#152: Mentorship, Inner Journey, Intuition, Life Coaching and Spiritual Crisis with Devin Martin
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<context>#152: 导师关系、内心旅程、直觉、生活教练与德文·马丁的精神危机 今天，我的嘉宾是德文·马丁，他是生活诚信的愿景者和杰出的执行生活教练。 在这一集中，我们讨论了……

为什么人们在追求清晰和自我理解时，暂停并限制外部刺激是至关重要的？ 反思我们与迷幻药（阿亚胡斯卡）的经历，我们如何思考我们世界观的演变之旅？ 探索直觉的力量和现实的真相。 面对深渊，但不要让它吞噬你。因为在其深处既有恐惧的黑暗，也有希望的光明。 身体和心理意识以及面对各种感觉（痛苦）。 治疗与生活教练之间的区别，以及这些方法如何相辅相成地支持客户？ 在支持客户的旅程的同时，鼓励他们对自己的成长和决策负责。 在人工智能影响日益增加的背景下，生活教练的未来。

转变指南。与德文·马丁的访谈 肯·威尔伯 乔丹·彼得森 阿亚胡斯卡 德文的博客 汤姆·摩根：存在、综合与给予大师应有的尊重 生活的艺术 内观冥想 用这个播放列表舞动你的黑暗 黑暗静修

</context> <raw_text>0 Kia ora, ni hao and hello. Welcome to the Cherry Journal Podcast. I'm your host, Camille Liang. Today I'm joined by Devin Martin, the visionary behind lifestyle integrity and a distinguished executive life coach. In today's episode, we talked about Devin's transformative journey and his coaching methods.

We also covered topics like mental shift, inner journey, intuition and spiritual crisis. Let's get started!

Welcome, Devin. So first of all, let's shout out to our mutual friends, Tom Morgan, who made this introduction. And we had a brief chat before this recording, and I was so impressed by your experience. And I love to share your life stories and your expertise to my listeners.

Yeah, thanks for having me and hello, Tom Morgan. Okay, to start with, I'd like to ask you a question that bothered me for a while. You know, as a life coach, you are often look upon for guidance.

But when facing with uncertainty or questioning your own life, like where do you seek answers and inspiration? It's honestly been one of the greatest challenges of my life, I would say, is craving mentorship. And honestly, I think the solution that I default to has been people that I don't know personally. Books probably are my number one source of mentorship. And I

I recognize that that has major limiting factors. Obviously, I can't be in dialogue with these people. And look, I have a lot of amazing people around me. I have an amazing wife. I have friends who I think are experts in very specific niches, and I will go to them for specific types of advice, you know.

There's somebody I'm going to ask about my computer. There's somebody who I'm going to ask about subtle energy. There's somebody who I'm going to ask about entities. There's other people who I think philosophically or spiritually are more advanced than me. But I'm also just on a daily basis reading a book for an hour or two a day, and I'm just obsessed with other people's minds. And so I kind of collect great minds, people who I think have amazing minds, like

I feel like I get to crawl inside of someone's mind and just spend time there when I'm reading a book that they've written. And so I think that is probably my biggest, you know, and also I will say I've had many coaches and I've had therapists and, you know, different types of professionals help me as well. But really, yeah.

I'm an obsessive autodidact. I love to learn myself and books are my number one source of information. Cool. So last time we briefly chatted about your journey towards transformation and it's very inspiring. Could you share some milestones or the moments or practice that have significantly shaped your path? Yeah, I mean, it's funny. We mentioned Tom Morgan and he interviewed me fairly recently and

And he asked for these transition moments. And I mentioned two big moments involving psychedelics. One when I was 17 and I took my first ever psychedelic. I took LSD for the first time and really had what I would say is an experience of emptiness in the Buddhist sense of shunyata, of, you know, my ability to ground myself in consensus reality in any absolute sense disappeared. I realized that.

just how relative all concepts are, never mind, never mind just the ego, but words, you know, language polarities, hot and cold, you know, and unfortunately I had zero spiritual education to fall back on. So I didn't know what was happening. I just knew that I just fundamentally didn't trust the way that my mind was processing reality anymore.

I sensed that there was something much deeper, much more true, much more real to present moment awareness than words would allow me to hold on to. And I became obsessed for a few years with trying to understand, actually, what is my mind before words? I had a sense that there was a lot going on before I attached concepts and language to things. And I didn't even know what meditation was. I didn't know what Buddhism was. I didn't know, you know, I didn't have anything. And so I spent a couple of years trying to think without words, which...

is not that functional in the world. It doesn't help when you're going to college and trying to take courses. Music helped, art helped, but then eventually I discovered breathing exercises and meditation. And then that became a portal to Eastern philosophies. And then I found the work of a guy named Ken Wilber, a Western philosopher and, and finding his work really,

radically recontextualize my whole mind. It was like I had been swimming in a sea of chaos and suddenly everything had a neat little drawer to stick it in and I could understand how different pieces related to each other. And he was also another portal to

20, 30, 40 other thinkers that were in his books. And so that process of going from being, I often say I was born a fourth generation atheist. So my spiritual lineage on my mother's side is Russian Jews who are pretty good at being atheists. Yeah.

And so if I had found Dawkins or Dennett or one of those people in high school, I would have loved these people, but I didn't. But what I also didn't realize was that I had a deep spiritual impulse. There was something... I like to say I still don't believe in the God that my parents don't believe in. The bearded man in the sky who makes the rules and punishes people. I still don't buy that story, but I do find the word God interesting now. And so discovering that I am a spiritual person has been one of the biggest...

transitions in my life and trying to pursue this spiritual impulse, but having no tools, uh,

almost killed me. I mean, I fell into a deep, dark spiritual hole. People call it a spiritual emergency. I mean, I was suicidally depressed for two and a half, three years. I thought about killing myself almost every single day. And part of that was circumstantial. I just didn't have a view of a life that I wanted to live. I didn't see adults around me who I thought were thriving that I wanted to emulate. And actually, looking back on it, it goes back to your earlier question. I didn't have mentors. I really...

I kept I thought, oh, in elementary school, you know, I had some good teachers starting in middle school. I kind of lost faith in the education system. And I kept thinking, oh, in high school, there'll be these amazing mentors. And then it was like, oh, in college, there'll be these amazing mentors. And then it was like, oh, if I get a job, then I'll have a mentor. And I just kept feeling let down. Like there was nobody who was really thriving in my small town America, little limited worldview.

And so then finding somebody like Ken Wilber in a book, my mind was blown. I was like, oh my God, there are people in the world who are asking really deep questions and actually have satisfying ways of talking about it. So that was like,

one big transition. And that led me away from the consensus path of like, get good grades, go to a good school, get good grades there, get a good job after school, have a long-term career. And so now I'd blown up my life. I was like, okay, I'm taking a blue collar job. I don't want to work in an office. I'm going to figure this out for myself. Meanwhile, I dropped out of college. I'm going to study philosophy and spirituality and music and all these things on my own. And I got, took that very seriously. And that I think precipitated the second kind of maelstrom that

chaos or crisis point, which was I got success in my career, but it was the wrong career. And I was kind of living a double life. You know, by day I was working with security systems. My clients included, you know, Fortune 500 companies, the Federal Reserve Bank of New York. And so, you know, big networked cameras, biometrics, card access, or really keeping, you know, like paranoia and keeping track of who crosses what boundary and, you know, serving the corporate overlords and governments and stuff. Yeah.

And then in my spare time, I'm a musician who is running a recording studio out of his house and producing albums for bands. And I'm writing music with singers a few nights a week. I'm

I'm going on meditation retreats. I'm doing psychedelics. I'm part of a philosophy discussion group based on the work of Ken Wilber. And I ended up leading that group for a few years. And so on one side, I'm like defining boundaries and keeping track of who crosses them. And then on the other side, I'm dissolving boundaries and wanting to be one with the universe. And at some point, I felt so out of integrity. I just blew my whole life up. I basically I had started coaching part time as a holistic health coach and

But nobody knows what that is. I didn't even know what it was until I got certified, you know? And so I didn't have a vision for how to replace my six figure salary. You know, my being an employee with going out on my own, I didn't have any real role models for like starting a coaching business.

And at some point I was realizing that I was making myself miserable, living out of integrity, doing work that I didn't believe in. And actually, I met the love of my life and she dumped me. And I agreed with her. I was like, yeah, I'm not impressed with this guy right now either. And so I basically pulled the eject cord and, you know, quit my job, left New York City, went to Burning Man, of course, because that's what you do. And and rented a log cabin on top of a mountain for a year.

and i just decided uh if i don't have a clear vision i'm going to focus on shifting my consciousness full time and so i every day i woke up and had a literal spreadsheet of transformational practices

Breathing exercises, yoga, meditation, journaling, dream journaling, lucid dreaming, reading all kinds of scientific literature. I finally discovered the word Kundalini Rising and I realized that I had been going through some crazy transformation that was probably precipitated by 10 or 15 years of intense yoga, breath work, and meditation coupled with a handful of ayahuasca journeys. And then I started having these crazy psychic experiences, which...

Even though I'd become spiritual, I hadn't fully opened up my worldview. I was still kind of a rational materialist. And then I started having these psychic experiences and they were ones that I could very clearly validate were real experiences.

Now I'm thinking, okay, what the hell is going on? I don't know what reality is anymore. And then I'm having all these strange physiological symptoms, not needing to sleep, not needing to eat, intense, beautiful, blissful energy coursing through my body like I'm exploding into like a million effervescent champagne bubbles and just like unbelievable clarity and concentration and meditation. And so I ended up taking this year and just saying, okay, I got to figure out what the hell is going on both in my body and in my worldview. And it

It was just a leap of faith. I feel like at the end of this, I'm going to be a different person and I will see the path. And that's how I ended up becoming a full-time coach. It came clear to me then that being more of an executive or a career coach, overall, generally just a life coach, working with people in all areas of their life, was going to be like, that is very much aligned with my purpose in the world. That is what I'm meant to be doing right now.

I see. Do you feel like it's necessary for people to pause? Because you mentioned you live on the mountains for one year just to be by yourself. Do you think everyone, if they couldn't find their purpose, do they need to pause and be alone by themselves to figure out? What was your advice or opinion on that? Yeah, I think almost everybody today is in desperate need of

quiet time where they can introspect in the absence of stimulation. And so, you know, we go into the toilet now and we take out our phone, you know, we wait in line for five seconds and the phone is out in the first second, you know? And so I think so many people are checking out as opposed to checking in, you know, they're just really,

constantly stimulated by the world around them. They're looking for answers outside themselves. And that's part of the process. You do need to look outside yourself, but it's out of balance, I think, for almost everybody. And so I don't think you need to go on sabbatical for a year. And I had no phone, no television, no internet for a year. For a year. And it was amazing. And I'm just so grateful I got to do that right before I had kids. But most people have obligations and they can't do that. But most people aren't spending five minutes checking in.

And so I progressively over many, over almost 10 years went from, you know, 20 minute sitting in silence, working up to, you know, 40, working up to 90, working up to maybe three hours a day, you know, and then basically a full time introspective journey that year. To me, that's like, don't scare yourself thinking it's all or nothing. Just start. I tell, I tell most people, you know, go to bed early, wake up early, like,

After 9 p.m., most people just consume, right? Your willpower is low. You're eating carbs. You're watching shitty TV and you're drinking alcohol. Like if you really want to change your life, if you're

<context>#152: 导师关系、内心旅程、直觉、生活教练与德文·马丁的精神危机 今天，我与德文·马丁一起，他是生活方式诚信的愿景者和杰出的执行生活教练。 在这一集中，我们讨论了……

为什么人们在追求清晰和自我理解时，暂停并限制外部刺激至关重要？ 反思我们与迷幻药（阿亚华斯卡）的经历，我们如何思考我们世界观的演变之旅？ 探索直觉的力量和现实的真相。 面对深渊，但不要让它吞噬你。因为在其深处既有恐惧的黑暗，也有希望的光明。 身体和心理意识以及面对各种感觉（疼痛）。 治疗与生活教练之间的区别，以及这些方法如何相辅相成以支持客户？ 在支持客户的旅程的同时，鼓励他们对自己的成长和决策负责。 在人工智能影响日益增加的背景下，生活教练的未来。

转变指南。与德文·马丁的访谈 肯·威尔伯 乔丹·彼得森 阿亚华斯卡 德文的博客 汤姆·摩根：存在、综合与给予大师应有的尊重 生活的艺术 内观冥想 用这个播放列表舞动你的黑暗 黑暗静修

</context> <raw_text>0 然后我回到家，心想，这到底意味着什么，关于现实、超心理现象、时间、空间和能量。而且，在一次仪式中，我又经历了一次，一个在我旁边的女人，她在仪式中走过我，我立刻知道了她最深、最黑暗的秘密，她只告诉过她的母亲。我在仪式结束后走到她身边，问她，你为什么在这里？她看着我，知道我知道。然后她告诉我，她的母亲说，哦，

她没有告诉任何人。我说，我知道，我完全知道你为什么在这里。然后我和她之间产生了一种纠缠。我们以为我们相爱。我回到纽约，她回到伦敦，我们一直打电话给对方，经历这些奇怪的超心理现象。最终她来纽约看我，因为我们以为我们相爱，但实际上我们是超心理交织在一起，我们有了一点小情事。然后在我们在一起的时候，昆达里尼的过程在我体内开始了。所以这真的就是这样，好的，一切都在变化。

我不知道现实是什么。我需要再次谦卑，但我非常好奇，我想弄明白。我想深入探讨这是什么，所以我花了一年时间真正地在思考，什么是直觉，你知道的，像是在探索这个。直到今天，我认为大多数人，

低估了自己的智慧，因为他们不相信自己的直觉。是的。那么你如何克服你的恐惧？我不知道你在第一次经历或第二次经历时是否害怕，你是如何克服它的，认为自己不是疯子？因为，你知道，我第一次有了视觉。

在我去年在德国的生活中。所以我看到一个金色的身影，就像威廉·布莱克的作品那样，

在天空中，我无法移动我的腿，只能跪下，我感觉尼采正朝我走来，因为我在莱比锡大学，我知道尼采之前曾在那里走过，所以我不知道这不是我的想象，我真的看到他朝我走来，但这就是，是的，那是我经历的，我感到非常害怕，几个月都很害怕，当我从德国回到里斯本回到家时，

我感觉我的左半身在晚上入睡前颤抖。我感觉有一种奇怪的能量穿过我，我甚至可以干扰电力。你知道，我碰我的电视，它坏了。碰我的洗碗机，它坏了。所以我无法解释这一切，我感到非常害怕。我想知道你是如何应对的？

你知道，有趣的是，每次我做迷幻药时，我都感到恐惧。我的意思是，当你说，好吧，是的，我要把这个东西放进我的身体里，而我不知道我们要去哪里。通常会有一段时间，哦，天哪，来了。我确实感到真正的恐惧。我觉得我必须非常勇敢。我只需要跳下悬崖去做。老实说，其余的，我感到相反。我感到希望，你知道吗？

虚无主义和死寂是一种纯粹的理性物质世界观，像是所有的一切都是随机的，你知道，物质没有意识，所有的一切就像原子相互碰撞。对我来说，这令人窒息和沮丧。因此，当我看到世界更活跃、更神奇或更相连的微光时，我就像，哦，天哪，我害怕这不是真的。你知道，我真的想相信它。

此外，坐在冥想中无数小时，我学会了与身体和心灵中的许多奇怪现象共处、接受、欢迎甚至享受。此外，我会告诉你，经历了几年的自杀性抑郁，我的思维再也没有什么是新的或陌生的了。就像可能是新的，但我不害怕。就像我有过所有最黑暗的想法，你知道，我想过自杀和杀死其他人，生活毫无价值，其他人毫无价值，我毫无价值。你知道，我的意思是，我觉得如果你深入黑暗，你会回到原点，找到光明。对于很多人来说，我知道你熟悉乔丹·彼得森。

在不认识他的情况下，仅仅阅读和观看他。我的沙发诊断是，他非常接近于在黑暗中迷失自己，但他没有让自己完全沉沦。他没有强大的精神基础来理解那里是多么安全。是的。因此，我发现他在理性化一切到死，我认为如果他只是想再进一步，真的感到绝望，没有药物，没有他所做的所有事情，没有任何东西。

进行智力化，他会成为一个更慷慨的人，少一些对抗。

你知道，当人们经历这一切并真正找到另一面时，他们很难将其他人视为敌人，就像我认为他那样迅速。是的，确实如此。我想知道，当你与客户合作时，我假设他们中的一些人可能会觉得你的精神经历很奇怪。也许他们会评判你。你是合适的人来指导我吗，因为你有点倾向于这些“吴”的东西？那么你是如何处理的？

那？好吧，我没有议程。因此，人们设定自己的目标，会议根据他们想要的方向进行。我会，如果我觉得有机会，我会提供很多认知失调，去抓住他们思维的某种局限。我会试图在工作中扔一个猴子扳手，看看他们是否能有一个开口。但我也认为人们正是因为我有这个而选择我，你知道，我，

我与很多金融行业的人合作。这是一个巨大的部分，你知道，就像真的，真的，真的高智商的人，他们非常理性。大多数情况下，我可以与他们争论。我可以跟上。因此，当我去做他们所称的“吴吴”时，他们感到困惑。他们会说，等一下。通常，我认为他们认为愚蠢的人是精神的，但这里有一个看起来相当聪明的人，他正在走这条路，并且能够以一种相当扎实的方式谈论它，

我认为他们想要这个。我认为每个人，无论他们能否承认，都有某种精神冲动。他们有一种直觉，认为他们的独立感，他们的自我是真实的，但有限的。这不是全部真相。他们在某种程度上确实感到与更伟大的事物相连。并且他们内心深处有一部分迫切希望知道这是真的。因此，有些人生活在激进的否认中，他们猛烈拒绝它，他们必须努力工作以将其排除在意识之外，你知道吗？

我认为当我看到坚定的无神论者时，像不再是山姆·哈里斯，但其他的四个大人物，为什么他们如此痴迷？你知道，就像那些传教士，他们痴迷于人们不应该是同性恋，他们往往自己也变成了同性恋。是的，对吧？因此，我们最强烈反对的事情往往是我们不想承认对我们有某种真相的事情。因此，我认为大多数人都有一种精神冲动，但，

他们对宗教的经历让他们失去了兴趣，因为《圣经》没有共鸣，或者《圣经》的讲述方式与他们没有共鸣。因此，他们所拒绝的东西是有效的，但这并不意味着他们没有在寻找其他东西，只是他们没有找到合适的词来表达。

所以，是的，我想我可能会和某人谈论他们的目的。我可能会和他们谈论他们的核心价值观。我可能会谈论关系、联系、回馈和服务。你知道，所有这些事情，你知道，也可以引导到精神层面。因此，我希望在某个地方与某人相遇。就像，他们个人发展的边缘在许多不同的领域。你知道，智力上、情感上、精神上、运动上、关系上，所有不同的发展线。

是的，如果人们想去那里，你知道，我通常可能会兴奋起来。这很有趣。是的，我认为我在那个否认的阶段待了很长时间，因为我总是想用我的理性思维，所谓的理性思维来说服自己，好吧，那不是真的。这只是一些人的想象或其他东西。但我感觉到

有某种东西在召唤我，总是不断抛出这些巧合，或者一些像汤姆·摩根和你与我交谈的人，让我接受这个事实。我觉得这很有趣。是的，越来越多的角色模型，我们给那些在世界上不可思议成功的人

我们也深深地精神化，你知道，这让人困惑，我以为你应该是超理性的，而这个人，你知道，正在通过其他东西导航。这是什么？每个人都明白他们不信任自己。我发现很多这些超聪明和超成功的人不承认自己是精神的。他们有一种感觉，觉得自己与内心深处的某种东西脱节。

因此，我们不必将其与神、轮回或超心理现象联系在一起，但我们可以谈论：那是什么能量源在你内心？就像，让我们让你生活得更有活力，让我们让你做出决定，但通常对人们来说，他们并不是像是决策。这是他们正在挣扎的事情。你知道，这就是我在指导人们的内容。你如何做出决定？这是我喜欢的话题，因为我认为你必须整合多个信息流，并且，

你必须留出空间给一些无法言喻的东西。除非有人能向我解释创造力是如何运作的，因为每个人都想变得更有创造力，而没有理性的解释。我的意思是，你可以说，哦，这是综合，我们只是在重新组合。但大多数人都有一种感觉，发生了其他事情，通常这是一个开口，好的。

我们能否承认形而上学是重要的，因为我们必须承认我们并不理解一切。我们能否在你的思维中留出一点空间给神秘，让事情从那里渗透出来？我们不必给它贴标签。我们不必称其为任何东西，但你能否保持开放？是的。

我不知道他那方面的事情。

我认为汤姆·摩根写过这方面的内容。也许我转述错了，但这个故事的本质是你的身体会告诉你一些事情。你也提到过在你的实践中你有一些身体感觉。你能分享一些故事吗？是的，是的。我的意思是，对我来说，我实际上也是从超越冥想开始的。我在生活艺术基金会接受过训练，那里有一个名叫斯里·斯里·拉维·香卡的导师。嗯哼。

他本质上是TM社区的一部分。他离开去创办了自己的组织，叫做生活的艺术。因此，他们有自己的克里亚，他自己的呼吸练习，叫做苏达尔尚克里亚，这是他的重大成就。他说他是被赋予这个作为下载的，并被告知他必须去创办自己的组织。现在它甚至比TM更大，遍布全球。它非常庞大。因此，我开始做呼吸练习和TM。你知道，所以你专注于一个咒语，然后你试图处于这种无思的状态。然后你的思维开始介入，你又回到咒语上。因此，我喜欢TM作为一个入门，而不是作为终极路径，而是作为一种让人们感兴趣的方式。因为几乎立刻我开始经历各种奇怪的愉悦感觉。如果你跟随呼吸……

这听起来像是世界上最平凡的练习。就像，哦，我每天都在呼吸。我会坐在这里观察自己呼吸。但结果却是极其愉悦的。我的意思是，任何时候你完全专注于当下，无论你专注于什么都是魔法。简直不可思议。就像，你知道，如果你坐下来专注于一个咒语或你心中的曼陀罗，或者无论是什么，

你开始意识到体验是多么丰富和微妙。因此，对我来说，这有点像用显微镜放大。我有一个身体。我可以把它视为一个大块。

就像，我今天有身体吗？是的。我的身体在这里。好的。我们很好。我认为对很多人来说，这就是他们存在的水平，你知道，他们可能有疼痛和不适，几个月或几周都没有注意到，但然后你开始放大，开始真正感受，知道身体的每一个小肌肉，你感受到你的呼吸以及它如何影响你的胸部、背部和胃。你知道，你开始感受到你在垫子上的坐姿，这是一个常见的关注点。

但然后它变得更加微妙。你开始注意到，拥有身体并没有什么是恒定的。它是一系列，几乎是无限数量的输入试图同时引起你的注意。因此，如果你只专注于你的大脚趾，你的大脚趾中就有一个感觉的世界，你知道？因此，你开始学习如何放大并见证身体的不同部分。然后它开始……

有一个人告诉我，我开始称之为扩展。我认为发生的事情基本上是我的意识从我的身体转移到我的微妙身体。

因此，我在身体上感觉像是三英尺宽、四英尺宽、五英尺宽、十英尺宽。这是一个巨大的扩展。我想象这就像你的光环，或者你的能量场。我身体上感觉就是这样。我感到这极其愉悦和微妙。因此，这些经历和呼吸的方式。

改变了一切，吸气会导致某些级联的感觉在你整个身体中涟漪。呼气会导致另一个级联，每一个想法，你知道，都是由这些感觉引起的，或者在反馈循环中引起其他感觉。你开始见证对我来说，我感觉我在见证某种东西，

完全的空无，就像在深度无梦睡眠中那种类型的虚无，那种类型的不是哲学意义上的空无，事物没有绝对意义，而是像一个虚无。我学会了我可以注意到我的听觉，或者不注意。你知道，如果现在我问你，你在品尝什么？你会说，哦。

我根本没有注意到我的舌头，但它就在那儿。如果有人偷偷把一些辣椒放进你的嘴里，你肯定会尝到，你会感受到它。因此，并不是说你的舌头没有在品尝。是你没有把注意力放在上面。因此，我们所有的感官都是这样的。我们整个身体都是这样的。然后我意识到，哦，我的思维心智只是另一种感官。就像我可以调入并注意到所有那些疯狂的想法。

或者我可以不这样做。我可以听房间的声音，我可以在听房间的声音时无思。但还有一种介于两者之间的状态，你没有调入任何感官。你没有调入你的思维。你在那儿。你是可用的。你知道，如果火警响起，你会注意到，如果你的思维有一个惊人的洞察，可能会引起你的注意。但你可以在所有这些之间的空间中存在。

这是空无。你知道，有时我在冥想时，眼睛是睁开的，我没有意识。如果你问我，我可能会注意到，哦，是黑色的，但我甚至没有注意到。我只是没有。因此，对我来说，那种体验是激进的，因为作为一个

基本上被我的大脑全职侵犯了很多年的人。我会失眠，无法入睡。我无法停止思考。我只是对思考着迷。意识到，就像我的其他感官一样，大脑只会在那边继续做它的工作。

你不必关注它。如果它有一些伟大的东西，它会告诉你。因此，对我来说，直觉导航往往似乎是这样的。就像你相信你的思维会在需要时引起你的注意，就像你的其他感官一样。你能够在生活中流动并采取行动，就像处于一种流动状态。你就是。你就是正在发生的行动。你不必检查并说，好吧，我想跟那个人打招呼，但他们会认出我吗？我会用正确的口音说吗？这会不会很尴尬？对我来说，这就像一种自身免疫的状况。就像……

你不信任自发出现的东西。你必须分析它，这很累。我不想再这样做了，你知道吗？因此，学习玩弄我的意识停留在哪里，然后拥有所有这些惊人、美丽的体验，了解如果我只是停止

在思想中概念化它，直接理解它。这改变了我作为一个人的体验，我会说。你有没有做过内观练习，比如十天的静默冥想？我没有做过内观。因此，在做了多年的TM之后，我转向了禅宗。

所以附近有一个禅宗中心，我会去，他们进行七天的课程。因此，我已经做过几次。但你知道，我还花了一年时间保持沉默。你知道，我每三、四或五周会有访客，但大部分时间我都在练习。而禅宗对我来说美妙之处在于，你进行坐姿冥想，然后进行行走冥想，并且你整个时间都在睁着眼睛冥想。因此，他们真的在试图，

帮助你将冥想带出垫子。这不是一种与生活的激进分离，你闭上眼睛，进入某种紧张的意识状态。就像，不，不，你能否学会在当下保持激进的存在，然后走动一点？你得到的刺激越多，保持激进存在就越困难。如果你的朋友和你说话，或者其他什么。因此，那一年在山上，我真正想做的是：我能否一直在做内观或禅宗冥想？

我能否，你知道，我会坐在门廊上，观察自然。这在禅宗中是一种类似的冥想。路径之一是你通过跟随呼吸来学习如何集中注意力。你数十次呼吸。然后一旦你的思维稳定，就像你把它放在呼吸上，它就永远不会离开，这可能需要，你知道，可能需要五年。也可能需要一个月。也可能需要五年。但一旦你有了这个，现在你可以将这种集中应用于像公案这样的东西，公案是谜语。或者另一条路径是只坐着，只是坐着，这类似于内观，开放意识冥想。

你知道，你不是在试图专注于某件事，你只是想要存在。因此，我会以那种方式练习坐着。你知道，我可以在垫子上做到。你知道，我能否在自然中做到？

然后当有我必须做的事情，或者有人和我说话时，差别是什么？好吧，我在哪里崩溃？我在哪里失去当下的意识，滑入思考或其他正在发生的事情？因此，这真的……而你拥有的集中越多，你在垫子上坐着的动量越多，我认为它自然开始转化为你生活的其他领域。是的，确实如此。是的，我在英格兰做过两次内观，

因为，你知道，当你从早上4:30坐到晚上9点时，这是一种难以忍受的体验。但我认为在我第二次练习时，老师告诉我你可以像你提到的那样移动笔。因为当我小时候，我读过一个关于越南僧侣的故事

他自焚并在火中坐了整个时间。因为在我看到之前，这绝对是一个假故事。谁能忍受火的痛苦？如果我烧到手指，我可能会像，哦，这太痛苦了。但他怎么能就那样平静地坐在那里？但在这种练习之后，我觉得，是的，人类可能确实可以做到。是的，实际上，疼痛是某种东西。

我的观点因冥想而发生了根本变化。我现在相信，疼痛需要恐惧。你无法在没有某种程度的恐惧的情况下感受到持续的疼痛。因此，你可以将恐惧视为对你身体带来的感觉的乘数或除数。

因此，有些时候我受伤了，出于某种原因我并不担心。就像给我手臂上划个口子，它不深，我不在乎。它不让我害怕。但如果你割到我的手指，我会害怕失去我的手指。就像我是一个木工，我是一个音乐家，我的手指对我来说意义重大。我会注意到我有这种难以置信的疼痛。就像，它完全不合情理。你知道，它的疼痛程度是没有道理的。而且，坐在冥想中，也像，是的，你会感到背痛、膝盖痛、臀部痛、你的，

而我会注意到，你可以试着避免它，通常它会变得更响亮，或者你可以试着专注于它。然后你试着，如果你试着准确地确定它在空间中的位置并描述它。你知道，它有多强烈？是热的？是冷的？是脉动的？是稳定的？是移动的？是静止的？你知道，如果你真的、真的对它感到好奇，它就变成了一种没有任何意义的感觉。

然后它就会溶解。通常对我来说，疼痛是一种信息。你的身体试图引起你的注意。你知道，就像你踩到钉子。它就像，嘿，不要踩那里。

但一旦你得到了信息并尊重了这个信息，就没有理由继续 obsess 这件事。你知道？因此，我注意到，当我可以受伤而不害怕时，会有完全没有疼痛的时刻。这是类似的。就像你没有关注你的耳朵在听什么，或者你的舌头在品尝什么。你不必在这一刻关注那个伤口。但当我像，哦，不，这可能很糟糕。也许我应该去医院。我不应该睡觉。我会躺在那里痛苦，知道几个小时。是的。

这是一种非常心理的事情。这并不是纯粹的，像我说的，很多冥想对我来说是要达到什么是感觉，分开我们自己关于那种感觉或它意味着什么的故事。几乎所有的感觉都是中性的。它是良性的。它没有，知道，强烈的积极或消极的倾向，只是存在。

但我们训练自己相信某些感觉是坏的或好的。但同时，看看BDSM。有些人从我们称之为折磨的事情中获得巨大的快乐。哦，是的。这是可塑的。这是可以协商的。它不是固定的。这是空无的部分。这些事情没有绝对的意义。因此，是我们的思维编造了故事，告诉我们事情是怎样的。是的，是的。我认为，你知道，

有这些迷人的视频，遍布Instagram或YouTube，关于小孩子摔倒。当小孩子摔倒时，他们会看向某个权威人物，基本上用眼神询问，我还好吗？根据父母的反应，他们要么哭，要么不哭。有一个搞笑的视频，这个家伙说，看看这个。他抱着他的，知道，小宝宝，走到墙边，拍了一下墙。他说，哦，不。然后宝宝开始哭。

然后他说，现在看看我另一个视频。宝宝刚刚变成幼儿。宝宝摔倒了，狠狠地撞到墙上。我的意思是，这是一次残酷的摔倒。他开始大笑。宝宝开始大笑，站起来继续走。哇。

今天，我与德文·马丁一起，他是生活方式诚信的愿景者和杰出的执行生活教练。 在这一集中，我们讨论了……

为什么人们在追求清晰和自我理解时，暂停并限制外部刺激至关重要？ 反思我们与迷幻药（阿亚华斯卡）的经历，我们如何思考我们世界观的演变之旅？ 探索直觉的力量和现实的真相。 面对深渊，但不要让它吞噬你。因为在其深处既有恐惧的黑暗，也有希望的光明。 身体和心理意识以及面对各种感觉（疼痛）。 治疗与生活教练之间的区别，以及这些方法如何相辅相成以支持客户？ 在支持客户的旅程时，平衡鼓励他们对自己的成长和决策负责。 在人工智能影响日益增加的背景下，生活教练的未来。

转变指南。与德文·马丁的访谈 肯·威尔伯 乔丹·彼得森 阿亚华斯卡 德文的博客 汤姆·摩根：存在、综合与给予大师应有的尊重 生活的艺术 正念冥想 用这个播放列表舞动你的黑暗 黑暗静修

</context> <raw_text>0 我认为我们都在某种信念中被灌输关于这些事物的意义。有些人非常坚忍，他们不承认身体疼痛是有意义的。其他人则过于敏感，这是一种真实的体验，但我认为这比我们通常相信的更具可协商性。所以让我们回到另一个让我有点困惑的问题。你提到你的妻子是一名治疗师。是的。

你能详细说明治疗和生活教练之间的区别，以及这种方法如何相辅相成以支持客户吗？是的。所以治疗是一种真正的职业，有一个中央认证委员会。这意味着你必须通过考试并

根据特定标准获得资格。教练则是西部荒野。没有标准。任何人都可以立即称自己为教练，他们就是。所以这是第一件事，买家要小心。当一些人经历了深刻的一天并说，哦，我的天，我必须与世界分享这个并成为教练时。这并不意味着他们具备所需的威望。一般来说，治疗是基本的。

向后看。所以它通常与您的形成经历、童年、创伤有关。它通常是关于，您在当下的时刻中被什么阻碍。

以及你是如何变成现在的样子的，我们如何改变你现在的样子。它通常也是一种激进接受的体验。治疗师的工作是为您提供无条件的积极关注，这是卡尔·罗杰斯的术语。因此，他们不是来羞辱您或评判您。很多时候，这是再养育。他们提供的是，您所经历的一切都是可以的，您的父母无法做到。

或者您的文化、朋友或其他任何东西。因此，如今一切都是创伤。所以有大T创伤，这就像是单一事件。然后还有小t创伤，就像是千纸鹤那样改变您的个性。因此，治疗通常是在看这些。而且，还有一点像是，积极心理学、基于正念的治疗，还有一些更多的东西，还有，

其他东西，很多时候，认知行为疗法也有点偏向于教练。教练往往是更向前看的，通常会设定目标。

你想要感受、体验或完成什么？我们如何改变你的行为方式？所以在这里有很多重叠。我发现某些人没有内省的能力，无法意识到自己的情感，无法谈论自己的情感。他们可能会来找我进行教练，但他们甚至无法真正谈论自己。我可能会说，好吧，你需要去接受一段时间的治疗。

我认为优秀的教练建立在良好的治疗基础之上。这并不意味着你必须在治疗中，但这意味着你成长的环境帮助你拥有了一些这些技能。理想情况下，你已经做了一些工作，思考你的过去，并考虑它可能如何塑造你。

作为教练，我经常谈论人们的过去，并从中挖掘见解。但我也，另一个大区别是我对人们的责任感更强。那么你想做什么？这很可怕？哦，太好了。让我们确保你做到这一点。然后在下一个会议中，你做到了吗？在治疗中，你不想对人们施加太多责任，因为这可能会让他们感到羞愧。

你知道，这并不是治疗性的。你想要无条件的积极关注。没关系。你说你要停止每天吃蛋糕。你还是吃了蛋糕。没关系。你需要蛋糕，你知道，而在我进行教练时，我会问，为什么你要吃蛋糕？你知道，这对你有什么帮助？让我们深入探讨一下。

是的。然后，你知道，显然有一百万种治疗和一百万种教练。你知道，我倾向于非常整体。所以职业、关系、灵性和健康就像四个支柱。大多数人带着一两个呈现的想法而来。

条件或想法或目标，但我们也会谈论其他一切。我拒绝成为只谈论你业务的执行教练，你知道，或者，所以我真的觉得，

我喜欢那些深入探讨人们生活不同领域的对话。也许一开始感觉像，我不知道为什么我们在谈论我的性生活。我们在谈论管理我的员工，现在我们在谈论药物使用，现在我们在谈论佛教。但如果我能把这一切联系在一起，帮助他们看到线索，通常会得到更深刻的见解。他们开始意识到，哦，这是我看待世界的一种方式，影响着一切。是的。

如果我能改变这一小点，其他一切都会随之改变。好的，这很有说服力。好的，现在我想更多地谈谈这个。你能分享一些你正在使用的策略或练习吗？例如，一个客户遇到了一些精神危机来找你。它是如何运作的？

是的。我希望我有更多的精神危机。汤姆·摩根是我最终的一个。我是说，他谈到了这一点。他经历了一次巨大的精神紧急。我喜欢这个，因为这是我经历过的事情，它是如此的

潜在美丽、深刻的生活转变。你知道，对于大多数人来说，他们一开始带着目标而来，比如，看看，我最近有一个客户，他说，你知道，我想要稳定地感受到与万物合一，并从我的心中说话。你知道，他有非常深刻的精神目标。大多数人没有。大多数人没有。

他们希望他们的关系好一点。他们希望在事业上取得一点成功。通常与我一起，人们正在考虑重大转变。那么这是我正确的婚姻吗？这是我正确的，别提了，这是我正确的工作吗？这是我正确的职业吗？我应该搬到另一个国家吗？我应该搬到另一个州吗？所以我在帮助他们讨论这个。我问了无数个问题。我的首要技巧是提问。我的基本假设是，人们拥有比他们愿意承认的更多智慧。

所以我认为对于很多人来说，我做的最深刻的事情是我过于执着地做笔记。我面前有一张纸，我有一支黑色的笔和一支红色的笔，通常还有一支荧光笔。我写下的一半内容是，哦，这给了我一个主意。让我与他们分享这个。但我写下的大部分内容可能是在引用他们。我写下他们说的我认为很聪明的事情。他们实际上在回答自己的问题。但我发现人们在良好的教练会议中进入了一种改变的状态。

会后，他们并不完全记得自己说了什么。我认为这就是很多治疗失败的地方，治疗师实际上在做好的工作，但这感觉像是与现实的其他部分脱节。很难将这种

新的存在方式与他们生活的其他部分联系起来。我发现，当我能够真正地帮助人们重写他们的叙述，关于他们是谁，并重新连接他们的大脑及其运作方式，看到那些不工作的认知偏见和心理模型时。当我能够将他们的话引用回去，然后给他们一些上下文，比如，你意识到这意味着什么吗？他们可以说，人们告诉我，他们打印出我的笔记并装订起来，反复阅读多年。我想，好吧，这就是我知道它有效的时刻。

我想给人们一个锚点，让他们可以依靠。你知道，就像你在这里有一个精彩的时刻。你有这个勇敢的声明。现在你会有焦虑，你会像这样合理化，认为这是一个愚蠢的主意。我想告诉你，当你说这个时，你的脸上闪烁着光芒，你的能量达到了顶峰。你是你最好的版本，并且，

当你与内心共鸣时，当你真的在你的中心并且感觉良好时，这就是你告诉我你想要做的事情。现在，你知道，当你站起来在董事会面前做演讲时，他们给你带来困难，你感觉自己是个失败者，永远不会足够好，你告诉我你曾经的愿景是愚蠢的。我在这里告诉你，这并不是你的真相。因此，通常是帮助人们回到那种状态。你在最佳状态时是谁？你知道？

我们不需要改变你是谁。我们只需要去除一些自我怀疑。你知道，很多追求巨大成功的人，我有一些客户，他们非常成功，非常富有。他们真正追求的是自爱。他们真正想要的是感觉足够好。他们在使用外部验证，而他们需要的是内部验证。因此，我在帮助他们强化这些循环，你知道，是的，你确实认为自己足够好。你确实爱自己。你确实相信自己属于这里，并且，

你值得休息，有时你值得只是存在。因此，我认为人们很难信任自己，因为学校训练我们不信任自己，成为我们甚至不相信的机器中的一个齿轮。

所以，是的。在具体的技巧方面，我会让一些人，真的想找到他们的目的。因此，我们将制定一个目的声明。他们会真正想出一个简单的短语，以便在质疑时可以回去。如果他们在质疑，我会问，嗯，这是否符合目的？让我们，您的目的是什么？我会让人们提出他们的核心价值观，

我会让人们做一些练习，跟踪他们一天中的能量。你知道，我会让人们对很多人来说，像写日记或呼吸练习是一个深刻的转变。他们不习惯体验这种情况。他们不习惯内省。因此，有些人沉思和创造力对他们来说是非常陌生的，尽管几乎每个孩子，你知道，都是超级有创造力的。到他们20岁、30岁、40岁、50岁时，他们确信自己不再是艺术家。

所以就像，你知道，试着写作。让我们看看会发生什么。你知道，有些人需要更多地移动他们的身体。他们太过于沉浸在自己的头脑中。他们只需要，我让人们，你知道，我的妻子实际上让我接触到这个叫做“交换”的惊人实践。有一个名叫妈妈吉娜的女人，她就像这个特定女性运动的祖母，完全是关于，

感官和性以及信任你的身体、在你的身体中并释放情感的。还有一个练习，你有一个播放列表，歌曲穿越不同的情感状态。所以可能有愤怒，可能有悲伤，可能有欣快。你的工作就是放松并跳舞。它被称为“交换”，我认为是因为沼泽有静止的水。

如果我们的情感没有得到尊重，它们就会停滞。它们被卡住了。现在我们背负着，知道整个过去。每一刻我们没有出现。我们无法存在，因为我们仍然在抓住昨天发生的事情和我们六岁时发生的事情，以及这一切。呼吸练习是我认为释放旧经历的一种方式。它们在生理上让我感觉非常清洁。但这种交换练习，你知道，大多数男人不会去做，但我给很多女性推荐。

是的。他们回来时，他们就像，哦，我的天，我已经很久没有感到如此活着和与自己连接了。这就像自由，通常是在一个房间里独自一人，让你的身体做它需要做的一切，让情感涌现并流过。你开始意识到情感就像身体中的感觉。就像有一个信息。

你想要尊重它。然后你想要放手。就像你想要让它们代谢。你想要让它们通过你。你知道，我觉得很多人都被他们的情感所困扰。他们在抓住某些东西。

当你学会流动时，像哭泣更多，尖叫，生气。大多数男人哭得不太好。他们无法感受到悲伤。很多女性在愤怒方面也很挣扎，你知道？所以，是的，练习这个。去山顶尖叫。去像打击一样。我的妻子领导这些，她称之为，我认为是宣泄释放的会议。她有像球拍或网球拍和大泡沫块。她让人们打击它们，疯狂地去做，体现他们的愤怒。

然后在之后，你知道，你不会感到愤怒。你会感到平静。是的。需要一种释放情感的方式。是的。这让我想起2018年，我被困在我的公司工作和一个有毒的关系中。然后我去了阿根廷学习探戈，超过一周。然后，

我只是不知道音乐有多神奇，或者我身体的运动。它给了我一些智慧。我喜欢，

突然间，我得到了一个明确的信息。好的，我需要辞职。我需要辞掉一切。我需要重新开始。但在我去那次旅行之前，我想，好吧，这是我的问题。一切都是我的问题。我只需要努力工作，一切都会好起来。但在那次舞蹈课之后，一切都改变了。这与这种交换非常相似。

是的。对于很多人来说，我认为，尤其是男性，瑜伽可以是一个开始。因为，你知道，如果你想想平均一天，

有人曾经说过，这就像把你的身体放在石膏里，或者像坐在屏幕前，像把你的眼睛放在石膏里。我们在一天中经历的运动范围非常有限。然后你在瑜伽中，你处于所有这些奇怪的姿势中，你感受着你的身体，沉睡的情感涌现出来，你在释放，你在进行深呼吸。这就像，是的，是的，应该更流动，我们都有点停滞不前，你知道。

就像，你知道，坐在桌子前盯着屏幕八小时并不是一种人类体验。这不是我们进化的方式。这不自然。你知道，我们应该在跑、跳、跳跃、翻滚、发出奇怪的声音、喧闹和安静之间变化。很多人的声音也有限。如果你想想你声音的三个主要维度，你有速度、音量和音调。因此，当某人说话时，你觉得引人入胜，他们可能在变化这三件事。

他们变得响亮，然后又变得安静。他们的声音上升并变得高亢。然后他们又变得低沉，声音变得低沉，你知道，他们说得快，然后又慢下来。但很多人只是单调、平坦的节奏。因此，我们以各种方式切断了自己与想要自发流动的能量的自然流动。就像宇宙在，

通过我们流动。我们是宇宙的一个门户。我是说，怎么会有一个微小的精子和一个卵子变成一个人？就像，一个橡子怎么会变成一棵树？就像，这是一个门户。我不知道发生了什么魔法。但我认为我们是最精致的感知生物。人类是如此敏感。我们有更多的能力去复杂化和理解宇宙，可能比任何其他生物都要多。

因此，只是在环境中，实际上与之保持一致，你会感到被迫，我认为，去服务、参与、连接、创造、沉思。

除非你与之切断联系，否则你不会感到任何东西，或者你只会感到焦虑。但我认为，如果你让这些能量流动放松，人们会对生活感到震惊的热情。是的，确实。你有没有做过黑暗静修？没有，我想去。这种事情变得有点流行。是的，我想在今年做。我听说了很多关于它的事情。有什么好处？是什么让你想去做？

我想，有些事情就像，我说过的，去除外部刺激并向内看是非常迷人的。因此，这是一种强制功能。我是说，在我的冥想中，当我深入时，我经常会有一种体验。我认为这被称为身体意识消失，我没有任何感官。我处于黑暗中。我甚至没有身体，你知道，这种体验是令人难以置信的洞察和恢复。

你知道，它就像深度无梦的睡眠。因此，我认为这只是促进那种体验的方式，你不必主动忽视你的眼睛所看到的东西，或者主动忽视你知道的东西，就像，我做过浮动箱，你知道，感官剥夺箱。我喜欢它，但我记得我的几个朋友感到恐慌，觉得它是迷幻的或不舒服的。我说，哦，这就是冥想。我明白了。我在冥想垫上经历过这种完全没有感官输入、没有身体意识的体验。

我可以在那种空虚中存在。那是非常幸福的。那是舒适的。对我来说很舒服。因此，我认为我从未在那种状态下待过那么长时间，无论是几天还是几周，或者人们如何进行这些为期一个月的，

静修。我从未在那种状态下待过那么久。我认为，我认为各种奇怪的事情可能会出现。我认为你的思想可能会对你开玩笑。是的。因为对我来说，我承认我害怕黑暗，尤其是在我入睡之前。有时我，我只是，哦，我的天，很多视觉突然出现。因此，我觉得今年我有一种克服这种恐惧的冲动。

你会直接进入那里，可能会比你在害怕黑暗时的普通夜晚更糟。我认为如果你坚持下去，如果你进入黑暗，你，

你会在那里找到安慰，可能在你余生中再也不需要有这种恐惧。确实，确实。是的，这就是我感到冲动去做的原因。是的，我会在我死后告诉你我的经历。是的，我想听听这个。我最近遇到一个做过这个的人，我还没有机会真正获得完整的信息，但他做过几次。我今天刚收到他的消息，我想，哦，我得联系他，听听更多关于这个的事情。不错。

那么，你会给那些感到困惑或不确定自己生活方向的人什么建议，但也许他们犹豫不决去寻求专业指导或寻求生活教练？我不认为每个人都需要教练，但我确实认为每个人都需要与他们的困境互动。因此，我会说，试着定义你的困境。你真的知道

你在哪里被困以及为什么吗？真的，真的到达那个点，你认为你已经掌握了它。你认为这是你的职业，为什么是你的职业？你的职业有什么？你希望有什么不同，真的试着弄清楚，你知道，你是否有另一个方式的愿景？是否有任何引人注目的替代方案？对我来说，我

我认为清晰可以是附加的或减法的。因此，我，你知道，如果你能坐下来保持沉默，你知道，这实际上就是练习。大卫·戴达，我不知道你是否知道他。他是一个，我不知道该称他为什么，精神老师、哲学家。他写了一本书，叫做《优越男性之道》。在书中，他谈到如何找到你的目的。他基本上说，

去一个房间里独自坐着，盯着墙，直到你不得不做些什么。如果你必须起身去洗手间，就去做。然后回来，坐下，盯着墙。但要去除刺激，知道，像在虚空中，感受不知道自己为什么活着的空虚。实际上与之坐在一起。是的。你能否真正承认你不知道自己为什么活着？你知道，大多数人会撞到一堵墙。他们会，他们会说，我被困住了。

然后你需要和某人谈谈。你需要其他的观点。这就是重点。你知道，你并不是孤岛。这个世界是一个丰富的地方。你与之互动越多，你就能获得越多的清晰。因此，教练只是一个将直接专注于你一段时间的人。你知道，你大多数朋友的关系是互惠的，这很美好。如果你有合适的朋友，

那么你就更有力量。但如果你真的被困住，需要像这样撞墙，让某人坐下来和你一起保持这个空间，这也是一个很大的要求。你往往会发现，你生活中的大多数人都有偏见。

他们对你今天的状态有某种依恋。你知道，如果他们依赖你做你的工作，他们不希望你辞职。如果他们依赖你赚钱，他们不希望你停止赚钱。如果他们依赖你，像，送他们的孩子上学，他们不希望你打乱他们的生活。或者有些人，实际上，如果你冒这个险而我不冒，我就得考虑为什么我不冒。因此，我只是想说服你不要这样做。这对某些人来说并不是一种意识的想法，但很多人会试图让你保持现状，因为

而我对客户的生活没有情感纠缠。他们支付我的费用。我很好。这就是我需要的。我们有一个合同。我们有一个协议。但现在我在这里为您服务。我喜欢这些对话。我喜欢为人们提供空间，成为一面镜子，帮助他们从新的角度看待自己。因此，我认为如果你能找到一个真正热衷于此并擅长的教练，它确实超越了友谊所能提供的。这是一个不同的格式。

你知道，如果你出现并认真对待它，并且你真的准备好，带着你最深刻的问题，这是一个可以被支持、推动和挑战的地方。你知道，我认为更好地了解自己。因此，是的，对我来说，我在成长过程中没有教练。我没有意识到他们的存在。但我像，像，知道，最初的问题，我渴望导师。我渴望。因此，我发现一个好的教练是一个

就像，你并不是在得到一个某种开悟大师的导师，而是一个在与你相似的道路上走的人，他们比你更进一步。他们可以转过身来，伸出手说，嘿，我见过这条路。让我告诉你我的经历，这不会是你的经历，但我认为这会很有帮助。确实。但你如何在支持客户的旅程与鼓励他们承担责任之间找到平衡？因为，你知道，归根结底，他们需要依靠自己。是的。

是的，我的意思是，看看，这是挑战和支持。这总是一个混合体，既是拉拉队员，又是鞭策者。人们必须承担很多责任。你知道，我可以每周和你谈50分钟，但我不能在你生活的其他部分。很可能在每次会议中都会出现某些事情，你会说，我应该这样做。我说，好吧，我在写下这个。你应该这样做。我可以下周检查一下吗？你会做到吗？他们说是的。然后就像，好吧，这超出了我的控制。这在于你。

你知道，但如果人们不采取行动，我们都会对教练感到厌倦。你知道，这感觉停滞不前。感觉有一个点，你会说，好吧，不再有见解。这实际上是我在过去三次做阿亚华斯卡时得到的信息。我被告知，停止。你知道，像你看到的足够多，你没有做足够的事情。你知道，我觉得，我作为教练已经做了很多年。

0 我做很多迷幻药的整合，所以我帮助人们整合他们的迷幻体验。我谈到了转变和翻译之间的区别。转变可以被视为垂直的，而翻译则是水平的。但你也可以说，转变是改变你看待世界的方式，而翻译是改变你与世界互动的方式。因此，如果你的思维被震撼了，就像我几次经历的那样，可能需要五到十年的时间才能真正体现出来。

而没有体现的洞察是空洞的。它实际上并没有太大用处。它只会让人更痛苦。你会想，哦，我知道得更好，但我却没有去做。因此，我认为很多人，我刚在我的网站上发布了一篇名为《迷幻药会告诉你工作》的文章。我意识到，在汤姆·摩根采访我之后，我可能给人留下了迷幻药以翻译的方式改变了我的生活的印象，但实际上它们只是改变了我的思维。然后我不得不做大量的工作。

来整合这些。我觉得很多人，抱歉，他们在使用迷幻药后感到非常不同，然后这种感觉消退，他们认为，哦，我必须去做更多的迷幻药。其实不是，你经历了一个巅峰状态。你想把它转变为一种永久的特质。外源性化学物质之所以有效，是因为我们有能够结合它们的受体。你可以在自己体内内源性地产生类似的化学物质或相同的化学物质，

所以，比如说，如果你去禅修中心，你会发现一群人曾经使用LSD，思维被震撼，他们会说，感觉就像被提起并扔到山顶，然后又被扔到山底。

然后有人问，是否有一条路可以让我上下山，真正了解整个地形，并且保持稳定和一致？他们会说，是的，那就是沉思、冥想、呼吸练习、瑜伽。你知道，这就是学习，服务他人。有很多方法，你知道，八肢，像是有不同的思想流派，但，

但它们都要求你每天以不同的方式出现。如果你只是不断地服用药物，最终得到的只是对世界的扭曲看法。是的。那么最后一个问题。你如何看待未来的生活教练领域的发展？你面临什么机会或挑战？你知道，我认为这可能会成为一个受监管的行业，并且会有标准被应用。是的。我是...

一个大学辍学生。我不是一个善于遵守规则的人。我不能有一份工作，除非我和首席执行官是朋友，并且我可以争论政策。因此，我发现标准化有两个作用。它将底层那些真的很糟糕的人排除在外，或者提升他们，给予他们技能，使他们能够处于中间或更接近中间的位置。

但我发现它也往往会切断顶层。那些创新的人，那些超越接受范围的人，他们不适合。他们不被允许。他们在做一些不对的事情。因此，我认为这将会发生。成为教练也将变得昂贵。你知道，接受培训已经很贵了。你知道，我们大多数人都有一些培训。

所以，我不知道这会是好还是坏。我个人不想在课堂上坐着，接受继续教育学分。但我认为，对于我们的客户来说，发生的事情是，世界正在以越来越快的速度变化。我们在这里帮助人们应对这一点。

我认为很多人感觉到，人工智能将会在世界上造成很多经济不安全。拥有和没有的人将会进一步分化。随着技术的发展，财富的集中是可能的，而人工智能似乎可以迅速加速这一点。任何可以自动化的事情将不再是工作。因此，我认为很多人，好的消息是，很多人将不得不弄清楚他们所爱的是什么。你的幸福是什么？

无论你是否有一些津贴可以在不工作的情况下生活，你只是可以有爱好，或者你实际上必须贡献并通过追随你的幸福来谋生。我不知道，但我认为无论如何这都是好的。我认为人们在公司工作时都在受苦。他们在与他们不相信的产品、低效的官僚机构和文化中工作，这些文化告诉他们不能有情感，不能有精神生活，然后又要成为劳动力。

因此，我认为这一切都将被打破。我认为这将是混乱的。我不知道这一切将如何发展，但我认为有潜力实现查尔斯·艾森斯坦所说的“我们心中知道的更美好的世界”。我喜欢这个。我喜欢这个，因为这就像，我无法准确描绘出它将是什么样子，因为那太理性了。我认为它将比这更神奇和神秘。但我的直觉是，这几乎就像，我认为特伦斯·麦肯纳使用的术语“古老的复兴”，对吧？

我们失去了人性的某些部分。仪式、与神圣的连接。你知道，这些是萨满传统仍然拥有的东西，土著文化仍然拥有的东西，我认为我们已经失去了联系。我认为挑战在于我们都必须变得土著。成为土著就是来自一个地方。这并没有比这更神奇，但我们现在并不来自任何地方。我们没有深深扎根于我们的环境中。我们与环境脱节。

因此，我认为挑战在于我们必须再次变得极其敏感，真正感受我们的身体，真正与我们的直觉保持联系，然后环顾四周，问自己，我的环境需要什么？

有些人必须园艺，有些人必须成为治疗师和教练。你知道，我不知道答案是什么。但我认为如果我们做对了，这不会是将我们的意识上传到某种模拟中。你知道，这将是物质的。这将是，你知道， regenerative farming（再生农业）和类似的事情，我认为。因此，我认为会有很多问题，很多困惑。我认为教练、治疗师和只是帮助者，正在

组织团体，男性团体、女性团体。我不在乎你的性别是什么，团体，大家聚在一起。我认为我们需要一个教堂。我们需要一个世俗的教堂，不是基于一本书，而是人类聚在一起，连接自己，连接彼此，并与神圣建立联系的方式。因此，我认为很多人现在正在寻求治疗和教练，但有些事情我没有做到，那就是创造社区。我认为，

我认为教练和治疗师将会参与其中。我认为将会有一个新的发展阶段。美好。那么，如果人们想了解更多关于你的工作并与之联系，他们可以在哪里找到你？Lifestyleintegrity.com是我的网站，你可以找到...

我的Twitter X、Instagram和其他社交媒体以及我的博客。在那里有一个联系表单。但，是的，一切都通过那里进行。酷。我会把它放在节目说明中。谢谢你，德文，感谢这次美好的对话。是的。谢谢你邀请我。这很有趣。