33. 漂泊在外，我们要如何适应局外人的身份？
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嗨,大家好,欢迎大家来到新的一期五线电播我是主播小野那么这一次的录制原因呢是上个月的时候我在期末考试完了之后去了一趟夏图在夏图见到了我两位很久都没有见的朋友他们都是我的高中同学

我们的相遇也非常的神奇是一个高中非常神秘的组织叫做模拟联合国我们都因为模拟联合国结缘然后成为了朋友

其中一位朋友呢他是高中第一年之后就到了美国读美本然后读美国的大学现在留在夏图工作另外一位朋友呢他是在美国读了大学然后也是留在了夏图工作那就让他们跟大家打个招呼吧

Hello 大家,我是黑小虎然后我是小野的高中同学我是在本科对,我是在 2017 年的时候来西雅图华盛顿大学读的本科然后我是 2021 年毕业了之后就在一家通讯系统公司然后从是系统工程师到现在大家好我的网名叫黄皮芭比我是

高中第二年的時候就出來到美國的中部讀了美高然後美高畢業之後就在當地也讀了美國的本科我的專業是精算然後畢業了之後就來到了西雅圖從事了精算師的工作

所以这两位朋友呢就是高中之后就没有见过面了然后很高兴这次因为假期的原因重新见面就想问一下两位就是在美国读本科有什么不一样的体验吗如果说你们之前不知道有没有跟国内读本科的朋友交流过

其实我是有的在我大一大二的时候我还跟我同学就还跟高中同学保持非常紧密的联系然后我有一些朋友也是在国内那个时候大家都还就是就是有就是时不时大家会一直跟进啊然后就聊天

然后我觉得在美国读本科的体验我觉得那天我还在那讨论然后大叔第一个体验那肯定就是特别的贵我觉得这个是没有错的然后但是其他的美本的体验

可能就是比较需要自己就是自己需要做决定的时候会比较多吧我觉得如果是在国内念大学的话因为大家是一个集体可能很多时候都是一个集体来行动的我觉得可能不需要很多时候你不需要自己做太多的决定或者不需要自己去呃给自己做一些不同的计划或者什么的我觉得这可能不一样不过我不知道

黄皮芭比见高中你高中的时候就出来了对黄皮芭比可以分享更多一些可以从美高开始讲讲我觉得对可以从美高讲讲吧就美高的时候来的时候因为年纪还比较轻就对于生活还有社会世界的价值就还固定在高中的时候的那个想法

但是来读美高之后就发现自己有更多的时间去思考自己对于世界的价值和自己以后想要做什么就会有更多自由时间去去想这些想法然后到美本了之后呢我就发现它就是一个美高的延续因为在美国上课的时候很多时候课程是开放性的哪怕说课程它有一个大概的提纲但是美国

每次上课的时候教授会抛给你很多问题让你自由的思考你所能创造出的一个答案然后这些答案都不一定是唯一的就不一定是非黑即白的一些答案所以创造这些思考的机会就让我学会了批判性思考吧

然后在读美本了之后就更像是一个美高的延续去继续锻炼自己批判性思考的能力

但是同时如果自己想太多然后没有太多别人的指导的话其实会感到迷茫还有孤独啦就是有的时候并不是所有的美国人都跟你有同样的生活经历所以有的时候自己的处境还是比较孤独的在孤独的同时就要学会如何自立然后我发现越往读到大三大四之后我发现跟国内最大的区别是

在每一本至少是我身边的人都很情愈去找实习和自己未来工作的方向通过就是自己找实习的这个经历我就发现这是我想要做的事情这是我未来的一个职业不知道国内的本科会不会有太多这样的 focus

我可以稍微补充一下国内的那个实习的情况其实要分专业跟分学校因为我是本科是在财经类院校财经类院校之后的走向基本上都是在金融圈里面挤然后我觉得大家都会有这个意识在本科的时候找工作其实

有一种很功利的一种思考吧就是我需要刷我的简历就因为我想要获得更好的工作那为什么是我呢因为我更有经验那我怎么去获取这些经验就是去刷简历反而

感觉就是说通过实习然后来找到自己的兴趣更多的上一个附属品而不是我的目的是为了找到我的兴趣而是我的目的是为了我毕业之后我可以找到更好的工作然后有一个 big name 对我觉得国内起码在我在财新学校的就是观察是这样子但可能说其他的一些比较

不是非财经类院校因为我上了研究生之后我有跟我们都是非法本有跟其他专业的同学去交流感觉他们就

没有那么的在意于实习这件事情对就也要看专业跟学校我觉得刚黄皮芭比说的就是我觉得在没本独就是很孤独这个倒是真的然后有时候可能就很多时候都是自己一个人然后就会我觉得可能就会比较独立吧然后我觉得像小野你说就是你说在

国内就是比较功利大家就是找实习的时候大家会比较功利其实我觉得在这边反正我自己的话我觉得我可能也会有一点那种感觉但是会不会在国内读本科的话你会就是就是会有很多朋友然后会有很多集体就是可以很多事情大家都会就是学校会有很多活动啊

那种的就毕竟大家都是来自同样的文化背景然后肯定会有自己更多的朋友然后小群体这样一起出去玩然后本科也是交到了很多的好朋友但实际上如果说是你是说做一些事情的决定比如说像职业规划这种的话

我感觉更多的可能是我们会去向网界的一些学长学姐寻求帮助就因为我之前也有个黄皮芭比就在职业规划这件事情上聊过然后我的感觉是美本好像他会有专门的一些老师或者 career center 这样子非常仔细的去指导你你的人生职业规划是怎么样的但是在国内的话

没有这样很体系化的一个所谓的 center 之类的东西它更多的是依靠同学之间或者是说你的上一级的或者之前的学长学姐之间这种偏向于口口相传的一种非常朴实的一种人与人之间沟通然后一些小小的讲座这样子你去挖掘你之后你的职业规划路径没有很体系化的这种辅导对

在延伸下就是孤独和自利那一点吧就我学到的最大的一个教训就是哪怕是从美高开始吧哪怕是当时还不算是法律上成年了所以要依靠当时的住家的家庭但是有的时候我学到的最大一个道理就是你现在是要靠自己了

你现在是你自己是自己的背书人了只有自己能为自己发声虽然有爸爸妈妈在但是爸爸妈妈天隔一方

在遥远的另一边所以有的时候受了委屈或者是想要给自己争取更好的成绩的时候就要为自己说话要自己学会站起来为自己发声这个是我学到的最大的一个道理所以有的时候有的时候在出门的时候或者做事情的时候会为自己的想法做一些比较主动的决定

那我就延续一下孤独这个话题就是想知道你们是怎么样就一个人在国外生活怎么样对抗孤独因为我觉得我现在就是一个非常孤独的状态因为我虽然有很多好朋友但是因为我是推迟了一个学期才来的所以我基本上上个学期玩得特别好的那一批来自同一个学校的朋友他们五月份毕业了之后就都回国了

所以我又在这里要留一个夏天之前有考虑过说我这个夏天这么久我要不要回去但是我觉得我在这边时间也就一年我觉得我不如

把这个时间留在这里感受但是我这样子留了下来之后我就发现我所有的朋友他们都不在了我是一个这里有个前情提要我是一人然后黄米 芭比跟黑小虎都是 I 人我不知道会不会对孤独的处理上面会有自己不同的

体验但我就是一个非常需要跟人一起去 hang out 出去玩去排解我自己的这种就是有自己的一个 group 然后大家一起去玩耍然后这样子对我来说非常重要所以我现在就是还是会努力的去找朋友一起去玩但是这种朋友是你新认识的朋友嘛然后我觉得新朋友跟旧朋友很不一样的地方是你旧朋友会有一种天然的那种

因为你们认识了很久会更了解彼此然后会有一比较亲密的关系但是当这种亲密的关系

都没有了然后你要马上把自己投入到一个全新的环境去应对你完全不熟悉的人际关系的时候你们一般会怎么样去应对呢我觉得我的话但我也不知道因为我也还是很孤独我现在处于的段就是我不是 2021 年毕业吗然后毕业了之后我的很多同学要么就是我以前玩得比较好的大学的朋友

他们就要么就是去别的地方读研了或者有一些就回国了然后从那之后我的社交圈就非常窄因为那时候就工作了然后工作的话公司里面华人同事就很少然后跟我同龄的华人同事就更少了基本上就是没有

然后我就只能和继续就是和以前我的社交圈基本上就还是以前的同学然后我就留在西雅图的一些同学或者是在西雅图工作的一些朋友就是学弟学妹啊或者是一些朋友然后上次我和小野见面的时候我的好朋友不是也回国了他就是正式回国了他以前是在他以前是在纽约读研然后后来他就正式回国了我当时就非常阴谋哎

哎你说孤独我又觉得很多时候就是自己一个人不过我有养狗我觉得哎说那种爱人养狗依人养猫是不是真的还是爱人养猫依人养狗哎我是狗狗党哎我是五狗是我我是养狗的对哦我觉得狗应该不是爱或者依应该是就是有些人喜欢黄皮芭比是狗还是猫哈哈哈哈

我们有一只狗狗了那我们都是狗狗是吗都是狗狗的对的我觉得宠物是可以的然后孤独的话我也很想听黄皮芭比跟我讲因为我觉得我确实也还是很孤独但是我觉得小野你肯定会去外面找你肯定会积极地去参加很多社交就很好对对啊

我是觉得朋友他分很多种嘛就是有一些朋友是一直出去玩的但是我是那种很需要那种很亲密的关系的但是我比如说我亲密的关系比如说爸爸妈妈或者男朋友或者是很好的朋友其实他们都不在身边

我当时也跟我男朋友聊的时候他说那你不是每天都有出去玩吗你在这边也不是没有朋友啊我说 no 就是我说你没有懂我的意思就我需要那种很亲密的或者是说有很长时间的那种

对想听听黄皮芭比是怎么样的

我觉得我可能是爱人的极限大概是因为待了太久了就对一些对孤独就有一些习惯然后也习惯了这个边界感我现在也是朋友就是固定在几个人就也不分是当时本科的时候当时一起读书的同学或者是当时认识的朋友

还是美高的同学到现在都还有联系但是这个边界感就特别的强就大家就觉得可能偶尔出来吃一次饭这样也交朋友吗还是说一定要天天见面天天说话才交朋友

其实我身边的最亲密的朋友可能就手指头就数得过来但是就是在孤独的同时自己也对亲密关系有一种渴望所以一直从青年从小的时候从十六十几岁到现在就一直对亲密关系有一种

一种慢慢的探索就是希望有一个最亲密的人会懂我但是这样对于我来说就够了然后呢当时有想过要养宠物吧但是我旅游的太多就不太适合养狗狗所以现在男朋友有一只狗狗就是十分适合我们的安排然后我就会很享受这个边界感以至于

对于爸爸妈妈没有一种太强的亲切感然后我妈妈到现在还是每周给我打一个电话然后她第一次就是喂 你喘气吗因为我会很久不说话然后也会经常错过他们的消息因为时间都不一样嘛有的时候他们是很晚发消息

然后我早上也没有注意看所以我现在就除了对于跟人之间的交流我还是比较喜欢去享受大自然然后和自然的一些交流

好的既然都聊到了自然那我们就进入下一个话题对因为我本人非常的喜欢西雅图当然这是因为我在西雅图最好的季节去拜访了两位朋友所以我在西雅图的将近两个星期里面就是很好的感受了西雅图的户外

所以就是很想聊聊就是大家觉得西雅图是怎么样的一个城市呢然后你们在西雅图工作的话除了工作之外又会有什么样的一些娱乐活动

我觉得西雅图它是一个非常就是很多元很包容的一个城市因为它但是我没有在西雅图是我在美国生活过的最长的一个城市我就没有在美国的其他城市长期的生活过所以我的一些想法可能就只就仅限于西雅图并且可能

没有什么可以比较就我没有什么可以跟西雅图比较然后我觉得西雅图就是它的天气在夏天真的就是很完美冬天稍微有那么一点不尽人意就是它雨真的下了太久了但是它夏天就很适合很适合出去玩然后我觉得像刚刚黄皮芭比说的我也是最近一两年其实才开始慢慢的享受就出去玩然后去户外以前大学的时候我其实

不怎么出去就不会出去徒步或者不会怎么出去去外面就特意的去外面散步然后去各种公园我以前就是不会然后我觉得西雅图就是很适合很适合很适合户外是一点然后我觉得西雅图它也是非常多元然后非常的包容因为它是

对就是他有很多他其实这边有非常多的移民然后不同就是各种不同的人也非常多然后我觉得西雅图华人也挺多的就是我觉得西雅图然后西雅图也是比较现代化的一个城市我觉得相比起就比起其他很多其他美国城市我觉得西雅图的现代化其实还是蛮好的就不是很纯那你工作之余会在西雅图干嘛吗

我会遛狗对然后会遛狗然后一般就是夏天周末的话也会去徒步就会去公园先讲西雅图是怎么样一个城市吧我觉得西雅图是一个自然和都市混合的很好的一个城市先讲都市方面在

在夏图的市中心有很多很多可以玩的东西包括有很多展览都会开到夏图来有很多演唱会也会选择夏图作为他们的其中一站然后夏图又有各种各样多元的文化

有各种各样不同风格的餐厅和酒吧来自各种各样不同的国家不同地区的文化的酒吧文化都融合在一起有些地方甚至可以把不同的文化融合在一起做成新的菜品新的餐厅所以我觉得西雅图在都市这方面做的很多样的话

因为有很多各种各样的移民但是西雅图又是一个很自然的一个城市在开车不到一个小时的地方你就可以走到山里面去享受新鲜的空气享受森林西雅图四面有各种各样的山然后西雅图附近还有很著名的雷尼尔山

我们最喜欢的一座火火山唯一美中不足的就像黑小虎说的就是天气的问题了当秋冬季节的时候包括在春天的时候都会下雨然后天气会阴沉沉的让人觉得心情不大好这个就是唯一一个缺点

然后在下途的户外呢就有太多太多可以玩的东西啊我和小爷在他来的时候我们一起去了奥林匹克国家公园然后我们坐了轮渡过去然后在那边看到了很多小动物大动物

看到了各种各样的瀑布森林山上的风景然后我们还在公园里面露了影然后还住了小木屋所以我平常就很喜欢去享受西雅图带来这些好处吧

然后我现在是每周都会计划至少去爬一次山去涂一次布另外就是西雅图既然环山也绕水嘛西雅图就会有很多的湖包括西雅图的另一边就是太平洋就是我们的海洋了所以西雅图也有很多各种各样水上的活动

虽然在太平洋这一边这边的海洋的洋流它是属于一个比较冷的一个地段所以大家在水上的活动基本上就是用船很少有人去游泳或者是冲浪因为水实在是太冷了但是也是有很多人是穿着厚厚的衣服去游泳和冲浪

我自己呢是一名帆船手现在是一个帆船教练所以我也会在湖上教不同的来自不同背景的人帆船然后我觉得帆船就是一个很好的消化时间的一个活动也可以最大化的享受夏天

另外各种各样的时尚活动都有了包括出去滑那种小木舟伐木舟然后滑 paddle board 我们去奥林匹克汗滑了 paddle board 我现在就想起来了差点滑不回来风太大了差点滑不回来

我在那裡狂滑然後去夏威夷度假的時候學會了潛水然後我也回來在西雅圖繼續潛水哪怕水很冷也買了各種各樣的裝備能在冷水裡面去潛水

夏土这部分的太平洋里面其实有各种各样多种多样的海洋生物所以我感觉夏土的大自然实在是太丰富而且也被保护得很好所以要最大化的去享受它那你一般就是工作时常是怎么样就有 996 这种东西吗还是这是国内特产

我这边我工作的地方没有 996 因为我是在 IT 行业工作嘛然后我工作我的就是我工作的公司它有很多就是有蛮多印度人的就是有很多印度同事然后印度同事我发现他们也都其实都蛮卷的因为有很多印度同事他们应该是从小在印度长大然后他们是在印度有分公司工作然后被调过来的所以他们应该也都蛮厉害但是他们的文化也偏向就是印度同事他们的那些工作文化可能也偏向于

亚洲吧我猜我觉得他们其实也都蛮卷的然后我的工作时长大概是就是分周期有的时候项目要上线的话就会比较忙可能就会早八晚五这样子有时候可能也要加班然后不忙的话可能大概一天就有效工作的话就差不多五六个小时或者一般就是上午到下午两三点可能就没什么事情嗯

那就是会有自己完整的周末对那黄皮芭比呢我没有 996 我的目标是每周干完活就行我规定法律上的工作时长是 37.5 个小时每周所以我感觉差不多

每周如果可能每天的工作时长不一定但是平均下来到每一周应该都是差不多到最长的那个时间可能 37 到 38 个小时每一周我的原则就是下班了就是下班了所以就不会让工作的尽量不让工作的事情在下班的时间

对我之所以要为你们工作时长就是我觉得享受生活的前提就是你要有时间去享受它因为两位其实跟我年纪是一样的嘛然后我去回看我不论是我本科同学还是研究生同学

就是他们在刚步入社会的早期阶段就即使是说本科同学工作了一两年完全是没有自己的个人时间的是基本上没有所谓的个人生活每天像是不论是从事金融行业还是律师行业这两个加班到极致的工作还有可能互联网吧就感觉大家每天都是在工作不是在工作就是在工作的路上

嗯我就觉得其实工作在国内在挤压我们每个人的生存空间然后我感觉

大家把所有的时间所有的青春都花费在了工作上面我现在回想起来就是觉得还蛮恐怖的特别是我到了这边之后我暑假虽然没有办法在校外找实习但是我有给教授打工然后我的工作规定时长也就是 40 个小时而且我在这边工作的弹性也比较大我是可以在家办公的我就觉得生活非常舒适我在这边

特别是我自己赚钱了之后我可能手头会相对富裕一点我就会去缺的酒就这边的一个很喜欢的超市了我就会去买花然后去买蜡烛然后还去买一些酒我就觉得在这边生活质量非常的好然后很舒适我可以比如说

早上九点钟起床然后干活中午休一下下然后晚上六点之前我可以下班然后虽然我是在一个中部城市但是其实这边也很多文娱活动我就下班了之后我就可以跟我的姐妹们去玩我也完全不需要担心工作的事情我就觉得这样的生活很棒然后我可以工作然后我也可以有自己的生活

然后接下来呢就是想问一下大家平时花销基本上会花在哪方面会比较多呢因为刚刚也提到了生活质量这一块我的话我肯定是房租就是我一半就是我的话开销大头肯定是房租第一个是房租然后第二个应该就是吃饭

对然后因为我是没有车的所以我主要就应该就是这两块但是我觉得房租这边是真的蛮贵的而且我觉得如果是自己一个人住的话肯定就会更贵了就是如果是想要住在一个稍微好一点的地区稍微好一点的或者稍微如果是没有车的要考虑要住在便利一点的地方然后想住在安全一点的地方我觉得租房真的好贵在

在西雅图这块我也是一样房租肯定是大头另外房租里面因为我有车所以有包含了停车费然后特别是想要住新一点的房子包括自己住的话房租就是最大的大头其次就是交通的费用现在西雅图的油价是美国最高的地方

所以养车也是一个很大的一个费用我觉得每个月第二大的就是买菜和吃饭这些都是生活必须嘛其实就还好但是我觉得很多时候忽略的一个在美国工作的一个很大的一个开销就是要交税其实每个月拿到的工资会被扣掉很大一笔税

所以因为在美国做什么都要交税包括买东西包括拿到工资都会要交税所以我觉得税也是一个很大的花销的源头那你们生活中有什么就是自己会比较花钱的爱好吗因为小尔刚刚提到就是我觉得我现在就是会很

我现在就很喜欢每周或者是隔那么两周就会去超市买花呀买蜡烛买酒其实这些蜡烛倒还好但我觉得这边的就酒就是它会跟品质相关嘛就如果是买稍微好一点的酒其实它也是一笔花销而且我还有

被我朋友培养起来的一个就是去旅行的时候我会喜欢去买冰箱贴这是我在国内从来不会干的事情也可能是国内的景区的这些纪念品同时化很严重然后绝对没有什么特色但美国这一边的冰箱贴是每个城市都会设计得很好看还有包括星巴克

他会有各种就是城市限定的那种旅行的杯子,包括美国这边他很喜欢在一些小店里面卖一些插画,就这些插画你是可以拿回家了之后裱起来,装饰在墙上作为装饰的,我觉得因为我现在是租房嘛,

我每次去买这些东西我还是会考虑说万一我就是也不是万一就是我一年之后要回国的话这些东西我要怎么搬回去所以我在买茶画或者冰箱贴上面就还是会比较克制一点不知道你们一般平时这种爱好的话都会花在哪里呢

我觉得我想了一下我觉得我可能还有比较多的可能就是就除了房租然后平时的吃饭就是吃饭买菜这些开销可能就还有旅行然后像小野说到的买小物件我有在想我有没有什么平时就是这种我知道你你做美甲其实

对的我觉得作为假也是每一两个月的一个开销大头哦还有宠物吧还有给我的狗狗有时候也会就经常这边我觉得在美国给狗狗可以买的东西真的很多然后所以有的时候也会买很多吃的给狗狗零食然后我觉得宠物可能也是一个

不过我觉得美甲确实是我都没有想到对啊因为我感觉我每次接你的美甲都会换一副反正你现在这一副已经是我在下图看到的不一样的了对的我也是一样吧就是旅行的费用和出去玩的费用我觉得我去年除了

车和房租花销最多的地方就是去滑雪和潜水就是买装备和门票参加活动的费用然后旅行的话就大头就会花在机票住宿还有美国其实旅游景点的交通没有那么方便所以要有当天会有那几天产生租车的费用所以这些都要考虑进去

对 我必须要说一下黄皮芭比的家因为我在夏土那几天我住她家她的家就是家里进去之后有个小小的走廊就堆满了她的各种户外装备像个仓库一样黄皮芭比真太狠玩就是真的感觉到钱是用另外一种方式陪伴在了她的身边我妈妈拍给我妈妈看的时候她说

他说别人家里面堆满了香奈儿你家堆了这些大堆这些乱七八糟不知道什么东西但你要想这些是户外能用到的难道你去户外你会背一个香奈儿吗对所以装备买了一次其实就可以用很久所以我觉得还可以对有效的投资

那下一个话题就是因为大家都是留学生嘛其实我们刚刚也聊到了很多就是留学生的身份在这边会给大家带来一些不一样的烦恼嘛就比如说你们现在的朋友是中国人多还是外国人多或者说你们有没有交到比较好的比如说美国当地的朋友呢

从我的话我其实是没有什么非常熟的美国的当地的朋友的其实从我开始来就是就从我本科的时候开始我玩的比较亲的朋友就比较关系比较近的一些朋友都是中国人然后到现在我的最好的朋友也都还是中国人

然后在这边我觉得如果就是我的话就是很难跟美国就是很难跟美国就不管同事啊或者是以前的美国同学就是很难和他们形成很紧密的联系就是我可以和他们工作我也可以和他们做小组课题就是这些都完全没问题但是好像我无法和他们成为很亲密的朋友就是我个人就我无法

和他们成为很亲密的真正的那种朋友就是会交心的朋友对我之前也有跟黑小虎聊过这个就我们当时喝咖啡的时候我觉得他讲的有个概念我特别喜欢就是局外人嘛就觉得自己在这边像 outsider 其实我自己虽然很一就是我也很喜欢交朋友但其实这种感觉我也会有实际上我在想我前半年在这边就真的玩得特别好的

那种朋友就是这个特别好如果是具象化去定义它就是我们是可以睡一张床的就这种程度的朋友其实还是中国人所以他们现在也是都回国了嘛我就是为什么刚刚会聊到孤独这一点也是因为这个原因就我现在已经没有一个可以跟我睡一张床的朋友了然后我会有点就是感觉有点难过我觉得因为我比较小就来美高了

然后当时是在中部读的美高另外也在中部读了美本所以我是被逼在大部分都是白人的环境里面

成长吧就是自己的青少年时期都是在比较多白人的世界里面长大的所以就被逼着去沉浸式的交流和学习他们的生活就让我也比较习惯了跟美国人在一起生活和学习吧所以我现在其实朋友是美国人和中国人一半一半

但是可能我没有在身边过于亲近的中国人朋友可能有很亲近的亚裔朋友但是不一定就是跟我同样一个地方来的完全都是中国人因为在美本的时候就被逼无奈嘛就哪怕是有一些中国人但是

有的时候不一定说得到一起去因为他们来这边可能只是读本科没有跟我一样分享了在美国很孤独的读美本的经历所以有的时候也融入不进去大部分中国人的圈子

美国人的圈子也是一半一半所以就更像一个局外人就两边都不是很着头所以我就感觉这个局外人的这个概念就很好吧就在美国

对自我的一个认识最大的一个隔裂就是我到底是谁我是属于哪一边呢作为留学生我是更倾向于认知自己是在这边

读书但是又不能融入中国人还是在这边读书也不能融入美国当地的人呢后来我就慢慢的就长大了就慢慢就意识到我是就是我的经历和见识堆积起来的一个人但是对间歇性的对这种归属感的感觉还是很渴望就是希望哦

我应该是这一群人里面的一个人还是另外一群人里面的一个人但是渐渐地在下图就发现哇人都好多元呢所以跟我兴趣相同的人也不少所以还是可以找到自己的一些朋友我也觉得就是想

补充黄皮芭比说然后关于小野刚刚说的局外人就是我们说到这个我觉得就是很好因为就算可能刚刚来美国的时候还会有一些这种会很纠结然后会很不解有的时候就不知道自己为什么就就是这种没有这种归属感就会觉得很

很孤独也可能会觉得比较割裂就觉得自己又很想要融入这个当地就是美国这边一整个的这个社会但是

又无法割舍就是自己原来成长环境的那个文化然后有的时候也会觉得自己像我可能在这边也蛮多年了我觉得如果让我回到我就是回到国内我可能也会觉得我无法适应国内的相当一些工作环境或者一些社会环境我可能会觉得自己无法适应但是你要我说我也不可能我也不会认为我自己就是一个美国人

但是就是西雅图就是很妙就是它很多元它很包容不管你是什么样的人你都能觉得你在这里就是很自洽或者就是很自在你就是在这里也能找到自己的一席之地吧所以我就觉得就算我是一个局外人我在这边是一个局外人也许我回到了国内我依然是一个局外人但是不论我在哪我既然都是一个局外人那我就只要开心地做了自己就好了对

其实我觉得在这边留学很重要的一点就是身份认同跟归属感的原因包括我刚刚也有提到我很希望说有一个属于我自己的团体其实最终我玩的最近的也是留学生团体因为我们有出生于相同的文化背景然后分享着相同的这种在国外漂泊异乡的这种生活经历然后所以会更容易的成为一个团体但是现在这个团体它不在了

我就一个人在这边所以就有时候晚上就会有一种很强烈的孤独感但是我也说我是一人嘛所以我也会期待说那两个月之后又有新的留学生来那我又会有一个怎么样的生活呢我也会期待但是现在这几个月在美国这边就要学会跟自己相处或者是说

学会去适应这种孤独的感受吧因为可能既然选择了留学就是选择了漂泊嘛但如果说你在漂泊的时候你不能期待着总会有人陪你

就也是成长的一课嘛然后还有关于刚刚说的这种归属感其实因为我们在美国生活我们用的是我们的第二外语嘛我就会想这个问题的时候就我为什么还是会更喜欢跟中国留学生一起待着的一个原因就是中文是我的母语嘛然后我会觉得用母语去表达我的情感的时候会更贴切然后更方便一些包括

包括我们有时候组一些局然后如果大家都是中国人的话我们就也没有想过会邀请外国人来因为一旦这个局多了一个外国人我们就要照顾他我们就是要不断的来回两种语言切换对于我来说也是还蛮有挑战性的所以就想问一下就你们用第二外语在这边生活就会对你们平时交流啊或者是思维方式有什么影响

我觉得我用第二句话刚开始我觉得是我可能就是刚来这边前几年就前一两年的时候可能就会特别明显就会因为当我在用英语说话的时候我可能会想得很慢就我的想的速度会很慢然后我就是可能会有时候会反应不过来并且我想要表达的话我一下子可能也想不出来合适的词语来表达我当时想要表达的那个意思

所以我就会比较慢然后我也就不喜欢用可能就用英语跟别人交友的时候可能就没有那么的外向然后但是逐渐到现在就是平时像工作的时候但是我觉得我的感觉是在工作的时候说的英语和社交时候说的英语感觉不是同样的英语我跟别人工作就还好但是我要是跟别人 small talk

就是那种寒暄我会真的很就是会很紧张我有时候真的不知道要说什么但是我觉得工作起来就会还好我反正还是会有这样子的困扰因为或者是跟别人讲话的时候

但是我发现别人其实也这边就算是美国人也没有期待你讲什么很多很多东西所以我觉得偶尔就是讲一讲就还好了说到思维方式上面的不同应该就目前我感觉没有什么特别多的不同

但是我会觉得在思维方式上最明显的就是我用英语的时候我去聊一些 sex 相关的话题我会比中文更大胆一点我不知道是因为这个语言的原因还是这个语言背后的文化的原因就有一些词我可能中文讲出来我就觉得就是我应该说的但是我觉得我用英文就完全没有障碍就可以脱口而出去了解我话题

我觉得英语就是非常的贫瘠就是你在英语里面你怎么能表达它是就比如说如果我在公司我就很困扰的是如果他是你的前辈你也只能叫他的名字就是会让人觉得很不好意思就英语太贫瘠就没有那种可以叫前辈或那种比较尊称对有时候你会想要比较尊敬的叫一下别人我都不知道要叫他什么就是只能叫他的名字 Mr.

对就包括给教授发邮件你会想着我要怎么样就是我的语气如何因为在国内比如说我在国内本科的时候跟老师或者是我的学长学姐我觉得想我的语气应该尊敬一点但比如我在这边给教授发邮件的时候

我觉得我应该尊重一点吧或者是我应该用一个什么样的语气去跟老师说话不要显得我好像没大没小但是我其实另一方面我也很享受这种文化就是它没有这种很明显的尊卑你会觉得人与人之间的距离感没有这么远然后大家都很 friendly 就因为美国法学院它有三个年级嘛就不论是 ELD

第一年级还有三 L 大家都是叫名字的就感觉大家的距离就很近他不会像国内就学长学姐这种你跟他们不是一级的你们天然之间有个隔阂但这边你不论你是哪个年级大家都可以玩在一起我就觉得还蛮神奇的大家都是直接喊名字嘛

对我也觉得不知道黄皮芭比是怎么想我到现在工作中要是特别是对方如果是个华人同事要我叫他的名字我真的叫不出口就是说他又是个华人同事又比我年长我要叫他的小名就叫他的名我是真的叫很难叫我每次叫都很别扭我觉得就是接受这种文化的不同吧我刚开始也是不习惯的

就是在美高的時候老師會對我就是以同等的一個平等的一個交流然後也沒有把你當作學生就當作一個普通的人來說話然後我覺得在就是尊稱這方面我覺得很神奇的一點就是

小野知道我男朋友是美国人吗然后我也会经常去他的爸爸妈妈家有时候去吃饭有时候去接狗狗然后我第一天的时候我就问我男朋友要怎么称呼你的爸妈呢然后他就告诉我他们的 first name 是什么然后我就直呼他爸的名字

我就说 Hey Bob 然后他说对然后我们就直接再用自己的名字来交流然后有一天我就问我的爸爸就说如果我的男朋友直呼你七名

你会怎么想然后我爸就说那不要吧那是太不尊重人了所以我觉得就是文化上的一个不同吧然后渐渐也习惯了这种就是用名字来互相称呼会比较简单化的一些教育我觉得大家不用去过多的想就是这个人比我

比我年长然后比我有经验所以我要害怕什么的这也帮助我在职场上就勇敢发言不要害怕因为有的时候就是哪怕是对于比自己高很多级别的包括 CEO 还是什么都可以直接称呼他们的名字直接说嘿某某某

我有一个问题想要问你所以这个就让沟通更加的方便吧就沟通就更加方便吧另外我觉得英语对于我来说第一年第二年来的时候就还是比较卡壳但是我很推荐大家都去看老友记

这个真的是学英语的学好美式生活用语的一个很实用的一个剧如果大家有爸爸妈妈要来美国的话我常常也推荐他们去用这个剧来学英语有很多很生活化的一些表达

然后我是美高的时候因为住在白人的家庭里面所以有的时候我的英语是很卡壳就会一般讲到一半然后不知道一个词怎样表达然后他们就会去猜然后很像阅读理解一样帮我去把那个词给填进去然后我就通过这些锻炼就不断学到了很多的词和很多的表达吧

然後他們又是很鼓勵式的教育就是說哇 你今天又學到了一個新的新的句子 又學到了新的詞所以我就在說英語上面就越來越有自信包括在高中的時候會逼著跟美國人一起生活就會被逼去 被逼著去溝通和交流所以我英語現在說的還算可以然後

中文的话因为不常常说就有的时候语法也不是很通顺对刚刚也收到了职场嘛然后那就想问一下就是你们当时是你们现在在这边工作是在读每一本一开始就已经想好的决定吗还是说毕业了之后才有了继续留在这边工作的想法

我留在这边工作是当时就是也是快要毕业可能大三大四的时候那个时候其实这边身边的很多朋友也都在就是在找实习然后当时我也是在找实习

然后当时想法是就大四快毕业的时候当时想法是就先找工作能找到呢我就留下来找不到呢就再说因为当时大四的时候那个时候找工作反正我大四的时候找工作都还蛮艰难的我当时投了很多很多简历然后我也只收到了这一份 offer 然后我就拿了那份 offer 之后我就在这边工作了嗯

对但我当时的想法就是就是先使劲找如果找不到的话就再说要么就回国或者但我当时是没有申请研究生的所以我当时找不到的话可能可能会先再找一个别的临时的工作就是先坐着然后回头可能就可以再跳槽或者再换工作对这是当时我大四时候的那个大四时候的想法

我是因为我读的商学院然后商学院它有配套一个 career center 然后我们有上专门的就是规划就业的一些课就是以后你想做什么的课然后他就会教你怎么写简历啊然后面试这些技巧然后我就那边的老师就鼓励我大一大二就开始找实习就说

反正你在暑假的时候想要赚点外快不如找一些对你以后工作有利的一些实习然后我就大一的时候还是暑假的时候还是玩玩玩然后大二的时候就找了实习然后在当地的一个公司就实习了

两个月然后大三的时候又找了就是比之前的实习稍微好一点的公司然后就是现在的公司从一直从实习然后到一个 return offer 其实在实习之后在大四的期间也有因为当时不知道会不会有这个 offer 就也投了

超级多的建立然后想说可不可以再找到更好的一个 offer 所以其实一半是被学校逼的然后一半也是逐渐在这个经历里面找到了就是自己觉得还可以的工作

那我们就到了今天的最后一个话题也是很想聊的一个话题了就是关于美国的女性主义或者是说女权主义了因为我感觉到这边之后明显很深的就是我会很明显的感觉到整个社会虽然它肯定还是会有很多隐性的歧视的问题但是

我是能很直观地感觉到整个社会它都在形成一种支持女性的氛围其实刚刚你们也有提到很多的多元化我对于美国的多元化最开始的最直观的一个感受其实就是当时我从国内坐飞机过来的时候航空公司的空乘

因为可以明显的感觉到国内的空乘基本上是以女性为主而且是漂亮的年轻女性为主大家都会穿着很漂亮的这种空姐的套装制服穿着裙子高跟鞋然后把头发梳得一丝不苟漂亮的妆容来服务大家但是我当时做的是那家航空公司的空乘

就是都是肤色各异年龄各异然后他们都是穿着看着会更舒适的套装然后都是裤子运动鞋因为归根到底航空业它就是一个服务业我觉得它能够在我就坐或者是拎箱子的时候提供一些必要的帮助以及能够在长途旅行中给我们提供小时

我觉得就很满足了后面我也做了很多航空嘛我就发现这边很空乘就是很包容很多元化的一个环境然后不论是什么年纪什么肤色什么性别你都能成为空乘成为这个服务业的一员这是我对多元化最直观的感受那其实也是相当于

一种解放嘛对然后还有关于这边我刚刚提到的感觉女性会在这边更 supportive 的一个很直观的感受就是学校里面的

女厕所的公共区域的那个卫生棉条女厕所里面就我们学校女厕所里面它会有专门的一个盒子它就是会放一些应急的棉条跟那个卫生巾给突然来例假的女孩子去提供这些帮助然后我就回想起了国内之前有一则新闻是关于在高铁上面应不应该卖卫生巾这件事情

当时在微博炒了很多我不理解她甚至是卖卫生巾她都没有说是免费给卫生巾为什么这都能炒所以在这边是会觉得女性在这边生活会更受就从这些小事来看会更受尊重或者是更会被当做一个人来对待或者是说会有更多社会的力量去支持你然后去做你想要做的事情

我今天其实也超级期待就是讨论到这个话题然后我当时就是小野你说到的在你在飞机上看到空乘就是非常的多元他们的这样子一个情况然后我觉得在这边不仅仅是女性就是整个社会因为它当然是因为它非常多元而且是更是因为整个社会对

女性对老人对小孩我觉得都非常的友好因为我就记得就就我想到我之前有一次坐飞机就是当时是我前面做了一个女士就做了一个妈妈她带了她的两个小孩然后她两个小孩其实很吵有可能她有个年纪比较小的那个小孩就非常吵然后

就是我当时戴着耳机就能听到他的小孩在哭得很大声但是就是没有一个人就是说什么然后就所有飞机上的人就大家都全都没有说什么我还记得很清楚就是有一个就还有另外一个女士就是当时就是可能是休息时间他们就是在排就是有很多人去上洗手间我就看到另外有一个女士就是她一个阿姨她路过那个妈妈她就问她你需不需要帮助然后需不需要给你的小孩就是她跟她给她小孩要换尿布需不需要她照看她的小孩

我就觉得整个社会对于女性对于小孩而对于老人的宽容和对老人的友好就是非常友好我觉得这种就是让人觉得非常的有力量也非常的支持特别是一个女性如果她

比如说她是带单独带孩子出去出门的一个女性或者是她就是需要非常多的社会一些支持我觉得这种就让我觉得很感动当时那个时候在飞机上我看到我就觉得非常的感动因为我觉得像是国内对于熊孩子这个话题反正我以前听到的都是蛮多的我就觉得这个社会对于带小孩的女性对于年纪比较大的女性可能都不是非常的友好然后我觉得也是因为她

非常的多元不会说去刻意的塑造一个女性的形象就是女性的形象可以是任何样子的而不是说只有一个形象的女性才是符合整个社会主流审美的女性形象所以我觉得这是特别好

然后我觉得最最明显的就是你在这边就可能我刚来的时候我不知道就没有什么就想也想不明白但是就会觉得你穿穿衣服的时候会非常的自由你想穿什么你都不用担心别人眼光我觉得最明显就是因为女性在这边她不是一个被凝视的课题

就不是说你出门你会像一盘菜一样被别人观赏会被别人用一些眼光去打量所以你就很自由你想要穿你想穿什么样的衣服想怎么穿都是自己的选择就是我觉得确实像小叶所说的女性在这边就是被更好的尊重相对来说就没有说绝对的但是我觉得女性在美国确实是相对来说得到了更多的尊重更多的人知道怎么样的去尊重女性

嗯 我觉得再补充一点就是在女性穿着自由这方面我觉得还有一个就是审美上的自由吧就因为我们现在包括小野也提到她想要晒黑

这可能在国内主流的文化里面可能晒黑并不是一个很主流的一个想法对我要补充一点让我补充一点就我不是一直来美国之后我的愿望就是要添就是要晒黑但我其实原本的肤色是比较白的

我觉得一方面是我可能会有点想要对抗这种所谓的主流审美然后另外一方面就是我自己确实也很想晒黑然后我看到那些 Instagram 上面那些黑皮衣我觉得好喜欢我其实很羡慕他们那种就他们有人说就是那个肩带就是如果晒一条痕在这里会很难看但实际上我反而是会觉得他很性感很好看的那种人

所以我之前 parade 的时候晒出了这个印子,我反而就好像想把它 show off 出来,就看我这样印子的漂亮。但是我刚要补充的是什么?我也很喜欢发微博嘛,然后微博我的私信是开的,就是我是可以看到陌生人的私信,但我就总觉得我的私信像是一个人类观察师,总是会收到一些奇怪的男的给我发的消息,我就点开来看他会给我发什么。

我觉得我也恼火你知道吗因为我在西海岸晒了一个月他们现在直到现在他们给我发的一些大善的话都是小姐姐很会穿搭哦怎么会显得这么白我就想滚啦我已经晒了一个月了我就想要太不要再夸我白了好不好我觉得对了其实对自己包括也对跟自己身体有一个和解吧

每個人身體上面都會有自己不完美的地方自己覺得不完美的地方可是在美國就會感覺到我的身體就是最完美的我自己啊然後要去愛自己的身體哪怕自己對身體的某一個部分不是很滿意但是也要學會去愛自己的那個

不完美的地方所以我觉得这方面其实美国主流文化就是教的比较好另外一个对于女性的一个方面因为我们刚刚谈到了就业就是跟国内的朋友交流的时候就是我们在求职的时候其实我们的简历上面是没有任何关于性别的一个阐述的就是简历上面只会写我的名字电话

邮箱地址然后我的工作经历学校在哪里毕业的然后就不会讲我个人的信息就是我爸爸妈妈是谁然后我是一个女生几年几月出生包括这些哪怕这些问题都是他们 HR 不可以问的

就是我们在面试的时候也是不可以问到这些话题因为这些属于我们个人的隐私然后对于每一个求职者这些个人隐私的方面大家都是公平的只要你有符合的经历和他们想要的技能那么 HR 就应该去考虑你而不应该把外界的一些你个人生活的因素考虑考虑进去

然后我听到国内的一些姐妹就要在求职的时候我就很诧异他们的简历上面会满满当当的写自己的出生年月性别这些东西包括去求职的时候面试官也会问这些问题

然后很离谱的是有的时候我会看到有人会问你有没有男朋友和你的婚姻的状况然后我当时回国的时候也没有回国就是听到国内的姐妹就是谈这个问题的时候我就

我就有一点点生气因为我就会觉得那不是我个人的隐私吗就跟我的工作能力有什么关系呢其实我知道国内有各种各样这样的讨论就是对于女性婚姻和工作的这些大概今天就不用谈了但是就是这方面美国的自由是更加的体现出来就是对于女性的

工作机会的保护其实我们不需要在简历上面大家会说其实我们不会直接在简历上面写自己的性别但是会要求我们放照片这个照片甚至是一种双重审判一能知道你的性别二你长得好不好看我当时对我当时就很震惊所以你们的简历就是白纸黑字这样子吗就然后也不会有照片然后不会有性别

对的就没有就只有名字和电话和学校和工作经历 OK 甚至他有一些会注明你要放上你的照片就你可以不写性别啊但是你要放照片啊照片是不能烧的对的就小雨你这么一说我就觉得放照片真的是一个很就是很也是一个很怪的地方就是要放你的照片就知道你长什么样然后也知道你是男生还是女生而且我觉得像

芭比刚刚讲的就是面试时候问你就我也有看过这个就面试时候他问你有没有男朋友会不会打算结婚那要是你要打算结婚那你要休产假又要带小孩主要是他会默认你这个女性她结婚了他会默认你的生活重心就要放到你的家庭上我觉得这是对女性一个很不公平的

一个假设就很不公平的一个 assumption 当然我觉得就是在家庭这方面的问题即使是在美国我觉得也会有一点这样子的问题因为女性也总是在面试的时候会被更多的问到 work-life balance 这样子的问题就可能男性不会像女性得到同样多的这种 work-life balance 就是你怎么平衡你的工作和你的家庭

但是我觉得这边总体的职场环境对女性来说还是相对来更友好的包括她的

的产假就是我工作的公司它是一个 Sweden 就它本来是一个它不是一个 local 的公司它是一个 Sweden 的公司它就是会有产假规定就是女性和男性是有同等时间的产假包括它也会鼓励男性休产假就是如果他家里面他的老婆生小孩他也会被鼓励然后要休产假我觉得休同样的产假是一个非常好的方法

平衡就是男性员工和女性员工之间一个工作强度的一个方式我还想到之前我跟黄皮芭比有聊过就不知道是美国的公司都会这样吗就好像是有一个招残疾人的一个 quota 在是吧对不一定啦就不一定是一个配比但是我觉得

它是一个不可以歧视的一个个人的特征因为好像是说你之前跟我讲的是它可以就比如说公司它招有这种残障人士的话它是可以一定程度上少交点税什么之类的吗我觉得会有一定的就是政府会给一定的福利就是多少是不知道但是有一些福利的

对我就觉得这样子它其实是很包容的一种就虽然说你也可以说是一种资本主义的伪善但是落实到比如说真正的残障人士上面那确实也是给到了他们一些机会包括说到残障人士我有注意到就即使是就在中部这一边人

人行因为这边的那个红绿灯它是要按那个灯然后它才会比如说走然后我会注意到它这边的灯它就是会有专门的语音就是说什么 stop 然后 walk 什么之类的它会对于比如说盲人来说它就很友好啊就这边感觉你身为一个边缘群体或者是残障人士你是可以走到社会里面去生活的

而不是说你只能在自己的房间里面过一辈子没错我觉得美国对于各种边缘化的人士的保护都是一个是有法律上的支撑另外一个是社会上也比较完善的去付诸行动的去保护他们

还有最后一点想要补充的就是关于性知识这个对于我来说是有点 culture shock 因为我是在国内读的本科然后在这边读的研究生我的印象里面本科基本上很少即使是有也可能是小范围的社团的对于性知识这一块的科普但是我到了这一边了之后

2 月 14 号是国际的情人节吧就是一个全球的一个节日然后我们这一边的学校它的健身房跟医务室它会发一个传单那个传单上面写的是 Sex Week 就是它这一整周它会在学校的各个角落各个地方它会有性知识的科普然后去教你各种性方面的知识还有它会有一些免费的健康筛查

然后还有在学校的体育馆因为我感觉美国这边健身文化比较好每个学校都会配备一个设施齐全的健身房我们学校健身房的入口处然后有个小桌子那个桌子上面就是摆满了各种 size 然后各种材质各种口味

各种香味口味不太对各种香味的冰泡我就觉得这一边对于性知识的普及也非常的好因为你在东亚或者说在国内你就很难会看到这样 public 就是比较公开的去谈论这方面的知识我觉得其实很好我觉得这个普及就是当时在本科的时候有这些普及我觉得

一个方面很大的程度上降低了大家对性的这个尺度就是可耻的程度的尺度就大家会觉得这只是我就是我身体的一部分然后也是我的生命中会经历的一个活动

然后要怎么样去安全的进行是很有必要的去知道这些知识的而且去了解自己的身体为什么会做出这样那样的不同的反应

也会去了解到我的身体有这一部分如果出现了什么毛病应该要去怎么样的应对我觉得在健康和身体上面就是很有必要的去认知到的另外学校他们提供这些服务也很大程度上会减少一些性传播的疾病

因为这些疾病大家都因为性而不去了解它们也不去谈论它们但是一旦发生了有些就有些这些疾病其实是很严重而且会传播的所以让大家去了解到这些也会很有效的降低这些健康的风险所以我就当时就意识到哇这个就很重要啊就这个是

性生活是一个既能够感受到爱但是又想要降低风险的一个活动所以我就感觉当时有这些去认识到这些认识到自己身体上面会有这样那样的变化和各种各样关于避孕的知识是十分有必要的

因为我感觉在性这一块其实很多时候受伤的都是女性会更多一些包括性疾病的传播还有意外怀孕这一种其实性支持的普及也是一定程度上会更好的去帮助女性保护自己所以这其实是在青少年成长的一个非常重要的议题

好的那我们今天也聊得非常多了我觉得今天跟两位许久不见的朋友上个月才见面的朋友聊得非常的详实

对于大家在国外的生活的一些体验跟感受还在这边工作以及作为留学生我们要怎么样去找到我们自己的归属跟身份认同很感谢两位朋友今天来做客我的播客那么我们今天就先聊到这里了这里是畅所欲言野蛮生长的无线电播大家拜拜

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