱區對所以他們就會覺得說一定要把這個半導體搬回去
其实现在以他们的建设厂的速度以及他们目前建设厂的规模当然你去到美国的话就是会相对比较少从台湾但事实上还是台湾的规模还有它的供应链完整的体系其实跟中国有点像只是我们最强的是半导体所以你真的要舍弃的时候你会很痛而且基本上是没有替代品的
就是台湾的劳工我听到一种说法是这样我听到好多人是说在台湾这个是事实啊台积电离开台湾就做不了台积电了可以就是把台积电的人送过去要人口支持重点是我们的优秀便宜的劳工
可是台湾人到那边可能也想要加价加价是可以但他那个其实有很多那种真的有在半导体场的人他都会讲说就是他这个整个是一个 work ethic 的问题就是说因为你
你要能够一直很乖的听从上级的因为半导体厂很多都是军事化管理的对对对对于那些国外的那个国外的那些聪明的人因为台湾很多聪明的人都跑去半导体厂了嘛对国外他们那些很聪明的人不会那么乖啦不会那么听话哈哈哈哈
是真的不會那麼乖而且重點是他們有很多 alternative 台灣最強的最有錢給最多錢的就是半導體的產業但是國外他們有一大堆軟體的公司或者是說金融服務的公司他們那個都是可以賺很多錢的那我為什麼要在這裡給你當狗媽對其實這一點我們之前有在節目上分享過因為
我就不講在哪裡在就是台灣人最愛去櫻花盛開的國家然後台灣那個台積電有去那邊設廠然後他們然後他們說在那邊找當地的日本年輕人他說大家會覺得說日本白癡有什麼好閃的白癡我不知道我們有時候會在一些奇怪的地方 filter 結果還是講出來那就是他說
在那边就是日本年轻人大家内心会觉得说可能会比较服从吗因为日本结果没有啊就是台湾人在那边还是比较服从因为那边日本人日本年轻人都比我们的态度对他就会躺下来他就说我听不懂我听不懂我听不懂我听不懂英文好
好我學日文然後什麼人講的不標準之類的然後我說你罵我我去跟我上司投訴因為日本其實也有那種一點點那種風氣就比較年輕的人自己就有躺平的風氣所以他們說哇好難喔就台灣人去了沒想到還是最奴的勞工對我就以為那邊可以被我們奴結果輸了沒有就是應該是說這個菁英的
选择其实就是看你那个地方对你要么去车厂要么去他们也有一些网络公司就是比较成熟嘛那但是我们就是半导体然后对而且我们从小的教育可能就是也比较多听从服从的这个 style
诶大家知道吗我常常想看一些国外的卡通啊可是却常常被地区限制给挡住或者是有时候用公共网路结果各自却整个被盗走吗现在只要使用 NordVPN 就能轻松解决这些烦恼 NordVPN 帮助你跨区观看影集电影出国在外可以连回台湾使用熟悉的网路设定和服务不仅如此还能使用 NordVPN 跨区比较机票价格找到最划算的优惠
沒錯像我現在都要翻到美國用某串流平台才能看 Bluey 這個卡通所以台灣不能看 Bluey 不行台灣要用一些我沒有訂閱的平台才能看到所以很煩所以我還要翻到美國超討厭的所以 NordVPN 可以讓你看據跟省錢之外呢它還有威脅防護的功能是上網的安全後盾它可以阻擋惡意網站跟釣魚詐騙讓你使用公共 Wi-Fi 的時候也能安心瀏覽所以凱莉妳記得前幾年我去巴塞隆納的時候用那邊的公共網路結果整個被騙走白靈果的 ID 跟密碼嗎天啊我
我觉得超级瞎那时候我们要联络客服弄超久才把账号弄回来真的是瞎爆所以那个时候如果有 NordVPN 的保护就不会发生这么瞎的事情了没错没错现在透过百灵果资讯栏专属优惠连接或是在结账的时候输入专属优惠码 KKVPN 购买两年方案享四个月好礼还有 30 天退款保证完全零风险快点击连接马上体验 NordVPN 让你的网络体验全面升级
那其实我有另外一个问题想问因为这次川普的那个关税战其实影响到了整个股市虽然现在有一点点回弹可是整个还是跌得非常非常惨尤其是从 S&P 的那个美股的高点然后整个跌下来大家直接看 Tesla 从 400 多块现在变 280 块就非常非常扯正常来说股市在跌的时候
那個債券是一個好的避風險的地方可是好像現在很多人說像美股的美國的債券也不是那麼好的避險的地方因為最近這個股債就是它是股匯債美元也在跌所以就是理論就是以前學校學的這一次就完全都沒有用了應該說這一次這一次它的那個跌數很快而且它的那個
就是因为股市那个波动很大嘛然后其实有一度的时间是所有的东西都一起在跌的因为这不合理嘛因为理论上不应该这样钱应该还是要有地方去才对吧全部一起逃逃去哪因为之前过了很长的牛市然后大家都觉得说还会再涨或者是说大家杠杆都开得很高
所以下來的時候因為下來的很快所以要補錢的那個需求很高所以每個都賣掉出來補就對了對所以他那個槓桿很高還有就是因為還有就是那個債券的那個波動很大因為其實債券他們也會有那種槓桿的交易因為債券的那個
浮動的比例都比較小嘛所以他那個槓桿可能就可以開個 50 倍什麼的然後所以他如果波動很大的時候然後大家全部人都一起要降槓桿的時候那就是所有東西都一起跌降原來如此所以這個就是突發性事件
然后也包含了就是说大家对于这个前景其实不是很确定到底会发生什么事的原因是因为一般来讲你如果关税提高的时候然后他的物价会涨但是如果你的需求降低或者说经济进入衰退的时候其实物价是不会涨的也就是说所以他联总会也不知道会发生什么事所以他就说他希望可以
再看看想要維持現在的利率可是川普不爽我超好奇川普真的有可能把聯準會的頭頭弄下來嗎不是不合法嗎理論上他要待到 26 年其實不太可能真的做這件事而且他的幕僚也想要阻止他做這件事因為這個其實不是一個
一定不是一個好的訊號啦因為像土耳其的那個土耳其他們的央行也是一直被這個政治的就是總統感覺這樣對對對對對所以他他就有很嚴重通貨補償如果這件事情真的有實現的話那那個信心是會崩潰的所以才會那個那段時間的波動這麼大這樣子但我不覺得他是一個真正
會出現的事情所以就是還是要信任美國的制度而不是覺得川普講的話都會成真因為他做了蠻多大家原本覺得應該做不到的事情因為他上任之前我們還做一集分析說什麼東西可能成真結果結果全部都成真所以我才會覺得說他講那個藥品跟半導體的關稅感覺是一定會做的
那是什么?你可不可以跟我们讲一下吗?其实他上任前他就有讲说或者说他上任后也一直在讲说就是他要升各个国家关税然后还有就是他要升制造药品跟制造半导体的关税来让这些关键的产业可以回到美国去因为这些都是很重要的战略的物资
但這一波其實還沒有動到因為他們就說我們要再研究說要怎樣所以這其實是最後一個不確定性吧因為這一個就是還沒有出來其他的幾乎都出來了其他已經出來大家就會知道有個底了就是最慘大概就是這樣子不會比現在更慘啦
已經 145%了你也沒有辦法了已經沒有任何意義了喊到 300 還是 200 都沒用了對阿再多都沒有用了就不可能付啦對啊就是基本上到一個程度你的貿易就是斷掉了啦不過你剛剛有說到對美國市場的信心如果真的就是聯準會的人都被換掉會崩盤嗎可是之前有一個就是
類似陰謀論的東西在討論在網路上很多人討論叫做 MariLago Accords 什麼海湖中原協議然後很多人我看到你也有討論一下你可以跟我們分享一下那到底是什麼東西嗎還有那個東西有沒有可能成真呢欸其實海湖中原協議他講的東西是
现在在白宫的经济委员会的顾问他是叫做 Steven Miran 他就是有写了一篇很长的文章然后在讲说要怎么样重建国际贸易的秩序然后要怎么样让
美国的制造业从国外回流然后怎么样把美债给降低让他们的债务负担降低然后他又讲了一些方法其中有一些方法是他真的实现了就是升各个国家的关税然后再来就是他希望美元可以
就是弱势现在变弱也真的变弱对然后就是他有点像是之前广场协议就是 1980 年代的时候他有在日本的时候就是他有
逼日本升職因為那個時候日本是出口最強的所以他就是針對日本然後日本就那次被打趴到現在還沒有回來有啦大觀光有稍微回來一點小小他的那個製造業基本上就是受到的打擊很嚴重所以他其中有講到一些事情就是說
他希望能够减债降低这个债务的负担所以他会希望可以推什么百年灵习的活债
百年領袭可是誰會買百年領袭呢因為那個其實會折價發行就是他不會就是說你買了一個這個完全沒有就是他其實也沒什麼誘因去買這個東西啦所以這個東西真的要推行出來其實是不太可能的但因為他那整篇的那個有點像研究報告裡面就是反正講了很多點啦然後因為有一些
文章里面的有成真的然后就会有一些市场的留言就在讲说有可能其他的这个些他说的那个看起来很夸张的东西都会成真所以是有点像预言的感觉而且其实真的没有就是其实根本没有这个协议所以不是协议只是他写了一篇研究报告欸
其实理论上就是这样子而且是在他变成白宫面的人之前行 2024 年 11 月的时候的东西就是他也根本还没有上而且他们上任之后其实也没有人在讲这件事情全部都是市场的传言然后就是很多中国的人在传这个
Kent 你是不是又被打到了我被打到了因為他們都會去找一些美國多麼惡霸的東西這個很明顯就是一個我第一次被打到 sorry 所以他很明顯是一個很好的素材啦因為以美論就是從這裡開始沒有我看了我是覺得很像我說怎麼可能發生這種事情
對對對啊但是因為是哪裡在討論啊會被沒有就是網路上一大堆 TikTok 短片會有啊然後我是看到叼大有出來罵就是說這個真的超瞎大家就是看看就好不要相信就想說拿出來聊因為我相信很多很多聽眾應該也會因為大家真的會因為因為其實一些立委啊他也會直接跑去問那個楊金龍就是我們的央行行長就會說
欸 那個如果要買百年 就是國民黨的啊就是他們就是去問說喔 國民黨被打到機率更高百年國債 百年臨時的國債的話或怎麼樣然後楊金龍說 欸 這樣子算是有點像是倒債了啦因為你就是把你原本的債然後換成就是對啊 沒有息啊對對對對對阿其實這個 這整件事根本就沒有要發生但是他就是先 他就是把一個假設的東西然後直接講成好像
好像真的要發生了我覺得中國的那些輿論的東西其實也是一直都是在講說所以他的整個規劃的藍圖都是這樣但我自己其實也是個人看法我就覺得那就是他自己寫的一篇文章他又不是什麼真的國師還是什麼就是又不是他說了算
對啊 就算是 Navarro 他也不是所有的東西都可以就是他講的算這樣子那其實我們現在也看到就是講到川普的那個內部的人員我們今天是剛剛凱莉講了嘛 4 月 28 號然後這週末的時候有一個新的新聞就是馬斯克好像要離開白宮了你說 Doge 嗎對 要離開 Doge 對啊 他應該是說他會大幅減少在 Doge 上面的聽起來好像被逗掉了是不是
其實也沒什麼好逗的因為他其實要做的事情好像差不多了應該是說他出來當黨啊他就出來當啊不是嗎應該是說我覺得他能做的事情其實大概也就是那些就是他可能只是想要就是鋪出一個我們大概會怎麼做然後可能有哪些東西可以刪減這樣子
你要他真的就是一直待在那然後一直在那邊得罪人對對他來講也不是最好的這個最好的方式就出來喊一喊然後欸你看這是我教大家做的然後就可以走了這樣因為其實你真的要砍什麼一個 trillion 是很困難的事情啦都編入了預算然後要砍掉應該是說就是
我覺得他們那個目標也都是設很大其實川普跟馬斯克很像就是他們會設一個非常高的目標反正中間
要嘛就是真的达成的时间可能其实是很久以后要嘛就是就是他的那个目标其实就是要达很多折这样子因为马斯克在特斯拉也常常会喊一些就是很大的目标然后他从 2016 年还是什么时候就已经在喊说今年底就是自动驾驶成功的一年然后大概就是喊了连续十几年到现在啊
那你自己看他接下來就是因為現在他要推那個 RoboTaxi 嘛然後還有美國也非常多公司在做你自己覺得就是 RoboTaxi 自動駕駛或這條路走下去最大贏家會是特斯拉嗎你自己的看法其實如果監管過的話一定是特斯拉的因為特斯拉就是製造然後他的製造的量最大
对啊这个东西很难追得上所以特斯拉的股票还是可以去捡吗我这个就要澄清一下我基本上是没有真的在推荐股票的我基本上都是分析报告而已我都是分享我大家就是我自己看到然后我自己觉得可以关注的点这样子所以订阅你的那个文章基本上不会得到名牌你都会得到这个世界上发生了什么事然后你要自己判断
我想说他如果还留在川普身边很近的话可能还可以买结果现在他有点距离有点距离以后其实他也不是真的对川普影响很大因为他也是反关税的对对对对他其实常常在干嘛他这段期间他讲的话跟川普内阁在做的事情其实是很多事情是颠倒对因为其实川普一定听到非常多人跟他讲非常多的事因为
什麼庫克啊黃仁勳啊所有人其實都已經跟他講過了他就算聽完了他還是有可能做他其實他自己想做的事
就是那個像那個他一直想要禁售這個半導體的這些東西他一定也有很多人跟他講說哪些東西可行哪些東西不可行但反正他自己就會他想幹嘛他還是幹嘛對就是就是我不覺得他有一個真正就是可以很就是可以指揮他的人這樣子對啊
那你覺得川普這樣昭令細改對投資人這樣子影響其實蠻大的而且感覺就沒有地方可以避嫌而且我覺得很好笑的就是大家都覺得說現在分析這個有什麼屁用反正就是看大家那個推特然後現在是出 social
Truth Social 然後就是我現在要停 90 天然後就突然間大暴漲然後有談又沒談然後又大暴跌這樣子對啊那現在有什麼地方可以但沒有我跟你講這個東西都是會有一個就是
就是他会在前面的时候会影响比较大然后后面大家就累了大家习惯了反正你之后又改了嘛那就是不要太认真好像是而且这个另外一个点就是说对于这个未来的预期有可能就是不太可能再更糟的原因就是因为他通常他的起手式都是最狠的
就是他在前期的時候都是最狠的然後再開始慢慢縮這樣子 2018 年的時候也是這樣所以大家就會覺得說那可能真的就差不多這樣了最慘的地方就差不多這樣子因為他確實是有講過很多就是大家聽起來覺得不太可能實行的事情例如說他要對這種中國製的船就是你只要到美國的港口就要收一次幾百萬這樣子然後
他就是要打壓這個中國的造船這樣子然後可能之後有一些這個有很多人來跟他講說這樣不可行什麼的然後他最後就是變成有點縮下來就是說那就是我就是分階段進行然後可能每五年增加個 5%然後反正就讓下一任總統或者是說他其實他講到的東西他幾乎都真的會去做但是做的程度他可能就會縮
縮下來這樣子但是他第一炮是我覺得他算是有說到做到我覺得他說到做到的地方就是說他說他會做的你不要當他開玩笑但到底最後會做到什麼程度的話那是另外一回事這樣子
那避險我們要怎麼辦沒有地方可以躲可以問了三次我自己覺得你其實你有比較多元的杯子然後持續的投入的話只要那個不是一個就是會掛掉的產業或者說地球沒有毀滅的話那些好的公司就是會變得比較便宜啊就是定期放這樣子就好了
就是如果你没有时间研究的话其实这样子做反而是你就是不要做超过你能力范围的事例如说杠杆开太高然后变成说突然间大跌的时候你要开始补钱然后或者是甚至搞到负债那其实你不要做到这个程度的话基本上我自己是觉得
就是市场一定都有波动因为其实前面那个才是比较不正常就是前面那个一直疯狂涨才其实才是比较不正常对啊就去年 11 月以后那涨幅真的太恐怖了而且那个真的就是一个涨就是一个涨预期啊因为特斯拉很明显他的销量在下滑但是那个时候还是疯狂的涨
而且那個就是他們就是在長一個說預期川普上任之後可能會有就是放鬆監管了然後他的 Robotex 就可能會就是可以開始賺錢了反正因為市場他隨時都會有各種就是預期各種夢這樣子所以其實你只要長期不要被市場這種波動給嚇因為其實說真的也沒有真的跌很多
就是跟什么没有就是没有就是不是不是不是我的叠的多不多的是相对如果你有经历过就是 2008 年那个时候那种金融海啸那个是对那个是你那时候有就已经投入没有没有没有那个时候没有但我的意思是说就是他其实现在可能才叠个
現在好像長回來之後已經不到 20%了就是以前的那種真的大熊市是可能直接 40%就是你如果 20%扛不住的話那你確實就是你的這個你的原本的配置你的配置可能有點不適合你這樣對就是你的那個餘裕可能不夠就是所以
所以我的意思就是说你如果会害怕然后会影响到你的生活的话那你确实就应该要调整一下你原本的做法这样子
你原本就是一个这么以不变因外变的个性吗还是你有在这个投资市场里面有震撼过有一个心法没有啦这个一定所有人都有受伤过的对啊对啊但就是你要能够活着活着就是胜利的你个人受伤最深的是哪一个事件是可以分享的吗个人受伤最深哦嗯
COVID 吗我现在有点想不到因为 COVID 那个时间是很快就下去然后很快上来了对因为那个时候就是联手会开了印钞机之后大家就发现好像以后不会有就是反正以后不管发生什么事那个印钞机开下来就没事了会继续跑那现在的那个情形比较不是这样因为现在还有一些通膨啊
所以大家会比较害怕说如果真的是变成停滞性的通膨就是物价又高然后联总会又没有办法靠印钱来解决这个问题但我觉得这很多都是很短期的事情就是你因为你如果真的到经济衰退的话你的物价是没有办法一直涨上去的因为现在大家在最害怕的就是美国会进入 recession 就经济衰退
現在很多人在討論這件事情所以你自己覺得會抽你覺得比例上沒有他如果關稅談很久都談不下來的話確實蠻有可能因為現在你去問所有廠商他們其實都不想要通報他們現在能做的就是我在這 90 天內趕快
能运多少运多少啊结果我有看到一个短片就是是中国人拍的然后他是拍广交会广交会是就是中国一个很大的就是外贸的一个展览就是基本上展览会嘛然后很多国外的买家都会去那边然后下单什么他们说
我看到他的短片是空的欸就只有廠商而已然後沒有什麼買家去下單因為大家怕嘛不知道關稅站會怎麼打然後那陣子就說我不知道我不知道這次結束之後會倒多少公司因為這次就是大家這麼害怕不敢下單而且其實我剛忘了講的其中另外一個點就是說
那個 Besson 就是美國的財政部長他其實是有講說他們希望整個大局的變化是中國買更多東西少製造一點東西美國少買一點東西多製造一點東西這樣子就會相對比較平衡這樣拉一下這樣而已然後而且他會講說我們是來幫助你轉型的
因為其實這蠻聰明的這有一種就是以前我是要幫助你轉型成民主現在是我幫你轉型成消費型市場以其說我要幫你做民主我不知道不可能然後幫你變成消費型市場這辦得到吧因為中國確實是就是這些主要的經濟體裡面唯一一個就是消費占比很低的
因為他們主要都還是出口跟政府的投資這樣子所以他是希望能夠做到這件事因為你看現在其實根本沒有消費市場可以跟美國比但是如果中國的人更能夠消費的話那就比較有可能會去買其他比較高價的東西不然的話基本上其實你現在國外的東西要賣去中國也很困難可是我都覺得中國人再開始多買一點東西
我們什麼東西都買不到沒有沒有他們現在已經生產很過剩了所以才會所有東西都一直降價他們的車子也在降價然後很多工業品也在降價那基本上就是因為他們生產的東西已經超過整個世界的需求當然也超過他們自己的需求所以所以他們的生活才會變成說他們物價其實相對是很低的就是一個
如果跟我们比较他们的那些车子现在都是电动车超便宜的都是十几万人民币而已很大部分的车都是这样子的所以基本上他的理论上他的那个可支配所得会会比较高但因为他们所有的东西也都是那个通缩的循环就是说你越不消费的话那大家就会大家就会只能降价嘛或者是说只能生产生产的更更
更便宜然后政府补助更多这样子他才这个 business 才 run 的下去不然的话
所以這個美國才會一直在講說他們其實就是扭曲了市場因為都是靠這個國家的補助然後可以讓這些公司用很低的毛利去生產用很低的毛利去生產那基本上其他的其他地方的同樣產業的就不用玩了對對 market manipulation 他們在講這些事情那我蠻好奇你既然都講到電動車我跟凱莉有聊過這件事情就是
因為怎麼看電動車多多少少還是未來的一個方向那中國在電動車產業真的非常非常強那會不會真的未來電動車真的就只能看中國的臉色來走現在其實基本上是看中國的臉色因為電池主要就是中國的那個因為電動車主要的成本就是電池動力電池基本上
就是除了 LG 跟 Panasonic 以外前十名几乎全部都是中国的厂商然后第一名是宁德时代第二名是比亚迪而且他们都是那种很大幅的领先的那种所以其实你电动车你很难脱离中国的供应链但比较不一样的事情就是说因为以前手机这种 3C 产品它到各个国家的关税是很低的
或者说甚至领官随中这种直通讯产品但是汽车是一个几乎大部分国家都有
都有保護關稅的所以它不會那麼容易流通所以才會很多市場沒有這麼快有中國的電動車去入侵但那種關稅比較低的例如說就是中國有在設廠的那些新興市場的話其實你在路上都已經看得到 BRD 的車或者是說 MG 就是那個上汽的車這樣子
真的要拼电动车的话所以这样特斯拉不就完蛋了吗没有啊特斯拉也是中国的公司啊对对对其实是啊电池也都是中国的嘛
沒有他電池有用中國的但是他自己也有然後也有用 LG 跟 Phenisonic 你要能夠在不同的市場生產的話你就不會被課到關稅所以其實特斯拉在德國有廠在美國有廠在中國有廠
这种多角的生产就不会有关税的问题他们就可能在当地就会比较有竞争力另外一个点就是因为电动车这种其实新的时代他们中国有点想要
想要把它就是手机化了手机化的意思就是说它的这个迭代是非常快的然后因为以前日本德国车他们都是几年出一台新车但是中国的这些电动车是
粗心車狂出就像小米小米的車子也是對然後他們的軟體是更新就是一直在更新的基本上這也是量變跟質變的關係就是說因為他們有非常大量的工程師軟體工程師硬體工程師這個在德國跟日本軟體是很弱的就相對相對起來是很弱的所以因為智慧駕駛這件事情所以他們
在电动车的领域的话它是有很多可以优化或者说在软体的部分可以让你的体验增加其实特斯拉也是软体强所以其实特斯拉跟中国来讲的话马斯克其实在最近的财报电话回忆就有讲说他觉得未来的自动驾驶这件事情
有可能就是最强的是特斯拉但是 2 到 10 名全部都是中国的公司电动车其实现在的国际的领域里面很多也是这样子手机可能就是苹果跟三星然后其他全部都是中国厂商这件事情我觉得很难改变的原因是因为你其实很少国家有办法有这么大量的
工程师的工籍以及这么大量的工厂而且是成熟的供应链可以一直去优化它然后在机械化的部分它其实已经它的人口劳力已经很多而且是成熟的技术工这件事情在其他地方会比较难做到
再來就是它的機械化自動化的程度也很高也就是說它同時人跟機器都一起捲人要跟機器一起捲這也太累了吧所以這個就是它有辦法成本降最低的原因因為你如果只靠人力的話你到孟加拉當然人力會比較便宜但是不成熟嗎
就是你要找到足够多教育程度够高然后可以当技术工的然后或者说当比较高级的技术工这件事情在这么大的规模是很困难的所以这整件事情也不用说什么是捧中国还是什么这个就是一个事实就是你没有办法改变这件事情所以才会说要脱离中国制造的难度是非常高的因为你
以前大家都還會說中國製造的品質都很差他們現在就是最差的當然還是很差但是他們也有做的好的東西你就會變成其實這些德國或者說日本他們以前都覺得說反正中國可以做低端的就好了中國他自己不想要一直做低端他當然就越做越好的時候
他們才會真的感受到威脅的壓力很大嘛對啊德國的壓力就很大啦因為德國幾乎所有的那個所有的產業幾乎都被中國對標打倒了然後他們可是他們自己要跟中國也走很近嘛因為他們早期也就去投入把技術都拿過去了因為他們就是在中國得到最多便宜的國家嗯
他们很早期的 Volkswagen 进去 Volkswagen 就是赚最多的可是现在 Volkswagen 没人买了他们的电动车的价格也蛮高的以中国的标准来说因为你在电动车这个领域的话你其实很难拼得过这些人而且因为他们就把车子卖得很便宜然后如果又是很快的替换的话他反而就是这个东西
因為大家都說電動車你賣出來的時候它的疊價是很快的因為之後出的新車又更便宜了然後就是軟體又疊帶了而且其實很多車的品質如果是很便宜的車的話它的品質也不是很好這樣反而造成的一個結果就是說你就需要更長的換車了
那真的就是手机化了耶对啊每三年可能就要换一部我现在想到就是这些电动车的废弃物要去哪了对对对现在有电动车的那个坟场中国超多的我看到那些影片我觉得很恐怖耶如果它变成一个常态的话就已经不止手机废弃物去哪了对啊中国都没有在 care 这件事对啊
我不曉得他應該還是多少會有一點就是 care 啦但以這個商業模式來講的話對他們來講是有利的啊那我蠻好奇這樣中國的人民幣這樣看下來是有可能變成未來取代美元當未來穩定幣嗎因為美國假設這麼不穩定或者是常常有選舉然後不穩定跟中國比起來你覺得有可能就是換成人民幣嗎
我觉得短期看应该是不太可能的因为它其实就是一个比较贸易或者是说贸易的货币因为它其实因为中国它的那个人民币也不是可以自由兑换或者说自由进出它的那个破比美国美元小太多了所以基本上你如果要换成人民币的话那就会有一个问题就是说那你那个人民币要放到哪里去嗯
買人民幣的打買那個自己內心會說幹我的錢拿出來吧就是我覺得很多人會想這個問題的時候他都會很直觀的直接想說啊美國掛掉了所以現在中國相對比較強那一定就是中國獲勝了但
现实的这个运作的逻辑是你替代的时候呢你要想说那个替代品它的流通性是怎么样然后它有没有够深的池子是可以让你把这些钱给存进去然后不会影响到它自己的经济因为你如果越多的钱都流到人民币的时候人民币是会升值的耶
那会影响他们出口对所以他们其实就是要控制这件事才需要去买黄金然后或者说需要去买美债就是你如果把美债倒掉的时候好那你换为人民币那你不就人民币又升值了所以所以终于开始有我们以前听得懂的东西回来了
所以理論上要這樣走啊對就是可能比較長期有可能會慢慢的往這裡走啦但你說現在馬上就是要說什麼人民幣或者是說中國直接統治世界這件事情其實是蠻困難的啦就是因為大家貨幣這個東西其實它也是有一個就是這種規模的效應
你越多人用然后越多人相信他的这个价值然后他才会有越大的市场这是一个自我强化的一个循环听起来很像加密货币那你觉得加密货币怎么是有他的未来性吗
我現在只知道這個比特幣是有很強的信徒對 而且他又彈回超過 9 萬了也就是說比特幣基本上他就是而且他在這一次的這個大波動的時候他反而最後有就是扛住了因為以前基本上都是跟這個
科技股的那个走势是一起下去一起上去的但是这次跌很多的时候反而比特币是先稳住的也就是说某部分的钱确实是已经认可它是一个数位的黄金了就是币险的时候真的有人跑进去之类的对因为你要看的就是说比特币是你看的那个 9 万是美元计价的
然後美元跌了也就是說其實他就是一個相對的如果美元跌的時候那他相對的就是他的那個價值可能就會比較高這樣子
对啊因为他美元计价然后他又是数位黄金的这个 concept 因为这个很多时候就是一个共识跟信任啊目前只有比特币有这个有这个地位我的以太币变得跟垃圾一样哈哈哈哈有点不爽好那我很好奇接下来会建议大家关注哪些产业呢因为你说不推荐各国
我自己是覺得有一些趨勢是很明顯我自己在看 AI 會發生的我這樣有沒有錯 AI 股是看哪種 AI 股因為 AI 其實它有分就是你硬體的然後軟體的然後我其實也是關注整個 AI 的領域然後有一件事情是一定會發生的就是用電一定會變高因為未來的世界就是
越來越多用電的東西電動車人機器人人型機器人然後這些 AI 的 Data Center 雖然說像 DeepSeek 這種就是他可以把這個能耗可以降到很低因為他可以需要的需要的這個 GPU 的量沒有那麼大但但是
就算這個門檻降低了反而大家的用量會變高因為以前你如果要畫一張圖可能要花很多錢但是現在畫一張圖可能花很少的錢你就會畫更多的圖而且速度越快的話你就會畫越多所以這件事情基本上是不會變的也就是說而且以後是會有越來越多就是 agent 是他自動在背後跑很多 agent
處理各種不同的任務就是說你有一個 AI 要指揮這個去訂房然後這個幫你規劃買車票然後就是他這個東西就是一個持續會消耗很多 Token 就是 Token 就是說欸要怎麼解釋任務啦執行任務執行任務的 Credit 就是你會消耗這些 Credit 然後他其實就是一個智慧的 Token 然後每個智慧的 Token 都是錢
然后也是电就是它限制的因素就是半导体跟电所以半导体跟电才是很重要的最基本一定会需求变高的东西所以是核电吗因为我看到很多美国人现在
不是美國人 美國大公司嘛他們自己會買自己的小核電廠或者是哪些對他們建這個資料中心的時候都會附帶說好那你這個電要從哪裡來要嘛就是天然氣要嘛就是核能然後或者是太陽能然後如果是太陽能的話就要存很多電池這些東西全部都是都會做啦那核電的話基本上是一個大家都很想要
就是 開始回歸的地方嗎還是對 美國其實也想要這樣做了但是這幾年就是核電還真的比較強的就是中國、韓國、法國這樣子就是這幾個地方是都還有在發展核電的可是中國如果再做美國也不可能跟中國買核電技術嗎?美國也有啦美國自己也有 美國也有 美國也有 Vistra 是不是?
其實很多就是像那個 SandOptiman 他自己也有投資那種就是小型核電站啊 Biogas 也有反正他們都會有在投資這種就是小型核能啦小型核能的模組這樣子所以這件事情是一定會發生的大家要關注的對而且是一定會發生的因為電只會用越來越多而已需求會越來越高
我想問的問題都問完了跟我其實今天就是一個網友見面會真的非常謝謝叼大來這邊跟我們聊天那就是大家如果要關注叼大的話真的就是打 IEObserve 那國際經濟觀察就是 IEO 就有了啦應該打 IEO 就各個平台就各個社群裡面打 IEO 應該就會第一個跳出來就會看到他每兩小時就會開始
對 我覺得說哇 這個人真的很焦慮對 這是真的 這是真的 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是 但是
現在確實花比較多時間在這裡啊對啊那你都看哪些東西你每天 都去哪裡看資料你每天早上起來必定看資料我覺得我現在看很多 X 叫 Twitter 真的喔因為它就是最新的東西就是會在那個上面它不覺得它東西很雜嗎還是要開一個新帳號去洗它的演算法沒有我不是靠演算法餵給我的就是它其實有一些那種就是你可以自己設那個 list
你就追那些你觉得有用的人然后把它设成一个 list 你就看那个 list 就好了只要看 list 就好了对你如果你当然也可以也可以让他推荐给你但是因为 Mask 接手之后他推荐给你的东西我自己觉得啦我自己觉得全部都是麻粉跟 Mask 的东西
而且他们很多都是那种被俄国宣传占给那个习过一大轮了所以他们讲话的那个通调都是很偏俄国的或者是好怪哦就是偏
就是支持川普然后讨厌乌克兰然后讨厌拜登的那个我觉得有可能是我自己的也算吧这个也是有可能是这样子因为我很少用 X 那对因为我们就是经历过那个推特 X 上面就是很混乱时期我们就觉得说好像好的比较有可靠的讯息好像也不会在上面发文了所以其实还是有很多好的东西嗯
因为我以前都是看一些传媒比如说什么 New York Times 啊 Wall Street Journal 他们在上面发的只是那些会太慢对你来说也没有因为其实我跟你讲他们有些时候他们会先在那个 X 上面 po 欸先 po 然后在自己的网站后发这样也不会后发就是他同时做的话或者说你有时候看到一个最新的东西然后你去他自己的网站上你反而没看到我就想那我就直接看 X
就好了因为他是他是很适合这个即时讯息其实 Twitter 以前的那个 tone 调就是这样子而且因为他上面有很多名人嗯
然后你就可以直接知道他们第一时间对这个东西的想法是什么而且像 AI 的这些资讯也是在这个就是对 Twitter 上面他们会最快发布有什么新产品新的发展就是他是一个真的很适合资讯焦虑的人听起来好焦虑因为真的最快的东西自己会用很多 AI 来帮你整理这些资料嘛
现在有你自己觉得最好用的是哪些我最近有用我用比较多 GlockGlock
呃 Gwark 是那个 Twitter 是 X 的对是 Mask 的然后我有用过 XAI 的 OpenAI 啊不是 XAI 就是 OpenAIChatGBT 那我也用过 Gemini 是 Google 的那这几个我用起来至少我现在最顺手的是还是 ChatGBT 可是你自己喜欢用的是 CloudCloud 是谁的是那个 Athorpec 就是反正是 OpenAI 的离开的离开他的之前对之前的主要的对手啦
其实现在我自己觉得应该 Gemini 跟那个 Anthropic 都就是 Cloud 是蛮厉害的其实 CHPT 通常来讲应该也是也是最好的其中一个你都会付钱吗你每个都有付吗 Gemini 没有因为 Gemini 其实免费就可以用了
对啊啊 ChefGBT 的话之前那一波生徒我就去付钱哈哈哈不然的话不然的话对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对位
欸 D3 其實很慢欸就是很慢喔就是他很容易卡住對然後我們都會問他一些奇怪的問題我們覺得他卡住所以問正常的問題會卡住
就是他真的吐出的速度會比較慢啦我自己是這麼覺得而且他常常會卡住我不曉得是不是因為台灣 IP 還是他有可能會優先給某些地方的資源我猜啦而且我有看到很多人評價就是說因為 TIPSY 有點吃太多中國網路的資料所以他的那個 Quality 就變差了你去收集
你去搜尋是可以看到蠻多有人這樣的評價因為我覺得我的定位有另外一個少數就是說我是會看蠻多中國東西的人所以會常常被罵就說你中國的東西你也相信可是就是都要看才知道那邊嗎或者是說我就會至少不會完全的說好他全部都是假那我都不看因為你這樣子反而就是你沒有辦法去
真的了解他们到底在做什么对啊好那一样刚刚就说了要找刁大直接打 IEO 就会找到他说的东西了那就这样子咯谢谢刁大谢谢你拜拜