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cover of episode The Brink's-Mat Heist | How I Defended Brian Perry | 4

The Brink's-Mat Heist | How I Defended Brian Perry | 4

2024/12/11
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British Scandal

AI Deep Dive AI Insights AI Chapters Transcript
People
A
Alice Levine
J
Jonathan Goldberg KC
M
Matt Ford
Topics
Matt Ford:本系列节目展现了犯罪、掩盖、惩罚和法律的漫长影响。布莱恩·佩里在抢劫案发生后很长时间才被定罪,这说明法律的执行存在滞后性。 Alice Levine:布莱恩·佩里案受到了媒体的高度关注,这增加了辩护律师的压力。 Jonathan Goldberg KC:优秀的律师需要具备心理学素养和敏捷的思维能力。律师接案如同演员接戏,总是渴望新的挑战。布莱恩·佩里的第一次审判因陪审员被收买而中止。在第二次审判前,他伪装患有精神疾病以逃避审判。布莱恩·佩里是一个专业的罪犯,但律师本人对他有好感。他是一个专业的罪犯,从不向律师隐瞒任何事情。虽然表面上经营着一家出租车公司,但他实际上是一个百万富翁。律师很难预测案件的结果,只能尽力而为。陪审团的判决难以预测。律师与Michael Relton相识,并认为他是一个非常成功且穿着考究的律师。Michael Relton越过了律师职业道德的界限,参与了犯罪活动。Michael Relton为洗钱提供了精明的建议,并进行了成功的投资。犯罪分子将抢劫所得用于房地产投资,并获得了巨额回报。Brinksmat抢劫案促使英国有组织犯罪变得更加复杂和高端化。Brinksmat抢劫案后,英国的犯罪活动变得更加复杂和高端化,毒品犯罪也日益猖獗。律师不能选择客户,必须为所有委托人辩护。即使律师个人对委托人有负面评价,也必须尽职尽责地为其辩护。律师辩护的目的是确保每个人都能得到公平的审判,而不是判断其有罪与否。律师的工作是寻找案件中的漏洞,而不是判断委托人是否有罪。律师的职责是尽力为委托人辩护,即使他们认为委托人有罪。律师不会因为长期为特定类型的罪犯辩护而产生负面自我认知。律师会为自己的成功辩护案例感到自豪,也会为那些最终再次犯罪的委托人感到遗憾。为了避免错判,宁可让十个罪犯逍遥法外,也不愿让一个无辜者蒙冤受屈。律师很少知道委托人是否真的有罪,因为委托人通常不会承认自己的罪行。律师的职责是尽力为委托人辩护,即使委托人有罪,也必须在不违反职业道德的前提下进行辩护。律师不是案件的最终判决者,他们的职责是提出最佳的辩护理由。律师在法庭上的表现力很重要,这与律师的个人天赋和技巧有关。律师在法庭上有效的沟通技巧至关重要。高调的案件更难辩护,但同时也有其挑战性。律师会被有争议的案件所吸引。伦敦老贝利法庭是一个特殊且重要的场所。律师需要适应时代的变化,并调整自己的辩护策略。近年来,英国的司法系统由于资金不足而恶化。如果Brinksmat抢劫案发生在今天,由于科技进步,结果可能会不同。现代银行的合作可能会使洗钱活动更容易被发现。

Deep Dive

Key Insights

Why did the trial of Brian Perry abort after six months?

The trial was aborted due to a well-founded suspicion that one of the jurors had been tampered with by criminals, either through bribery or threats.

What was the sentence given to Brian Perry after his retrial?

Brian Perry was sentenced to nine years in prison after his retrial.

How did Brian Perry attempt to avoid his retrial?

Perry pretended to have a nervous breakdown and severe depression, claiming he was unfit to stand trial due to mental illness and medication.

What was the significance of the plaque found above Brian Perry's desk?

The plaque, which read 'He who has the gold makes the rules,' was used as evidence against Perry, suggesting his involvement in the Brink's-Mat gold heist.

What was Michael Relton's role in the Brink's-Mat heist?

Relton, a criminal solicitor, crossed the line from defending criminals to advising them on laundering the gold from the heist, helping them invest and dispose of the proceeds.

What impact did the Brink's-Mat heist have on organized crime in the UK?

The heist marked a shift towards more sophisticated and white-collar crime, with a significant rise in drug-related activities and more complex financial machinations.

What is the 'cab rank rule' in the legal profession?

The cab rank rule requires barristers to accept any case that comes their way, regardless of their personal opinion about the client or the case, ensuring everyone has access to legal representation.

How does Jonathan Goldberg QC view the ethics of defending someone he suspects is guilty?

Goldberg believes it is his duty to defend his client to the best of his ability, focusing on finding weaknesses in the prosecution's case rather than determining the client's guilt or innocence.

What is the significance of the Old Bailey in the UK legal system?

The Old Bailey is considered one of the most prestigious criminal courts in the world, known for handling high-profile cases and maintaining a high standard of advocacy and justice.

How has the legal profession changed since Jonathan Goldberg QC started his career?

Goldberg notes a decline in the quality of judges and advocates, attributed to economic factors such as reduced legal aid funding, which has led to lower pay and less experienced professionals.

Chapters
The episode delves into the Brink's-Mat heist, focusing on the challenges of defending Brian Perry, one of the main figures involved. The impact of the heist on the defendant and the legal system is discussed, along with the media's intense coverage of the case.
  • The long arm of the law in the Brink's-Mat case
  • Brian Perry's success in evading the spotlight for nearly a decade
  • The media frenzy surrounding the heist

Shownotes Transcript

乔纳森·戈德堡KC在他担任首席大律师的五十年里,曾为被指控的谋杀犯、强奸犯和诈骗犯辩护。他著名的客户中包括Brink’s-Mat洗钱犯布莱恩·佩里。他带Alice和Matt走进了毫不妥协的刑事司法世界,揭示了Brink’s-Mat抢劫案的长期影响。此外,为一个你怀疑有罪的人辩护是什么感觉?在Wondery应用程序或您收听播客的任何地方收听英国丑闻。您可以在Wondery+上提前收听并免除广告。加入Wondery应用程序、Apple Podcasts或Spotify上的Wondery+。立即访问https://wondery.com/links/british-scandal/开始您的免费试用。您是否有想让我们报道的丑闻建议?或者您是否有想问我们主持人的问题?请发送电子邮件至[email protected]查看隐私政策,网址为https://art19.com/privacy,查看加利福尼亚州隐私声明,网址为https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info。</context> <raw_text>0 Wondery Plus订阅者可以抢先收听并免除英国丑闻的完整季广告。加入Wondery应用程序或Apple Podcasts上的Wondery Plus。来自Wondery,我是Matt Ford。我是Alice Levine。这是英国丑闻。音乐

Alice,在这个系列中,我们看到了犯罪、掩盖、惩罚以及非常非常漫长的法律程序。我的意思是,无论你怎么说布莱恩·佩里,但他成功地避开了公众视线很长一段时间。从抢劫案发生到他被判有罪之间,间隔了近十年,在这段时间里,他一直在洗钱,还有米奇的钱,米奇是抢劫案的幕后主使。

这是一个令人惊奇的故事,但它确实让你思考,在法庭上为像布莱恩·佩里这样的人辩护是什么感觉?是的,这件事上了新闻。每个人都知道这件事,都在谈论这件事。小报大肆报道。媒体根本没有消停。

我想你作为一个个人,不把它看作是国家的一件大事,也会想,如果我让不了这个人脱罪怎么办?他参与了一起巨大的抢劫案。他到处都有同伙。这对我的意义是什么?别提我的事业了。我的生活呢?我甚至无法想象那会是什么样子。好吧,别再想象了,Alice,因为今天我为你带来一位在法庭上花了大量时间的人,当然是在专业方面。

乔纳森·戈德堡KC的职业生涯跨越了半个多世纪。他曾为刑事法庭上一些最臭名昭著的被指控的谋杀犯、强奸犯和诈骗犯辩护。但我们今天采访他,是因为他是布莱恩·佩里的辩护律师。此消息由Greenlight赞助。

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Audible。聆听时,您可以想象更多。访问audible.com/wonderypod,发现所有等待您的年度最佳作品。乔纳森,你在许多备受瞩目的英国丑闻的第一线工作了50年,你代表了许多处于非常棘手法律境地的人。是什么让你如此擅长你的工作?我希望只有50年。现在快55年了。

是什么让我擅长我的工作?好吧,我的俄罗斯母亲过去常说我口才很好,这显然很有帮助。你必须是一位优秀的心理学家。我认为这是最重要的。而且你必须反应敏捷。例如,盘问不是问问题,而是听答案。

在答案中,你可以听到谎言的端倪。我们需要仔细倾听,以便提出你的下一个问题。你在那55年中接到的一个电话是要求你为布莱恩·佩里辩护。当你拿起电话时,你感觉如何?好吧,当然,你必须意识到,任何大律师都像演员一样,因为法庭是一个剧场,相信我。

但是,大律师就像演员一样,总是担心,他们的下一部戏从哪里来?所以我们担心,我们的下一个案子从哪里来?所以可以肯定的是,当电话打来,说我们想请你出庭为主要被告之一,在一系列主要审判中辩护时,我非常兴奋和高兴。我为佩里辩护,

他的审判在六个月后中止了,我想。法官从未告诉我们真正的原因。这一切都非常隐秘,非常奇怪。有一天,他只是让陪审团不再考虑此案。

但后来我们了解到,真正的原因是,有充分的理由怀疑其中一名陪审员受到了贿赂。换句话说,罪犯找到了她。我相信是一个女人,找到了这个女人,并以某种方式收买了她,是为了钱还是为了威胁,谁知道呢。但这是牧师提出的导致法官

放弃审判的理由。但你能相信吗?所以发生的事情是,后来又进行了一次重审,大约一年或两年后。与此同时,布莱恩·佩里非常渴望避免他的审判,如果他可能的话,因为他有很多证据对他不利,

而且布莱恩·佩里,我必须说,假装,因为那是法官的裁决。他假装自己精神崩溃,严重抑郁,服药等等,以至于他无法出庭受审。我们双方都有无数的精神病学报告给出相反的意见。

警方在佩里不知情的情况下拍摄了佩里。他会,你知道,做园艺和洗碗,过着正常的生活,尽管假装病得很厉害,无法离开家。所以无论如何,零售最终发生了。

据我记忆,那至少持续了八个月。同样,这是一个非常戏剧性的审判。但佩里最终被判有罪,并被判处九年监禁,我记得。你能为我们描绘一下布莱恩·佩里这个人吗?我必须说,我非常喜欢布莱恩·佩里。他是一个专业的罪犯。而这些人……

在某些方面,很高兴为他辩护,因为他们从不说你不想听的话。所以他非常非常专业。我的意思是,我知道,而且他知道我知道他可能从16岁起就一直在策划严重的持械抢劫。但他总是……

保持着他是成功的、改过自新的角色的面具,他在年轻的时候是个逃犯,但他现在在佩克汉姆经营一家名为“蓝车”的出租车公司,这是一家相当大的公司,我相信它赚了很多钱。当然,你可能还记得,当他们最终逮捕他时,他在这一点上有点愚蠢。

他们在老板的办公桌上发现一块牌匾,上面写着:“记住黄金法则。英雄拥有黄金,制定规则。”当然,这被用作

反对他的证据的小插曲。乔纳森,这可能意味着任何事情。好吧,戈德堡QC先生正是这样对陪审团说的。在布莱恩的案子里,证据看起来不太好。正如你所说,他是一个出租车司机,银行里有数百万英镑。当你和他一起出庭认罪时,你认为他的胜算有多大?好吧……

信不信由你,问刑事被告是否有机会被判无罪的,最糟糕的人就是他自己的大律师。我永远不知道。我赢得了我认为我会输的案子,输掉了我认为我会赢的案子。所以没关系。你尽你所能。你努力工作。你不会为了追求他们而左顾右盼。

无罪的精彩判决,我认为这是世界上最美好的两个词。那么,我认为他有机会吗?好吧,根据证据来看,机会不大,因为纸面上对他来说是一个非常强有力的案子。但陪审团审判总是教会你的一件事是,生活中没有比陪审团的判决更不可预测的了。

我们当然已经听说了迈克尔·雷尔顿在这个故事中的作用,他是帮助佩里洗钱的律师,并在纽马尔登警察局过着奢华的生活。你见过他吗?我相当了解雷尔顿。所以想象一下这个场景。我是一个雄心勃勃的年轻大律师,对我来说,这是一系列精彩的审判。所以对我来说,这是一个决定职业生涯的时刻,如果你愿意的话。

现在,雷尔顿是一位非常著名且非常成功的伦敦刑事律师。大律师的案件主要来自律师。所以雷尔顿总是出现在老贝利。衣着考究的男人,非常优雅,非常潇洒,总是开着豪华车。他是一个真正的炫耀者,非常浮夸。

匪徒们爱他。他就是这样一种做法。他为许多伦敦最大的匪徒辩护。在布里格斯发生的事情,马特,显然是他越过了那条至关重要的界限。

这条界限是律师根据职业道德为这些人辩护与自己成为罪犯之间的界限。这是一条充满诱惑的界限,你必须在整个职业生涯中都非常小心。好吧,雷尔芬越过了这条界限。显然,他们在某个阶段给他提出了一个他无法拒绝的提议。他成为了

抢劫犯和处理者处理Brink’s-Mat黄金的顾问。你怎么处理价值2800万英镑(当时的价值)的黄金?好吧,当然,这导致了如何处理这批黄金或如何处理其收益的非常复杂的策略,雷尔顿对此进行了非常出色的建议。我说出色是因为

他们开发和购买的房产只用了这批黄金的一部分,因为一部分黄金消失了,没有人知道它去了哪里,但哈佛肯定参与了这个国家的房地产开发

他们进行了出色的投资。正如我所说,码头区简直太棒了。切尔滕纳姆女子学院的附属楼是另一个例子。他们从切尔滕纳姆女子学院购买土地,并在那里开发了一个大型住宅项目。但他为他们提供了良好的建议,他们也进行了良好的投资。很快,这笔钱的价值远远超过了它最初的价值。Brink’s-Mat抢劫案对英国有组织犯罪有何影响?

当然,这不可避免地是推测性的。但我至少可以告诉你,现金车辆和发现现金的场所(银行等)的持械抢劫是那些年典型且流行的常见犯罪,我为许多此类案件辩护,

但在Brink’s-Mat事件之后,这可能需要一些时间才能发生,但事情变得复杂多了。此外,毒品也大量涌入,当然,我可以告诉你,这将犯罪和帮派场景转变为如今的样子。但我认为在Brink’s-Mat事件之后,犯罪在某种程度上变得更加

白领化,也比以前复杂得多。

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乔纳森,Brink’s-Mat当然只是你从事这项工作半个多世纪中的一个章节。你职业生涯中最值得注意的案件是什么?它们是如何发生的?所以大律师不会选择他们的案件。案件选择大律师。这是首先要认识到的。但你也需要明白,大律师有职业道德,他们不能选择他们的客户。他们必须接受一个案子,无论他们……

是否赞成客户或他的理由。理论上,否则一个非常不受欢迎的理由就永远找不到律师,这是错误的。每个人都有权获得最好的审判,并以最佳方式陈述自己的案情。

并拥有一个尽职尽责的发言人。出于这个原因,出租车等级规则会这样称呼它,就像出租车不能决定不把你送到那天晚上远离他自己的不便目的地一样,大律师也不能说他不接受这个案子。让我举另一个例子。即使是最女权主义的律师,如果被要求这样做,也必须同意为强奸犯辩护。

所以我们不选择我们的案件。所以直到今天,我总是在晚宴上被问到,你怎么能为一个你知道有罪的人辩护?对此我有两个标准答案。其中一个是厚脸皮的。厚脸皮的一个,我只是说,好吧,妓女必须爱她的客户吗?但更严肃的一个是说,好吧,如果没有歌舞表演规则,不受欢迎的理由或客户就永远找不到律师。

这将是完全错误的,因为每个人,无论多么邪恶,都有权让一位公正的律师为他辩护,这位律师尽其所能成为该客户的发言人,提出该客户如果接受过法律培训并且口才很好会为自己提出的所有论点。

所以这是一个更理论化的答案,但我尊重它,而且我认为歌舞表演规则是一件非常好的事情,我很高兴它存在。而且,你必须意识到我们不知道我们的客户是否有罪,因为我们戴上了一种眼镜,让我们只能看到黑白两色。如果我为最坏的

小丑辩护,比如说一个杀人犯,正如上帝知道我为超过100起谋杀案辩护一样。我不对自己说,哦,他一定有罪。看看证据。我对自己的说法是,漏洞在哪里?起诉案的弱点在哪里?我可以提出哪些论点来说服陪审团,事实上他被错误地指控,并且无罪?

我们不会问自己,这个人有罪还是无罪?我们只是说他否认自己有罪。我们的工作是提出所有你能公平提出的论点,这往往会朝那个方向发展。我总是说,没有毫无希望的案子。只有无能的律师。在我的职业生涯中,我一直努力不去成为其中之一。

但是,还有一个伦理上的考虑,那就是,如果你被认为是在为特定类型的人辩护,那么你就会吸引更多这类人。你是否最终会陷入一种境地,无论确保王室达到定罪门槛的意图多么高尚,你是否认为,实际上,这些人总是来找我?这说明我什么?好吧,我当然从未允许自己那样想。

如果你从事犯罪辩护,你不可避免地会遇到各种各样的犯罪。例如,你不会只被定型为谋杀案。你会得到,你知道,强奸、盗窃、严重人身伤害、虐待儿童,等等。各种各样的刑事犯罪。让我们再加上欺诈和白领犯罪以及洗钱以及其他所有事情

所以这是一个非常广泛和多样化的领域,你不太可能因某种特定类型的犯罪而闻名。所以一个人的实践中总是有各种各样的东西。

这对我来说意味着什么?好吧,如果我想对此夸夸其谈的话,这对我来说意味着我很高尚,因为我赢得了许多案件,全世界都相信这个人有罪。事实上,他并没有。事实上,我让他脱罪了。有时我为此感到非常非常自豪。以Marine A.为例,

在阿富汗射杀垂死的塔利班士兵的陆战队员。在我看来,荒谬的是,他被判犯有谋杀罪。我和我的团队成功地让他在上诉中被判无罪,并获释。对此我感到非常自豪,而且我对此感觉良好。现在,在另一方面,我必须说,我获得了一些让我不太自豪的无罪判决。

我可以想到一起特别的谋杀案,一起由我认为是完全精神变态的人犯下的可怕的、虐待狂式的谋杀案,我认为,私下里,他后来又犯了同样的罪行。我没有为他辩护,幸运的是,他下次被判有罪了。但显然,这会在某种程度上留下,让我们说,一种不好的味道。然而,我可以自信地说,

完美的理由。我只是在做我的职业职责要求我做的事情。我们这些不是大律师的人经常会怀疑这个行业的道德,我们完全理解每个人都有权接受审判以及我们讨论过的门槛,但肯定会有时候你会担心你一天的工作导致了一个危险的人被释放。我喜欢提醒自己一位非常伟大的法官卡尔迪科特子爵的名言,

在1940年代后期众议院的一个案件中,他说,让10个有罪的人逍遥法外往往比让一个无辜的人成为司法错误的受害者更好。我们的整个刑事法律制度都是以此为基础的。

我还想补充一点:大律师很少知道他的当事人有罪,因为当事人知道,如果他告诉他自己的大律师他实际上有罪,那么大律师就不能再以无罪为由为他辩护了。律师的道德是,假设一个客户对我说,戈德堡先生,我被指控在伯明翰抢劫银行。

我的指纹在银行的碎玻璃上。我的脚印在地板上。我的血液和DNA留在现场。

我后来向警方做了全盘供认,但我没有罪。你必须明白,玻璃一定是不同类型的,它是在另一个场合进入我的鞋子的。血是因为我前一天在银行,不小心割伤了自己,但我那天不在银行抢劫。向警方认罪是因为他们从我身上打出来的,等等。你明白了。

我可以而且确实必须为那个客户辩护。但如果同一个客户对我说,戈德堡先生,是的,所有这些证据都在,我们私下里知道我确实做了,但我想要说我有一个不在场证明,那天根本不在伯明翰。我必须对他说,对不起,史密斯先生,我不能再为你辩护了。

因为你向我承认你确实犯了罪。我所能做的就是为你求情减刑。但你现在必须认罪。如果他对我说,好吧,我不会,我坚持要试图掩盖过去,那我就说,对不起,你必须找个新的律师。我做不到。

所以这就是道德。出于这个原因,那些人总是知道,他们在监狱里学到它,他们从母乳中学习它,如果你愿意的话,他们永远不会告诉他们自己的律师他们有罪。他们总是说,无论证据多么充分,他们都会给出某种解释。然后我有责任尽我所能找出起诉案中的漏洞,并试图找到某种方法在规则范围内获得无罪判决,并

所以你永远不会真正知道,因为他们永远不会向你承认。在我的职业生涯和经验中,有一些案件,我私下里认为这个人有罪,然后审判中发生了一些事情。一些完全不可预见的事情出现了,就像它经常出现的那样。

在审判中,在戏剧中,在证据中,这让我意识到他并非像我所想的那样有罪,而且他被判无罪。所以我们是判断我们的客户是否有罪的最糟糕的法官。谢天谢地,这不是我们的工作。是法官和陪审团。我们只是提出我们能提出的最好的论点。你的工作当然,正如你已经说过的,是

部分地扮演演员的角色。我很想谈谈你在法庭上的表演元素。人们形容你发表充满情感的结案陈词,并且相当自负。这种有说服力的、表演性的天赋是从哪里来的?说实话,我的父亲是一位伟大的演说家。他是一位宗教部长,

人们过去常从几英里外的地方来听他的布道。而且,你知道,直到今天,我还在问自己,我是否像我已故的父亲一样是一位优秀的演说家。

所以,我认为,你天生就是一位公众演说家,或者你不是。但话虽如此,辩护有规则,你必须掌握它们,因为如果不掌握它们,你永远不会擅长。我一直试图多年来教我的学生的最基本的辩护规则,我有时会说,把它写在纸上,并在法庭上始终放在你面前。放慢速度,大声说话,

说清楚。在法庭上,由于戏剧性的原因,你总是比你意识到的要快得多。所以你必须告诉自己,放慢速度,一直放慢速度。研究表明,如果陪审团可以听到证人或被告,更不用说大律师了,而无需费力去听,那么无罪释放的机会就会增加大约20%。荒谬,但就这么简单。

一个案子备受瞩目会让辩护更容易还是更难?答案是,这会让辩护变得更加困难。但在我的情况下,我一直喜欢挑战。我一直不加掩饰地喜欢备受瞩目的案件和媒体关注和报道的案件,因为,你知道,它会磨练你的技能。也许作为一个网球运动员,你宁愿在温布尔登比赛还是在当地公园比赛?

虽然你不能选择案件,但你是否被争议所吸引?你喜欢那种灰色地带吗?就我个人而言,是的。我很抱歉地说,我被争议所吸引,有时以我的代价。是的,我说出我的想法。我在法庭内外都说我的想法。

我非常相信言论自由。那么我有点有争议吗?我想在这个阶段,我必须回顾过去说,是的,我曾经有过。我后悔吗?不,我不后悔。

♪♪♪

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布莱恩·佩里在老贝利受审,我们许多英国丑闻中的角色最终都去了那里。这几乎就像老贝利是我们的第二个家一样。我们自己从未去过那里。所以把它描述给我们听,就像一个熔炉。它在你心中占据特殊的位置吗?老贝利在我心中占据着非常特殊的位置。我认为你会发现同样的事情被

任何在那里出现过的知名律师所说,我几乎可以说几个世纪以来,更不用说几十年了。它可能是当今世界上最重要的刑事法庭。每个人都知道顶部的金色雕像,女神手里拿着正义的天平,并将其平衡地。

建筑本身宏伟壮观,特别是由四个原始法庭组成的旧部分。公众非常欢迎去参观大厅本身,以及内部。

法庭,因为我们根据一句名言行事:正义不仅必须得到伸张,而且必须让人看到它得到了伸张。所以所有法庭都是公开的,极少数例外。例如,官方机密审判。否则,任何公众成员都可以随时进入老贝利的法庭,现在至少有23个法庭。旧部分的

我认为是19世纪早期。建筑物的旧部分在建筑上非常宏伟,墙壁和天花板上都有美丽的绘画。由于在那里审理的案件往往是备受瞩目的、众所周知的案件,并且已经并且将会在媒体上报道,所以每个人都试图做到最好。

当他们在老贝利出庭时。这其中有一种戏剧性,你在较小的刑事法庭上是找不到的。乔纳森,我想在你执业期间,发生了很多变化。但是自从你开始你的职业生涯以来,你为人们辩护的方法改变了吗?你必须……

多少要适应时代,显然。一名辩护律师有点像推销员。如果推销员在卖给你一辆车,让我们想象一下,如果他粗鲁无礼,或者态度恶劣,

对不起,口臭或衣领上有头皮屑,你就不太可能买那辆车,即使是同一辆车,无论推销员是否了解他的推销技巧并且口才很好,或者像我描述的那样令人不快。但是你会从一个推销员那里买车,而不是另一个,不是吗?

好吧,最基本地说,这就是做一名辩护律师也是如此。你必须让自己对你的法庭有吸引力,这样他们才会接受你的想法。所以你必须与时俱进。我的意思是,你20年前、30年前可能说过的话,你今天不敢再说了,因为有很多社会已经改变的问题。所以你必须调整你的辩护策略,如果你希望有所改变。

任何成功的可能性。事情确实变了,是的。我必须告诉你,情况并没有好转。以我个人的经验来看,情况变得更糟了。由于今天的经济状况,法院的延误,法院建筑物的破败,法院的缺乏清洁,我甚至要说法官的素质,我认为,已经大大下降了。

近年来。近年来,辩护律师的素质也大大下降了。不幸的是,我将其归因于经济状况。一分钱一分货。当然,很多刑事辩护不可避免地是在法律援助制度下进行的,因为大多数被告无力支付像我这样的人为他们进行私人辩护的费用。

当然,这有点像一个两难的境地,因为像我这样的人不再需要为法律援助计划辩护。我们可以希望,那些能够负担得起私人富裕辩护的人所占的市场份额非常小,会来找我们。但当然,95%的市场是法律援助的。所以随着他们

降低了费用,而且多年来,他们臭名昭著地降低了费用,现在律师有时拿到的钱远少于做更辛苦工作的管道工,我认为。所有这些都会产生影响。所以其根本原因是经济上的,即今天的政府为刑事司法系统支付的费用要少得多

这可能会让公众感到惊讶,但这就是我们今天面临的状况。然后我们今天面临一个更糟糕的情况,那就是没有钱建造监狱,没有足够的地方来容纳所有真正应该入狱的重刑犯,因为他们在监狱外对公众构成危险。所以他们被提前释放以腾出更多空间。所有这一切,你知道,都在此刻发生着。

所以这是缺乏投资。我想缺乏投资是因为与我职业生涯的早期相比,这个国家相对来说变得贫穷了。如果布林克斯-马特抢劫案发生在今天,随着现代法律体系中更好的法医和技术,你认为结果会有所不同吗?布林克斯-马特抢劫案,也许随着法医技术的进步……

现场会有六名抢劫犯留下的痕迹,这样他们就不会只抓到两个。所以也许他们会抓住更多的人。谁知道呢?他们是相当专业的抢劫犯,我认为他们很小心,在现场几乎没有留下任何痕迹。

布林克斯-马特案的处理方式,资金的洗钱和投资方式,我认为这不会有什么不同,因为我认为今天的侦查和警务工作不会有什么不同。也许只有一个方面例外,那就是今天的银行,特别是外国银行会合作。

进行调查。在那些日子里,他们不想参与其中,尤其是瑞士银行。瑞士银行笼罩着巨大的秘密面纱,这后来在国际压力下被揭开了。所以我怀疑这一切今天都会更快地浮出水面,我所代表的被告今天会更难,因为银行会在那些日子里打开大门。银行当时对合作非常谨慎。

乔纳森,非常感谢你。太棒了。我很乐意。

非常感谢乔纳森与我们交谈。爱丽丝,下周你有什么安排?下周,我将带给你一个更高级别的骗局。我喜欢骗局。我知道你喜欢。这个太荒谬了。事实上,这有点天才。这是亚瑟·奥顿的故事,他假扮成罗杰·蒂奇伯恩。为了继承一笔财富和一座庄园,他需要欺骗的最重要的人不是警察或银行,

而是他自己的母亲。准备好迎接失踪贵族的案子吧。我真不敢相信我还要等六天。好吧,按照新的规范,如果你订阅Wondery Plus,你可以在发布当天获得整个系列。哦,哇。所以不用再痛苦地等待结果了。你可以睡个好觉。不用再等待,而且完全没有广告。来自Wondery和Samus Dat Audio,这是我们系列的第四集也是最后一集,《布林克斯-马特抢劫案》。

《英国丑闻》由我,马特·福特主持。还有我,爱丽丝·莱文。对于Samizdat,我们的制片人是奇卡·艾尔斯。我们的助理制片人是雷德西·伯纳德。我们的高级制片人是乔·赛克斯。对于Wondery,我们的系列制片人是西奥多拉·莱卢迪斯,我们的执行制片人是雷切尔·西布利。Wondery的执行制片人是埃斯特尔·多伊尔、克里斯·伯恩、摩根·琼斯和马歇尔·莱温。

在Wondery应用程序、亚马逊音乐或你收听播客的任何地方关注《英国丑闻》。你现在可以通过加入Wondery应用程序或Apple Podcasts上的Wondery Plus,提前收听整个季节的节目,而且没有广告。在你离开之前,请通过完成wondery.com/survey上的简短调查来告诉我们关于你自己的信息。

在政府办公室和军事基地的封闭大门背后,隐藏着来自历史最黑暗角落的隐藏故事和埋藏的秘密。从突破科学界限的秘密实验到秘密到几乎无人提及的行动。

每周在《解密的秘密》中,我们都会揭开这些隐藏的历史。100%真实可验证的故事,揭露权力阴暗的底层。想想回形针行动,二战后,前纳粹科学家被带到美国,不是作为囚犯,而是作为资产来推进美国在冷战期间的情报工作。

这些只是旧的阴谋论。它们是经过彻底调查的叙述,揭示了仍在塑造我们当今世界的令人不安的事实。故事是真实的。秘密令人震惊。与我,卢克·拉莫纳一起关注解密的秘密,在Wondery应用程序或你收听播客的任何地方。要收听无广告版本,请在Wondery应用程序中加入Wondery Plus。