78. Meta内部转组全攻略 / 从RS转ML Engineer的经验（嘉宾：张明瑞）
01:03:00 Share

欢迎大家来到新的一期李宁聊天室这一期呢是延续上一期跟张明锐聊他在 Meta 内部换组上一期聊到这个内部 transfer 的一些 internet transfer 的一些细节的时候我们没有时间了就没有没有没有接着聊了所以这一期欢迎张明锐回来跟我们接着聊这个话题哈喽哈喽哇上下两集对对嗯

上一期我们聊到就是说你最终受不了了然后呢开始不断改变自己的心态说也开始愿意找一些可能以前并没有了解过的一些岗位然后后来你也碰到了一个比较好的组然后呢这期我想问一下说那你最后就是你可以先介绍一下这个在 Meta Internal Transfer 大概的流程是什么样子吗

对我可以我觉得我可以先啊比如说介绍一下我现在的组然后因为我觉得嗯在 meta 或者是在各种公司你想转的嗯这个流程可能跟组还有你自己的经历相关嗯就我之前不是说我呃在我们的公司的那个呃工作的 tool 里面找了很多跟 machine learning 相关的组之后嗯

然后我当天就那一周就跟很多老板聊就其实我发现内部对招人的这个需求还是很大的因为一般像这种大公司我跟一些老板聊之后他们会说他们 prefer

先从内部找因为这样的话相当于一个是对彼此更为了解就是内部的人不用 onboarding 什么就很大的这个省时省力另外就是经过 meta verify 就是相当于我已经觉得这个人可以 work 相当于帮助他们减少就那种 risk 所以我当初找聊的时候感觉大家都比较 open

呃找了很多这种广呃一些广告组然后这个我现在待的组是嗯做这个核心推荐的算法然后他们相当于是各种产品组的一个呃就是我们的客户是各种产品组比如说 instagram 或者是 facebook 或者是 threads 这些他们会用我们的这些模型在此基础上用他们的产品呃和他们自己在模型上迭代一些东西呃

来进行这个终端的这个推荐所以我们现在是做这个算法的然后呃我当初聊的时候就觉得这个组一个是嗯做东西比较核心因为 meta 做一个社交公司他们这些东西就是要么是算法要么是推荐要么是广告这两个是最核心的嗯然后呃感觉他们整体的气氛也比较开放就是他会说呃

你没有之前的经验没关系但是我看你之前在另一个组做的东西啊包括你之前的经历都觉得你应该可以学习所以到时候就现在我就在这个推荐组里面做

然后当初还深了一些真人爱的组就是做这个大圆模型产品的所以当初就跟他们一直聊然后其实大致的过程就是我看到了一些我感兴趣的组

然后我就直接在那个内部组的帖子里面你可以看到是谁想招我就直接找那个老板去跟他聊天我说你好我是谁是谁我的背景是这样的然后我对你的这个职位很感兴趣嗯

然后他如果回的话他说 OK 我们就 set up 一个时间聊聊或者说有其实我可能投了有我觉得我可能投了有七八十个组啊就是就是到最后然后我会我会把所有的那些聊天的老板都分到一个呃

waiting list 的 group 里面然后如果他们回说可以聊我就把它放到那个说有希望的组然后如果三天还没回我或者说他们不知道我我就把它分到一个就是悲剧悲剧的那个聊天组里反正就是感觉就整理一下这种东西不会那么焦虑

然后我觉得前期准备我做的就是我写了一个内部的 Doc,就是介绍了一下我是谁,就跟简历一样,我之前做什么的,然后我在 Meta 这两年做了什么样的项目,然后每一个项目有什么样的收获,比如说有的项目是,我现在在看我那个 Doc,

名字就叫什么 career definition of 明瑞然后里面有几个章节一个是 who am I 就是我做了什么然后我是谁我教育经历啊然后包括我之前在这边公司的一些工作每一个工作有一个那个相当于 one pager 介绍一下然后第二个是我的 work style

我写的是我经常是这个什么 one person army 然后跟别人可能有时候不太好合作然后乱七八糟的然后写了什么 top three things for work 然后我写的是 people learning 还有这个 project direction

然后什么我可以贡献的就是我加入你们组我可以贡献什么然后我写了就是我之前的技能呀还有一些我可以比如说什么 creative thinking 之类的就是我的技能然后最后一个 section 是我想 grow 的地方然后我写的是 ML AI 的这些 skill 还有这个 AR MR 的这些 development

反正我就觉得比较全吧就是我当初写这个东西的时候是有一个比较 senior 的人我跟他说了一下我的困境然后他说我推荐你自己好好想一下自己的这个职业的发展你未来三年五年想做什么包括你职业的 model 是谁就是

你想成为什么样的人公司内部有没有类似的这些人你跟他们聊或者是你可以想一想怎么样去往这个地方发展然后我就像系统的总结了一下然后写成了这样一个 Doc 然后分享给他比较关系比较好的同事

然后我们就 iterate 之后然后我就是之后就很方便就是我只要是想投这个组我就把这个文档发给他我说这是我的介绍然后你有感兴趣的话我们就继续聊所以我觉得这个方式比较好就相当于

我有一次就收到一个老板他说哎这个很多人都是直接跟我打招呼说哎我想加你们的组我们聊一下但是你就做了很多准备就让我在聊之前就比较认识你是怎么样的这个背景呀我就觉得挺好的然后嗯

这是第一轮然后接下来就是老板跟你如果觉得合适的话就跟你私下去约一个这种会议谈论的东西要就非常的大叉不叉就是他们所做什么他想招什么样的人你之前是做什么的因为我发了这个文档他们就会跳过我之前做就比较关注于接下来要做以及合不合适我觉得比较高效

然后大部分我觉得都还可以就是如果你跟老板聊得来的话老板会让你跟他的组员聊一下就比如说一些 tech leader

或者是一些干活的人然后你跟他们沟通一下就大家会我当初在我的组也有人想内部转过来然后我老板就让我跟他聊然后聊完之后就会问我们的反馈就说你觉得这个人怎么样总之就是

在一周内可能会解决就快的话一周内就可能就全部聊了一轮然后慢的话可能就两周所以你说跟这个 Henry Manager 聊和跟他组里面的这种 IC 聊这算是面试吗还是说比较 casual 的我觉得其实比较就是我整个转的过程都没有很正式的面试但是我转的那一年 Meta 的内部转组的政策收紧就是他会说如果你的职位

不一样的话你需要重新走那个流程就比如说我进去的时候是 research scientist 但是我想转的这个组他招的是 ML engineer 然后如果我要是按 meta 内部流程走的话我需要重新面试 ML 的那些呃

技术面然后但是我跟我老板就是我觉得还是人在其中操作啊如果老板想要你的话他可能嗯就是一般的老板手底下会有一些 headcount 就是就是这个招人的这这这一些呃

位置然后他可以招什么样的人嗯但是这不是定死的就是有一些老板的他看的他可以说我我他看是 engineer 但是他可以跟其他组协调来把它变成比如说我的 research scientist 或者是变成其他的甚至是嗯

Meta 比如说我是一个 4 然后我升了一个 5 的职位如果那个老板很想要我或者我升了一个 3 的职位他可以去跟上层通融然后把那个职位如果差一两级的话我觉得一般都是可以的还有类似的就是有一些组他可能并没有再招人但是我从那个

内部的那些组的结构里会看到一些组他们在做一些有意思的事然后我就直接聘那个老板就说你们我虽然没看见你们在招人但是我对你们组很感兴趣然后还是有一些老板就

会聊然后他会说这个哎我觉得你背景很有意思如果你可以的话我们可能这个哈不行但是下哈我们我就会应该会有几个还看或者是有的老板就说我们马上就还要看了然后对你现在深我觉得可以就继续我们聊着如果你想来的话我就直接跟他要就是其实很多这种隐藏的因素在里面然后

不在那个明面上嗯但是就就反正就是私下里找他们直接去问我也就是一个很好的途径但确实有点耗时间就那几天我基本上都是在跟人家聊天嗯那你比如聊天说那你除了你准备你之前准备好了这个 doc 之外那你每次聊新的时候你还会准备吗还是说你就是

就就比较从容就是直接聊就可以了哎呀没有别的从容什么每次聊就是相当于我对他们组因为我觉得 Meta 的文档做的特别差就是嗯

虽然我能看到那些组的人是谁但是我其实很难知道他们在做什么因为每一个人的配置里面其实都没有什么信息所以我还是会很感兴趣他们在做什么然后每个老板给我介绍一下

然后第二个就是我那时候因为很想转这个偏大语言模型或者是偏这种设计的这些组我那时候就刻意时间也会去想一想怎么样去突出我有这个经验或者这个能力然后我就会做一些个人的这种 side project 就是比如说做一些跟 LM 相关的一些新的跟他使用的方式啊或者是我那时候呃

做一些智能眼镜上接入什么这种大模型的东西就是跟他们说就花业余时间就 build 了一些新的 project 来说 OK 我可以做这些但是我觉得后来可能不是特别有用因为我没有进到相关的组不过这个就聊的过程我感觉每一次还是都挺不一样的

嗯 ok 那你说你们快的可能比如说你从海里面人然后到第二轮跟他组员聊可能一周就弄完了这一周的话相当于是他们给你发了一个这种口头 offer 什么的然后这时候就变成你要决定去不去了是吗

嗯其实没有那么快我觉得嗯是这样的就是我刚开始去 apply 的时候我的我心里想的是我先跟那个老板说说好之后他同意的话我下个 half 再转或者是我隔几个月嗯

然后那样就错过了很多机会其实因为那个时候其实正常流程是你聊好了然后基本上两三周之内你就可以确定说好日期然后就转了嗯然后后来我就发现我因为我的意志不坚定跟很多老板说的模棱两可很多人最后就要么职位就被填上要么就不搭理我了嗯

嗯然后所以最后一轮我在找很多组的时候我就说这个如果我觉得合适我现在就可以加入嗯然后嗯我最后加入的那个组是我第一周跟其中一个老板聊那个老板是个中国人他就说我们要做这种很多多模态的理解然后在推荐算法里面做这种大模型的东西我觉得

嗯很哈库尔然后我就说 OK 我我挺想做这方面的东西嗯然后他说哎那我觉得你很有潜力就是说你虽然以前没做但是我觉得你的这个热情很高因为我当初表现出来的就是

非常 desperate 就是我说我现在没有什么我就是我就觉得我的这个青春在虚度我需要一些这个很很很大的项目或者什么我要投入进去但是我现在找不到然后他就说你现在很有热情我觉得应该可以然后我就基本上就锁定了三四个组然后那周五

我就就是周末就花了一个周末仔细想了一下然后跟朋友聊了一下基本上周一就确定了就说那我跟你们的组员还有别的组的这个老板再聊一聊想继续了解一下到最后是去了他的一个兄弟组就是没有去一开始

跟我聊的那个老板的组但基本上整个流程就是两种就是我第二周是跟兄弟组的那个老板聊聊完之后他当天就给我说你跟我组的这个成员聊一下然后第二天我说我还想去了解更多比如说昨天说到了谁谁谁然后我就跟那些人又约了几个可能

总共是三到四个 meeting 有的人在纽约我就直接到他们工位上就说我想去你们组想聊一下了解一下情况嗯然后当我应该是周四或者周五的时候我就跟他说我说 OK 我决定加你们组了然后他就说哇太棒了嗯那我们就 move forward 嗯但是实际上真的转了之后嗯

这个正式的流程因为我是 research scientist 他招的是 engineer 就跟刚才说一样他需要去找 HR 去换这个 title 之类的这个可能花了一个月但是我们聊完之后下一周我就基本上开始跟他们组一起工作了就我跟我老板打个招呼我说我已经找到组了马上就要转所以我就 informally 就开始跟他们整个可能就是两周的时间还挺快的

那就是你你你确定主意说可以马上开始跟工作之后没人还没人愿意理你了之前你老是说还要过半年才能开始别人就不愿意理你对因为我我觉得这一次找完之后我发现就是包括内部转组什么的其实跟呃

从外就跟当初毕业的时候申请还不是特别的类似因为我当初毕业找工作的时候是提前好几个月就跟我当初实习的很多老板说我要找工作了然后你那边有没有空位然后我可能毕业之后就去但是我觉得在公司内部因为他这个流程特别的快所以就是想好了那就开始找然后找到了就立刻去转我觉得节奏不太一样

对我感觉嗯首先 new grad 就不一样因为特别是 phd new grad 甚至就是 undergrad 或者 master new grad 他的这个一般都会允许你延迟几个月开始嘛因为你找工作一般都没有毕业所以公司的整个整个整个 pipeline 是这样设置的但对于 experience tire 或者说实际上用内部转组也算是 experience tire 基本上都是 as soon as possible 就如果你跟他说你要超过 n 个月基本上就是肯定不会考虑了因为对吧他

他招人就急需这个职位的嘛对所以感觉你说你要过个 half 再开始我当时我想说如果我是他们的话我肯定也会犹豫再三的对对对我觉得这也是一个经验吧就是我感觉这一次转组之后还是学到很多这种流程上的东西

包括我跟我一个同事聊就是我之前的那个组的同事他之前在 Google 的 X 然后他是做那个 Project Solid 就是那个雷达 Sensor 的一个相当于 Lead

然后他跟我说 Google 把他们 Exit 都解散之后他也花了很久转组因为我就是相当于我们做 HCI 的这种做这种 Interaction Design 非常难找到一个就你跟人家说你自己的这个 Core Skill 是什么就可能有的人他就是做 ML 他是做 Speech 那然后很多工作他需要的就是需要一定的这个特长或者他需要一个

专门解决某个特定问题的人然后这些这些东西对我们这种角色感觉就不是非常的 applicable 然后他就说因为他因为我们做的东西就是一个比较偏整体的这种从从收集数据到设计到这个把它 deliver 跟各种各种组打交道都会包括然后所以他说他当初

当初找工作的时候比如说有些其他公司找这种设计师但是他又不是专门做设计的然后有些公司找 MO 然后他也不是专门做 MO 的然后他说但是我都可以做就是如果我被接受的话但是对方就会有 concern 就会说你之前没有做或者是

涉及太多了就跟我们说涉猎太多就看不到你精的这一面然后就跟我们我就觉得跟我们毕业之后找特别的不一样或者找实习特别不一样就是可能早期大家不会特别 care 你之前的经历就更多的是看你潜力会是怎么样但是像这种发展到中期或者是偏 senior 之后可能大家更看重的是你在这个领域有没有相关的经验对

我听完之后我觉得很 make sense 是是之前我还听一个朋友说他在面也是个 hci 的朋友他在面哇哪个公司了在面一个 research scientist 职位的时候对边对边那个 hary manager 就直接说你你来面 research scientist 职位但是你不会做呃 fundational model training 那你就不是 research scientist 就那个 hary manager 的定义非常的狭隘他就说

我忘了反正就是反正可能那个组反正那个 recruiter 估计也没有 match 准他把他的背景 match 到一个肯定是偏 foundational model training 的这个组去了然后那个还卖的上来就问了一些呃就是什么什么就 text text 什么 dataset 呀然后怎么做这种 pretraining 啊这些东西的像像比如说如果你没有做过这行好像 hci 很多没有做过这行他当时没有做过然后他就是就答不上来然后那个还卖的直接就是说嗯你的这都不会你怎么会来面 research scientist

然后我当时听到这个说哦这个这是个雷雷的一个组就是他定义太狭隘了而且他对对对但是从另一方面讲我觉得确实嗯做人际交互研究的

这个背景在跟别的因为市面上我当初申请我也觉得没有一个很合适为这个领域我感觉每个公司的 title 可能多少会有点不一样可能有的公司像你说的叫做什么 UX Researcher 有的公司叫而且 HCI 太广了有的 HCI 的学生出来他其实就是个 designer 他这就是对有的出来就是一个

VR 的 Research 就是他的太广了可以他偏很 Technical 就是发 Graphics Paper 也可以的或者有的甚至一些人做 Vision Paper 也可以的但是也有一个

完全一个 different spectrum 他可能出来就是一个做 user researcher 的一个人所以说嗯你说的这个也也我也非常能够理解就是因为本身这个领域太广了所以我现在感觉每次出去如果说你是其他人也是挺 tricky 的所以我我我一般叫我们直接就是说我是做什么什么 project 什么做 video editing 啊或者做 magnetic workflow 啊这种可能比较别人比较容易接受就会像来说 hcn 可能别人就会把你放到一个一个错误的 bucket 里面去了

是而且我感觉就是就是专门为 HCI 或者是特别符合做这种设计交互研究的这种职业线非常的 niche 就是他可能只有

只有几种方式然后他的职业发展的方向不是很大嗯我觉得就是到最后可能我们这种背景呢都会偏到一个某一个专业的领域嗯在在其中发展嗯

反正我现在是感觉我是完全转行了对我感觉我我也一直在就是在往像你说那么一个比较专业的一个比如 video 现在是 video plus lm 的一个这种 agentic 的东西完全也是比较 narrow 的完全是一个好事情这样子的话相当于你就跟别人以后说的时候你就可以比较解释清楚了吗不像是 phd 那会的时候一个比较统一制式的一个 title 现在是比较 unique 了你就是做

推荐系统这个组的里面的某个东西的然后这个比较好解释对对嗯对那那你的 internet transfer 这样子聊完了就是呃换了新组过来就过了一个月等到这个什么 title

转变了然后你就成功转组正式转完了那之后就一切都是磨蹭水了没有别的波澜了呃也没有吧就在这个新组还我觉得还挺吃力的就是因为都是新的东西嗯然后呃我觉得这个组确实挺压力很大因为呃每个人就感觉每个人都工作很拼

但是我觉得就是那个时候的心态就是我把自己放得非常的低就说这个我只要能学到东西能能跟着大家去做一些这个他们这种 task 我就是在进步所以我其实当初的心态比较好吧因为因为上半年的呃

去年的下半年我还在搬家就是我搬家的时候我跟我的一个好朋友说我俩准备住一块然后一起搬但是我俩的租期到期的时间不一样所以我提前还要把我家的东西搬到他家然后我就睡了一个半年的沙发就是在他客厅所以那个半年非常的这个什么寒酸就是早上早上

早上这个从沙发上从这个僵硬的沙发上起床然后胡胡胡塞两口早餐然后就去那个办公室开始

我记得当初我的老板就说这个我们要培养你把你当成 new grad 然后所以比较重要的是你能了解这个推荐系统的各个部分就是对它有一个宏观的知道每一部分是做什么所以就尽可能的是让你跟不同的人做不同的项目然后我那个就是

跟了三个人做三个不同的项目,然后就去,我觉得是有一点点,有点超过我的这个正常能管理的范围,所以有时候就是早上先做一下这个项目,然后晚上回家的时候再开一下,看一看另一个这个东西,然后周末的时候也没法闲着,周末就是呃,

平常就是一开始找的各种 paper 还有找的各种就是内部的那些资源文档我就要看就就得熟悉一下就是呃那比如说什么是这个 retrieval 啊什么是这个 ranking 啊就乱七八糟的这些 stage 怎么定义的嗯就觉得有点像做回学生的这个时代哈哈

然后学不同的东西而且但我觉得好的一点是他们不会鼓励就是就看到我这么忙就说不要这么忙而且就第一个 half 不会给你特别的特别高的要求因为都给你留了空间去学习所以整体的这个氛围我觉得对于我来说就是处在一个保护罩里因为其他人到最后的评定是会根据他们这个工作的产出来评价的

所以我觉得那半年其实就有一点点就是辛苦不过整体的心态是就是向上就觉得我有这么多的东西等着我去这个学习那你现在也过了半年了现在你的感觉怎么样呢还是那样子累吗还是说你现在不用再同时做三个 project 可以更加 focus 了

对现在就更加 focus 就是经历了那个之后就基本上知道每个环节是怎么 work 的时候我老板就说我们这个 hub 就感觉你上 hub 有点太忙了然后我们这个 hub 你就专门的把你的精力放在一两个项目上一个比较能产出就可能没有太多的这个 risk 另一个可能就有意思一点或者是偏这种

研究然后所以我现在比上半年要好一些但还是很忙就是我觉得因为我们这个组每一个 half 都会开一个新的项目这个项目相当于偏一些研究的性质然后没有很确定的方向然后我们现在做的这个东西就嗯

很多人在加入了其中然后是一个比较新的跟大云烟模型相关的这种推荐的一个系统然后大家都觉得很有意思但是都不知道怎么做所以每天都要试不同的乱七八糟的东西然后做的时候可能心里也不知道到底能不能产出不过我感觉这种就是比如说你担心这个能不能出活

的焦虑是远远要好过我以前在那个组担心那个同事会不会对其实前生的是看不到看不到前景的嘛就看不到成长看不到前景那种是更绝望的现在相当于就是呃身体累可能心没有那么累之前可能是心会很累我的感觉听你描述感觉之前是心累因为感觉没有没有盼头

是的是的是的嗯对那你上上期我们也讲到说可能你现在在的这个可能是华人比较多的一个组然后呢中国人多一般就会卷嘛然后呢你现在觉得听你的描述也也挺挺卷的那你觉得在中国人多的这种组里面有什么有个好处我感觉你其实描的差不多了上期我们谈到一个好处就是嗯中国人多的组可能不会有那么多的那种

办公室关系对对对办公室政治什么的可能可能可能也会有但可能作为比如说这个比较底层的这种 ic 可能不用太参与你就拼命干活然后

写很多扣的周末也偷偷 checking 很多扣的然后逼得别人周末 review 你的 diff 什么的就就可能可以表现自己呃你就是这种可能是好处嘛因为跟之前你也表达了这可能跟你的这个呃喜欢做的事情比较类似你不想去搞那种人际的那种你就想拼命出好活那你会觉得这个对你的长期发展会有什么你会看有你会有 concern 吗就比如我从来比如说我从来没有在一个

中国人全是中国人这种组里面工作在我在我们公司组里面大部分的组都是比较来自五湖四海的然后我们公司有一些组是就是 manager 中国人下面带的也是一群中国人然后他们比如说开组会啊什么的很多层都是中文然后呃我并没有了解他们整个的运作会会会会更好还是更更不好你的体验会怎么样呢

我的体验可能也只是针对我自己在这个组的体验嗯我觉得首先就是大家都很踏实就是嗯就是你就是拿时间刷这个成绩然后这个谁干的好那就是干的好然后大家都没有什么多言但是我我确实觉得有一点点这种

怎么说就是 peer pressure 就是你会看见有人在周末就会发东西然后在特别晚的时候也会在群里面发东西但是大家都习以为常了就是你晚上工作也没有人会 complain 什么但是你不工作也不会有人管然后第二点我觉得可能是跟我的组相关因为他比较核心就是做这种推荐的所以他的压力比较大

然后很多时候就是我们组有那种比我大一些的然后有家有家庭的人有小孩然后但是他们也会这个半夜工作到半夜然后周末有时候也会工作一下我就可能长期不会特别想在这种环境下待因为我觉得因为首先我觉得我对推荐系统没有发自心底的这个

特别特别想做的热情我觉得它就是我去往我未来目标的一个一个必经之路一个让我成长的这个过程所以我我你说让我日思夜想怎么样能提高一个百分点或者是做一个新的 soda 我觉得我不太我也不太适合做这种东西所以我可能

如果我觉得我要花很多额外的个人时间来做这些东西我觉得可能会很痛苦就如果长期来说就你让我回顾我说这个工作上产出了什么然后我跟人家说我涨了百分之多少的 session 涨了多少的让多少用户多下了多少次这个 insert 我觉得也不是很

以之为傲的这个东西所以我呃我觉得长期可能我不会特别想在这种氛围下工作如果是我喜欢的东西或者是在一个团队我们就是大家嗯都想做这个我觉得可能没有太多的抱怨就最起码以我现在的这个人生阶段来说嗯但另一方面我觉得就是我中国的同事

比较把工作跟生活看得开就是我的感觉啊之前外国国外的同事大家可能每周会有一个 happy hour 然后大家就聊一聊这个生活之外的东西啊嗯看了什么剧啊什么周末去哪玩了我还挺喜欢这种的嗯就是你在工作之外跟别人有一些这种生活上的联系然后有时候回家一块回回嗯

但我觉得在这个组就是大家来上班就是来上班然后平常交流可能也是哎你那个 project 怎么样我这个 game 没出来或者是这个这次 run 的实验就还结果还不错

就有点像以前上学的感觉就是每天就是你这个作业写完了没然后就没有之外的这种联系吧但可能这对有些人是就我觉得每个人看法不同吧我还是挺喜欢有一些那种大家都是朋友然后一起玩或者是最起码就有一些东西聊的这种感觉这之外的我觉得

就现在来讲我觉得这可能是我跟之前的组比较起来感觉有一些不太一样的地方然后对另一个就是我感觉大家的文化不是文化就是职场的这种文化很不一样就是我在跟

我之前的组也是没有就只有我一个是中国人嗯然后大家就很很闲聊也不会聊这种工作升职的东西就是说什么你的 package 多少或者是你的这个你是 L 级呵呵呵

我是这个我的级别是多少然后那个我们组谁的级别是多少他现在在做什么事或者是这个人是靠什么做到了级别什么就是这种非常少但是我来这个组之后发现首先大家非常的不对这个级别隐私进行担心就是有时候一上来就说这个谁我们要一起工作他是一个 L 级

然后另外就是很感觉可能会把这个升值看得比较重就是说我这个今年产出了多少然后当初谁谁谁就是因为什么要产出升到了哪几年升了几级就我觉得大家可能对这个升值或者是职业的发展呃

更看重一些但是他这种发展我觉得更看重的是这种客观上的东西就是你的级别你的这个受公司的这个待遇而我觉得其实聊真正兴趣感兴趣的东西反而会变少就是我不知道是就跟那种弯曲聊孩子股票一样就你说他真的感兴趣我不觉得但可能他就是

嗯会觉得我加入了这个我就是一个考试我要爬一个梯子就给我的感觉很有就我觉得很不一样嗯你这个也很符合小黄书上看到了这种帖子不就是 Facebook 各种都是几年申请吗这是典型的一个模板感感那种我觉得

挺傻的就是每个首先每个人嗯他的处境他工作的组不一样然后嗯你而且你用公司的这种标准来评价甚至去炫耀我觉得是一种很愚蠢的行为就是就仿佛是你你的生活只有这些级别能够定义你自己的这种优越感嗯就就会想那个人很频包括我觉得我之前看小红书

我很久才会用小红书就因为我之前搜索我觉得他老给我推荐这些东西我还有那个一亩三分地就这种东西我觉得很利益导向就是平白无故增加焦虑然后我看别人拿了大的包或者是这个人拿了不好的包有什么就是我觉得这些不是可能可能你的快乐也不来源于这些东西所以我

我就不太喜欢看到看到这些内容嗯我觉得就是我我今年升不升职可能没有比如说我今年做的东西我觉得我收获了什么嗯要这个影响我更大当然升职也很重要但是每天把它挂挂到嘴边我觉得就

我不是太喜欢那样的语境对我已经没有访问这个 imp3.d 好多年了因为我感觉那个论坛是有读我感觉就是包括运营那个论坛的人也有读然后小黄书的话

因为它是一个超强的一个推荐的一个模式就只要我比如我选一个 Markets not interested 嗯快他就不给我推荐了所以呃我喜欢他就是说我如果喜欢一个东西他马上跟我推荐我不喜欢他马上跟我不推荐可能会有这种 echo chamber 的问题吧但就至少说从体验上来说像你说的有时候时不时会推荐一个那种湾区什么几年升旗那种包裹我直接点都不点开我直接长按然后就 not interested 他基本上很长时间就不会再推荐了但时不时他又会想说哎

给你看看你是不是还想对然后我又得再 mark 一次就是我也不知道他们算法怎么写的就反正就是时不时会每隔几个月可能会出来一次这样子的去来去试探这样子的嗯对对我我我因为我现在在这个领域做我就觉得嗯其实国内的这些应用啊抖音啊 tiktok 还有快手小红书他们做的其实很多地方都比 meta 要强很多就是嗯

就是卷上来的就比如说这种基础的还有这种算法就比如说你可能现在不感兴趣但是他会说我将来可能会感兴趣再给你推这种就是这些东西考虑的都很周到对对

对我感觉我们这个 intel transfer 聊的也挺深入的了我感觉听众如果是听众是为了这个来的我觉得他们应该也得到了很多有用的这个信息包括你怎么转组准备文件啊然后跟 hairyman 聊天啊包括你转组之后的一些这个呃一些特定的情况因为你刚好是一个中国人比较多的组和一些心路历程所以我感觉我们这个不如就就就聊到这里然后接下来我们可以聊一聊比较巴塞性的一些话题有的是上一次周的延续有的是我我呃周末的时候看你知乎发现的

结果发现你似乎好像几年前会有一个什么周末推荐然后写一些你的推荐的东西然后你推荐的书呀推荐的什么东西的然后在某个时间点之后就停了我忘了我不知道那时间点是你工作了还是遇到了别的什么东西然后你为什么不更新了我之所以问这个是因为比如说我去年去年年初吧应该是 24 年

我忘了具体时间点了反正我的播客停播了好长一段时间然后很多人就会说啊你是不是失踪了你是为什么停更啊什么东西的然后我想好奇就是你为什么当时停更了哦这其实我嗯

我觉得一方面你说忙那确实是忙就是我工作前两年热情非常大然后写播客这种东西就周末的时间基本上都贡献给工作了然后也没有太多的时间去写另外就是推荐我觉得做那个首先做这个周末推荐是我一开始关注一个公众号他叫 X 博士

好像是叫这个名字然后他会有时候偶尔做一个推呃周末推荐然后我觉得他做的推荐都很有意思嗯他们是一个编辑部每个人推荐一些东西

然后我那个时候做这个公众号是为了要分享文章就是学术上包括一些有意思的文章但是后来我觉得我写了四五个就是偏科普一点的就把我的眼睛能涵盖的那些东西都写完了然后就这个枯竭了我就说这个为了维持它这个

内容的增长我还能做点什么然后我就觉得这个周末每次推荐一下就还挺好的保留节目

然后基本上停更是我毕业因为我毕业有三个月毕业之后就去全球各地玩然后那个时候就比较少打理公众号了然后那时候就是更新我的邮寄就是那几个月就是写邮寄然后放公众号上就从这个什么科普的那种变成了个人生活

然后回来之后就因为这个工作前几个月就想就这样说打了鸡血就说我想好好做一个东西让别人惊叹一下然后就没有太在这个公众号上花时间然后一直到现在就基本上是婆媳就是每年可能更两三篇这个文章

我觉得可以有时间再把这个推荐再搞一下因为我觉得确实有时候听到了好听的歌或者是这个好看的电影

嗯特别的想分享给大家但是嗯当初也是有这个问题就是每周推荐一个其实挺难的对我一直都觉得我在一个这个叫什么呃 delay 嘛就是两难的一个位置一方面我感觉一个事情要对于我来说这是我自己的一个这个习惯就如果一个事情对我来说长久它必须得是非常有规律性的如果我想到再做我基本就不会做就比如运动我

这过过去这么多年里面实施是就有一段时间是规律运动那些不运动很少一段时间是说我可以不规律的去运动就是很难对于我来说就去嗯对一定得是规定好了就是一周几天这的几个时候必须得去没有别的这种借口那你也是这人嗯都是这人是吧我也不知道我先做过那个 mvti 后来都都忘了嗯然后嗯

另外一个就是说像你说的嘛如果我每周都更新一期节目比如说每周更新一期节目一是我感觉找不到嘉宾或者说找到嘉宾可能我也没有那个聊天的欲望就是因为我输出的像你说的我输出的也就那么多东西来来来翻翻覆覆说什么这种

有段时间我记得有一个观众说什么有段时间我刚好采访了几个那种读完 PSC 的一些感想的几个人可能是一年还是二年的时候当时有一个听众就跟我说你这种什么学术成功学能不能少讲一点了

因为的确的确我回看的确是了那讲的好像都是什么名校毕业然后又找到很好的工作什么的那你说这种东西像你说的很多随机性存在的嘛那你听多了这种其实也没有很多很多可以借鉴的你偶尔听一听偶尔讲一讲可能还挺好的所以说那我的分享其实也是就是也没有那么的多样化其实就那么多我的朋友我能找到的人其实也就被限制住了

所以呢我就感觉没有办法每个星期都分享所以我的节目就属于这个有段时间我想到了能够尽量诶像上周跟这周已经挺 regular 能够一周更新但比如下周有没有我就不知道了如果说我们讲那个新的话题我们可以再聊一期那如果没有的话然后呢我又没有时间找嘉宾的话可能可能下周就停了这样子的这个是我也会遇到的一个这种困境对

对我觉得特别是像需要灵感或者是创作的这种东西比如说做播客或者写文章你很难说我有一个规律的时间我说 OK 到点了我就开始去发散发散然后做一个产品

嗯所以我觉得我我特别佩服那个博主就是那个 MIT 的那个人我忘了他叫啥就是他每每每每隔几天就会上一期采访那些名人的那个 Lex Friedman 对对对那个那个对那个人我有更多可以吐槽他的东西了哦是吗哈哈哈哈

他有别的一些问题了他对他能做到每周发表这肯定好但他其实就是一个他已经是个全职播客了所以那个不一样我觉得那是他的工作他每天就干这一个事情然后对但我觉得他就是他会把这个流水线化就是他会很深入的先看一下采访之前这个人的一些经历然后提的那些问题我觉得都挺好的所以就我而且他采访人也不同面吧

嗯我这是我比较欣赏就有时候我感情我会听一下但我有时候觉得他他采访的人可能就是那种风口浪尖上为了赶一下就比如他之前那个之前有个斯坦福的那个什么健康老师 andrew heberman 然后我了好多期我觉得我我一看那个人就他 youtube 就觉得这个是国流量的那种感觉就是

哈哈哈哈本来就是博流量的他本来就是博流量的他他他找的人估计也也也是差不多这一路子就我我是对他这样看法对因为你刚才说到一个就是这种需要灵感的这种东西是

很难去规律性的阐述的但刚好你现在要做做推荐系统的嘛其实你也你也可以 get 到这后面的这个这个这个这个滑稽的地方就是嗯推荐系统其实会希望你去很规律的输出 content 无论是 instagram 的这种大大大 V 或者还是 youtube 就是 youtuber 他们算法里面都会 expect 你多少天多少周要发一个视频否则你就不会得到这个推荐所以我感觉很多时候并不是

并不是 creator 他们并不是 creator 他们想发一个很低质量的 content 而且他们被算法逼的走算法说如果你不发比你发烂的结果更糟糕那他们就只能发一个自己还不够成熟的想法或者说用 GBT 帮他们想一个想法然后强行输出一番为了就是满足这个算法的一个这种对变成算法的奴隶吗我现在就在想就是因为我去年看了很多书

我比较喜欢看小说,我很喜欢看那些,怎么说,就是我觉得我前一段就开始看那种文学著作,就是以前看大步头不敢去看的那些出,然后我觉得其实很多这种历史上很伟大的或者是写的特别特别好的那种小说家,

你要是让他搁到现代时代每周都要出一篇我理解他们可能写不出来那么好的因为很多时候他并不是为了迫于外界中央就说啊我一定要写出来这些东西而是他们想去说但这种想去说的这种嗯

东西要么你要经历一定的人生阶段你才有这种积累要么是你到了一定的时候你去想去抒发逼自己去有的人可能就关自己一个房间去写作但是我觉得那种创作状态就是你得有一个自然的环境才能写出来真正这种发自肺腑的一些东西包括我感觉现在很多这种

网红或者是就可能大家一开始出了一首歌或者是一个视频特别特别的好你觉得啊好真或者是就抒发的东西真情实感或者是反正就是爆火了然后后来如果他们持续去输出的话可能就反而就沦为这种

模式的一些输出所以我觉得嗯对这为什么我到最后就发现我写不了那个每日推荐就感觉有时候就真的没有什么可说的呃但是比如说你两个月或者三个月这三个月的聚集之后会觉得哦我又想推荐一些东西就才会有某一个时间点想去去写它嗯所以现在我就佛系更对我

我两个 comments 一个是

我想到一个那种日本的那种漫画很多有名的漫画他们当时出来的时候都是在一个什么的漫画周刊叫 Jump 还是什么吧我就不太懂这些东西但是我之前好像听过他们都是被逼着被这个杂志逼着每周得画 N 页纸对吧然后就得发表出来然后他们出来的结果我也不知道他们算不算民族但至少很多全世界的人都很喜欢看嘛然后这种情况下其实是不是他们被逼出来的灵感呢呃是不是嗯对

不太一样吧我觉得你就跟电视剧这种类似它是一个流水线所以你画漫画比如说而且漫画我觉得它可能它的艺术形式和文和这种你说真正的一本小说它所表达的包括它的受众可能还不太一样所以我觉得你如果真让这个什么什么列夫托尔斯泰你让他说或者你让那个

托斯托耶夫斯基你说你每周给我写一个小品写 50 页纸我觉得他很难去有一个持续长久的东西我觉得这种东西都是爆发出来的就是 OK 我现在有了我就一直写

写了好多页,然后就把它写完了,有的人可能一晚上就写完了,但是你后续可能就会有人说,就比如说有很多电影就说,第一部拍的特别好,导演没有想拍第二部,但是因为市场的反馈,大家一定要第二部出来,但第二部你就知道就是拍的很烂,比如什么黑客帝国,没有导演就不想拍四,他已经结束了,但是那个那公司就特别想拍,他们就摆烂就拍了一个,

就是我觉得像这种市场运转它可能是可以很非常基础的保障我们要有产生就是这种压力就比如说我也是如果我学什么东西我不交钱的话我就学不下去我必须要有这个我付出我去上班这种感觉我才能学得下去这是我觉得一个外界的压力吧但是如果这个

太过的话就尤其是我们现在这种推荐系统嗯他非常的按这种数值流量去计算你的这个奖励那其实就是物极必反就是相当于嗯这一个泉水你每天流一点那流流出来的就是一杯一杯但是你很少有这种在爆发的时间嗯

嗯我同意然后然后对我刚想说的第二个 comment 就是你提到说可能每几个月会有一定的产出然后想到之前我一直在 follow 的一个一个一个 researcher 他以前是 mit 的然后后来去了 google 在张池元然后他 research 我其实跟他的 research 没什么关系但就是嗯我忘了为什么看到他的主页了但之前看他主页发现他写了个博客然后他会每当时的他会每个季度写一个那种读书和那个

读书和什么玩游戏啊和什么就是旅游的一个总结春夏秋冬都会有春分啊夏至啊秋分啊冬至他都会写然后后来看他工作之后变成每半年写一次只剩下夏跟冬了然后呢这几年就每年只写一个年终总结了就是就是我就感觉说的确是可能他而且他每篇文章特别长每篇文章我感觉可能都是一本 mini book 了都是一种嗯然后他他写的特别特别详尽

嗯然后我就感觉我想到说怎么样能够让我很佩服那种能够 regularly 输出的人哪怕他是一年一年这样子的所以我以为他可能是我我想说嗯能不能够借鉴一些他的一些这种方法或者他做的事情对我觉得其实就两方面都要有就是你自己我自己又要想写的这个

嗯这种驱动力但是呢外界也需要给我一些压力所以我感觉就是比如说我之前也是我会想写年终总结我博客里就每年会总总结一下但是这几年我就很少总结但并不是说我不写了而是说嗯我写但是我给自己看或者是我给嗯对比关系特别好的一些嗯

一些人来看来分享我觉得这随着人生不同阶段的变化你的心力心路历史也不一样所以就并不是说这个感觉没有了当然我工作之后我有一个特别大感觉我觉得工作在入侵我的感受就是我每天工作的时候我觉得我的感官就 shut down

就是我对各种身边的这个变化都不那么灵敏了可能我以前上学的时候因为有很多时光或者是每天的安排没有那么的紧我可以在在意一下我情绪的变化或者是这我我会花一些时间去做一些深层的思想就是比如说反正乱七八糟的想什么吧但是我觉得工作之后就

真的是觉得自己有点像机器就是每天早上起来想的是这些工作的事然后晚上睡觉也是就立刻沙荡然后周末就想着睡觉就因为太累了对我觉得不是特别好也可能是这个原因所以造成我现在很多时候没有就是我闲下来我说 OK 今天写一下东西吧但是觉得哎

这个脑子好像没有特别想写想做什么嗯对然后然后我觉得我也在很很想去对抗这些东西吧嗯反正嗯一方面是我去年读书我觉得读书是一个很好的这个方式就是嗯真的你我晚上回家只要打开那个书页或者是那个微信读书只要一点亮嗯

然后开始读的时候心就会很静就会就工作那些东西就会稍微暂时的抛开一下然后另外就是我偶尔会出去旅游就是那种闲暇我觉得我这三年基本上到处旅游然后旅游的时候就很少去想工作

就是强行的把自己置置置身到另一个物理环境内之外然后旅游的时候就会感觉哇很多曾经熟悉的那些感觉又回来了就是我可能又又有一些新的新的这种感受不同的就对反正我觉得就需要刻意保持一下这些能力呵呵

对我觉得我觉得这个能够从工作中抽离一下然后能够像你说的能够感受我感觉你用的词特别好我感觉我可能我是个比较偏李克森这种的用这种词用的特别糟糕然后我的我整个表达也都非常的就是粗俗然后我还你说了很多话我感觉说的都是我弄说不出来的话感情都是一样的嗯对对可能可能感情是类似的但是我感觉你表达的挺挺好的很很优雅很文艺呃优雅我喜欢呵呵

嗯对然后对我感觉这期我们时间也快到了然后回顾这两期我们上周聊跟这周聊就是你整个从你入职的蜜月期到跟那个到你好朋友离开然后呢到离职然后到你这个老板这个是食言然后到你现在又换了新的组整个过程中你觉得可能你你你最大的收获或者说就是教训什么的就比如说如果一个听众来

我之所以问这问题是那个我们最近我在做这种 video editing 的这种项目嘛然后就有时候会跟很多 video editor 去去就是叫什么去了解什么是一个好的视频然后他们就说一个好的视频要有一个 take away 只要有写进有一个 take away 如果你有很多个 message 别人可能一个都给不到那如果说我们只能传达一个 get 那个 take away message 给别人你想希望这个是什么呢我觉得就是拥抱不确定吧就是

嗯,我其实我觉得我的想法可能跟很多刚入职场的人很类似就是我刚毕业的时候就想着我要打拼这个什么只要付出就有回报然后就不要考虑就是我不为这个衣食什么担忧我就不管钱我就有意思我就做然后我只要拼命做我一定能受得了老板的赏识之类的嗯

然后慢慢的也受到了打击就是我觉得这是大家都必经的路但是呢我找工作的时候就也特别特别的焦虑就包括我都不知道自己能不能找到然后找到的找到之后找到什么方向也不确定就是在这之中都有非常非常多的不确定然后我觉得

在这个过程中我也相对于学会了如何和这种不确定去相处因为我一开始的时候真的非常焦虑就是有时候比如说不断的刷手机或者是不断的去 LinkedIn 上跟各种公司机不择时的去跟他们说我们聊一聊你们的职位然后我还参加过那种什么

相当于是 job fair 就是有那会上人有是这个销售水管的有做餐饮的反正就是嗯就是我觉得不管怎么样都会经历所有人可能不想经或者是就大家会想让你避免的那些东西都会经历的但是嗯在这种经历的过程中嗯

它是我跟这种不确定相处的一个必要的这种条件我觉得我有了这些之后我现在会慢慢的感受到有很多事情比如说现在这个工作上不稳定或者是生活中一些不稳定的东西我可以更抽离一下去看待它就是说有些东西是我无法把控的

就是我的升职啊什么的我能做到的就是我做到那一点但是很多东西它都是要么是运气要么就是大的环境那这些不确定性我并没有必要把它强加到我的生活中去然后对我觉得这个心态

对我来说还挺就是能陪我走过这一年的上上下下我觉得非常重要嗯就实质上的经验什么东西其实我觉得嗯不管去找人聊呀还是网上都有很多很多的资源但是我觉得心态还是挺重要的就是嗯

就是我相信自己,很多时候没有办法去预测未来,那就敞开一下心态,就看他能把我带到哪去,然后能努力的地方就努力一下。我觉得另一个我去年非常感激的就是我有很多这种 support,

来自于我的这种非常好的朋友,包括我现在的女朋友,就当初去年也是我们就会很多焦虑,就是我觉得不要憋在自己心里吧,就是很多很多时候,嗯,就是生活上工作上这种焦虑的事情,我我就倾向于比如说我去跟各种人吐槽,然后拿到他们的建议,

但是可能自己去包括有时候我跟我的好朋友去聊的时候他们会说你要不要聊一下那个公司因为我最近刚跟他们就是他们也会提供这种意想不到的资源

所以我觉得就是能有一个这种社会上的就是你的 social support 是能让你这个就身心健康是各种成功的必备条件然后身体就是锻炼身体我去年其实是我去健身房最多的一年然后心里就是有除了工作之外生活上一个稳定的你任何时候都可以

奔过去然后然后就就摊在那儿跟他们就很很真心的交流的这样一个环境我觉得非常的重要不然的话我真的觉得我会憋出来就是可能就又抑郁了之类的就是实际上就实践上的那些操作可能大家都不太一样但是我感觉心理和身体上这种健康的东西还是挺重要的

对我感觉拥抱不确定的这个肯定是很重要的一点我感觉我我就是个特别不能忍受不确定的那种人然后我感觉很多时候我也会非常的呃就你刚才说的时候很多你的这种体验啊很多你的这个这个经历都让我觉得让我有时候在过去的我自己也会感受到这种东西但就是嗯有时候就是

有时候就是道理都懂但就是当他发生的时候就还是很很很难很难熬过去但最终都会熬过去只是说就是通过像你说的跟朋友聊天啊通过通过别的方式啊通过运动啊通过 whatever 通过这个心理咨询啊总总能够这个这个过去对挺好的我觉得这个作为可能作为抬头什么应该也挺好我冒不确定然后什么换组的哦一步步教你怎么换组都挺好的对对对就就

其实我觉得生活的,怎么说,它的这个,很多时候我们的烦恼也来源于不确定,但是很多时候它的美或者是它的这种奇妙之处也来源于不确定,就是我说不定做了一个什么事就导致了后面一连串的结果。

所以我现在就更倾向于我有一个大的方向我去追寻它但是我可能具体的这些目标嗯我我并不会特别的怎么说在意我有没有达到或者是我一定要按照这个路途去走嗯也可能是是这个马上步入三十心态的变化嗯但是我不知道我感觉这是一个我去年学到的嗯

比较可能他非常的抽象但是我觉得很重要的一个东西就是对待生活的态度嗯挺好的我感觉这是一个结束这期节目的很好的节点嗯

对不知道之后有没有别的话题来聊的但就是如果听众有有有反上期的反响挺好上期的数据都挺好的因为我可能感觉是有 meta 又有这个这个老板食言啊这些关键词能够吸引眼球嗯这期不知道会怎么样然后然后对然后如果听众朋友们有什么反馈也可以给我们留言

对如果感觉赶紧给给你的这个好朋友分享这一期对分享这期节目然后这样做弄点数据然后对然后推荐算法看到我们这期节目对那就先这样了之后如果有别的嘉宾听到这期节目也想来的话可以可以找我聊天谢谢明锐拜拜谢谢李丁拜拜