大选来了！你的持股持币会赚会赔？
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大家好,我们是 The Wanderers 我是易燃,现在是一名个人投资者也在探索 AI 和投资与知识工作的结合我是 Jason,我做过 VC 和加速办公室现在在做自己的数字货币股票基金 MDB 我是 Vincent,是一个互联网和投资的老兵现在在做一个 Fundamental 加 Macro 的对冲基金每期我们会基于市场一线的视角探讨时下最值得关心和思考的热点话题 Attention is all we need

欢迎你和我们一起漫游制作节目不易而且内容非常真诚有祸希望大家可以帮忙转发到朋友圈给我们一些支持鼓励也给周围的朋友们更多的信息和思想的碰撞谢谢大家 以下请欣赏节目哈喽大家好 欢迎来到 The Wanderers 我是 Jason 最近美国大选如火如荼也带着整个美股和 A 股上算下跳的

包括我自己在交易的比特币相关的股票也都波动还是蛮大的今天上午刚刚比特币接近要创造新高了所以我们觉得说大选整体的这个行情最近其实都是因为特朗普潜在可能要当选了所以整个市场非常的活跃我跟易燃和 Benson 我们聊了聊就决定说沿着上期我们聊的话题就是 Elon 然后一起来聊聊美国大选这个事儿

对 Elon 也挺有意思的之前我们可能没有完全聊完对吧他自己作为一个个人的一些自己的技术理想也好个人的倾向也好但最近特别受争议的或者说特别受关注的是他对打选的这次的全程参加也做了非常多很有意思的事不管是在台上跳舞

还是说自己出这个钱给这个宣誓拥护宪法的人又搞了一个大抽奖的这个活动自己整天在推特上也是跟所有人在论战吧我觉得这个参与度也非常非常高的觉得我们都可以聊聊对吧就是从你们对这个人的理解来看他为什么这次这么的激动对吧为什么要这么全情参加这次的美国大选呢

OK 那就我反正从我的角度我觉得有是网上有一百种解释然后感觉好像民主党确实跟 Elon 就见证不对付那个民主党支持多元化性别他儿子变性拜登那个召集电动车相关的会议然后唯独不请 Elon Musk 然后有各种各样对于那个推特的限制就是其实也一定成长有 SpaceX 各种好

就感觉八字完全不合嘛但我自己的角度啊我其实觉得作为这样级别的一个人当然 Elon 就是一个很任性的人所以他干什么干得很极致我都不是特别意外从我的角度呢我是觉得

他一般做所有的事情是会有一个 ultimate goal 会有一个很大的自己真实的想法的我想的比较遥远没比他就是想做美国总统正好川黄登基现在支持川黄登基他去帮联邦政府再削个两万亿美金的支出然后那个川普支持他改宪

不用生在美国的美国人也可以竞选美国总统一切故事就闭环了从世界首富直截到美利坚总统

这是我的想法我不知道你们怎么看我靠那如果要是这样的话那川普团队里面可以做这个下任总统候选的人好多呀不是最近又有那个 Vivac 就是那个印度裔的那个小哥之前也竞选过总统然后这个 Vance 也可以 Elon 也可以哇塞这就三个了都是年轻的才俊那我觉得在这个年纪有这样子的想法其实嗯

不意外啊而且有三个人选那就更加证明了其实在这个过程当中所有人都是在盯着这个位置的我觉得即便到最后这三个人都不是也没有关系不妨碍今天他们 all in 帮 Trump 某种程度上这是 Trump 的 leadership

对,我也说说我的想法。我觉得一个是刚才 Jason 提到的那几个点我觉得都挺重要的。然后另外就是他本身是一个 workaholic,我们上一期有聊到过。所以他其实是比较希望能够去追逐效率的。

那這個從民主黨的這些條款來看的話其實政策的方向都對他並不是很有利所以我覺得這個也是一個不意外的一個選擇而且這個 Elon 自己在那個訪談裡面他不是有過很多個訪談嗎他有一個訪談裡面提到過他是中間派

他并不是和这个川普完全立场一致但是确实如果在两党里面去选择的话这个不是说去选择一个最理想的总统而是选择一个更现实的总统所以这个可能是他唯一的选择我觉得这个可能就是他的一个他本身就是一个很 practical 的人所以他的选择就会非常 practical 依然这么想

对 我觉得我也不猜测它具体是有没有更大的阴谋诡计但我觉得政治这个东西因为是动物的天性很容易就把人去吸进去 对吧就算你没有这么大的 ambition 你自己也免不了会关注这个对这个多说几句那对于像 Elon 这样的人来说其实不只是他 对吧我们看的很多大佬他们其实到某种阶段

如果在以前的这个事情上比较成功了以后他们好像似乎都很难免的去被政治这件事情吸引自己的这种关注度其实你最后卷到最后对吧就是走的这么顺做的成就这么大最后还是想要继续扩大自己的影响力嘛这样才能满足自己的 ego 对吧那技术和这个财富当然是一方面那

我们都知道在美国政治的这个影响力可能也是非常大的那所以这个伊朗如果暂时影响不了人类的命运先影响影响美国人民的命运他可能觉得也挺有满足感的我觉得其实挺正常的一件事情那只不过说他这个这么忙了还要花那么多时间哈哈

来参与我觉得反正挺有意思的但他从来也不怕为美国政府裁员我特别喜欢影响力这个词我觉得很多其实有钱的人可能到了最后 eventually 会往这个方向走只是中国可能有人曾经尝试过失败了

但在美国这条路是完全同场的所以我特别能理解伊兰往这个方向走包括他买推特我觉得就是同样一条路对那刚才那个 Jason 也说了为什么这个伊兰这次跟民主党不太对付对吧那 Ming-Chen 你还觉得有没有什么其他原因呢这次这么坚决的占 Trump 他不是一个比较中立的一派吗对就像刚刚说的那样就是我觉得他的选择就非常少这个

在共和党这边的每一个条款其实都和他自己的方向都是非常吻合的无论是作为企业家减税也好还是说对于意识形态的这种病气一个 practical 的人一定是病气意识形态

然后包括这个你刚刚说的这个影响力就是他希望能够在这个言论上面包括人类未来美国未来的一些这个想法上面我觉得就是民主党好像每一件事跟他都是都是在相反的

所以我觉得这个对他来说其实他没有什么其他的选择他总不能总总能去去投第三方吧对吧所以所以我觉得这个就是他去实现呃自己可以说是经济报复乃至政治报复的一种方式吧包括他的这些企业其实本身也是去实现政治报复的一种体现嗯

我们之前在某一期里面也提到了就是整个科技圈对吧就现在确实他们的站位他们的这个思想其实会更靠共和党这边或者川普这边对然后说起这个很有意思那个第二副的扎克伯格呵呵

这次就中立了他就变了隐身了你们觉得为啥我对詹赫伯哥的跟的比较时间比较长比较多他原来就是我觉得他其实也没有想那么多因为天然的在硅谷那种意识形态和这种周围的影响下其实更偏民主党这边更 progressive 更进步

但是有两个很明显民主党不利于他们的这个点那一个是说其实 Antitrust 这几年做的还是比较重的嘛对吧所以这个其实对包括对他们包括对谷歌的这种分拆其实都是不太有利的另外一个就是这个言论的这种 censorship 就是民主党是推行这个的但是他发现如果他去接纳民主党比如说哈里斯的这个要求对吧去 censor 这个他的网络上的一些言论的话

反而会使得自己留下一些把柄和这个口实这对于他自己平台保持一个中立自由开放的一个这种怎么说定位的话其实是不好的那他自己从

用户端或者从产品端可能也是觉得这样不是特别合适那还有一个点就是说那你真的要得罪川普的话他本来就很讨厌 Facebook 那他是可以打击报复的那你权衡一下其实占民主党没有任何好处那就隐身算了我觉得是个很理性的一个选择

虽然他讲出来是说看到特朗普中枪然后还握紧裙头是他见过最美国人的一个时刻对而且这一次其实还有挺多人都这个战变都还蛮中立的贝索斯也不让那个华盛顿邮报去去战变民主党

我觉得贝索斯说的那个话非常的有意思也非常的深刻吧对吧就所以他其实我觉得更并不是代表他自己并不一定是代表他自己的这个立场因为他其实他做的很多事情也也不太出来做了嘛都已经半退休的一个状态了但是他说的就是说这个

这个媒体圈对吧一直太 pro 民主党然后自己的小圈子在自嗨那你这个其实离民众越来越远的你看起来你以为做了一个中立的这个事情但是你从感官上从你的这个自己自视甚高的这种站位上民众并不觉得你中立其实是把你自己的这个东西推得越来越远了对吧就是更不利于你做一个中立公正的这种报道

这个说特别特别好这说特别好因为哈里斯其实在这一次大选里面大家有统计说他有一半的时间都是在华盛顿的但是川普的所有时间可能有个什么我忘了六成还是七成的时间是在不停的去这个就是见公众的我觉得你说在麦当劳对在麦当劳据说还给错那个鸡块的数量了对

对然后除了这个那个谁也是那个巴菲特也是巴菲特这次也是非常明确的说保持中立不会支持任何一方然后这个里面可能只有盖茨是比较坚定的去支持了民主党但是盖茨好像我前两天看他 PL 说他说他是中立的

真的吗我看他好像捐赠了 5000 万美元对我也不知道是啥情况对所以其实川普是怎么领先的我还蛮好奇的就是你们能不能给我理一理就是从什么时候开始那个川普就突然之间领先了

是哈里斯犯了错还是川普做的特别好啊 Vincent 你要不给我们总结总结我觉得最开始的这个点可能是就是 Harris 的有几次的这个表现真的是很拉胯就是在那个 Fox 的那个表现真的是超级拉胯我非常推荐大家看他那 26 分钟的视频不会占大家很长时间就很离谱然后包括这个他在 CNN 的最近非常近的有一个访谈也不唱

完全所答非所问就是你看到这个人我就非常想让他当总统对中国太好了这个真的就是当做对比大家也可以去看看川普最近我和依然应该都有看那个 Rogan 的那个访谈三个小时的访谈

我今天和易燃还在聊这件事就是三个小时如果我三个小时 80 岁的时候能跟别人聊三个小时谈笑风生然后思维反应极其快有非常多的细节能够描述的极其的 vivid 我觉得我简直就是神所以我觉得真的对比差距实在是有点大然后 Vans 的表现也是我觉得

而且 CNN 算是对民主党还是个最友好的台而且给的问题也都是那种比较温和的这种问题但其实一直打起来就没有实质而且 CNN 请了所有的观众现场的观众全都是中立派然后中立派都在提他们的问题其实是帮 J.Harris 的但是大家回答的真是一塌糊涂

而同时我们可以去做对比就是 Vance 在这个 NBS 然后还有 CNN 的访谈我也极其的推荐大家看一看就是真正有脑子的人有常识的人是怎么去辩论的我觉得完全是高下立判所以这个可能是导致大家的风评有一个挺大的变化的核心的点吧

我特别想补充一点是好像拜登也经常出来助攻比如说刚刚 Chump 集会上有人参与的一个嘉宾去讲了一些好像不太尊重伯多利厄的这种话

然后拜登马上就说支持川普的人才是 trash 一下得罪了自己人我其实听你们讲这个我就突然间想起来我不是每周都听 all in podcast 吗我特别喜欢 我们播客就是想做中文版的 all in podcast 然后那里面在哈里斯刚刚上台的时候他们其中一个嘉宾叫 David Sachs 他是 JD Vance 最大的 donor

他就是一遍一遍的不停的强调到目前为止哈里斯没有接受过一对一的采访他没有参与过任何形式的辩论我觉得那个共和党内部尤其是这帮人肯定是把哈里斯研究的非常透的他知道只要哈里斯上去接受个半个小时的采访就会露馅因为他完全不会回答这些问题同时其实 all in 是有一期专门采访川普的

整整两个小时四个硅谷我都不能说一线吧算二线或者 1.5 线的投资人围着 Trump 连续问了两个小时各种各样的问题基本上从头到尾下来 Trump 所有的回答都是非常有逻辑而且是闭环的这点真的是我觉得我看了我都对 Trump 的那个好感大的

大大提升我们不要忘记川普可是做 apprentice 出名的那个节目里面我前两天好奇重新翻出几两期看了一下那个里面的对话辩论的压力也是非常大的他长期浸泡在这里面很强的是的我想再补充一点刚刚 Harris 那个问题有一个访谈录到了他去看字幕哈哈哈哈

然后这点也被大家各种诟病所以我感觉在这段时间其实在那次辩论的时候当时 Harris 是很领先的然后之后就慢慢的颠覆过来我们当时去算过那个数算过那个 correlation 和股价的 correlation 基本上 Trump trade 是从 10 月 8 9 号开始就又开始了

这个是一个挺意想不到的事因为之前那个 Harris 和那个 Trump 的那次辩论之后其实就已经转向了但是很快又回来了这个里面还有一个神助攻就是菠菜因为我理解这件事的本质是什么呢是大众不相信媒体的民调的准确率了

所以大家认为我拿这个真刀真枪我拿实际的钱去投票最后得出来的结果会更可信但是这个结果是否可信这个是个 question mark 那个我给你补充一些重要的背景信息关于这个博彩网站因为所有人都在讨论它这个博彩网站叫 polymarket

然后 polymarket 是一个你用 crypto 去下注的赌博网站然后你可以赌各种各样的东西其中其实最火的就是去赌美国大选这件事但有一个 basic facts 是很多人忽略的你们知不知道美国人是没有办法合法上 polymarket 赌的

这个你们知道赌的全是外国人是第一个而且赌的全是这个持币的人对不对对是不是天然倾向川普一点对所以这拨人是我觉得天然肯定是有很强的 bias 的第二 Polymarket 自己公布他们总共应该是两到三亿美金左右的总持字在赌美国大选这个事但最大的一个账号的拥有者是一个法国人

他单独放了 4500 万美金四个账号所以你浅一点图一图这个数你会发现 6 比 4 刚好那个 difference 就是这一个巨金所以我觉得今天我自己个人肯定是希望川普赢的因为他对于 crypto 显然更加的友好但然后我也不是美国人所以我也不能投票其实我也说了不算

我只是觉得今天一致的这些所谓的民意和情绪一定程度上可能过度加强了对于川普的偏好可能我记得是不是 Vincent 在那个我们群里面讲就是 it's closer to 50% than most people think 好像是我也说的对

对所以我觉得其实今天这么乐观是有一点点太热了对而且我们知道历史上 popular vote 对吧就是纯按人头的投票民主党一般是占优的然后最多只是说这次缩小差距达到平手我觉得就非常不错了对于共和党来说最关键的还是摇摆州对吧就是选举团是我前几天刚刚参加了 Morgan Stanley 的一个 lunch meeting 这个

几乎所有人都已经默认是川普当选这个我觉得是真的是让我有点担心我这次最意外的是这个中国的反应也非常的灵敏看来大家关注度还是很高刚才这个 Vincent 不是说 10 月 8 号吗 DJT 什么之类的川普一直涨嘛但是 A 股的川大智盛也是川大智盛川发龙毛

没过几天就连续涨起来了对 Jason 刚刚提到的那一点就是博彩的正确率的问题确实有很多都是非美国人在下单然后另外还有一点如果我们去看它正确率的话看历史上它已经有答案的一些 fact 其实正确率也不是那么高的

比如说当时民主党选的副总统大家都选 Shapiro 这个可能是一个更高的选项然后结果出来是 Walls 这个是跟博彩的结果是完全相反的所以我觉得它也不意味着任何事情但是资本市场我也不知道为什么就突然间就把这个东西当做了一个更真实的东西

当然我们还是要说媒体最近的民调川普上来的也很快但现在应该是一个 tie 应该是一个平局摇摆中那边你们听到一些什么情况没有或者摇摆的选民选情

其實現在已經開始投票了我推薦大家去 NBC News 上面去看有每一天的提前投票的統計因為大家都比較熟悉要看選舉人團票的整體的量現在看起來大概有 5000 萬人已經投過票了

这是一个挺大的比例其中民主党占了 42 共和党占了 40 这个共和党在历史上都是当天投票的会特别多所以这一次这个差距如此之小只差两个点这是很少见的所以这一次的共和党比之前要积极这个也得益于创再去不停的让自己的选民能够提前投票然后邮寄投票

这个是一个大的一个后图然后我们只说几个摇摆州因为现在几个就是深蓝和深红的州基本上就是深蓝和深红色我觉得这个里面比较有趣的可能内华达州现在共和党大概领先五个点左右

40 对 35 这是一个挺大的优势因为 20 年如果看最后的结果是民主党领先了两个点但是这是这四年翻红最快的一个州共和党也当选了这个州的州长所以就是内华达州是很有可能会翻红的然后 Arizona 州这个也是一个比较摇摆的一个州现在投票人数也非常多 130 多万了共和党现在领先了 7 个点

之前民主黨在這個州只是小省就是非常非常驚險的省里只贏了 0.3%所以這個州現在之前在 2020 年來看投票的話民主黨在提前投票是領先三個點的這次共和黨領先了七個點所以這個州也有可能會變紅所以這兩個搖擺州都歸紅了

然后呢佐治亚也是在转红这个之前是黑人和西班牙裔比较多现在共和党大概领先了 4%这个民调也是领先的所以这个也有可能会翻红但是这个州最后共和党在 2020 年是输了的是输了零点几也是 0.7%所以这个州如果翻红的话这个对川普是一个非常大的利好

然后北卡如果看北卡的话

提前投票民主黨是一個大幅領先領先了 5 個點但是在上一次川普就是反白為勝的所以這個州如果要是這次再次反白為勝的話那民主黨還是不用樂觀所以整個搖擺州如果我們算寬一點的話有 9 個算稍微緊一點的話大概有 7 個但現在已經有 4 個州其實都是偏紅的了

包括爱荷华还有俄亥俄州这两个州都是 16 年和 20 年之前都是深蓝州这次都会翻红

所以就可以看到就是美国整体的这个翻红的这些摇摆州整体还是比较多的包括威斯康辛和宾州了威斯康辛其实这次也是偏红一点点而且它有 10 票还是蛮多的一个地方所有的摇摆州里面现在比较偏蓝的只有一个州就是密西根州这个密西根州其实现在的民调是平手

而且提前投票民主党领先了 7 个点这个比 2020 年是要有一个挺大的领先因为 2020 年是共和党领先的但是最后民主党是反超的所以密歇根州有可能是现在看起来最有可能民主党拿下的一个摇摆州然后最后我们说到宾州宾州现在川普的领先优势是非常非常微弱的

而且提前投票来看的话民主党是领先的民主党是 59 比 34 但是 2020 年的时候民主党也是领先的最领先的比今年还大是 65 比 24 是一个巨大的领先优势但是最后宾州拜登只赢了 1.2%所以这是为什么大家说宾州一直是非常不确定的一个点而且宾州的票很多宾州票一共有 19 票

这是一个非常非常重要的州但是如果说我们在看到上面的所有我们刚才说有可能翻红的州最后真的都翻红了而且其他的东西都守住了川普有可能不需要看边州的票也够 270 票

所以如果是这种 case 的话在上一次大家比较有争议我们不说谁对谁错但上一次是有争议就是说民主党最后在宾州出了很多选票对吧然后导致宾州最后翻篮有可能这一次只要他其他东西都守住宾州有可能没有那么重要但是这个还是有很多 moving parts 因为还是有几个州都是咬的比较紧的比如说威斯康星州这种州都是咬的非常紧的

所以确实就是如果你不在这几个州可能你的投票其实也没有那么的重要

国内经常讨论的一个事儿因为这几天也是川普之前的黑点也经常被翻出来说民主党控诉川普不太接受上次的选举结果然后川普这边还是会颇有微词对于选举的操纵 作弊你们觉得这个事发生的可能性和严重性大吗因为我们都知道这个

确实影响结果的可能就是那边际的一些选票对吧差距有时候就是微乎其微的也看到很多人在讲或者视频在显示

确实去投票的时候这个 voter ID 可能就是不看的嘛对吧而且确实有这种操纵的这个空间包括非法选民大家都录到很多很多这个不会讲英语的非法选民去投票嘛他们自己承认自己不是 citizen 我其实觉得上一轮确实看起来在最后时刻这么多奇怪的事情发生

我其实倾向于是有的但我觉得这个事不是特别重要因为我觉得无论如何到了最后还是承认了结果而且呢这一次因为上一次潜在大家担心他动过手脚这一次要动手脚的难度就会变高

虽然我还是倾向于是有一个 deep state 在控制这个世界而且不是一个中心化一两个人的 deep state 是一群人对但我觉得这次要动手脚会显出的变难是个立委台是吧他是个无意识的控制没有我觉得就是跟开口社会一样我内心想象的就是一群大佬坐在一起我们觉得这一波无论如何不惜一切代价要把川普搞下去

然后就会有一堆人各种各样的方式去做至于最后谁具体是哪一个大佬的哪一个人执行了那个 vote 的变化或者 whatever 不重要了已经真的已经不重要了这一次还有一些已经有一些盘外招了对吧就是最近不是就在说说宾州一个非常重要的线的选票然后出现了很多造假然后最近 FBI 就发了个文说这个是俄罗斯在干扰选举

又来了对非常搞笑然后最新的 Vance 的访谈问 Vance 说这次到底会不会出现这个问题然后你对现在选举的公正性满意吗反正我非常推荐大家看看那个视频很有意思我觉得跑来这次一定不少一定少不了

刚才讲了这个周嘛但是我觉得从选民的盘子来说有一个比较大的边界变化是少数族裔尤其是黑人选民我看了一系列的报道和这个采访感觉其实最主要他们的一个 argument 为什么他们会更支持川普这次有不少人对吧就是反过来本来这个民主党包括哈里斯应该是他们支持的这个对象

他们觉得还是说非法移民抢了他们工作这也是可以理解的毕竟就是比较偏蓝领一点的工作他们以前做的比较多现在确实被非法移民抢了挺多的领地感比较重先来的人就会不想让后来的人再来

谁先来的人家和白人一起来的好吗没毛病对要不我们去聊聊那个川普他当选最后会是什么样的一个场景吧因为这个然后我们主要其实真的可以围绕 A 股啊美股啊这些对这我觉得也是我们这次讲这个议题里面最重要的

一个点吧因为刚好我自己感觉最近的三个大变量都凑在一起了对吧而且可能是同一件事就包括美国的下届政府的这个政策到底是怎么样的这个对于

美国也好中国也好资产都有很大影响包括美联储这个也跟选举的结果相关包括中国的财政刺激大家已经放出话来说是要看选举结果所以其实是一件事所以我觉得还是挺重要的我觉得川普如果真上台的话我们真的要做好

非常充分的心理建设我们对上次的印象还记忆犹新对吧就比如说 2018 年开始遭遇了一个非常大的这种变化这个对于整个中国人和中国经济来说都是意想不到的后来我觉得多多少少是有点被这个疫情以及换届给搁置了一点吧这个趋势

但如果这次川普真上台的话我是有点担心我个人有点担心接下来的打击和变化可能比上次值多不少或者我们先聊聊这个川普他这个人对吧就背后的这个执政的思路啊逻辑是什么

包括他個人的動機啊他的很多這個政策的這種出發點到底是什麼因為他不是一個普通的政客嘛對我的想法就是他其實就是一個挺典型的商人吧然後 Rogan 的那個訪談裡面其實也提到了就是他一開始被選上總統都是懵的對

他没有任何的人脉 他在华盛顿没有任何的人脉然后但是他要在一周还是几周之内然后去指派所有的团队对所有最重要的内阁成员所以我感觉就是那他唯一能够遵循的就是他自己他自己之前一直赖以生存的这种这种这个怎么说就是这种方式吧

所以我理解就是你看他在所有的谈判中然后都用了很多的这种商业的这种思路然后包括在做选择的时候也都是用商业的思路而且这一套思路其实从本质上来说我觉得确实和共和党的很多的思路都是蛮匹配的对吧就是这个小政府然后这个中效率然后这个减税啊

等等这些点我觉得都是蛮符合的所以我觉得这个可能是他可以有这样一个跟别人很不一样的行为方式的一个原因但我觉得更有意思的点就是为什么会是他我觉得在 Rogan 的访谈里面其实能够看得很明显就是这个人超级 real 他是一个人他说的是人的话

但是如果我们去看去看 Harris 的访谈一看就知道他哪段是背的

對 政治機器對吧對 就是傀儡對吧這個確實就是 Elon Musk 一直在說的嘛就是不是 Harris 誰上臺都一樣所以我覺得就是大家可能需要一個變化而這個變化需要是一個切身就是非常切實的一個人然後他能給到整個這個系統一個很大的一個重擊所以我覺得可能是這樣的一個原因吧

这点我非常的赞成就是像我们讨论哈里斯的个人的动机和偏好其实没有什么意义对吧他自己本身也是变来变去的而且很多东西都是背后的这个党派的想法在推着他走但川普这种非政客出身的人他确实可能真的有自己的个人意志和你说意识形态也好就想法也好

我甚至看到了一些他很早年接受访谈的这种视频真的是二三十岁的时候他可能在那个时候其实自己的一些偏好政治观点可能已经形成了他那个时候就比如说批评里跟的这种一些比较自由的这种政策对吧然后表露出这个应该美国优先应该比较孤立主义或者说应该用上关税就这个观点他不是

一天两天形成的他不是把自己比成里根吗不他可能是说自己是里根家他更喜欢那个 McKinley 对 McKinley 强调一个对吧就是一个早年总统就是用关税用的非常的极致的关税是世界上最美丽的词但是里根在共和党选民的这个

印象中非常好嘛对吧就是比较非常成功的一个总统嘛历史上所以他肯定也会往那边去靠这个也没毛病两者的结合嘛是我分享一个视角啊就是我其实前段时间才刚刚想明白为什么川普喜欢加关税这个事就是我前段时间看了那个 Steve Palmer 就是原来微软的那个总裁他做的一档节目他其实有一个我忘了是叫 Truth Facts 还是怎么样的一个 YouTube Hall

他自己花钱每年花 2000 万美金然后就告诉选民很多政客讲的东西背后的数字是什么其中有一行呢就有一个节目就讲到说美国的财政赤字是怎么样的这里面有一些数字给大家分享一下第一呢现在美国的总收入这个财政的总支出一年是 62000 亿美元总收入是 48900 亿美元

这个是联邦层面的对吧对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Federal 对对对 Fedala 对对 Fedala 对对 Fedala 对对对 Fedala 对对对 Fedala 对对对 Fedala 对对对 Fedala 对对对 Fedala 对对对 Fedala 对对对 Fedala

然后我觉得作为川普作为一个商人他一看这个 PNL 以后他就会去想他说我可以动然后我自己设身处地的去想我为了选票我去动个人所得税我死定了我去动公司税好像金主们不太高兴 social security 好像什么工资税这些东西减少了其实跟个人所得税是一回事那我唯一能动的其实就是关税

因为我去动关税的过程当中最后 inflation 起来了选民未必能够感知到是因为我动关税本身可以带来这个东西所以他才不断的努力的想要从他的盟友想要从关税这个角度去 push out 他额外的去解决他财政资资问题

那反过来讲他其实今天跟 Elon 聊到了同样的一个话题就是说现在美国是六点几万亿的那个支出如果 Elon 能够出来去削减那个就是政府的支出其实跟他在推的裁员一样他是第一个在美国科技公司里面提出来去裁员的 CEO 那他真的从六万亿砍到四万亿美国财政就开始盈余了

其实也就没有 inflation 没有印钞这个事这个事在我们聊阿根廷里来的那期里面其实是有聊到的政府持续的支出过高就必须得印钞就会有 inflation 这个是阿根廷会有 inflation 就会有通胀的来源反过来我们去看整个美国的支出我们今天能看见的是最少净利息支出现在已经达 5.6 了

基本上快要接近那个应该是国防快要接近国防支付了这个事本身其实很快美国的财政就是如果他们持续引钞慢慢慢慢美元是注定会破产的所以我觉得今天

我如果假设是一个美国国民光是川普想要削减政府支出这一点就值得让我去投他这个是美国国运的潜在延续和有 Elon 站在旁边这个事儿其实是一个很大的事儿我非常想补充一点就是这个 tariff 这个东西就是我觉得它本身是一个经济学问题

就是他不止说是说我要给所有的国家要加关税他同时并行的还有一个是什么呢是给本国减税他本身是在用经济手段去降低每一个企业家做决策的成本就是你在美国之前你的税是 25 上一任他给调到了 21 这一任他说的是我要从 21 再降到 15%

那就意味着说好你在美国生产你就是 15%的税如果你在台湾生产他最近也在对台湾开炮对吧你在台湾生产东西那不好意思那可能我就要加水对吧可能不会像对中国一样加那么多中国是 60%的这次他要全部加到 60%的税所以这样的话就是对企业来说它的成本自然就会有一个这个就是比较

我觉得他通过这种经济手段就很商业的手段然后去引导到在国内可以有更多的这种生产行为这个跟他整体的政治理念也很匹配我觉得这是一个真是还挺就很明白的这么一个思路就是通过自己的经济然后达到了自己的经济目的也达到了自己的政治目的所以我觉得这个人真是 super smart

而且对于选民来说讲起来非常容易听得懂你问一下哈里斯你的钱从哪里来好像到最后又要发债或者说又要印钞继续通货膨胀但他这边你别管那个数对不对我觉得可能也做不到但是他找这个逻辑是摆在那的一进一出对吧就是关税增加收税减少我觉得这哥们真是 super smart 你想他给企业家减税

但是它代表的是工人阶层和农民就怎么能把这二者给统一起来我觉得真的很厉害是的所以我记得好像我们阿根廷那期我们请来的 Thomas 还聊到他说

比如说米莱和川普其实政见不一样一个是贸易保护主义一个是完全自由贸易主义但我觉得印第安其实他们是一拨人他们都想削减政府支出这个才是核心因为现在一年的亏空大概是 1.5 万亿如果川普真的削减了 2 万亿直接当年盈利跟米莱这个状况是一样的

既然讲到这儿不如我们就直接说说吧因为川普有一系列的政策但是可能我自己感觉有些是一定会有的落地的然后有些他可能就还好就是画个饼其实也可以那哪些你们会觉得更容易落地呢对要不我先说吧先说经济上的政策

我觉得必定会出的一个是关税这个咱们刚才分析了这个是它的主力牌最鲜明的也是解决收入问题的最重要的一个点而且要用这个去换税收的税负的降低所以这个他一定会去做的那当然不知道这个结果的反弹会是怎么样的而且具体你是到底是手摆 60 还是 10 还是多少但这个肯定他会去做的第二个就是国防开支他肯定会减的

从支出的减少来说刚才 Jason 好像也列了一些其实很多东西它是不容易减的对吧包括一些对于本国工业的一些扶植包括一些对于一些比如说老兵或者各种的这种补贴对吧你要去砍那些直接丢选票吗

但是国防这个他一以贯之的认为美国应该更孤立主义对吧然后这个国防确实一下子减了就可以省出非常非常多的钱所以这件事我相信他也是会一定会去做的这两个我觉得是必出的

然后不太一定会去做的是比如说对于之前的一些补贴就刚刚讲了嘛一些补贴的减少包括政府的一些部门的裁剑他可能会去做比如说让伊朗来帮他去做但其实这种执行起来难度是很高的除非他真的像米莱那样特别的极致吧然后有一些东西我觉得他不一定会坚持就比如说减税

减税这个事情呢他口号喊出来我觉得就已经成功了一半了那最后因为这个事跟其他的不一样嘛就比如说关税其实很大程度上总统可以顶但是减税国会会有很大的这个坏卷这个咱们还要看国会的这个情况而且他甚至可以去怪啊这是国会不让我减的之类的嗯

还有一个点是都说他要通过这个增产石油来这个减少通胀嘛这条路子我自己觉得这件事预期会炒得很高但是不一定能够落地就是他现在能够做这件事情的方式美国的这个页岩油的这个生产的状态已经跟之前不太一样了对吧你现在要去硬逼他去增产

你能拿出的这种刺激手段是不够的因为你的最终目的是要把那个油价给打下来油价打下来的情况下你让这个一年油线成本很高嘛让大家去这个将近亏损的这种状况去增产这个是很难去 push 这种大的油企去做的所以我觉得这个里面还有一些的这个变数吧但他不去支持新能源啊这些东西是有可能的对嗯

然后波的我觉得很明显了就边境的这个问题很明显了一定会做的是是你觉得呢我觉得就是两块吧一个是贸易是必然做的这个 tariff 这个从他上一次的这个对对线承诺的这个比例来看对线最多的是贸易就是他上次选举中提到的全都实现了

然后另外一个也是上一次其实能看得出来的就是做到的比较多的是移民就是这个我理解其实不止移民了其实是意识形态就是所有跟意识形态相关的在上一次他我看过一个统计他说这个就是提到过的一些承诺在兑现中跟意识形态相关的兑现了三分之一然后这个妥协了三分之一

可能就是这样的一个方式所以我觉得这个肯定是要去执行的然后另外呢就是我觉得这个敌人政治肯定是会推行的因为他就是一个商人怎么会喜欢打仗呢对吧我们也不喜欢嘛

所以我觉得他一定会尽力的去降低战争的可能当然这个里面会涉及到刚刚毅然说的石油的问题毅然刚刚说那个点我也同意的就是说燕油的成本其实最近是提高了很多的比去年大概提高了 10 美金左右现在的成本就是 break even point62 到 70 块钱美国所以如果你在往下降川普在很多的访谈都说过我要把油价打到一半

如果要一半的话是 40 美金不可能的这样的话甭提它了沙特都不会产沙特还要扩产所以待会怎么可以说就是油的体现所以我觉得确实这里面有很多的 moving parts 但是它的大的意图我觉得在 geopolitically 它肯定是有一些想法的其他的东西我觉得可能全会打着口医疗司法教育等等我觉得都会打着口

同意这个一般是国会最后博弈的结果了尤其现在看起来应该不是横扫现在看起来就是这个众议院有可能还是会让民主党给拿到那如果是这样的话那又变成了就是就是他的后半程上一次任期的后半程就又变成波迪亚总统了那这样的话你能做的很多事还是做不了如果国会他不能控制理论上对美国未必是个坏事因为

这样子可能民主体系才能持续要不然他也可以直接登基了其实有很多民主党的人就担心说这次共和党国会控制然后大法官其实他已经控制了包括川普当总统加之他得罪了这么多人所以他其实是有机率直接登基的

所以这样未必是坏事莫须有的罪名每个人在真的做那件事之前都不知道每个人都看不出来所以你聊到阿根廷那期的时候我也问过 Thomas 说米莱有没有机会当阿根廷的皇帝对吧

对我讲讲川普我觉得你们刚刚的角度都很现实很好而且我都同意然后我的大逻辑其实是说对确实就是有国会在限制有很多需要国会通过的法案其实就难然后他作为一个总统包括他自己时间有限我是不觉得有那么多东西是可以被真的执行下去的所以其实最容易的方式其实还是通过官僚去控制所有的东西

从 Crypto 这边我最明显能看见就是说 SEC 的主席一定会被换掉一定会换成如果是 Trump 一定是一个非常 proCrypto 的一个新主席那他能干什么呢我觉得 Trump 最现实可以做的事情就是换一个 SEC 的新主席那换一个新主席代表了什么东西呢就第一现实的说负面就是从去除负面的角度来讲所有针对这些呃

crypto 公司的诉讼会停止因为哪怕今天包括 coinbaserepo 这些相对来讲比较大的公司他们还是持续的会被 SEC 去调查去告的那各种各样的交易所也是当时币安被罚了四十几亿美金对吧这些都是民主党政府之下他们实际上对于 crypto 这个行业做的负面的东西他们后来其实

强势性的去强力通过以太坊的 ETF 是一个民主党去挽回他们在 crypto 方面形象的一个行为但是无论如何民主党或者 Gary Gensler 这个现任 SEC 主席是并不喜欢 crypto 的川普能做的很简单一上台一个人是任免这个人就换走了

换走了以后首先我觉得所有这些诉讼可以停止第二我认为对于这个行业很重要的点是在于说他们能够给 token 一个明确的法律定义只要它不是证券它就可以成为一种更便宜的资产发行方式你叫它纳斯达克新三版也好你叫它无论你叫它啥其实这是一种新的

资产发行方式原谅我不用证券这个词这个事有点像什么呢我自己觉得有点像是中概股去美国上市然后当年王志东发明那个 VIE 结构这个事情所以呢一旦这个事情发生

这个就是一个纳斯达克新三板这个 token 就成为了一种新的资产发行方式那就会让今天所有的就是很多人他去考虑港股或者美股上市的时候他们会觉得说其实我不如发币发币今天其实是更便宜的

也会让一些有实际业务的公司重新进入 token 这个领域我认为这个是一个巨大的机会而且这个是一个摆在眼前很现实就在 Trump 四年任期之内会发生的事耶安联合你想说什么吗 OK 好继续这个我觉得是我能看见的很现实的四年之内确定性对 crypto 可以利好的事另外一件事其实是 Trump 他口嗨了一件事

他说今天美债的问题可以通过美国直接买 10%的比特币去完成这事我就是纯口孩因为你真的要动财政预算去买 10%的比特币按今天现价其实也不多 200 万个比特币乘以 7 万美金也就可能 1400 亿美金其实真的不是特别多的钱然后今天美国的 ETF 大概也持有

应该没有记错是 5%的比特币 100 多万个所以他们花了 9 个月的时间买了 100 多万个如果美国政府愿意买那这个肯定会进一步助推币价但这个事要动到财政所以我觉得现实实现的可能性是很小的这个怎么能解决他的问题其实就是比价上涨

我的大逻辑其实是这个就是你从纯粹大家认美元作为基础购买力或者储备资产的方式你换了一个新庞市这个新庞市叫做比特币但是因为美国政府先买了这 10%所以它的价格比所有人都低那当美国政府白印这个新庞市它圈着其他所有世界国家的人也进来这个庞市的时候

后面的人其实依旧在为美国政府先买到的这部分比特币买单就旁中旁对吧就只要地价持续的上涨没错这个大家都认这件事情是的然后美元就依靠了其实我认为这是非常有智慧的从我的角度来说因为人类从来都不是遇到一个问题解决一个问题而是遇到一个问题我发明一个新的问题去解决旧的问题

这是人类历史上以外的说的很好但我不觉得他有能力推到这个程度因为光今天很简单的我一直在看一件事情就是有多少的机构投资真的愿意为比特币买单我还没看到太多你真的去看 Pension 你真的去看 Indulgence 其实真的买入比特币的买入就不动的那种大机构是很少的

实操层面其实也很简单因为所有在美国这些大钱坐在他们头尾会上面的人都是七八十岁的老爷爷他们都非常崇拜巴菲特所以巴菲特老爷爷不喜欢比特币这帮人年轻时候的偶像他们的偶像都不喜欢了他们也就比较难喜欢

虽然还是在艰难的推动当中但这个就是事实对那个谁那个川在有一些访谈里面也提到过就是他对于金本位制度其实是我不觉得他能他想回到金本位制度但是他是认为就是金本位制度是很有道理的所以刚才 Jason 说这段我觉得是有可能发生的其实就是一个新的锚定物对吧

对而且我觉得就是世界是经常在 bundle 和 unbundle 当中的某一个阶段那个 windows 无敌然后大家觉得操作系统是终极答案再过了一段时间大家发现说哦原来那个当软件足够多的时候信息足够多的时候对我需要浏览器了

然后刘阳七很牛逼的时候在某一个阶段他觉得原来搜索是更重要的后面是什么社交网络一步一步到了到移动端对我觉得人类的这些注意力的迭代包括资本市场的变迁阶段性都会过度高估一些

不变的东西当时看起来不变的东西我觉得包括今天的比特币我依旧会这么认为哪怕货币已经是一个很终极的答案了它可能在一定的阶段之内会很好而且大家会觉得它特别的终极

但某一个阶段他没有办法再引入新用户他的那个整个渗透率曲线停下的时候这个游戏就结束了或者他就变得不那么重要了大家会去找下一个能够渗透用户的终极的大故事但我的角度是说今天只有两亿人左右

持有数字货币全球那 60 亿人就是 3%左右这个东西跑到 30 依旧是 10 倍的增长所以我觉得今天很早期

嗯对我们都聊了这个哪些政策对吧但具体到对跟中国的关系和中国的影响你们觉得这一次的这个反华或者说对跟中国的这个这个政策的处理吧跟上一次包括跟上一任吧拜登政府有什么比较大的区别吗对我觉得川普对于台湾的执着一定是没有拜登那么大的因为他不是一个政治家他要去算账那

我觉得这个会明显更清晰那对于中国的影响我觉得可能甚至包括中国在整个东南亚的辐射我认为在这个点上面都是好的然后只能说我觉得对于中国在全世界其他国家的影响力是好的对于中国和美国之间的贸易是不好的这两个东西此消彼长会怎么走我觉得难说

甚至可能對於中國的企業家出海會非常好對 就是除了美國之外的地區除了美國之外的地區 exactly 因為之前我們感覺出海或者各種方面受到非常大的壓力其實背後最主導的因素是美國的意識形態對 他們的意識形態非常的強對吧 他們要因為政客一定要樹立一些靶子

他们才有这个存在的价值对吧那现在两党共识的这个靶子就是针对中国嘛所以这个意识形态一定要做大一定要来事一定要把这个自己的朋友圈盟友搞得越来越多一起去针对中国所以感觉我们在世界上各处都会受到一些阻挠所以从国际政治的角度 may be 这个是一个减弱新冷战的事情对

非常有可能甚至我会觉得很多因为我们看这届好些公司我们遇到的各种的提案包括进生物医药进芯片进一些高端制造这个东西可能放到 Trump 这里都可以再谈了到国会那边之前我们看到的就是

完全是意识形态主导的对吧也不讲什么道理可能商敌 1000 自损 800 的那种感觉但是他们还是会推行但是在川普这边说不定他其实只是一个一个的 deal 从我的角度来看就是他在过去 17 年 17 年开始 17 18 年然后开始正式去征税

是非常有步骤的它一共分了三期每一期蒸的东西会越来越深化

而且面积会越来越大新征的东西对中国来说越来越疼这个是它在四期其实一共是四期了但第四期可能稍微弱一些第三期应该是最狠的一期所以我感觉他们在做这种事的时候是非常非常有规划的

那这一次他在上台之前就非常明白的说我要给中国的所有的关税加到 60 这个是对所有的商品其实这个你觉得这个是 bluff 还是真的会这么做其实已经不重要了因为为什么呢因为现在如果大家去看中国对美国的出口什么东西是比较多的其实是纺织品那些东西

就是真正之前中国比较优势的比如说什么电子商品啊早就已经跌下来了这个中国在比较高峰的时候在对美出口其实差不多能有个 245 的样子

现在其实就是不到 15 所以早就早就已经跌下了所以我觉得就是他加到 60 对有一些行业肯定是不好的但是这个我觉得大概率是要做的但这只是第一步因为第二步是他要把更多的重点行业加到 100%的光线我其实想补充一下就是我觉得没有必要太过度去探寻上一次有什么样的影响是因为

无论如何市场经济都会去调节关税的影响所以上一波最受影响的行业这一波我相信大家都准备好了无非是我觉得可以去想的是说这个新变量带来的边际的变化会利好和利空哪些东西就是这一点其实从宏观上是有很多的影响的因为最后虽然说整个关税都加上来了但是最后买单的是美国自己人

所以这个最大的一个 take away 是通胀那肯定对所以这一次为什么就是我觉得 consensus 是说通胀就是这个 reflection 无论这两党谁上台其实都会有一个比较明显的一个 rise 尤其对于 Trump 来说因为关税就是横刀一切然后马上就能上了

所以我觉得这个可能是对美国来说真正的一个影响但是对中国来说肯定不好因为你有很多东西就是会涨到 200%的关税那基本就已经断掉了那你可能就不是 100%了贡献 15%了有可能你贡献就会低于 10%了这个真的是一个挺大的影响

因为我觉得这个是对中国非常大的一个实质上的挑战那你那么多民营企业你确实是依靠这个出口对吧而且很多时候我们看那个统计 15%还有一些那个中间转嫁工的嘛然后对很多东西都有间接的这个影响其实他真的要采取这个全面的这种关税的话对我们的经济对民营经济的这个影响是非常非常大的

这个我们有办法去面对这种挑战吗我觉得这个打击非常的实质对 我觉得还有两个影响吧就是有一个影响就是说他在那个 Rogan 那个访谈里面有提到就是中国人在墨西哥建了很多工厂啊他也要去管的所以这样的话那就不止关税了对吧这个很可能会涉及到 component 如果你的 component 里面还有中国的元素呢有可能也会进掉那这个就是整个供应链的一个管制的问题了

我觉得这个点还是挺要命的吧然后第三个点 我有一些担心虽然现在还不知道会不会限制投资中国 我不知道如果这个限制的话 那可就是很大的影响了我自己感觉是如果他们在的话可能比之前国会去主导这个事要好一些

他没有那么大的意识形态的这个问题同意但你也不知道他也许用这个东西去跟跟国会去换一当筹码换一些对当筹码所以所以我我是觉得还是挺危险的对我们中国明年之后的这个经济如果他真的上台对吧包括已经通缩了我觉得这个压力是非常大的不管是通缩还是贬值啊

对,然后你们刚才说那点,我在另一个会上我也听到,就是你们说这个有可能对于其他的国家也有很多影响,对吧?我参加 Mogu Stanley 那个会,印度人和韩国人同时表达了对经济的 confidence 会下降,因为韩国也是出口型的嘛,对吧?印度也是啊。

所以你看他最近发言就是说对台湾的出口是会管控的说你们这么有钱然后居然让美国政府来补贴你们这个是不对的你想吧韩国这个产业也很厉害印度有更多的这种 IT 的 outsourcing 的这种生意

包括現在也在代工所以我覺得這個可能是一個挺有趣的一個視角就是 Globally 有可能這個資產價格我不知道大家會怎麼看因為 2016 年不是這麼走的但是這次大家會不會因為提前搶跑而反向去思考我不知道

就是这个东西落地的过程中肯定也不会像他所想的对吧因为这个你真的普遍的征这么高税通胀马上就会崩了其实疫情的时候已经演过一次了对吧现在我觉得这个问题也会很大而且确实我不知道这点伊朗能不能跟他说清楚就是你做这个你跟选民这么讲是可以的你实质上你光用关税的这个办法

他一直说是我用官司逼着你们来美国建厂其实在非常多的行业是不可行的

因为美国没有这么多包括熟练工包括技术设施包括一些老师傅很多东西他们已经做不出来了包括组织文化我们之前聊过包括组织文化对我觉得不管怎么样这个东西肯定比他想的要打折扣但是他推关税这个事又是如此的坚决可能真的挺影响各国经济的

我也非常同意 我也可以说说在历史上上一次出了关税的这些东西之后咱们是怎么表现的 美国是怎么表现的可以给大家一些概念我们回顾一下首先我们先说当时 16 年先换届已经确认创片上台的时候当时第一天是跌的 市场是大跌

然后第二天就收回来了就开始收涨而且中国也收涨美国也收涨只不过就是中国的涨幅其实比美国当时还要多一些就是到正式 301 调查开始 301 调查开始的那一天中国是非常大的一个遭到美国也跌了一下但是美国的跌幅要明显的比中国要弱很多

然后之后美国就开始走单边牛市了中国其实没有那么快反应直到 18 年的 3 月份开始就是特朗普签署备忘录开始那是中国的熊市的第一波暴跌然后这波暴跌就跟美国完全走了一个相反的方向中国就是单边下跌当然这个里面也给大家一个 background 就是 18 年是 deliver

中国和全球都在 deliver 所以对中国来说就是湖深 300 当时就开始暴跌然后叠加了贸易法然后从这开始隔一个月两个月四个月各有一次美国的关税所以 18 年整个的全年就是只要出这个东西每次一出 A 股就是暴跌而且不出的时候反弹也极其有限

所以整個對中國資產的影響是極其大的是的剛剛 Jason 說的那點我也很同意就是說之前其實這些行業都已經經歷了大家應該有一些備案了對吧我覺得可能是一個就有點像這一次的 Trump trade 強跑一樣就是大家也有可能會有一些什麼強跑的行為但是整體來看就是這個 Trend 反正我覺得是這樣的一個方向

然后美国的每一次在加关税的时候一开始最开始的时候是有一个挺大的遭当但是后面每一次的出台这个法案它都是当天跌一下但是整体还是一个很平缓向上的一个过程当然这个也跟 18 年初的时候它已经跌过很大的一波有关系当时它也是 deliver 它是等于先跌了所以它之后其实这个涨幅是一个非常健康的一个涨幅

所以在整个特朗普的任期内标普 500 的走势和其他的个人总统的走势相比都不差仍然是一个比较健康的走势

所以我感觉整体来看美国的股市可能相对来说这件事的反应没有那么大中国的反应是比较大的但是这个也建立在当时美国是在一个低位就是估值在一个低位的这样的一个原因而且也是在这个阶段里面利息整体来说还是比较低的是的 当时还有讲戏所以确实美国的这些政策的匹配度可能也是比较好吧

这次你说大家是有没有提前的备案去应对去应对了但是你比如说很多提前把一些工厂放在了东南亚对吧或者墨西哥等等组装了再过去很多行业都是这么做的但这次如果它普遍性加息或者它这个有一种穿透的这个方法的话

这个影响还是逃不过就是你就算心里有准备这个当头这一棒肯定是得挨的是的所以我们才会说刚才讲到那个就是中国这个大选的结果有可能有一个比较大量的这个放水的这个措施嗯

对,这点我想说的就是我们并不是说川普上台之后然后我们就看空中国资产,这个不是我们的意思,它是一个更复杂的决策的各个 driver,这个 driver 肯定是往下的。

但我们也同时要看到就是现在有很多的这些 catalyst 现在都还没有出来对吧比如说我们现在看到的就是有可能会后面出一些 consumption 那现在只是支持这个声誉这只是一步那后面可能有更多的支持 consumption 的一些这个这种东西会出来包括其实在 16 年的时候中国也做了同样的东西就是这个贬值货币贬值 16 年当时应该是贬了 10 个点的

去对冲整个的这个 tariff 的风险那这一次其实中国还是有机会能够去比如说 incrementally 再去变掉 CSEC 应该算的是 9 个点那大家可以算一下现在应该 7.1415 左右吧 14 吧 变 9 个点所以这个有可能是会对这个汇率在汇率上做一些调整然后依次来去对冲掉 tariff 的影响

那我们要不要讲讲就是自己手里的这个资产怎么去看 Jason 你对自己手里的资产担心吗川普上台一切利好我肯定觉得一切利好呀对于我来讲没有什么问题只不过就是市场可能现在已经抢跑这个东西了我是这么看的就是说那个因为川普本身就是 crypto 是一个很看预期的东西

川普本身他的体制就属于各种新闻体制所以他只要上了台只要他有关注度他随便说什么话每天都是利好我不是说我会永远不跌了但是我觉得

他是很容易随便搞出来一点什么事让大家觉得很利好的而且随着他上台马斯克会扮演一个非常重要的位置所以这个又会对其他的 Crypto 又会更好因为马斯克也是非常 Crypto 的一个人所以整个 Trump 的政府对于 Crypto 就是好到就乌丝叫基本上对所以我觉得 Trump 上台肯定对 Crypto 太好

前两天我还看到一个东西说有一个是哪个公众号我忘了让大家投票说就是 Trump Trade 觉得最好的交易是什么第一好像就是 Crypto

然后第二是 10 年的美债利率 stippling 美债跌对美债跌然后比特币涨我们可以说说如果我们先说大类资产我觉得股的话可能跟 16 年有一点不一样 16 年的位置没有那么高今年其实是

如果我们看历年的总统选举在总统选举公布当天之后的走势基本上都是往上的但是只有比如说 2000 年是往下的 2000 年是个啥事是互联网泡沫所以这个是比较极限的估值对 然后另外一次是 08 年

但 08 年是在那个之前就已经跌了所以这两次是比较极端的我觉得 2000 年呢可能就是我们现在没有到那么差的地步但是就会不会有一个 reverse 仍然是我现在有一点担心的一个东西吧是卖方的那个 SP500 或者主流资产的预期收益率确实比较差因为确实是一个比较高位的按照历史来看的话

还是有些负相关性的在接下来几年这个收益对吧加上这个现在的利率可能就是下不去嘛对吧刚才你也说了国债要跌就是负面的 setup 会更多一点对其实我看到的现在几个投行然后给到的预期我觉得 strict consensus 可能就是说选举出来之后可能资本市场要跌一下的

对美股可能会跌一下我觉得这个可能是偏肯森斯的一种想法然后美债利率我理解肯定是涨的对吧你要减税然后你要做基建债肯定是跌的所以我理解这个应该也是一个比较确定的一个方向黄金就会更不好说一点

我觉得黄金有可能因为它有加关税加关税对黄金可能是偏利好

然后基建减税有可能又不是那么的利好所以我觉得黄金有可能是一个更复杂的走势所以我倾向于黄金可能偏中性一点因为有很多人是非常 bullish 黄金的大家认为这一波的 trump trade 其实黄金是一个挺大的利好但我感觉还是抢跑了蛮多的所以黄金我反而觉得可能更中性但是如果你拉的更长来看

因为它这个这个就是之后这个再通胀的可能性比较大所以我觉得黄金从更长的角度来看肯定是没涨完的但是嗯

at this point 我可能觉得是一个更中性的选择美元也感觉有一些中心比较复杂跟黄金一样影响因素比较多对我觉得这都是比较中性包括原油我们刚才谈到原油对吧刚刚依然和我都分别提到了一点

我觉得原油也有很多的因素跟沙特的意愿相关对吧沙特很明显要增产从供给的角度来说应该会扩大不少但是如果价格打低了的话那应该也会是一个比较有底的一个状态所以我倾向于原油可能没有完全到底但是它的底也没有那么低还有个安全垫或者说有个兜底是的而且我们现在离安全垫不远

所以我倾向于认为原油难涨也难跌可能现在离跌可能更近一点吧

所以我感觉可能是一个没有太多可以 batch 的空间的一个东西 AI 比较有意思 比如说先说半导体你怎么想他惨剑的表达了一个是不保护台湾 对吧得你交一点保护费 对吧然后就是说你台积电一样也受到这种关税等等方面的这种钳制 对

但同时现在台积电的地位稳的不行对吧就是他竞争对手全都破街了他们等于是你收官是可以反正因为他自己承担对蛮有趣的因为台积电最近不是 2 纳米开始量产了吗然后 2 纳米的两个厂一个第 20 厂一个第 22 厂全都在台湾本土而且高雄的要 25 年底 26 年才出来

所以其实整个的产能其实并没有像亚利桑那清写的但你看他说完那个话之后台积电当天是跌了四个点的当然台积电也在各种是好感觉暗戳戳的突然亚利桑那那个厂就宣称自己良率对吧已经超台湾的对

这个是这个 Trump 的功绩当时建这个厂最开始是 Trump 来推动你看确实用商业的方法是有用的对我觉得整体的半导体如果要是从外面进口的这种就对美国来说进口的这种有可能整体的这个关水是会加上来

我听它的那个 tone 的方向应该是这样所以半导体有可能一开始我觉得可能影响不大因为大家都在都在布这个这个 AI 嘛

但如果你出了一些东西之后有可能是会有一些风险而且半导体确实估值也都在比较高的位置对我觉得应该就边走边看反正一方面就像因为大家这种现在大家出这个钱也是出的大钱是吧可能短期关税也不一定有那么敏感可能还是自己的 capx 花费的意愿比较重要一些是的

那你觉得对这些科技公司整体的影响是什么偏中性吗我觉得其实偏偏中性我也没有感觉出来他上台来就要去搞这些大的科技公司反而是现在这一届的民主党政府对他们针对的还挺凶狠的其他大的公司我至少目前还没有看到特别多的危险当时民主党的斯纳法案对吧这个半导体看起来应该还好

新能源呢这个就危险我觉得最危险就是这个了就一个是对一个是对跟这个传统能源相冲突嘛对吧这个是他必须要搞的对

然后另外一个确实他也要减少政府的支出他说如果我们真的要发展工业的话那就加关税对吧让中国人来我们这里发展新能源的我记得当时他在访谈的时候说过一个特别 drill baby drill 所以我感觉新能源确实整体都会有一个压制而且他当时在 Rogan 里面对风电是有一个很大的敌意

这个我之前是没有意识到的我觉得要不我们先聊聊说假设是川普和假设是哈里斯对美股和 A 股短中长好在哪差在哪对

对我觉得对 A 股来说并不是可能都不是短和中的这个问题就是长期大家的那个基本面是受这个我说川普上台是受很大影响包括经济也好包括这个关税也好受很大影响虽然有可能有些人说我软骨头啊或者什么的

不会唯一的变数就是放水的刺激到底几万亿我们不说了如果这个东西去做一把的话可能会有一些短期的这种提振甚至说不好又直接进入牛市也有可能我的想法其实是比较明确的包括我自己的

实际的操作也是类似我觉得短期肯定是有风险的最短期不好说但是如果看现在走势肯定是有风险然后中期我理解这个风险会扩大但是如果放得更长一点这个长指的是半年级以上的时间我觉得应该还是会

有机会比较 bullish 所以这个可能是一个挺典型的震荡式的一个走势吧其实我们之前复盘过嘛对吧就是上之前的几次 19 年啊 14 年的走势其实也都是这么走所以我的感觉可能是一个这种类似的剧本吧美股呢美股没有我用哈哈哈

最近没有我非常小心我整体一个 feeling 是说反正 Trump 上台对于我们比较熟悉的这些科技行业可能都会稍微好一点因为你就看谁 back 他就行了所以我是我觉得他是更 pro growth 的然后而且无论这两个人谁上台 Indian 最后都会花一堆钱所以其实一定都会刺激通胀但是

等他们花钱再到通胀出现我认为中间无论是谁都会有一个比较大的 lag 所以我们未来的中短期应该尽可能乐观我反而是把那种没什么信心的或者说本来就是奔着比较短的 horizon 我给清掉因为我现在觉得短期的这种震荡和波动我看不太

清楚甚至会有一些压力我刚刚讲那个是选举完了以后而不是选举前这一段选举前这一段我觉得上下完全都有各自的理由我对美股的想法我可能更谨慎

因为我觉得强跑太多了这次的强跑真的还挺夸张的其实比特币强跑的更多不是比特币了 macro strategy 强跑的更多这种东西我很怕我当时是吃过那个 macro strategy 一大波涨幅又吃过一大波跌幅的那还是很疼我看所以我的想法是说

短中期如果你放特别短来看因为下周就出结果了特别短来看我觉得可能没有那么乐观中期我觉得是震荡式长期的话有太多 moving parts 了

我倾向于比中国悲观一点点但是不是熊市我再问一个因为前两集都聊了你们还在等待牛市吗这 A 股半年内那我等的你觉得还是会有我很明确在等而且我觉得我觉得还是会有而且我觉得越是不对线市场越是不对线市场越是在等

最后政府做出来行动然后市场越是不买单政府最后越是会搞一个超越你预期大的东西给你因为这就是今天的整个信息传导机制最后会导致的结果因为我们今天在一个想干一件事都可以让他阶段性干成的一个状态所以我肯定会等

对我来说我上次的立场其实就还挺明确的我认为还是一个震荡式我现在还是认为是震荡式包括这一次的政策出台我同意会应该还是有力道的但它仍然是震荡式中的一波一波冲高所以 OK 对我认为震荡式我们刚才说是半年内对吧半年内的观点我认为就是震荡式

但是如果再往长了放我觉得是有机会是牛市反而再往长有可能对所以我不悲观 当我谨慎你呢我更倾向于 Jayson 一点我等还是等的就没有就可能就没有了

对这个肯定都是一堆苍蝟的人对那如果出现另一种情况呢因为这个都还是都有可能嘛这概率也不小如果还是哈里斯当选的话我觉得就挑最不一样的一些点吧或者说市场最想不到的最没有 pricing 的一些点吧

会有什么变化对这个问题其实我这几天思考的非常多因为我发觉就刚刚也提到了周围所有人都在认为就是川普当选如果这个时候 Harris 当选我靠鬼故事发生了怎么办

我的感觉跟刚刚说的有一些相反,我相对来说,根本认为 Harris 上台对成长股会更好一些。因为 Trump 每次上台的时候都是道琼斯涨的会稍微多一些,但这一次道琼斯感觉有点涨不动了,所以我倾向于认为可能会更难一些。

但 Harris 上台我觉得科技等等这些东西是不是有可能再来一波我不知道然后另外新能源肯定是有一波的新能源现在创造了一个很低的低点所以我感觉这些东西是不是得暴动一下其他的几个东西我觉得可能

这个跟周期相关的这些东西这个能源等等这些有可能没有那么乐观你会怎么想那个加税的这个事情他真的有可能要去加税你是觉得做不到还是我觉得那就真的是灭顶之灾

这个就是无论是美股的 capital gain 还是这个 Trump 对中国的限制投资我觉得都是灭顶之灾对啊包括那个就是普通的企业税加这个对盈利肯定也是影响很大的我

我觉得真的就美国可能也到时候大家的解读就是美国估值 deserve 一波跌幅所以说在美股这边对我是最大的 disruption 潜在的所以我可能更关心

如果对于美国来说我更关心国会的选举情况对 我很同意我刚才说的那些其实都是很短期的一些影响但是如果从更长期的影响来说我对民主党上台这件事我觉得会利好股市吗我其实是给一个非常大的 crisis mark 因为你在过去的这两年有一个非常低的基础对吧然后有一个 AI 这么强的 catalyst

你有这么多的利好然后你的通胀确实治理的还是不错的你在这么多的条件下然后你才创造了一个牛市然后现在又在一个高点你要怎么样你才能再创造一个更高的高点我反正是这么思考这个问题

反正整体我感觉就假设哈里斯当选的话除了税这个事情我们不知道对吧这个有点看国会的情况其他东西可能可以暂时假设延续拜登政府的这个情况反正都是同一批 Deep State 在控制确实不过最近的这个纳指其实冲的还是非常猛的如果要是真的鬼故事出现的话会不会有一个回撤呀

很恐怖我也觉得很恐怖但你们有没有想过这个跌虽然我们都预期有这个跌会不会就是一个月跌到位甚至两到三周跌到位我觉得这个可能是更 likely 的剧本

现在资本市场没有慢慢跌是一个故事把你下一个故事这个确实是的现在因为那个利率很高大家的久期也很短非常的敏感对所有的这个事情叙事的交易都非常非常敏感对所以我其实觉得

就是我们怎么判断我们就我们怎么表达我们讲的长中短期是什么很多时候都需要再稍微确定一下我其实一般还是觉得说一个趋势性的事情发生在没有一个根本性的

大方向改变的情况之下都其实应该看多我认为对于我来讲真正根本性发生改变的是降息预期的到头或者加息预期的开始类似这种东西才是一个或者说方向性的英伟达阶段性的

所有买单他 chip 的人最后都赚不到钱这是一个标志性事对在那个时间点才应该对于有个拐点是的要不然他世界其实是不断的那个往增量的方向去走的嗯对行我们也收个尾啊

我觉得这不管怎么样吧这一次大选影响的东西非常多刚才讲了三个大变量包括对面的包括我们中国自己的刺激对吧或者是对我们的经济和企业的影响都挺大的从我们刚才几个讨论的状态来看其实也是非常的扑朔迷离所以在这里首先提醒一下大家要最近的投资还是要比较谨慎一点吧

再次承认一下我们几个所讲的任何言论都是个人的一讲法不代表任何的自主建议谢谢大家我们今天就聊到这里拜拜谢谢大家拜拜