詐騙產業的內幕秘辛｜讀書會Scam Inc
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欢迎回到百灵国读书会,我是 Kent,我是凯莉那我们这礼拜一样是继续做 Scanning 这个读书会,跟诈骗集团有关的但是我们今天这一节内容比较特别,我们今天不是讲 Economist Podcast 上面的内容我们今天算是采访,就我们这期内容是我们采访了一位听众对

对就是私下采访完全就是不公开也不能公开他的身份他就是人很好地说他有待过相关产业然后愿意跟我们分享一些细节然后我跟 Ken 就像有鱼儿上就是有鱼儿来我们就什么有细节

然後我們就非常興奮但他真的是聽眾對對對然後我們也很感謝他那我們等一下再跟大家分享我們聽到了什麼東西我跟 Ken 基本上聽的就是下巴掉下來對我們就說蛤什麼下巴掉下來但在那之前因為非常多聽眾有私訊我們說這個中國之前 2023 年有上一部電影就是在講詐騙園區的故事叫做孤注一擲對在 podcast 他們也有講到就是這個電影然後在中國

中國是上映的時候就是聽說是在中國非常的紅然後我看到我看了一下什麼 38 億人民幣的票房因為我對中國這個有點沒概念應該算非常好很多啊 100 多億 150 億耶是嗎對阿台幣耶好那是非常強然後我看了一下他們的報導大概就是什麼什麼他們飲食上什麼 Top 10 也有說 11 名反正應該就是非常厲害那我看了以後我必須要說因為

推薦我的聽眾們他們都說啊就是是中國的片啦有一點官宣的味道但裡面有王大陸啊然後也有些中國演員我想說 ok 啊我願意看啊結果看了會發現哇有夠不舒服欸什麼意思就是他把你知道我看了整個做噩夢到一個爆

是怎么样?为什么?他里面就是真的很真实他里面在讲的就是一个工程师然后他就是长得就是一般我们看到工程师一样只要长得干干净净的然后他不买中国的公司的现状因为中国公司就是说斗争啊然后生别人没有生他他明明就是一个天才工程师他就太不爽了然后就是因为你知道他们讯息很多都会说啊你如果

我们这边新加坡游戏公司啊就是你来这边我们就会带你怎样怎样之类的就是看起来像是正常的人才招募然后他就去了然后去了以后就发现这是一个杀猪盘的诈骗他们就把所有的人都绑走

所以他是被诈骗过去他是被诈骗过去他们一整机的人大家都是去那里工作的然后在里面就是我们想象得到那种最黑暗的方式就是你只要不过来我就揍你啊把你的脚筋打断啊然后谁怎么样我就把他包一包丢到海里就是看起来就是那个最可怕的你想象最可怕的样貌然后就把他演出来然后你就边看你就边觉得干

这都有很有可能是真的你懂吗因为我们又在做这个这系列啊然后就感觉好不舒服然后里面也有什么美女和关然后在那边发牌然后也有讲到说其实这个美女和关它一开始它是自愿的因为就大家都说你到那边你就是发牌你长得这么漂亮你一定业绩一定会很好就到那边才发现是诈骗然后原本说你做到一个业绩你就可以走就它真的做到以后

你这么强他们才不让你走就觉得怎么这么黑暗你懂我意思吗就是怎么这么没有人性然后因为他又是中国的官宣片然后在里面最后应该就是公安去把人救出来一定是中国的公安我跟你说他从他那个电影的一开始就是在讲中国公安如何的打仗

也也 他們算也進步了找一個女的警官嗯然後是一個大嬸一樣但看起來非常正義這樣就是他然後嫉惡如仇然後就幫這裡所有的人然後王大陸在裡面就是演一個智障就是壞人嗎還是什麼他不是壞人他就是被詐騙的他就是被詐騙然後到完全不可理喻然後

盗骗自己家人的钱骗女友然后整个就是万劫不复他在里面完全就是不讨喜你就觉得干到底在干嘛可是当然诈骗集团有强调他是台湾人吗

我跟你說他後面那個演員名單號啊他是中國台灣王大陸啦我以為說他就是說我們綁了一個台灣人來騙專門騙台灣人沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有如果

然后他在里面在那边你知道赌博的那个样子好像我还以为是什么赌神的片你知道吗就他在里面白痴好 but anyway 然后因为那个中国政府那个公安在里面又太正义了我也看了不舒服你懂吗就是说重的不舒服所以你真的做了梦我真的做了梦因为我觉得好可怕你梦到什么

我不記得不記得可是就很不舒服就是很就是你就是覺得這不是只是一個黑社會電影你懂我意思嗎因為你看黑社會電影就是半紀錄片的感覺對因為當然也不是紀錄片因為他做得很傻勾銜我的意思是因為你會覺得你平常在看什麼教父你都會覺得 yeah it's kind of real 跟你很遠可是你看這個你就會覺得哇這個好真喔很像

我们周围的人就会被诈骗的样子你知道我还去看了那个解放日报报道这个中国官宣跟他们这部电影的合作有多密切呢有包含什么上海市公安局他们还跟电影出品方去合作然后一起设计根据这个电影要设计反诈宣传海报

这是非常密切然后他们在首映的时候这些官方有一些公安的人也会一起来然后在那边发海报啊什么之类的但我相信在中国这么红就代表大家一定是意识抬头受害的很多而且一定是可以帮助大家了解他们这些诈骗集团的手法是什么你说线上赌城好假装是赌博但其实都是骗局

他不会真的他给你一点钱让你有点甜头然后其实最后其实只是要骗你大量的钱让你去借贷然后全部投进来这样我懂你看了不舒服可是我觉得这个影片一定也有那个正面的效应对啊我刚讲就这样嘛一定是可以让中国这个诈骗医师抬头而且他在最后最后他们还有找

應該都真的啦就是被詐騙的人受害者這樣受害者出來講然後他們都臉全部都大馬賽克在那邊講他們在那裡就幾句啊就好幾個人啊幾句幾句幾句然後可是你懂我為什麼看了會覺得

因為那些受害的人他們真的很辛苦他們被救出來他們很感動可是他們一定都要感謝國家你懂嗎就是以台灣人的角度就會說真的好官宣喔可是你不能否認的是因為中國真的就是受害的人很多不是受害是因為中國真的有辦法去跟這些國家做

溝通或施壓那真的有辦法把人們其實是當然我覺得中國做好的地方一定是要一定是要這樣就是我覺得拍這片也很屌雖然這麼官宣可是幹他媽就拍成一個官宣商業片因為這個台灣就是還沒有能力做到我他媽就知道你在官宣可是幹就是市場回應超好然後你又可以打到人民心這個是我完全認同只是以台灣人的角度我看可是

很酷的地方是因为他毕竟是有中国官宣的味道在里面所以你看我们做 scamming 我们都会知道说其实为什么诈骗集团可以这么嚣张很多时候他们跟政府的关系也很好对啊可是他并没有办法把这这点倒是蛮有趣的那结果自己还要做一个官宣对可是他没有办法把这个 nuance 演出来他不行嘛对不对一方面这样然后他还他有一些案外案好因为

這個片他雖然並沒有說他在哪個國家這個詐騙區在哪裡可是因為他裡面的文字

是柬埔寨文哦所以那个柬埔有外交有外交危机吗对柬埔寨政府他能怎么样他就是封杀这部电影就是强力反对这样说破坏我们国家的形象 come on 好这是一个然后后来好像我看那个新闻上是说后来有重制把那些柬埔寨文字有换成虚构的文字就可以上映了这样然后另外还有一个我觉得蛮有趣的是

裡面有個角色是字幕組成有不知道中國的字幕組啊我記得 傳統的中國的字幕組就是他們就是一群志工對啊對啊 然後幫忙翻譯海外的很多的對對對片嘛盜版片這樣盜版片然後但也是你用另外一個角度來看就是一種地下文化你把一些牆內看不到的東西然後翻譯成中文讓大家可以接接受到海外的對不同的訊息那它裡面

他裡面的劇情我想大家應該不介意被雷啦這部片那如果你介意你就把它關掉那他裡面的訊息呢就是在說這個字幕組成員因為他們遇到經濟困難然後他們就收到賭博網站的廣告邀約所以他們就因為那個賭博網站的廣告邀約非常非常的錢很多所以他們就接了這個廣告那接了這個廣告就造成裡面很多人被詐騙然後就深入泥淖類似這樣

因為這件事情呢他說中國最大的一個就是老字號的一個字幕組因為這件事情啊他們就宣佈解散因為他們太不爽了他們就覺得說幹在抹黑我們我們這麼努力然後其實

大家很多他們的說法是說很多人就是做這個都是自公性質想要趕快把很好的片然後給中國的網友看然後你這樣說我們你要弄為什麼不弄那個澳門現場最大的賭場之類的對嘛為什麼不弄 A 片最簡單所以他們就很不爽所以就直接說他們關閉暗外小小的暗外暗然後我為了要看這些訊息點了超多我以前從來不點的網站我就覺得

因为没办法说到中国才有的新闻然后就找一些解放日报哦好就点进去看觉得蛮有趣的啦分享给大家这样好那我们跟大家聊一下我们刚刚跟那个听众在相关产业工作的听众对在相关产业工作工作的听众然后聊天的一些小故事好了那

我覺得最有趣的地方是因為他說他其實在東南亞某個國家那我就不講哪個國家好了他在東南亞某個國家在那邊工作嘛然後我就說欸他看起來很自由來去嘛他很自由他可以自由進出嘛然後就問他說欸

那你为什么没有选说缅甸因为我们这次做的那个 scamming 很多大部分园区什么 KA 园区都是在缅甸为什么你们公司那时候没有设在缅甸然后他就说缅甸太危险了我干嘛去我听到我整个就是说蛤什么你们会在乎我对相关产业的人来说

连缅甸他们都不敢去对就是以台湾台湾的公司不太敢去哦台湾公司不敢去我自己的角度对可是中国公司可能那边关系比较好所以就比较敢去那台湾人还是比较习命一点点没有那么拼对那我就所以就问说因为我好奇的其实是为什么他可以来去自如啦因为大家对诈骗集团的印象就是你在那里工作你就是你要么就被绑着你就出不来对对对这样然后我在想说哇他是不是高管嗯

对不对然后他就说我已经过了那个阶段了我想说那什么阶段呢什么阶段

听起来好可怕对那他也有说其实在园区因为他就是在别的国家的园区里面嘛他说那园区其实就比较像是中国的那种社区小区那种感觉里面就很多就是像住宅高楼啊然后大家都在里面有不同办公室那园区里面就会有可能有台湾的公司然后会也有中国的公司那我就问他说

那到底谁比较狠他说中国的超狠他的意思就是他们所谓的公司他们真的都用公司哦对他们都用公司哦公司我想就我们的就是我们的诈骗集团他说这个不同公司有就是管理方式一定都不一样啦风格也不一样那

我们的就是一定是比较 OK 啦我们没那么凶啦相对有人性相对相对相对喔都很可怕都很可怕他们自己一定会觉得自己一定是相对比较有人性一点我们就说那哪一个更狠他就说中国那个真的超狠

然後我就覺得什麼東西我就覺得天啊就底線他說底線比較低他說底線比較低反正我跟 Ken 聽得到就是下巴掉下來然後其實他有分享他的經驗那我這邊聽了也是覺得蠻有趣的他說其實很多

很多人说他们去了那园区大部分就是回来以后都会说自己是被骗去的什么的嗯然后他说他自己本人的经验其实是大部分去的人都知道他去那边是要做什么嗯可能要去可能就是诈骗公司里面工作嗯只是大家

就是回來以後都不好意思講大家本來就知道所以只好說自己被騙我是被騙去做這個這不能代表所有的人的經驗對對對但是依他的經驗他說其實很多人其實是知道但是不好意思承認對對所以只好說自己被騙因為他自己有相關的經驗就明明跟對方說好嗯

就是这是怎么样的工作 OK 好要来然后来了以后赚不到钱他还让他会去这一业绩太差这一业绩太差就觉得 OK 好没关系那我处理你不想做你就走然后他还去外面说我被骗然后他就觉得 come on 对我觉得 OK 好蛮有趣是一个完全不一样的角度对从里面看外面的角度对里面看外面那其实另外一点就是我跟凯莉在那个 scamming 前面常常也有

聊到而且我们内心也非常 confused 一点是说他们剧本怎么可以这么强就是怎么有办法就是摸透人心让大家就一步一步掉进去要问他说你们

劇本到底哪來的那他就說喔本來就有的我說蛤什麼他說我開始做的時候就有我就開始做的時候就有人家傳過來的因為我一直以為是你們裡面是不是有心理學家專門在研究人性什麼 CIA 什麼在幫忙什麼對啊是不是有找到很多很高階的那種他說沒有他說不是我來說這些就有了啊就一直磨啊我不知道怎麼來的你知道他們磨法是什麼就超酷欸他們說如果是電話型的話他們就是

每一通都会录下来嘛然后那天结束的时候大家就会做成一圈然后就是随随便选一个人的录音带出来听然后就是比较有有经验的人他就会出来点评说你这个话讲错了你这样为什么他没有上当你应该要怎么讲你应该要怎么讲比较好然后人家才会继续跟着你走之类的然后就是有很认真的就是一步一步跟大家说怎么样做你可以做得更好

就是很像喜剧演员在看自己片的感觉对喜剧演员也是这样就是我们要大家一起看然后你的片然后我们一起检讨然后想说你看你这个就是节奏不够好你这个就是太赶了所以大家才没笑干好可怕可是我们是很努力的在让大家笑他们也很努力的他们是很努力的在诈骗不一样不一样不一样我们是

一个 good heartintention 比较好好很多天哪然后然后他说现在就比较多是用那个聊天软体嘛对不对那他说聊天软体的话就是把聊天记录那天你跟那个人的聊天记录就抓出来那大家一起看然后就看出问题在哪里然后你应该怎么样讲他就继续下去这样所以是很认真难怪这么容易被骗因为他等于是用团队的力量对啊然后再让

去骗一个人而且就找专业就专业真的很猛然后我就说可是如果你现在聊天室人家就是说突然要视讯或需要打电话听声音怎么办

他说我们公司都准备就是会找帅哥美女那帅哥的话因为他们说本来就很多 8989 很多帅哥嘛所以就本来就有了就不用特别找不过女生的话他们也就会特别去找一些来工作这样子然后最需要录音啊需要视讯的时候这些人就会用上场对他就说他们业绩都很好因为你找他来帮忙你就要分他业绩对他就是他只有视讯的时候需要出现的

或者錄音的時候就要出現可是你要分給他們然後他分享了一個我剛剛可以聽到整個下巴掉下來的他就說好有人就是做那種專門做網路詐騙的好然後一個男生然後他就詐騙到了一個女生就是愛情詐騙應該這樣講然後詐騙到那個女生真的就是完全相信他也愛上他然後還傳那種下級私密照給他

然后老板就会因为老板都会监控所有人诈骗在干嘛老板就还出来说我叫你是骗他钱不是叫你刚刚不是叫你跟他在那边看那些照片然后老板还骂他然后隔天又看到老板用他的电脑去跟那女生聊天我就觉得 what the fuck 我就觉得超扯超糟糕的好吗我的天哪

天哪然后再来就是这个因为我们收到很多这个受害者的讯息受害者跟我们分享的故事我们前几集也有跟大家分享那大部分都是女生应该说全部都是女生我目前收到的全部都是女生所以我跟 Kent 一直以为是女生被骗比较多那我们问这位相关产业人士他说

她说她的经验是男生比较多对所以代表男生被骗都不敢讲不敢讲欸对啊因为怕丢脸嘛女生就比较会互助啊所以女生会成长男生就会挺之不前你知道吗这就是性别我觉得很容易有的问题她说男生会管不住小偷所以比较容易被骗对被美女骗对你看我之前不是说吗微信上的诈骗就是叫你说我传什么照片给你你传一个什么你自慰照给我有没有

你记得吗所以这种男生就很容易被骗啊被拿到这种影片 come on 危险男生真的是不行欸可不可以学着成长面子太重要了那不过像我刚刚有讲那个中国拍的那个电影嘛虽然我个人不是很喜欢但我相信他是让大家意识抬头所以其实对诈骗集团来说他说其实现在

呃台湾市场也没有那么好做反正我知道还是很多人被骗嗯 I know 但以他们的角度以前超好做对以前超好做以前很好骗因为现在因为大家一定有一直在推广嘛那银行也在挡啊警察也在抓啊对所以

所以他們就得朝海外發展就往別的國家走那些我們就不講好了細節我們就不講因為我們也沒有幫他們掙錢可是他說麻煩的地方就是人才很難找

因为需要语言能力就人才不好找因为只用 Google 翻译有时候还是会错所以最好是有那种那些语言讲得很好的人然后他又很直接说可是你也知道 89 吗以前就是对这种我们的社交圈我们的外国语言也不是强项这样对然后我觉得很酷的地方是因为他看起来现在的状态其实有一点算是有一点像半上岸的感觉

就他还有一些有时候要处理业务好像还是办个里面的人可是我自己觉得他很努力的想要过一般人的生活那我也跟老师跟他说他发现他也被关过也被抓过然后他说以更生人的身份

他说他自己为更生人讲话他说他当然知道以前是做错了然后可是他说更生人你关完以后出来真的很难找工作找工作他说你看你好不容易找到一个工作然后要去开新资账户要开新资账户然后那个银行有时候是不愿意开给你因为你就有钱磕嘛对怕你可能

要幹嘛或是人頭什麼之類的然後他就說他還要去跟那個銀行就是 RB 這樣他說我當初犯的罪是這個不是那個你不用害怕然後我就想說哇然後我就想說我又不會做金流我不是金流的我想 OMG 可是他要自己去爭取不然他怎麼在公司工作然後怎麼有心轉對

然后我就听了就觉得蛮难过的可是我也可以理解银行为什么对就是两边都有难处对啊或者说像要假设要开 Uber 好了假设没有良民证也不行嘛对啊没有良民证也不行那他也说那工作就变得其实相对会难找很多啊就机会也少很多对然后他说因为我们最好奇的是你待过那个世界然后你整个世界观金钱观应该都是坏掉的因为这些人就是

錢超多啊他們錢他說對你看到那些成功的人那個錢就是多到完全不是錢我說那你怎麼你的金錢你要怎麼樣維持一個 same 你知道我意思嗎維持你的理性就是告訴你說欸那是一個另外一個世界我現在

我努力回到一个正常的世界他说真的超难你就要很努力就是比如说你交正常世界的朋友然后他们可能会是你的定谋点让你想说啊这世界还是有一些善良的人不然会整个坏掉不是其实我觉得有一个很酷的故事他说他在关的时候那外面的朋友会就是寄一些可乐给他就是让他说

你觉得这可乐不要吗会不会太细节因为我觉得这很好笑我没有觉得不可以讲他说他在关的时候啊就外面的朋友会寄一些可乐给他那代表他人缘不错嘛人缘不错嘛结果他收到这个可乐以后然后他还跟那个监狱的人员说这可乐不是冰的我要怎么喝对然后那监狱的人想说 What the fuck 你现在被关欸他说你不是来度假的

那監獄人有點傻眼因為他說他從來沒有喝過沒有冰的可樂因為他以前在外面的生活過得比較不一樣然後我聽了就 What the hell 對他說真的就是被關那段時間就是讓他了解說 OKOK 我要回到現實我要回到現實這樣然後那我有問他其實另外一個是我自己比較好奇的就是說你自己做這一行那你有沒有辦法就是跟你的家人啊親戚朋友說你收到什麼簡訊收到什麼電話可以說一直

你只要一看就知道說這是詐騙他說其實沒有辦法他說他連自己的

的亲朋好友都有人一样被诈骗他不管讲几万次都没有用 right 就是躲不掉他说他一看有啦他一看就说这个是诈骗就是他的亲朋好友对可是被骗的就是没有没有因为进去的人就是进去了就是拉不出来这很恐怖欸其实王大陆在那部电影里面他就是进去就这样所有的人都在拉他都告诉你那是诈骗就没办法他就是没办法欸对

那剧本对了嘛因为剧本对了就是因为剧本对了嘛然后那我们就说你看你看你身边的人因为他就会看到一些成功人士然后就是你知道开豪车然后名牌什么什么的你会不会就觉得那反正这这么好赚就干脆待在这个产业或是你如果自己有小孩你会不会就希望小孩如果进入这产业赚大钱你也不介意他说完全不要啊

他說這不是一般人帶的進去他說我寧願 我就我有問他我說你看過這麼多這個世界平行宇宙你都怎麼處理他說我真的希望我沒看過哇~他最後的時候跟我講他說我希望我沒有看過他就是意思就是因為我們是用有點像媒體的角度就是說欸我沒看過對我來說是個新知識他說對所以我也會想要把這個

知識分享給你們可是對他來講他是寧願他沒有看過這些東西那他也希望他如果有小孩也希望就是完全不要接觸他說對啊他說大家看到什麼啊什麼開豪車你看當公司老大他們都是公司老大好當老大好像很爽他說沒有啊他說你幾百幾萬個人才一個老大哪那麼厲害那麼大家都當老大然後再來是

他以前他不是老大嘛在你下面生活他说那就是真的随时都是在一个风险超高的你不知道你哪一天会突然被干掉然后或者是被关被抓或者是老板怎么样然后他就说他连睡觉都不能好好睡他的电话就要放在耳朵旁边因为如果你没接到老板找你没接到电话你就完蛋然后我就觉得压力好大压力很大所以我觉得那个钱就

就大家不要看但我必须说就是他以他这个待过这个相关产业他的说其实现在因为很多年轻人他找不到他觉得好的事情做大家想要赚快钱所以其实现在台湾被诈骗的金额跟实际上有在这个产业工作的人数远比我们想象的还要大更多很多年轻人他们可能朋友拉一拉

也是会进去可是进去了是不是都过得好像还像相对正常其实很多也不是因为你也不知道你进去出不出来你会不会被虐待不知道因为都是看你的业绩跟老板关系好不好那个公司的风格是什么然后有没有人罩你没有人罩你的话老板管你的我再找更多年轻人来就好所以就这样还是要有点警示的作用啦对啊对啊对啊

那今天呢 最后我们要再加一段大家一看我们衣服就知道说我们现在跟刚刚前面都完全不一样可是是因为我们收到一个 email 那他是说他之前曾经在菲律宾的那个合法的赌场工作可是有朋友呢 是中国那边的就是诈骗集团里面的人然后他知道里面很多故事那也想要跟我们分享然后让大家就要更警惕然后不要就掉入诈骗集团的圈套对 应该说

我觉得我们上一段讲的是其中一个算是一种观点然后我们这个听众呢他给我们另外一种观点但是有些地方又跟我们上半段讲的互相证实对互相证实我觉得蛮酷的对对对

好那我们现在要再补充一段因为我们刚刚收到一个 email 那是来自我们的一个听众那他说他曾经呢是在菲律宾的一个合法赌场里面工作可是他在菲律宾的时候呢认识了在中国诈骗集团里面工作的人然后他就是跟他变成朋友所以他是在中国诈骗还是他是菲律宾他在菲律宾可是认识

中国在菲律宾的诈骗集团的人因为大家在中国里面要做诈骗他们一定要跑到国外嘛在国内太危险了公安会冲进去家里所以中国是真的是比较好是有在管啦在国内有在管国外他们就是要靠战狼之类的

他就有講到說其實在菲律賓其實很多那種詐騙他們的起源地海外詐騙起源地是菲律賓為什麼因為菲律賓他們有 POGO 我們在上一集有分享過 POGO 就是菲律賓的線上賭場線上賭場他們很多一開始做合法可是裡面有很多就是詐騙也躲在裡面合著一起做然後他說所以就是從那時候開始就非常多中國的那些做黑的或者是台灣一些做詐騙的都會過去從那邊開始做

所以就跟我们在上一集讲的那个什么菲律宾的那个中国女市长对不对 Bang Bang Bang Bang 区所以那故事其实是完全一模一样都是从那个 POGO 区郭华平对对对那边开始的那这边我觉得有一个比较有趣的地方因为他帮我们解释了很多就是专有名词好了专有名词因为我们我在看这些资料的时候尤其看中文我其实很多东西是看不懂的

因为他们会说盘组啊什么是国际盘啊有什么是资金盘其实我是看不懂还有物业还有物业对这些你看的时候有时候也不太懂物业物业我懂物业我懂反正就管理园区的人嘛对就是物业物业公司嘛就跟台湾的概念有点像对对对管理园区的人可是盘组是什么其实盘组就是诈骗组织的头目就是因为诈骗因为我们有说什么事

杀猪盘啊什么什么盘嘛那盘主就是那个诈骗公司的头目他有解释他说如果你是诈骗中国以外的人就叫做国际盘国际盘如果你是做投资型诈骗叫做资金盘资金盘我一看就啊

懂了就是诈骗金流跟诈骗外国人对诈骗外国人然后所以我们在那个 Scam Inc 听到的应该都是国际盘吧所以对这些中国的诈骗的人来说做台湾的诈骗是不是国际盘呢应该也是吧应该

应该是耶应该是啊那对台湾的这些在诈骗中国的呢也是国际牌因为你还要考虑到口音的不同啊所以就是国际牌因为你需要了解当地文化还是有点不一样然后他还跟我们分享一些那个真实的诈骗脚本这个我觉得很有趣因为他们说有一个

他指導的一個腳本是針對台灣男同志的族群然後他就是用交友軟體來詐騙感情啊然後故事其實跟我們講之前分享一模一樣就是要誘騙人家到處去投資加密貨幣 app 可是他們的 app 呢其實是他們自己寫的

所以你在里面看哦涨跌涨跌都是假的对都是假的所以他给你一个假的加密货币 app 对没错然后让你在里面就是假投资然后钱是真的被洗走这样子应该说我觉得手法都一样先让你赚一点钱对赚小钱让你卸下心防没错然后你为了想要赚更多钱就哇这这么好赚你就会去借钱然后借钱就会投更多钱进去

而且一样他们也是会用那个 AI 来制作影片然后来制造就是说在视讯的时候一开始可以跟你就是可能视讯一下下可是马上就会说我这边讯号不好或出什么事然后就结束他说这是 2020 年的技术他说相信现在技术可以更好所以我猜可能就不用什么讯号不好要离开搞不好可以讲更长的时间有可能不过我觉得他讲他其实讲的很具体这位听众他说

他是有一天到因为他也跟这些诈骗集团有认识嘛所以他是要到他们的办公室去送礼然后他就亲眼看见那些诈骗集团的操作手法他说他看到有一组因为他都会分不同的盘不同的组别那一组是针对台湾的男同志专做诈骗所以刚刚 Kent 讲说只是不是他们正好骗到男同志是他们那一组就是专做男同志所以他们会去上 gay

Gay 用的交友软体来专门骗 Gay 那那一组人员的说法这非常歧视他们的说法是说因为他们比这样好骗

你懂吗就是我觉得这个这个很这个很歧视对这个非常歧视然后这个其实我觉得是很关键的一个点就是这些诈骗集团因为他们透析人性他们看太多了所以他们就专对你不同族群的弱点去打击说到族群我要补充一下就是我们上一个就是跟我们实际见面的那个听众那他就是我们有问他说到底是不是真的没有在骗黑人他说没有啦其实黑人也有在骗

因为我们在 Scamming 最一开始的时候我们有时候他们就有点歧视不骗黑人那我问说这到底是真的还假的他说没有啦就是有钱的干嘛不骗我就觉得好屑对好那我们拉回来这个另外一个听众的故事然后他就说其实因为他认识的是中国那边的诈骗集团的人而且他再来讲就是其实很多时候这些

所谓的诈骗集团他们还是会有很多延伸就是暴力事件像我不知道 Kate 有没有看到就是去年有一个很大的新闻就是钢铁大王郭重苑他就是一个中国人然后在很早期的时候就移民到菲律宾然后在菲律宾超级无敌爆有钱就变成菲律宾的钢铁大王然后就被绑架然后绑架被撕票对就去年的事情然后他说这些其实以这个听众的观点他说中国媒体他们会一直说你看菲律宾人绑架中国人

他就说你换个角度去思考菲律宾人他说很多在这个菲律宾的中国人他们英文都不好他说其实他们都是各自做各自的生活他说菲律宾人怎么可能会知道这个有钱人他们身边一定有保镖啊什么你怎么会知道他的作息你怎么会知道他们有钱然后怎么知道他们怎么用支付宝对因为他们要付赎金嘛就是你绑架就是要付赎金什么支付宝加密货币什么他说菲律宾人怎么可能知道当然后面还是中国人

才有辦法去抓對 才有辦法去抓他說其實在菲律賓華人都嘛知道這背後一定是中國人在訪價中國人大家都嘛知道所以其實在這個菲律賓做生意的這個華人他就說其實大家都就是真的真的非常非常的小心因為那裡的那個等於就是黑幫的那個狀態已經是非常嚴重就 out of control 所以就跟我們在上一集

分享的其实很像嘛国家已经被什么私有资金的那些利益团体给操控住嘛然后诈骗集团已经渗透到政府啊渗透到警察圈嘛所以就是你在那边也没有办法保障自己的安全然后这听众我觉得他讲的两个重点我在这边跟大家分享一个是

他說他自己是在合法的這個賭場工作嘛當然現在我在菲律賓線上賭博已經不合法了所以他已經換職業了他已經換職業了但他就說其實當然很多人他們所謂的合法其實你就是去取那個證照你就是去申請證照所以你就合法他說當然也有真的沒有作弊的線上賭博但是

那个还是算少数因为你看别人都作弊这是一个很正常的对你少赚那么多对然后他说其实很多所谓的合法的线上赌博还是会作弊作弊就是这些赔率都算好然后最后就是要骗你进来然后压更多的钱这样所以这个就是没办法也不是说没办法这个就是他们那个操作方式就是这样然后另外一个就是在讲说为什么你说诈骗集团到最后

你说有一些因为我们上我们上一个上半段讲那个听众对他来说其实就算是都做诈骗一定有非常凶残的跟相对相对比较有人性一点的可是以这个听众他给了一个另外的观点他说为什么这些诈骗集团到最后还是会有这么多暴力事件就是因为其实这些盘主他说他们的开销其实也不小

就是你要有什么租金啊水电啊然后人事费用有的可能没给啦但是就是说如果你骗的不够多对不对其实有可能会亏钱的有可能倒啊有可能会倒那你要怎么样才有办法营运那你就要用暴力胁迫他们骗因为人性还是不喜欢骗人照理说嘛对你这些绑架来的人或是原本自愿来诈骗集团工作的人

他们可能就觉得怪怪的有时候会怪怪或是会少用力一点就不够努力他所以就一定要用暴力胁迫就来这边领薪水而已对就是暴力胁迫然后再来是他想要跟大家说就是其实很多人还是会被骗到这个诈骗园区他除了是用高薪来诱惑你之外呢他有一种说法提醒大家就是到泰国帮忙带黄金回台湾就可以获得大额报酬这件事情

這個一定要有警覺心啊要有警覺心對啊對 然後他說前一段時間真的就是有那種老闆假借員工怎麼樣什麼一起出去啊或是出國然後把整個員工都賣到賣過去這真的還是有發生這很沒良心欸把整個公司的人賣掉對 所以我就覺得這有補充到就是我們前一個聽眾跟我們說以他的立場他覺得其實有些人是知道他就是來對 是自願來的只是他們不好意思承認但是

也有真的很多人是被骗的所以因为没有办法有个数据告诉我们几趴是几趴所以大家就是一定要小心那最后一个就是他最后分享说他的他有朋友也是在做韩国是韩国人那是在做房地产可是他有说现在超多韩国人在菲律宾做电信诈骗国际盘国际盘没有韩国人做韩国就不是国际盘啊可是他没在菲律宾做啊

不对不对因为是针对自己人所以他们是韩国自己的盘主对他们韩国人的盘主 OK 你讲话现在好专业哦你叫盘主然后他就说其实但他们不会像韩国这些的诈骗集团他们不是像中国一样盖个园区把大家困在里面他们通常住在一般的公寓大楼里面就住在韩国街附近对

就是一个,变成一个韩国城所以你去韩国,你在那附近逛的时候会觉得说,欸韩国人怎么那么多其实大家都在里面做诈骗哦天啊,哦我的妈

然后我跟 Ken 其实在讨论就是做这个诈骗集团的这个读书会其实会越做越 confused 就是我当然知道这个社会就是有一些灰色地带然后我们其实生活在比较光明的世界里面然后平行 upside down 里面有另外一个比较黑的社会我们当然知道可是我就觉得哇现在这些灰色地带做非法事情的那个

不知道是不是资讯比较透明的关系或者是有抖音之类的对或是有抖音他们就愿意拍一些影片让我们知道他们在干嘛对对对很多人在炫富啊什么看起来就是你也不一定是做什么这么高薪的工作为什么你可以一直开跑车什么之类的就是会觉得这些资讯就是跟这些社会这两个的界线有一点模糊然后有一点涌入我们我必须要说这是正常世界没问题就是正常世界里然后就觉得哇这个

好像有点失衡了我觉得有点因为刚刚就是聊完以后我刚刚才想到一件事情就是因为我们有听到一些故事就是说可能很多单元集团可能钱就卡在某一国因为法律管制之类的带不出来或汇不到他们要的地方嘛我就想说啊难怪现在那么多精品代购

对不对你说就是精品代购台湾有很多精品代购啊就是说你在台湾买不到什么精品我们在海外帮你买然后带回来因为他们就直接用海外他们卡在那边的钱然后帮你买然后带回来然后你拿台湾的钱给他就好了这就是帮你就洗掉了哦

对然后我就说我自己在想这是其中一种这是一种嘛这样有非常多种行为只是因为我想说怎么这么多精品代购而且还可以便宜成那个样子比我自己去买然后还退税还便宜那么多因为他们就是 take 10% off 你懂吗就我们之前说那些手续费什么的叫 fuck

好吧到底好吧还是只能继续做因为我们就是好奇这个另外一个世界到底长什么样子就跟大家分享了好那就这样拜拜