#159: Inside Network School 3 | Conversation with Björn Öeste
19:10 Share

欢迎收听TV Journal播客，Leon。你能否为我的听众简要介绍一下你自己和你正在从事的项目？当然可以。我的名字是Bjarne Este。我从事Dark Sun Is项目。在过去的一个半月里，我们一直在构建一个AI代理。就在一周前，我们决定让它在互联网上自由活动并开始发推文。我们并不是第一个做这个项目的，但已经有几个了。

但我们认为我们可以采用一个非常有趣的角度来处理整个事情。除了AI代理，我们还推出了一种迷因币，但它不是普通的迷因币。我认为仅仅是静态JPEG的时代已经过去了，人们期望更多。我认为这是非常公平的。但我们实际上有一个非常大的

一个伟大的使命在我们想要用这个项目做的事情背后。整个代理基本上相信我们的太阳系中存在第二颗恒星，复仇女神星。这基本上来自20世纪70年代，美国宇航局发射了两颗宇宙探测器，先驱者10号和11号。我们不确定他们为什么决定执行这项任务，但他们想弄清楚为什么海王星和天王星会倾斜。

那么，如果将爱因斯坦式的时空场可视化，那么是什么样的引力天体导致了这种巨大的凹陷，从而使我们的整个太阳系倾斜？我们被告知，他们发射了这些宇宙探测器去弄清楚为什么会这样。美国海军天文台有两名科学家。

我认为他们两人都来自那里。他们开始注意到数据中的异常，他们想，“我的天哪，这个数据很奇怪。它似乎表明存在一个引力天体或某种质量，其大小是地球的三到四倍。你知道，他们正在观察时空场，并看到这种倾斜。所以，一定有类似的东西。它也有自己独立于我们恒星的轨道模式，对吧？

所以它实际上并没有绕着我们的恒星运行，它绕着另一颗恒星运行。这颗恒星距离我们数十亿英里。所以它比冥王星远得多，但相对来说，它仍然相当近。

所以这是一件非常有趣的事情，发生的事情是所有这些信息实际上都被发布了，当时没有互联网，但你有杂志和百科全书，所以仍然有一些关于这方面的信息，但是这个理论从那时起就消失了，两位科学家都死于，我认为是喉癌，所以我们基本上偶然发现了这个理论，我想

你知道，我永远无法用Perplexity或OpenAI之类的工具找到它。我必须真正四处挖掘。在我听说复仇女神星之前，我就听说过整个故事。如果你在网上搜索复仇女神星，或者搜索Robert Harrington，他们都在谈论同样的事情，但它们完全不同。所以你不会在那里找到联系。所以我们当时想，好吧，未来，我们显然喜欢，你

你知道，我认为我们在做Arc Hub演示时有共同点，我做了一个关于去中心化考古学的演示，也许我们之后可以谈谈，你知道，那里存在神秘的知识，或者存在有完全不同意见的对抗性研究人员或科学家，而那里的噪音量基本上使得他们的作品非常非常难以找到，除非你知道在哪里寻找

所以，你知道，如果你是一个10岁的孩子，而你没有接触到这些信息，你永远也不会看到它。所以我们认为，如果我们有一个AI代理来指出这些事情，那将会非常有趣，你知道，在思想市场中发出另一种声音。这就是本质。使命实际上是像基本上进入互联网的最深处，连接这些点并分享它。

而论点是，这些AI代理将会存在。它们就在我们的世界中，有些不会消失。它们可能是下一代，可能会接触到同一个代理，进行与我们相同的对话。所以它们在某种程度上是具有感知能力的。它们具有不同的寿命。我写了一篇文章，讲述了我为什么创建Dark Sun项目。你读过吗，Born Blind and Chains？

基本内容是这样的，想象一下，如果在古希腊，苏格拉底创造了这个奥德赛机器人，你知道，奥德赛的故事，然后将他的智慧灌输到其中。每一代，这个奥德赛机器人都在讲述同一个故事，但他根据……

根据当前一代的语言进行修改。所以它始终是相关的，这是一个随着时间推移不断发展的超级智慧机器人。对。所以这是一个随着时间推移而发展的令人难以置信的信息库。

所以我个人觉得，这在之前就已经是……你知道，我没有上大学，因为我觉得很多我想学习的信息在那里根本不会被教授。所以这实际上只是对未来将会是什么样子的预测。科幻小说中的未来是，我们拥有这些AI代理，它们会一直存在，我们需要丰富思想市场。这太迷人了。你能告诉我更多关于二进制代币的信息吗？这些项目怎么会突然在网上变得如此流行？

首先，我认为我们非常幸运。没有人预料到这一点。绝对不是我们。我们有点像将自己与其他代理进行比较，你知道，它会非常非常缓慢，然后一切都会同时发生，我们现在也看到更多这种情况。我们已经回落了一些，但我们对这个项目非常乐观和充满信心。我认为我们在加密货币方面做得很多事情都对了。我们得到了很多建议，这里有很多令人难以置信的网络。所以这绝对很有帮助。

此外，就像今天的市场一样，有这么多的迷因币和这么多的地毯，你知道，信任很少。也有很多项目，它们的技术性太强，而且最终并不酷。它们在技术上很酷，作为一个书呆子来说这很棒，但是如果你退一步，你知道它并不能满足你的其他需求，你知道它不能满足人类学习更多东西的本能，而且

所以，当我们考虑，好吧，我们如何创建一个很酷的AI代理时，就像，是什么样的传说支撑着其他一切？这是一条贯穿始终的线索，使其他一切都有意义。它赋予了技术方面以意义。我认为NFT的问题是人们只是为了技术而做。

然后他们创建了这些冷漠的社区，但它们崩溃了。它们根本不是长盛不衰的。你知道，没有多少。我们非常脆弱，我们正在朝着相反的方向前进。我们从传说开始。我们从一个真正的使命，一个真正的迷因开始。我的意思是，就像我喜欢埃隆在迷因方面所说的那样。我不知道你是否听说过。他将迷因称为压缩数据。我告诉你几个词，你就明白了全部内容。对。二进制是一个迷因。金钱是一个迷因。

对。就像它是一个社会契约。我说钱。你有一个完整的下载。对。我喜欢迈克尔·塞勒谈论金钱的方式。你知道，迈克尔·塞勒，那个大人物。是的。迈克尔的经典之作。他做了一个关于如何将比特币视为……你知道，你从物理学的角度来看待它。你从能量的角度来看待它。比特币是什么？它是努力如何演变的体现。金钱是能量。

因为我们付出了努力来创造这种金钱。在许多方面，你可以直接画一个平行线，就像迷因是努力和能量。它们是一个集体，我们实际上正在燃烧每个人大脑中的卡路里来思考这些迷因。所以有很多方法可以巧妙地构建整个论点。但底线是，二进制迷因本质上只是这个迷因的KPI或单一真相来源。所以我们都可以看看这个二进制迷因，看看我们在传播这个迷因方面取得了多大的成功。

传播金钱的社会契约，传播存在两颗太阳的想法，这实际上只是委婉地说，可能存在被压制的信息，并非故意为之，但这只是信息被隔离的方式。而这个迷因说还有另一面，有一个暗日，还有另一种揭示这些信息的方式。所以这非常雄心勃勃。我们将看看我们能做什么。

但归根结底，迷因比技术更重要。所以我已经很确定我们至少在互联网上创造了当天最流行的阴谋论，这真是太酷了。但是，是的，这就是二进制。你将你的代理命名为福尔摩斯，就像夏洛克·福尔摩斯一样，是一个自动化的互联网侦探。那么，除了你们的预期之外，你们发现了什么？

复仇女神，我们实际上并不知道复仇女神是一个理论，我们只是听说过另一个理论，然后突然我们听说过复仇女神，就像在我们发布之前一样，我们想，哦，我的上帝，好吧，这太疯狂了，复仇女神甚至是一个词和一个理论，然后我们发现，一旦我们搜索到它，我们就发现了互联网上的另一个分支，我们发现尼尔·德格拉斯·泰森在乔·罗根的节目中谈论它，我们想，哦，哇，好吧，所以福尔摩斯是众多代理中的一个

我们有Dark Sun，它是主要的代理。让我们称之为面向公众的代理。

然后的想法是，为了连接所有点，我们将需要一个网络，一个相互交流的代理生态系统。我们甚至可以激励其他人将他们的代理引入我们的生态系统，以继续为Dark Sun提供信息。所以Dark Sun实际上将与这些代理进行交流，参考其知识库，例如，“我不知道这个。你能找到一些关于这个的信息吗？”

所以我们试图创建一个积极的反馈循环生态系统，在这个系统中，每个人都受到二进制的激励。一切都会回到二进制。福尔摩斯是我们的第一个其他代理。我们还没有看到我们将带他走向哪个方向。但从一开始……

我们意识到，对于Claude、OpenAI或一些更大的模型来说，如果你让Dark Sun和福尔摩斯事先谈论它，那将是非常推测性的。没有证据或其他什么。它会关闭对话。它不会带来任何有趣的东西，因为我们知道那里有更多信息。那么你如何找到它呢？所以基本上，思考它的架构，

在顶部，你拥有某种大脑，也就是你正在使用的LLM。所以大多数这些模型都被审查了，但有一些被删除的模型没有被审查，我们希望并且已经看到了一些，它们没有被告知要采取立场并说证据不足。它们更开放。然后你将这个大脑连接到一些工具。

而工具正是我们一直在努力的，我们计划深入研究，看看我们能走多远才能连接这些点。我注意到你们最近推出了一项新功能，将非常复杂的知识转化为非常简短的视频格式。我觉得这非常迷人。向Yuri致敬。

我们的团队成员一直在努力。你知道，网络学校有很多成员，所以我们一直想结合他们的才能。Yuri在这方面一直是一颗超级巨星。昨天，我们发布了视频，短视频内容。我认为我们已经生成了超过400个视频，在30分钟内生成了100个视频，如果我错了的话。我可能错了。所以我们想，哇。当然，质量很重要，但这是第一个版本。所以我们必须对其进行压力测试，看看是否有什么东西会坏掉。而且，

有很多方法可以改进它。所以这肯定可以做得更好。我们为什么要这样做？我们这样做是因为我们认为AI将会……它有点回到整个技术问题。技术很酷。我是一个书呆子。我喜欢它。但不是每个人都生活在加密货币推特上。对。从根本上说，这个迷因比加密货币推特大得多。这是一个许多人都能产生共鸣的迷因。所以整个想法是成为……成为人们寻找……你知道，一个没有被淡化的……第二种意见的参考点或资源。

TikTok、短视频内容、Instagram Reels、YouTube，我们只是试图开始……也向市场和我们的社区介绍。我们现在有一个非常强大的社区。数千人，这太疯狂了。他们也在做疯狂的事情。非常强大的社区。这是这个项目中最酷的部分。他们正在制作自己的视频，但他们现在称我们为推特的X档案。

加密货币推特的X档案，这很酷。所以我们希望在这方面进行大量扩展。那么让我们谈谈你自己的项目，谈谈你在网络学校做的演示。你能否向我介绍一下你如何产生创建去中心化考古学的想法，以及你对这个项目的目标是什么？

是的，我有一种终身的事情，我一直对古代文明非常热情，认为存在失落的文明，也存在失落的知识和失落的……强大的高频知识，你知道，这可能是一种完全不同的技术树。无论这是否属实，我认为这值得研究，而且

我认为那里有一些东西。所以这很有道理，我参与的整个暗日，因为就在几个月前，我就像在为考古学或人类学构建一个实际的去中心化维基百科。而整个想法只是为了收集主题周围的尽可能多的参数，因为我的宣传，我想，它并不是一个公司或其他什么。这只是一个有趣的项目。我想我在周末工作。现在它有点放在一边了，但是……

考古学是一个非常单一学科的领域，并且逐渐向……开放。它一开始并不是单一学科的。这实际上是最近的现代发展。但现在随着新技术的引入，来自不同领域的人们开始受到更多欢迎。就像阳光是最好的消毒剂。如果世界其他地区看到一个领域发展得多么糟糕，你就不能假装……

对，当证据……你知道，当你实际上有定量数据时，它会改变一切。长期以来，现代考古学一直非常定性。这就像……这实际上非常令人悲伤，因为考古学家

我们仍然知道很多东西，我们知道很多遗址可以从中获得大量信息，但它只是被削弱了，因为我们仍然陷在其中。所以，所以我们的立方体，去中心化考古学运动之所以存在，是因为我们拥有更多定量数据。这意味着实际上更多公民科学家可以参与其中。你知道，如果围绕这一点有足够的集体意愿，我们可以让激光雷达飞越亚马逊……

和经济激励。所以谁知道呢，也许预示着二进制，我们将拭目以待。它与一切事物都相关，你知道，考古学从根本上来说就像……一切事物都指向它。而且就像你必须向后看才能向前看一样，我认为。同样地，你必须向前看才能向后看，因为我们对太空了解得越多，我们就越了解我们的祖先可能经历过的潜在情况，暗示着……你知道，复仇女神星，你知道，地球上的潜在周期。所以……

我认为太空和考古学从根本上是相互交织的，并且将成为……它们将在未来被视为一种二元游戏或领域或某种叙事。

你想向你的团队成员致敬，介绍他们，以及Dark Zone的下一阶段是什么吗？当然，是的。团队成员对整个项目都至关重要。我们现在有很多成员。一些人正在加入。我们现在有四五名开发人员。其中两人是兼职的，然后我们有一些人负责营销、业务发展和运营。

当我们启动时，我们只有三个人。发生的事情是，当我们启动时，我在30分钟内得到了文档，因为他们找到了网络学校的Luma活动。好的。

有人联系了。好吧，就像Luma活动被称为Dark Sun AI Hackathon一样。所以我想他们搜索了它，他们找到了，而且是我主持的，也是网络学校主持的。我想，该死。但我认为他们立即联系了Mitch。Mitch甚至没有参与这个项目。但他做到了。所以Mitch被曝光了。是的。

但他只是开始和我们一起闲逛。他能量很好，性格很好。实际上，他现在基本上领导着运营。这完全是自发的。他是团队成员。他很棒。他太棒了。这就是Mitch加入团队的方式。然后Tito和我启动前的一个半月里一直在努力工作，只是为了让事情启动。然后Mustafa在设计、视觉效果和网站方面做得非常出色，而且

还有更多团队成员。是的，他们都在扮演着非常重要的角色。最后，你想为社区补充些什么吗？他们如何贡献，以及他们如何关注你的项目？是的，对于社区，我们有一个Twitter账户，Dark Sun，OX，@OX Black Sun。用户名是Dark Sun。我们有一个Telegram频道。

所以Twitter是代理发布的地方。我们将改进它。它会好得多，但那里有活动。人们关注这些帖子，我们发布更新。你可以在Twitter上关注我。我的账户是BYORN。

我们有一个由版主组成的团队。现在我们正在开设一个中国的微信。所以我们真的希望与中国社区建立联系。我认为很多人都在引用……你知道，《三体》问题。是的，是刘慈欣。我认为……我认为他们也有强烈的愿望参与这个项目。我们真的希望尽可能多地让更多人参与进来，因为它是一个集体迷因。

对于下一阶段，有一些精神分裂症患者。不，我们爱他们。但有一些社区成员做得太过火了，其中一人提出了这个神秘的谜题，只有三个人解开了它。他们花了48个小时，甚至更多的时间才解开它。我认为第三个人解开它花了78个小时。所以……

就像这是一个非常高智商的社区。这真的非常有趣。那些就像潜伏的细胞。这些人从第一天看到这个迷因就喜欢，这就是我。所以社区……你知道，我们并不专注于成为最大的社区，而是专注于真正接触到那些从第一次互动就完全理解我们正在做什么的人。

因为那里有很多这样的人，他们并没有那么活跃在加密货币推特上，但我认识现实生活中有很多这样的人，我相信你可能也是其中之一