No.492 一个上海80后回忆互联网的繁花年代
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这个我听了前面几期嘉宾我个人觉得就是我和他们的经历其实超别满大的也可能是因为年龄方面或者是地域方面可能都有可能

我是在 85 年前后生人的可能比东哥小个两岁三岁但是我这边我的很多经历其实是跟东哥是有交集的所以我非常喜欢你的节目从很早就开始

我就说我跟编程这件事结缘开始说吧我这样说太枯燥了我怕有些人听得睡着我先讲大概两个故事这两个故事是影响过非常大的两个故事可以说是在成长过程中的两个事件第一件事情是初中的时候初中的时候我们学校有一个足球比赛

主要比赛我们那个时候也就大概六七个班级反正我们班一般就排在第四名左右其实那个时候已经淘汰掉了已经濒临淘汰了然后是第一第二名都是两支就是怎么说呢就是学校那种重点班实验班这样子类型的而且里面的人一方面就是

读书比较好另外一方面可能家里面就是条件啊就是关系也比较好的那种啊然后呢他们其实只要打平那么我们第三第四名还是说第四名应该是第三第四名那个时候两支队伍就肯定会淘汰掉了那个时候就是他们只要打平就能进决赛的那个就基本上在这样一个

就是规则的情况下嘛然后他们就打了默契球就真打平了然后我们可能本来是可以角逐一下是不是能够进后面的那个轮次的不是我们已经淘汰掉另外一支队伍可以那个角逐一下就是能不能进决赛的结果呢因为他们打默契球可能就是

因为积分上的关系和胜负场的关系反正就被淘汰掉了然后呢就是第一第二名这两支队伍呢就等于是最终进了决赛嘛然后他们好像比赛应该也打完了还是没打完我有点忘记了但是呢

随后我们其实在那个时候就觉得怎么这么黑但是心里面也觉得因为确实人家确实踢得挺好的他们两支队伍肯定是排年级前三的然后确实里面的人我们是觉得也蛮厉害的因为读书时候读书好跟读书不好可能读书好在心理上是会给别人一些震慑的我们那时候也是普通学生也没管

但其实后来我不知道是谁出面就是把他们两支队伍的资格给取消掉了

这个时候我那个我那个时候还是代表班级踢足球比赛的所以说突然间我们班级就可以参加决赛了和另外那支就是被他们墨西哥做掉的那支队伍可以参加决赛我们已经被淘汰掉了那这个就有点意思了就是可以自己一方面可以多踢一场多展现一下自己的一些风采另外一方面就觉得他们就是

确实做了墨西哥这是事实啊就是我们当然他们做墨西哥不可能很明显但是确实就是说只要你看过他们比赛就知道肯定他们是就是有放水的然后我就觉得怎么说呢就是觉得主要啊就是我从后面很久很久开始慢慢回味这件事情就觉得在我心里面就是可能觉得就是有很多的不公平啊

就是最后可能会得到一些公正的处理的这是我自己的对我人生比较有感触第一件事情然后第二件事情更好玩第二件事情是那个时候已经应该参加工作了然后我有个朋友过生日

然后在过生日上面我们那个时候大概几几年大概在 10 年前后吧 11 年 12 年里就可能是那个时候呢过生日其实还是很流行去那个唱 KTV 的

然后呢我们就是吃个饭然后饭后就去唱 KTV 因为我们这边呢唱 KTV 的话呢就是其实我们在大学开始基本上不管是学校学校

是同学组织的活动还是以前一些同学聚会还是后面就是他工作之后的聚会就是经常参加就是经常去 KTV 以前不像现在有其他的那种很多的娱乐活动反正就是聚一聚嘛然后其实我们在大家都是麦霸都觉得大家都唱得很好然后突然之间

那个时候有个女生啊有个女生那个他们介绍说是上音的就是上海音乐学院的应该是毕业的上音乐学院毕业的她后面我知道她是女高音的就是她她学的是女高音转音然后那我就觉得音乐学院的唱歌肯定不错想跟她就是听我们就听一下或者是 PK 一下然后她一开嗓就从开嗓到这首歌唱完

我就是全场鸦雀无声就是太震撼了你知道吗就是他怎么样唱就是他点的那首歌是青藏青藏高原之前已经有人点青藏高原要唱是一个四五十岁的大叔吧也是那个我朋友的那个网上认识的朋友他本来要唱后来看到那人家上音的那个女神要唱了肯定先让他唱嘛

结果一唱大叔不敢唱我说一下这为什么我觉得确实是寂静自作他的这个唱法就是说

我不知道大家有没有跟专业的歌唱的人员一起去 KTV 唱过歌我之前也没有过我是非常震撼的首先一点给我的感觉就是他唱的音准跟音高是基本上是完美的就是你可以我觉得是说他可以说是

就像我们编程一样的就是所有的音节音拍音高音准全都是在标准上面的就是你不会觉得它就是走音就比如说这个肯定不可能的另外一个是它的音准也非常准就是刀就是刀拉就是拉就是说非常非常准就是我们一般人唱歌肯定是有多多少少是没有这么准的但它唱音唱歌非常准第二个是

就是她的这个节拍节奏拿捏得非常非常精准什么叫精准就是我们可能唱完第一段到第二段之间她可能虽然有提示三二一但是多多少少两段或者两句中间的停顿我们后面一句上来是把握不准的但是这个女生就是说

完完全全就是你就想听到就是他在录音棚反复修剪过的那种出品的那种感觉我不知道他是否之前有练过但是这首歌他唱出来的时候我真的是觉得

就是非常非常厉害原声一样对就是因为我后来才了解到就是你在艺术创作的过程中就是说在唱歌的这个阶段很多人在表演节目的时候他不会按照就是谱子完完全全唱特别是一些演唱会他会加入一些自己即兴的一些表演这种这种这我能理解但是我真的就是没有听过这种这么这么标准的这种像就是后面就是

抖音上面这种发就叫什么什么国家队什么唱法对就那个时候我们都不懂就觉得太厉害了然后那个除了这两万以外还有一点就是浑厚什么叫浑厚就是说我感觉的浑厚就是说就是我们那个倒一杯那个牛奶那个牛奶就是没有墨的那种就没有墨的然后是纯白没有墨然后也没有任何的颜色的这种

就是这种很醇厚的一首歌从头到尾唱过来所以我说后面我们都惊了大概过了可能就十几二十秒就没人动也没有点后面的歌就可能还在回味反正我自己是在这个从这个事情呢就是我在这件事情往后我就再也没有就是轻易的以一个业余的视角就是轻易的在不了解一个领域的情况下去

挑战一个比较权威的或者说是职业的观点或者叫论点就是我觉得真的是不配我根本就从唱歌这个角度而言就我们的那种唱法也好就是 KTV 的麦霸也好这个真的是不配跟他们去判词然后后面我去也问过他就是说因为那个时候已经有那个叫什么什么

就是那种选秀节目节目那个时候是比较流行的那我就说你们那我就说你这个水平在你们学校里是不是也很高反正他的意思应该属于中等跟上我要分析清楚他是不是有

他说中等偏向的水行那我说那为什么就是你们没有去参加那些海选啊什么那我觉得你这个去海选你基本上一唱出来而且他领上不差的但你基本上因为他是做那些什么 cosplay 的那种那种你一下这个形象或者什么你是不是直接就能够在海选里面就比较能够突出我说两个点一个点呢是他们自己觉得没有必要

就是他们学这个音乐很多可能一方面是家里的就是鼓励另外一方面可能也是自己的兴趣就他们可能他们的目的不是为了出名他们可能就是就是可能就是父母或者是亲戚家朋友慢慢的就是走上了就是

或者说是选择了这个专业也没有什么说一定要成名第二点是他觉得就是说在他们学校里一抱怨是不太好意思或者说是有一个感觉他们说的不成文的规定就是一般人是不参加这种比赛的

因为甚至不舞啊就是因为懂的人一旦上去你一下就知道他们都不在一个级别上面就是总于是有点作弊的然后不懂的人可能会觉得挺好的然后他就跟我说的是可能他们那边民俗唱法的人可能会去参加一些这种表演啊什么就是他们这种高声就是高音唱法的这种女高音唱法的一般是不太接就也接不太到这种单子

一般也是一些比较正式的场合才会唱一些女高音的那种场合但她比较厉害我不知道她是不是吹牛她跟我说她是周小燕的那个目标周小燕是之前是上上音的院长后来因为是

我据说他是那个谁廖昌勇是周小燕的徒弟周小燕官文弟子可能有但是我不知道他是不是真的是直接是周小燕教的这个他们学这种艺术类的会有一些说话的夸张但是那唱出来那绝对是厉害的这个是我第二件事情为什么我要分享是对后来就是说我对于就是专业这个

这个词吧这个态度会有一些改观就我原来可能会狂妄一点会自己觉得其实专业跟业余可能中间也就是一些一万个小时或者是一些时间上面的一些差距可能会有一定量的差距但是我认为就是说可能

就是他们首先能够选择这个专业能够有一些很好的老师带出来能够唱出来这个感觉那我们就马上就听到确实是厉害这个我觉得

可能除了努力以外真的还有一点天赋的原因但是因为我也不是这个专业的我就只能够凭我自己的感觉反正我会对就是这种会保持一个比较敬畏的一个形态对我可以讲一个我的故事其实两个讲的事情是一样的就是别拿业余爱好去挑战人家吃饭的本事我跟你讲一个真的故事我

我作为你喜欢踢球我也喜欢踢球我经常号称莱坞梅西以前不叫莱坞梅西但是我们就去踢什么踢鲁能你知道吗鲁能他有很多踢队鲁能实际上是有一个踢队是什么就是十岁左右的少年队你肯定会觉得你踢个鲁能这个少年队像我们这种

是不是还得打小孩吗人家十几岁左右是吧实际上那一场比赛大概我们踢了半场被禁了 11 个球还是多少对被禁了就我完全拿不到球可能就是

你就想象不到那个 11 岁的小孩身体内能爆发出那么大的力量有时候咱们经常会骂这个中国队是这个这个一坨实际上你是没有现实中跟他们我也没有现实中跟他们提过但是呢你能感觉到的是这个这个

他们这个专业是真的专业我见过一次那个李毅李毅大帝女李毅李毅他去清华那边去踢友谊赛就在清华那个紫禁广场我近距离的

看过他你就会发现他们传球是真的准但是咱们在那个网咱们在电视上你就觉得好像他他技术不是很好我靠咱们普通的就是清华校队的你抢都抢不下他的球来真的是抢都抢不下来对对对反正你说的这个我是完全赞同因为我确实踢过一次

就踢过半场大概就是二十来分钟吧跟人家那些那些因为我有一个哥哥那一个哥哥的孩子他最近是不去踢球了他差点进了这个卢能的二队他已经就是你知道这些人没有前途的话他会踢更低级别的联赛

你知道吗就是比如说叫就假就不叫假 A 假 B 就这一种啊更级别的联赛你低级别的联赛中啊实际上会更凶残你应该能理解吧就是犯规的可能性更大

是更高级别的就是比较粗糙嘛更低级别的我看过我提过真的是崩溃你说的这是对的千万不要不要挑战人家吃饭的技能我就记得反正不是 11 个就是 12 个我大概我这个莱坞美系可能出了个三四脚球吧你一出球马上就有人来抢你你根本就拿不到球完全拿不到球而且

而且我也算是还醒了你知道吗就是我说踢野球我真的还醒到就是结果被人家溜的样子反正那次之后我也是觉得不能太嚣张对你说的是对的你继续讲你继续讲我再分享一个你说就是我记得我大概大二的时候

去我那个高中同学的他们学校他们学校玩然后因为我下上旗我以前觉得自己下上旗很厉害因为我拿到过初中组的第一名就是我们以前学校初中的第一名我以前觉得下上旗很厉害然后那个时候去他的那个寝室他隔壁寝室呢他们说有个人那个下旗下得很好的

然后我就说啊来了看那个那个时候呃腾讯的那个什么 QQ 象棋还是哪个象棋反正是也是蛮有名的反正他好像在上面也经常下着他们他们说然后我就去跟他下我那下他一开始呢就是也没问我就是大概了解了一下我的情况嗯然后他就说那我让你一个码吧我说这个不尊重人啊这个说实话真的不尊重人对对对他让我一个码然后呃

当然有可能是我先跟他下了一会然后就不行了反正我就记得他一开始第一次让是让我一个马然后他直接让我马炮了

然后你要知道让马炮我是觉得这个确实是差了太多了但是我事后才知道我事后才知道他是上海棋院的就是他每个礼拜二跟礼拜四从我不知道从很小开始反正我不知道多少就每个礼拜二和礼拜四都是去棋院去跟着师傅练习的他们是师带图治的然后

那个他反正后来我据我据我了解我去打听了就是后来他是毕业之后反正也是起愿给分配工作的然后怎么样怎么样怎么样这个就后来后来我还特地为了今天我前两天之后我去看了一下那个在网上能不能搜得到还真是搜得到但是名次是

我们现在看起来名字可能是某一届比赛里面第 20 名第十几名之类的但是你真不知道我那个时候非常不服气的我第一次看见他让个马的时候那种感觉但是跟他下了两把之后就觉得这完完全全就根本就没法下

就是下棋这个东西就是我们可能是凭记忆或者是凭熟练度那他们呢我觉得按照现在的说法就是肌肉基因对对实际上他们要被棋谱的而且我能知道他们这个这个他下完棋我就完全不记得了其实我也下上棋嘛

我完全不知道怎么记他们完全把第一步一直到最后一步怎么说的他完全记得住我也觉得这个真的厉害他们完全记得住对像我们以前因为以前我不像现在就是那个有手机什么以前我们就是上学的时候也是拿本本子后面画画那用用圆珠笔画棋盘用铅笔那个画棋子嘛以前也这样然后然后可能也会背就是背什么呢就是

如果要记一下这个棋盘这是会背的但是你像你说的第一步到最后一步是怎么来的我们肯定是背不出来的所以就是这个算是一个引申吧就是前面你说的那个足球我就感觉确实就这个是我直接跟别人对抗的那个输了这确实我是觉得

太厉害了哪怕他可能按照职业比赛而言他可能名字不是很高但是碾压我们这个什么业余来一下确实然后那个这样吧基本上前菜说了好多了我就说一下还是言归正传我呢是第一次接触电脑吧第一次我们就说就说那个编程这方面嘛

第一次接触电脑我应该是在四五年级的时候很早了相对于别人我四五年级的时候因为我也是八五年前我四五年级相对很多人接触电脑都早那个时候是我的一个亲戚我表哥他家里买了 S86

然后我呢就去他那边就是玩啊就是我们平时以前是玩 FC 的是那个红卖机我基本上是跟他一起玩红卖机的当然因为可能他也是后面也是那个有了电脑之后呢就开始跟他一起研究电脑我是完全不懂这个东西是干嘛的因为他一开始呢就给我看了一个表格就像现在类似 XR 但那个时候是 DOS 的系统上面的

那些就是装装了一些中文化的那个道子下面的那个表格然后他就叫我把什么家里的地址啊那个电话号码他给我填进去我说这是什么为什么要填进去我忘了他跟我说这是表格还是什么输入但我那个时候我就觉得这个东西有有什么用因为我是打算跟他玩 FC 的这个都是有有有有什么用他说

他给我解释了很久但我确实不知道后来是因为他是订阅在我们这比较有名的一个那个时候比较有名的一个叫大众软件我不知道你知不知道我知道这个杂志非常出名现在已经关门了

他就大众软件的我忘了他是半月刊的还是周刊的反正就是他每一段时间会给他寄一本杂志然后有些时候是复光盘的然后我呢就是跟他

玩嘛就是因为我暑假的时候基本上有几天会住在他家就没事就翻那个杂志嘛那翻着翻着可能也可能受他的影响就开始那个喜欢上了就是电脑技术那个时候我们还不懂什么编程因为他也没懂编程他我们叫电脑技术就类似于装个软件啊那个那个那个时候的软件就是各种各样五花八门的

然后很多文章就教你怎么上网那个还没有上网那个就是怎么用一些基础的软件去做一些什么处理这个我具体记不清了这个是我第一就是最开始接触电脑

然后呢是然后就变成了大概在我应该是在高中时候就这么一段时间可能是蛮漫长的就现在看起来可能从接触电脑到你会编程可能现在快的人很快的可能就是五个月但是那个时候经过了很长时间我大概第一次接触电脑四五年级还没到上初中后面我到了高一高二开始就是开始就是他们家里可以用那个电话线上网了

他开始给我看那个跟别人聊天了那个时候就给我是第二次震撼就是我就觉得那个电脑这个东西确实跟以前不一样因为就是就是用猫聊天这件事情在我那个时候的看起来是一件就是

就震撼非常非常大的一件事情就是因为因为是这样就是我以前很小的时候可能家里装电话机也是大概在小学阶段家里才装电话机因为以前就是这块就电信方面反正我们国家应该是发展的挺慢的我在地方我是在上海的

上海这个地方应该还是发展的比较对的对的我我上了大学我们家还没有装装这个装电话那这么厉害那你我我我记得你那个在节目里你上大学之前已经玩了很多游戏啊什么不是是这样以前我上大学的时候是建过电脑但是我完全不知道电脑是用来编程的啊

就是大家是游戏厅就是那里的电脑私有电脑但是呢大家都用来玩那个红警所以我们也是有的时候还要那个穿鞋鞋炮他们说对你知道吗那个静电会他那个硬件装置对

但我不知道电脑可以上网我知道上网是从上大学之后你说的那个就 QQ 聊天我是上了大学之后我才知道这个东西是聊天软件以前我都是去同城聊天那不是那我还是知道的比较早的但你知道就是

我不要就现在科技的变革就是已经很久没有让我就是那种震撼了就是我我很难被震撼到但是我第一次看因为我第一次看到电脑我是不震撼的因为我觉得这个东西跟红白机可能也就高高级一点可以用更多的游戏或者是做东西但是

上网是完全震撼到我的因为我感觉就是说就一下子就是就是把那个人跟人之间的距离就拉到非常近了对就这个是非常厉害的然后那个我记得你说的那个呢我是在高中的时候我们高中的时候也同课嘛

高中你们就逃课厉害我们高中逃课可能上海这边读书怎么说呢就是至少我们学校我们学校至少不是非常的就是我们学校抓的蛮严格但是我们学校没有现在的至少现在的任何学校相比都选的太厉害了以前反正老师也不会说抓的这么紧也没有什么

对你的监控手段你不在了以为你下你以为你回家了他又不知道你去哪了好像现在手机上可以问对吧你现在哪里懂这个然后我们就那个时候逃课其实是逃补习了课肯定不会逃

就是课后不是从一般从三点半到五点这段时间会有一个课后补习的时间然后就淘满了就就就就完还被还被教导主任在网吧里怼过然后最搞笑的是那个时候我高三了我拿到身份证了你知道吗因为他一开始什么以那个未成年人不得上网为理由你知道

后来我们拿到身份证的人是只是被口头警告批评然后先走了然后可能被他抓到办公室去我们也不知道干嘛了就是反正你刚才说的这个我在高中我们都体验过了然后那个时候高中我们已经不是红警了反正红警是应该是高一可能高一反正到了高就是不是我到了高中的时候就已经是心急症罢了

啊到了高三我记得非常清楚高三已经开始魔兽成败了就我三了对然后那个时候很多人都不会嘛都都都

都不懂然后那个时候就买杂志买说明书看那个剑圣那个第一技能什么什么我们就因为那个时候那个信息量比较闭塞只能够通过买那种报刊杂志什么的来了解这些游戏后面还有就像你记得你在节目里面好像也提到过的游戏机使用技术这些非常多这个那个时候那个对那个到那个时候呢我

不会编程但是我其实已经在上电脑课的时候跟我的同学研究那个 VB 来研究 VB 来做过小程序来就是什么做个小程序很简单就是脱个窗口

拖个按钮然后点击就是双击进去写个 Hello World 然后弹就是弹个按钮出来放 Hello World 那个是在高中的时候已经会做了因为我是跟我哥学的因为他那个时候就教我就 Windows 编程里面有个非常重要的东西叫巨饼就是 Handle 那 Handle 我知道啊

巨饼这个东西就是 windows 里面每个可视化的对象比如一个按钮啊还是一个窗口啊有一个巨饼你只要拿到这个巨饼就可以对这个巨饼发指令这个我记得很清楚就是从开始就是有那个在编程的没有入门啊就是说体验到了这个编程的这种快乐然后到了

就是我那个上大学的时候我因为所有的志愿我都填的是计算机器啊哦 耐力比较厉害

你看什么呀我其实高考是没有考好的我在群里也说过其实高考是我我是一直觉得是以前太狂妄了就跟你说的我高三我还跳课不是那个还出去玩什么的就太狂妄了因为我高三模拟考的成绩是蛮好的是能考到 985 的分数因为上海这边

所以呢我没当回事真的没当回事我两次模拟考都有 985 的分数然后但是怎么说呢就是真的是没考好就是说后来因为我在所以说我在大学的时候我非常非常珍惜自己就是怎么说呢就是进了计算机系吧因为我觉得计算机系算是一个底线嘛如果没有进都有可能会考虑重读了

然后我们反正一般学校一般所以说其他同学基本上也不怎么选编程他们基本上该玩就玩但是我基本上花了非常多的时间在自学编程上因为学校教的那点东西是不够的就是谭浩强的那种对对对 AEC 对再加上还另外是仇东彦翻译的那本数据结构然后就 AES

基本上就学这点基础然后还有一点可能是危机原理但那基本上就是跟编程稍微远一点因为那个时候会议已经不流行了因为我们如果毕业的话如果要编程的话那个时候最主流的是 CC++语言

偶尔有些 PHP 什么但是我我们那个时候其实选择面很少不像现在我毕业大概在就是 07 08 年这个程度毕业的话像现在的话

我觉得选手蛮难的因为其实选择面蛮大的就各个你编程领域各个地方虽然有几条主要分支但是他们选择面比我们以前大多了所以这可能是我是觉得蛮烦恼的我们以前也没得选我觉得没得选是最快乐的对对对

对基本上就那几个你除了 CAC++没有了我们那个时候已经很少有加外了反正因为我那个时候还没遇到互联网那个互联网新型没有遇到 07 年的时候你想淘宝好像也就是 06 年成立的 07 年它可能还没壮大可能到 0910 开始后面才开始慢慢的壮大所以我们那个时候最紧俏的专业其实没在互联网上面

那个时候对最紧俏的专业或者最紧俏的行业还是那种以电子或者是叫什么就是设备比如说像中兴华为那种公司

工资会开的比较高而且那个是公司范围也蛮大的你要么不做编程的话你做编程的话最好就是做这种或者如果有条件像东哥你可能有条件比较好的就去外企那些就比较有名的 Orico 那些可能是蛮好的那我们就是可能如果我没有什么好的那个资本吧那就是往那边走

然后那个后来反正我也不知道是运气好呢还是我的这四年就刻苦弄编程呢也得到了一些回报反正我是被其中的一家大厂那个相中的然后就去了大厂那个大厂呢反正是我是做那个做 Windows Mobile 那个智能手机开发的

这个就是没有坏我了你知道吗就是那个时候是智能手机真的是刚刚兴起就是说我是直接就能做文字我在因为我们是校招嘛你不会去魅族吧没有魅族自己哪家我就不说了我就万一就是后面万一有那个可能有些不太开心或者不太好

而且会引发一些别的舆论可以反正我是记得是我蔡三的跟 HR 因为 HR 他们其实在我看来我现在这个就是有点负面性我觉得 HR 其实蛮傲慢的因为他们一年像这么这个级别的公司他一年效照可能要找一两千个人

所以说他根本就全国不是说这上海其他地方我们有分布上海也是分布总部不在上海但是他们 H2 就很傲慢我再次跟他确认我是不是开发港因为那个时候是开发港跟测试港是同时招的

就是你要跟他确认你是不是开发港他其实也说的他不会很明确的告诉你的然后这是第一第二点是我是不知道我被招到那个部门我也没有方式去联系他们比方现在那个加个 QQ 加个微信什么的那个时候根本不会有人他们有很多人都没有办法上外网在那个阶段啊

所以说没有这些东西的身边也不一定每个人都带着手机去弄虽然说那个时候大学生基本上毕业阶段应该差不多都会诺基亚对诺基亚或者是爱丽星这种对但是那个时候还没有到接了人就交换手机号码因为那个时候没有微信

你要你要通聊天就只能用短短信后面才有那个飞行啊什么信后面再有微信所以说我是连连连接不到那个时候很焦虑我们基本上呃从被通知那个校招入选到实习大概中间要好几个月反正等了很久很久我都一下我都

想着要不要找其他的工作因为虽然那怎么能等这么久就担心有什么意外后来才知道因为这么大的公司他人是安排什么的周期性所以他各个什么图章什么敲的都很漫长就像我从其他公司离职的时候我在

我大概挑了三十几个人然后在将近二十几个人签名这个确实蛮蛮很很很很强的一个人然后确实我最后进了是叫做温州 smoke 要那个开发的那个那个那个嗯那个组嘛然后那个就开始就开始学这个技术然后那个就觉得如鱼得水啊那个时候也天天呃就是

就是狂补各种知识跟现在那种卷也差不多但以前卷跟现在不太一样以前是制度性的就是说我们是可能是每周反正有个一两天每周固定有两天是加班到几点钟但是有班车你可以放回去的然后另外几天是不用加班的反正到点基本上就走除非你有自己任务没有安排没有做完

然后我就说就是说碰到了在第一年我没有在第二年的时候我碰到了一个到目前为止我觉得在我身边里面编程水平最高的人所以我一直觉得就是他对我影响也非常非常大但他不是事件他是一个人那就那就说这个人是谁就是什么样子一个人

反正我如果说出来他肯定知道如果他听到就是他那个反正很早就父母就不在了然后他是可能是很早他是上大的嘛就在上大里面然后一直读书啊到后来他是学物理的说上大物理然后在上大里面留教一直住在上大因为反正他自己房子也反正有一些纠纷也不知道什么反正就是住在上大里面在上海然后那个

那个那个他们是整个上大的我那个时候的那个跟现在可能不一样了那那个宝他们在宝山那边上的他是整个那个图书管理员图书管理系统是两个人呃自己开发维护啊升级什么就两个人就是 it 嘛那个时候叫做他基本上他的主要工作就做这个东西然后可能还是给那个嗯他们物理系的那个教授啊可能是做做助教就是

搞点教员那个材料什么的就是类似于这样子然后他是社招到我们公司的我们公司就是反正社招进来的人一般都很牛逼的就是说校招的人不一定可能你很厉害也可能那个一般般但是能社招进来的一般我观察下来都非常厉害

然后我后面就了解就是一个是他对微软的他对 Windows Mobile 的整个内核都很熟悉因为他们图书馆系统是用的是 Windows Mobile 的系统有一部分是 Windows Mobile 的系统所以他之前就接触过第二个是因为他喜欢专业也没事前天在学校里他对于 ARM 指令那个时候就非常熟悉那个时候才做 09 年 08 09 年的时候

可能他就对那个 ARM 指令就已经非常熟悉了就我曾经问他就你这么牛啊你觉得你哪件机是你觉得最得意的他就跟我说就是他观察了一下他在我们部门他对 ARM 的指令的熟悉程度应该是比较高因为原来做智能手机其实 ARM 算是众多芯片当中不是非常抢眼的一部份

就是我据我所知道智能手机芯片或者说以前没有这么多智能手机以前就是手机芯片有各种各样的厂商高通啊英飞灵啊各种各样的但是其实 ARM 还不是很强然后智能手机也很强然后它这方面可能会比别人更强一点就跟我说但因为我也不懂 ARM 会变我只是跟它有了解过然后第二点呢是它跳

我就说它强到什么程度就是它经常能发现一些微软的 bug 或者是微软未公开的 API 因为它喜欢做逆向就是 AIDAA Pro 它经常就是因为有很多功能微软不开放但是在 Windows 上有

但是 Windows 目标上没有那他就去研究就是那个各种他里面的那个编译出来的 DLL 文件啊然后就会发现其实功能是有的 API 没开放出来那么就他自己写个投文件然后那个就是你就可以告诉他告诉你怎么动态链或者静态链然后你就直接可以去用了这是一个另外一个呢是他厉害的是他可以帮微软的内核达补丁就是

就是他发现就是微软的内核有 bug 怎么办呢那个时候的有 bug 可不是 Google 出来的那个时候基本上 Google 上面东西很少也没有什么 GitHub 也没什么 Core 也没有直呼什么给你去问的那基本上就是逆向然后就发现就是微软确实在某一个地方有 bug 至少他认为是 bug 我也不知道是设计问题还是什么然后他就会打补丁然后他打补丁最头疼的是因为微软每过一段时间会升级内核的

然后升级完哪个他都得把补丁再检查一遍再打一遍然后他有他有些东西就直接提给微软因为那个时候微软每个月我们会出给微软多少多少钱的维护费然后但是微软是真的慢就微软虽然说是拿钱的但是经常被我们投诉就是说他们搜到一个那个 bug 的处理请求到这个 bug 呢 release 到他们的内核版本的

这个 bug 能够升级到他们内核版本的 release 这个时间周期是根本就很难很难去等的因为你可能如果你了解过你可能知道就是一个手机的生产周期是非常非常它的是非常非常就是时间是非常紧凑的从你手机的设计到最后投产最后放量宣发那个分销这个时间点是非常紧的因为

那个时候一年就每年都有非常高级的手机出来然后硬件软件一样款式都是升级的很快的如果你突然之间发一个两年前已经淘汰的款式那肯定是没有市场的所以对于手机的开发而言是非常非常注重这个时间周期的那个压缩的

就最好能够很快的就是推往市场那种新款的手机然后新款的功能新款的样式所以我们是等不到微软的那个 bug 升级的所以就只能自己干然后他自己做了很多就据我所知我们不能整个我们这个手机的就 Windows Mobile 的这种手机只有他好像能够做这个事情这个是我是觉得确实厉害然后他有几个很好玩的事就是一个呢是

他跟我说过很多次就是不要去看中国人翻译的文章就是你要看要看老外写的第一手资料他不满书的他全都是 pdf 都是原版 pdf 他有基本上不看中国人写的那个中文版的 pdf 的那个反正或者是中国人翻译那个时候中文写的不是不太多翻译的蛮多的

然后唯一一本他觉得我印象还非常深他唯一一本他认可的中文翻译的书是因为微软那个早期微软架构有一个比较厉害的 framework 或者说用的比较多的吧叫 COM 这个是做过 Windows 开发的人可能知道 COM 架构里面有一本书非常好是那个 Dumpbox 的那本书叫 Essential COM 就是叫中文翻译过来叫 COM 本质论

这本书是帕艾明翻译的帕艾明后来我知道他是微软的 MVP 最有价值功能师之类的反正这本书是我的印象中他是可以推荐给我的包括侯杰那本什么深入浅出 MFC 这本书是他自己写的不是他翻译的他都觉得写的很难他是觉得 MFC 你要去看很简单微软在他跟我说微软在 2000

2000 零几年的时候反正它泄露过半张光盘的 Win2000 的代码你直接去 MFC 的很多底层实现包括微软 Windows2000 的很多界面上的实现那套代码里面全都有他就跟我说你就看那套代码就比如说你那个空间微软标准空间是怎么做的你看它 API 的或者 MSD 是看不出来的

但是你只要看到那个 2000 代码你就知道他有哪些代外参数是放在哪些地方这是他自己的一个或者是一个最佳实践吧就是这些东西他是他自己摸索出来那个时候没有这么多人分享就是他确实花在这个时间很长然后最有意思的最有意思的一点就是除了这点以外就编程以外的事情最有意思的是他非常喜欢骂人就是他脾气非常惨

然后就是因为他技术好嘛因为我们部长也好对对对但他非常差他那个把我们另外一个地区的一个过来出差的一个刚毕业的研究生小伙子我听他们说是骂出了一些精神问题就是那个人就不太好

然后他们的那边的反正负责人吧也向我们部分投诉了就类似于会出这种非常非常有意思就是我到现在为止就为什么我到后面就是我自己判断自己的编程能力和

我去看别人的编程能力一般我的要求会比较的高就是因为就是说我确实在我刚出道的时候我觉得我就认识了一个比较牛的人除了他以外也有其他牛人

一个牛人就是呃实际上就微软就是我们那个我们其实是做那个是做系统吗这你你你又可以也可以说是做欧阳嘛就是他我们那个那个内核包括那个外面的那个操作系统做好之后是要烧到手机的用地里面去的那那个时候微软提供的那个操作工具很慢的大概从头到尾我我这个具体记不清了可能要烧 40 分钟到一个小时吧大概就是个量级但是

那个另外一个另外一个社交过来的人就非常不想等了他就自己做了一套这个烧烧炉系统就是能够大概快到十分钟就可以把它烧完我也不知道他用了什么病情啊或者什么应该是病情我觉得对对这个我觉得这可能懂的人不难但是我是觉得就是说在那个公司啊确实大公司里牛人是多就我觉得混的人其实也很多的

但是你这个量级吧因为他们那边的以前在我这届是水扩以前那几届基本上都是研究生才能进去的

我这些是因为扩招了人们不够了然后业务发展的快我所以说勉强就是运气好能够进去的所以我是觉得就是学历高的人然后再加上这么多学历高的人混在一起确实还是能干出点我觉得是蛮厉害的事就是说所以我后来在研究就是说那学历高到底意味着什么我觉得我后来观察了很多就是说

就是他们那些特别是老一届进去就是因为我觉得年纪越大就考的高学历他的难度越高我个人觉得是这样的然后我就发现就是说一个是他们的沟通跟理解能力非常强这强于别人第二个是他的自驱力就比别人强就是人家就觉得妈妈糊糊作他可能就会就会觉得就是我要把这个东西做好

如果这些东西全都去的那么什么东西强呢我觉得就是他们的执行力非常强就是我有一种说法就高考是考执行力就是说什么叫执行力就你说高考聪明的人是不是能考得好不一定笨的人是不是肯定能考得不好也不一定但是什么人能考呢就执行力强的就比如说我每天晚上我都吭哧吭哧背一篇古文的

那我背个三年下来是不是我反正我所说的执行力就是因为我们很多人就是做着做着就没有耐心就是可能就是麻麻糊糊的超超作业或者是就是怎么说呢反正能偷工减料就偷工减料我理解就是别人给你要求你没有办法百分之百去做到我认为这是执行力的问题你也可以说是意愿的问题但是我观察下来

就是他们那些人的执行力是非常强的就是他们接到一个任务到这个任务的完成基本上我看我在我的心里面可能都可以达到百分之八九十或者甚至于到百分之一百二十的那种完成度那我就觉得非常强不管是做什么所以就是第一份工作确实对我的震撼是买的后面我到的后面的基本上所有公司包括我也去过一些中大型的互联网公司了

就是没有再遇到过就是这种感觉了就是说本来也是从时代的变迁所以我一直觉得就是我自己有写过一篇随笔就是说就是过去跟后面的互联网时代或者说叫前面我比较前互联网时代或者说电脑时代就是最大的区别是不是说互联网时代真的是每样东西都变好了我其实觉得

就看你的标准是什么但是在我看来就是有些东西可能就是我们追求的更快就更快的出东西

因为手机这个东西跟后面的互联网的服务是完全不一样互联网的服务是我今天发现问题我今天就可以把它修掉手机是不可能的手机你一旦发出去了那个时候还没有固件升级这个事或者说很难很难给你去固件升级的固件升级的流程非常复杂基本上而言的话就是说你只要手机发出去了

如果手机有重大问题你这就是重大事故你这个手机基本上要赔很多很多钱我指的赔钱是卖不出去就生产了卖不出去所以我们那个时候的开发跟测试基本上都是反复反复反复的对某一些功能是做非常深入非常深入的确保它万无一失

就基本上是以这种就包括性能我们以前像智能手机稍微好一点像除了内核以外就在应用层面像我们隔壁的有一些手机部门他们是非智能机他们申请内存都是以字节为单位提申提申请的就是比如说我发现我可能需要 100K 的内存

或者说是叫我需要那个 3K 的内存那个我提个申请然后老大那边会归因为他们是实时模式实时群职实地址群职他会规划出我给你分配哪一段到哪一段就是地址是多少我给到你你这段是给你用的别人不能用我们他所有的地址都是规都是规划好的

这种其实在现在是很难想象的你可以认为就是性能不是性能就是你开发的周期会非常非常漫长因为你要很多约定好但是一旦你这个手机发出去了你卸不掉你发出去了你上了市场就给你的周期的余地非常非常少所以就是那个时候就是说特别会注重质量这种东西现在的感觉就是说我只要快

只要你一块特别是互联网时代星期我就感觉就哪怕你有问题你很快的很快的就修复至少因为有那个叫什么因为有灰度机制就是我一个功能是先投这里 5%投那边有灰度机制很快的我就能修复掉这个

所以他们的就是就两者办事的方法论和这个理念是完全不一样的所以我呢是觉得我是有幸啊就是经历过这种传统的这种或者说这手机行业一直到互联网行业我呢是觉得就是

其实是觉得有的时候会觉得很多东西不如以前但是也有的时候就觉得现在很多东西我以前怎么没想到对很好玩所以我的整个过程在这里面整个过程我都觉得非常有幸我一直能够做开发管理然后我一直以为我能够把开发这件事情

嗯做到底也就是说我能做到我白头发我能做到很多你知道就是国外的那些名人啊那个包括那个哎我前面忘记包括谷歌的那个那个那个那个算法但是就是那个写那个叫什么呃

呃写那个 level db 的那个大神叫丹什么网网对对对叫呃这网上传传播了他的各种神奇的东西对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对�

入这行呢真的是因为可能就是以前我清洗袋然后呢慢慢慢慢的喜欢然后就开始就是一发不可收拾就越来越觉得好玩其实你在电台里说了就是你会那个你研究过很多语言也就很多对我完全是的我我我研究也是这样子的就是我呢是觉得一段时间就研究这个然后一段时间研究了然后过一段时间这个

这个东西好像大家又聊了我再拿起来看看对对对我还记得就是说我那个时候我是先学 C 人就学校里然后再学 C++而 C++的到后面我就学不懂了就是后面它 STL 容器到后面的模板我这边就不会了

然后呢我是学了之后停掉然后我就学了 PHP 然后就因为 PHP 我觉得很好学而且 PHP 出东西因为你一个私家家你怎么写都是 hello world 什么什么对至少你学习这段时间后面我才知道能够干起来但是那个 PHP 你可以直接可以出来对马上出来做一个聊天室你知道吗

所以所以后来我是学了 PHP 之后我才把 C++学完整了因为我呃我的后人工作基本上前九年都在用 C++后面都在用 Java 反正就是因为经过互联网公司就是用 Java 去互联网公司我们那个时候互联网公司反正不需要现在我据我所知呃头条的很多算法呢他们基本上都是要用 C++呃

现在我不知道有没有转其他语言反正那个时候我了解到他们都是用虾家写的基础的架构因为他们要的是极端的性能反正现在互联网时代可能会不一样点了然后在这个过程中其实也蛮好玩的因为我是也研究了包括你说的 Ruby 包括松本行红不是有两本书吗

对对你都看过了是吧我也都看过呀我是因为他里面又聊了那个 EMAX 和 LISP 嘛又转过头去学 EMAX 和 LISP 后来我

就觉得当然我 Vim 也用了很久我 Vim 反正到现在大概也十几年了但是我近两年开始我尽量少用 Vim 就除了很快的去改配置或者查看日志什么的但是我还是自己看还是近两年还是开始用那个 eMax 了因为什么因为

那个谁啊上次跟你说那个叫 Solding 也是俄罗斯裔的那个人叫 Solding 那个人用 EMX 很溜达编程也非常好

呃在这之前我还用了一段时间那个那个叫 Jose Editor 是那个呃 Biskuit 的也是 YouTube 上一个大神了他是手搓那个叫什么很多就是就是他的特点就是他写了一个什么东西很好玩他写了一个叫做呃

编程表演的一个工具什么编程表演就是说它把所有程序的写代码的过程录下来然后它的写代码过程跟你想的写代码过程是不一样的它的每个鼠标只能移动没有鼠标每个键盘光就是键盘的移动它都是规划好的

所以说你看上去就是行云流水任何的卡顿没有任何的卡顿不是说你从第一行写到最后一行它是比如说你括号先写左号再写右号再往后退一格然后再写什么东西你先写个类名类名后面空格先写到什么最后再把比如说你参数化的一些东西写到上面去 template 再加出来中间签号里面再加什么的

他就是先下降用磨满整个过程

就是是运气不坏的是完完全全让你感觉他是一个很就是零这是叫什么零思考的人但是写出来的是完完全全像是一个真实的那个写代码的这个这个思路过程这个就非常厉害然后我非常非常喜欢就是就是这个这个这个作者我想模仿他一下也在也在那个练啊就是但就是他非常厉害的是嗯他用这个 Jaws Editor 已经超过 20 年了

这个点我是发觉就是另外一个点就是说我是觉得我学的东西太杂了就是说之前就是花了很多时间在研究七七八八杂七杂八的东西没有很深入我就像

等丢侠旅里的那个引用过他说什么叫什么薄而不精就是感觉上就是很多这种所以我后来发现就是他用那个 JOSETIJOSETI 它是一个比 NANO 稍微有一点点功能但是比 Vim 和 IMAX 这个功能少好都很多的一个编辑他连那个多液多 type 液都不支持但是

按照他的说法就是他已经对这个编辑器有肌肉记忆了因为他们里面每个机制包括怎么改造包括怎么用它来做什么东西他会用它来做任何就是可以用编辑器地方做的事情因为他觉得已经肌肉记忆了就这个就让我就非常的震撼所以我也在想就是说换一下

对有没有可能就是找到我自己觉得适合我自己的一些东西就是说也可以一个是分享出来一个是也是反过来去督促自己能够能够就是把一个东西做成就我原来有很长一段时间都是想做很多通用性的东西什么叫通用就是

就是说我可能做一个什么万能框架或者万能功能不过一过来我都很快接入但是随着就是可能经历的丰富就越来越觉得其实就是说原来那些非常简单单一化功能但是他们反而就像你说谁说我忘记是呃

就像那个 UNIX 编程艺术那种说法就是说我就是最后能留下来的这个编程场合最后留下来都是那种简单

非常简单只做单一化功能的那些工具可能非常非常久那这个就是我呢是觉得一个是那留的久就是对我而言就是无非就是我想做点什么东西啊就是我网上没说就是说最高纲领就是能够为就是说海边社区啊为世界上做一个贡献啊这最高纲领啊就觉得满满足自己一些虚荣心啊大家都觉得哎你很厉害你不错谢谢你啊

那最低高龄呢可能是不是能够靠什么东西混口饭吃因为现在不像以前了我以前觉得是不是编程能够能够那个做到底但是现在感觉已经不行了就是说那个现在也到了 40 岁这个关卡了又觉得还是要混口饭吃所以说

对所以就是想在这些地方想找一些就是说符合自己

适合自己的或者还有就是自己喜欢的也是能够分享给别人的我也是慢慢找这种就是说能够把一个点吃得非常深甚至于最后能练出肌肉记忆然后这个东西能帮助别人做产出也好呀或者是哪怕是跟让别人能够多了解一门技术或者是一门语言或者是一个工具我觉得也是对

对这个社区的贡献对吧然后这个我说的多了就是我今天是有问题的我有个问题就是想问一下

对对对

对太好了然后这个就开始录电台就是但是我会因为我看你我是反复听你电台的尤其是听到那个什么我最感动的就是最老的那个开场开场 BGM 后来应该是不进了就是那个呃

就说到肯汤姆逊就是驾驶在某一条高速公路上然后翻阅那个 IBM360 的手册然后一边翻一边决定什么什么那段到现在我都就是

就是哪里我开心了就把它拿出来听一下然后就是我那是觉得就是你应该是一开始积累了很多东西可讲所以说你会有这个说我要不要坚持的这个问题但是我理解但是你做了一两百期之后你应该是一定会遇到一个问题就是说嗯

你的存货肯定已经用完了到这个时候你是怎么就是继续坚持找新的然后沉淀再写出来然后再分享给大家呢

我可以回答一下这个问题其实是这样我做电台对出的时候你应该是没有听过我先是做的足球我做了五到十期我忘了多少期了这些足球那时候也是因为很多的人就是对我来说就球忙就啥都不懂你知道但是他们还是等到欧冠的时候还是会看球他们也搞不清楚这个机制然后我就是想给他们解释一下机制

然后就这样做了五到十期但是足球是有一个问题是一讲了之后吧大家很容易产生争议嘛因为比如说我喜欢切尔西然后你有喜欢什么东西啊反正大家就是有很多的争执后来我就觉得这玩意也做不下去我其实

爱好并没有那么多我最喜欢的就是编程啊包括你说的这一些包括你前面说的那个原则就是如何做生其实这是一个 unix 的原则你应该知道这个 case 接吻的这个 case simple stupidcase 这个原则对我也是啊包括你其实我跟你倒是这一点非常像我也在用这个我以前我算是什么 vim 啊

我不好意思说高手啊反正群里问我我都会我不知道你有没有看就所有群里对他只要问我的我都会只要是你你不管用什么我都会用那个 Vim 或者什么都告诉你怎么做反正野山是高手了既然你问我我基本上都会嘛然后现在我也是跟你一样我也在试图转向这个 emacs 但是 emacs 我是用那个 evil 模式你知道他兼容两个对对我也是用了一个那个插件我为什么用这个 emacs 啊

因为我不是做了一个社区吗社区里有一个人说这个写笔记我以前我还认为他是机器人呢我现在也想不听我的那个声音因为他每次回答都会非常长我就觉得好像是 GPT 生成的但后来发现他是真的是真人但我都要说他生气了反正后来还不太留言了是出现了这样一个事情我以前记笔记我用什么那个大象叫 EvernoteEvernote 对我一下子就买了

不是我买了而是他做活动你知道吧做活动大概是一年就是合 30 的人民币也就是你交 300 块钱大概就 10 年我买的时候好像一年 100

就是他有一次是活动就是特别便宜我一下子就给他搞了个十年然后呢十年之后没想到十年眨眼睛就过了你知道然后你导出的话是非常难导出的其实我很多东西我都记得那个 Evernote 里嘛其实也不是说他多重要你知道很多东西笔记不重要对但是他确实是积累了我十年的经验嘛对

我记东西我都是记在那里我记了后一千条然后你每次只能导出一百条很恶心然后我就尝试换换这个换后来人家说那个 emacs 里面有个叫 org 对然后我就现在改用那个 org 我所有的都但那些我也写了个软件导了三周吧每天写软件导一点但是我也就传起来我觉得也

丢了可惜存着不看你也应该有这种情况吧就丢了吧就觉得自己我写了那么多东西就在里面我以前那个小的时候有一种聊聊天方式叫 IRC 我不知道你有没有了解过我知道我知道那个以前我我第一台电脑那个时候第一次上网我是没有 56K 的 mode 我是用 36K 的 mode 上网的那个时候我 IRC 里面的聊天之路

大概反正也是很大很大的那个时候聊天记录都是文本因为 IRC 不能发对对

大概也积累一个前后加一些附件的话可能也是一两个机都是有了后来那个硬盘坏了把我这是我运门了三天三天我基本上没还过来还有一个我就想到你说的就 EMAX 的那个有两大那个 Kilo Feature 你用的一大叫做 Org Mode 我也用了那个很好转格式什么的而且它模式是那个它有个模式是那个

是那个高德纳他推荐的那种叫文学模式到时候你可以用文学编程对他那个模式非常好叫那个用 bible 写的然后那个他还有一个 killer 那个 feature 叫

就是 Blam 叫 GitBlam 还是叫什么它是内置带了一个号称所有 Git 工具里面最棒的你哪怕只装 Emacs 用来操作 Git 你都是值得的就跟你哪怕只用 Emacs 用来做 AugMod 你也是值得的就两大 Kilo feature

他那个是交互是提交那个那个 GIT 那个做到登峰造极的反正就很厉害就这个确实那那个后面为什么还是那个问题你是怎么坚持的对实际上我可以告诉你这个东西就后来就不坚持了我告诉你为什么不坚持以前的时候我采访过一个南京大学的一个女生就讲

他现在做保险的那个女生嘛他也在做一个电台叫 LikeVD 但是呢他坚持了没我久啊我不知道他听不听啊他也问过我这个问题实际上呢你刚开始是要坚持的比如说我前 100 期大概每期是 50 个人收听真的非常少非常少但是你就自己好像在一个茫茫旷野中然后去找嘛

后来的话你就会有一些听众真的是有一些听众但是还是非常少包括后来就建了 QQ 群里面就包括那时候就认识了红薯红薯就天天失恋对后来的话但是他现在结婚了我采访他这家伙不接受采访对你在群里说了吗对他不接受采访这见人真的见的像样子对然后

在一百期我不知道在哪一期之后反正你做到了一定程度之后基本上的素材你就不用选了至少选题你不用选了就会有人说东哥你知不知道哪一个人了因为就好像是你看一个足球比如说我听起你的话来你也比较喜欢足球对我喜欢你说的我都知道

他说哎呀你知道内德威德吗也许我没有那么知道但是我知道他是捷克的他和国家队他在 U.N.图斯他在拉切奥这个我都不用说的你知道吗都知道吗因此呢他既然想知道我就稍微的整理一下我就可以讲出来

这就是以前的经历但是我并你如果让我讲的话我并不知道我要去讲内地味道我也不知道去讲拖地去讲什么但是呢他一旦提醒我他说你知道哪一个人吗我说我知道也许我不知道了那么清楚但是我只要稍微看一下因此呢这个 IT 历史又很短相对来说是比较短对以前没多少年嘛然后我就基本上后来的选题就是这样就会有不停的人问我但是有时候我也不记嘛

就是问的人多了就会说他想知道微软他想知道惠普他想他说我在惠普工作这么多年了我都不知道惠普的历史要不然你讲讲惠普我说好我知道一些惠普的事情但是你如果说我知道所有惠普也不是但是网上说一说是吧我大部分还是知道所以你达到了一定的期数之后

你反而会越做越清楚嘛比如说后来的话做访谈实际上有很多人提醒我做访谈我也尝试过做过但是都不太成功嘛后来的话为什么就做起来就有一段时间我特别想采访开发者这个也失败了我邀请了十来个采访者都拒绝了嘛然后我就采访采访这样的人这样的话我跟你聊天首先很开心真的是很开心对对对就很

很开心然后我也不剪然后就放上去然后你就会发现我们是有每一个普通人我现在越来越觉得我做的这件事情很有意思首先对我很有意思我了解你了解其他的人就好像朋友聊天一样也许比我小多少岁像我们还算是同龄也有人比我大的像以前有采访比我大的我刚刚采访的就是洛阳牡丹嘛

他的老婆就是那个要趴菜的老婆你就知道人家的婚姻也非常幸福你就能感觉到好像又过了另外一种人生就聊得很开心因此你一定这件事情变得很开心之后你就觉得就想做下去而且我这个访谈列表里人也比较多我就是每周约那么五个人或者是什么就对我来说这是一种很好的娱乐

真的是很好的娱乐这个按照现在的话说的就是现在互联网的话叫正反馈对对对是这样

所以我并不因为我也没有什么 KPI 也没有人说你这个要做的多火我必须用太火而且这个我也不是这也不是我的主意而且我也认识了很多有趣的人我就觉得你也很有趣比如说我并不是所有时间都盯在群里你也知道有时候我好几天我也不怎么讲话但是有的时候你就刷一刷你就有一点点归宿感对

我就知道这个人是怎么样但你仅仅是这样就已经很开心了因为我这个也不是说我们要推广或者是什么对我来说这件事情就坚持下去了因为不痛苦首先他很快乐我不知道你现在踢足球吗

哎呦我已经因为我怎么说呢就是有了孩子之后啊我基本上就是自己的社交方面就比较少了主要还是陪着老婆孩子啊但是我以前提啊然后你说的就是以前就是在梅罗黄金时代开始黄金时代一直往前往前倒一直倒在什么呢倒在那个时候呃

反正是每周央视还是哪个频道会转播什么欧洲足球周刊什么我初中时候那时候我就看因为我第一次看球是 94 年但是我已经不记得了但是我八桥那个背影我算记得但是我没有太看但是我第一次自己看球是 96 年的德国队夺冠所以我一直喜欢克林斯曼

所以在那个 06 年克林斯曼那个带国家队带德国在家门口拿第三名的时候我是非常感兴趣的到后面是德国应该是 14 年吧 14 年拿到那个南非世界杯吧我如果没记错的话那时候我是开心死了我德国这次能夺冠我少过十年我愿意拿

为什么帮德国太难了你知道吗因为德国从 98 年开始零比三输给克罗地亚开始后面就一路上就不顺虽然 02 年会回光返照那个塔兰什么带领但是前面那些全都是被什么被韩国和日本什么西班牙意大利都是被他们给干掉了你知道吗

韩国这种队伍虽然你能干到意大利你不可能干到德国因为球路是相克的所以我是觉得 02 年其实是非常运势好而且德国对近大概 20 年的欧洲杯战绩都不差

如果我没之前真的都不在所以我做德国球迷是很龌龊的一件事情做意大利球迷还是之前大概十年前英国的对别去德国还可能我觉得英国不用别去英国的他们的德国还稳定思想英国才是恶心英国英格兰他们其实心里别看他再怎么扎火他心里知道他走不远的

他最多一次我记得是进决赛了是吧进不去是吧对对对没有没有那些荷兰进了决赛了对都输了嘛都是一样对都是一样其实阿根廷球迷是蛮开心的对对对我一直觉得阿根廷的实力应该是最少有没失但是他们也有点是对对

真的是运气好或者是赛制棒但是你说法国那些是真的强对对对法国然后德国也是还比较稳的对对对德国也是比较稳的其实就是你看德国是这样的

只要你真的比德国强德国是很难踢得过的但是你只要没德国强你是很难在德国上面爆冷门的对对对说明你的心态是比较稳是是是对其实就是我做电台就类似于这样你知道吗然后你就会发现我这样不停地跟你聊足球你在喜欢踢足球的时候你就会有这样的感觉就是说

这个这个这个你听到有在大学的时候你听到那个操场上的踢足球的声音就是在召唤你你有没有这种感觉有啊就是对就是你听到那个球的声音你就觉得妈这就是在喊我

所以我都是我都是直接去我吃了饭就直接奔赴球场而且球场的人你都认识你就万一听球的人就那一些大一到大四大家都认识你去之后大家就哎呀你就进来了因为大家都是朋友嘛都球友

然后呢对对对其实我慢慢就换成这样就做电台也是这样有的人就是慢慢的就给我素材了真的是给我素材反而就不用坚持比如说我刚开始的时候我又不停的联系人去访谈现在的话当然联系女的是比较难首先这个我们要承认就是没有多少女的去听我的但明天今天我采访了一位女的明天我可能还会采访一位女的这个比较厉害以前的话你让我去找我还找不到了

对啊我不知道你采访女的就是会怎么说呢就是会有一些顾忌嘛就是我总觉得跟男的可能这些说话会不一样可能是不是我比较理工男一点反正我就这种风格嘛反正也谈不上什么顾忌吧因为很多能够接受我访谈的女的她也听过一些期嘛就大概知道这人就这样你不是说

那个什么基本上就这样然后呢这个就慢慢的形成了你的一个好像是一个不可缺少的东西比如说比如说我我也并不是回所有的微信的好友的询问为什么因为有时候比如说你开车来我正在开车你发一个微信给我我当时我不能回嘛但是回家我就忘了

你就忘了嘛尤其家里一堆烂事我就有时候我就发现好几天前怎么他又问一次我说好几天前我就是忘了有时候也确实会有这个情况因为我加了四千个人的薪嘛是吧我就跟他说实话实说嘛包括慢慢的实际上你这样坚持一个东西包括

比如说你对一个软件非常感兴趣的话比如说你要开发此一个软件刚开始是没有人用的你能理解对但是一旦用户量就比较多了就会不停的提 Fitter 而且你又很热爱这个东西你就会觉得我会一直运行下去

现在我这个情况就类似于这样了就是我不知道多少多少几可能在 270 或者什么我就没法停下来嘛而且我也乐于干这件事情你就觉得好像跟跟人交流这件事情其实我做电台对他的成就并不是说我又忽悠了多少人首先我也承认我经常在电台内说错了很多东西我觉得最宝贵的反而是大家经过这个电台认识了那么些人让我们这个互动的

生活多了一点点就是你去摸鱼的地方真的是这样

像我们像我一般就是包括开车时候呀或者是睡前啊上厕所啊包括如果不开车我坐地铁啊基本上就听你的电台就是我个人觉得就很舒服然后就是就没有任何的负担就感觉就是就确实是一个非常好的地方但是就确实就是说我自己

就觉得有的时候我也想上来说两句但是我也就觉得可能说的不好所以正好你邀请我我自己可能还真没有太多的自高富有的勇气那个动格是这样因为我可能五分钟之后我要去借我玩了他在上面

上课我最后就是问最后就是那个就说一样因为之前我记得你是要推荐书嘛我昨天就是答应采访的时候我推荐反正三体大家都知道我可以再推荐一本冷门的书所以冷门的书这本书呢比较适合什么就适合嗯

就是如果你就是就是如果朋友你啊就是说想要学编程但是一直没有静止下来就是反反复复的半途而废就重新剪剪起来的话你可以考虑一下是不是可以看一下这本书这本书但是已经很老了是我以前高中时候还是我大一的时候反正就是很老时候就我在反正是十几二十几二十岁之前我看的这本书这本书叫中国黑客内幕

我昨天把它找出来它是什么民主与建设出版社叫中国黑客内幕它是不是现在说肯定是已经是一本旧书了但是我看京东上还是可以搜得到因为我那本书可能搬家没了我昨天还是买了一本因为正好做节目推荐书这本书我就说一个点就是说他讲的字有一段时间就是嗯

我可能里面有意义说话色彩就是中国的黑客跟应该是美国的黑客的一个就是应该是暗流涌动吧就是在水下进行较量这种感觉就是说反正最后也是我们黑了他们一些主机他们黑了一些设备

然后他里面就是讲的是一个黑客的一天这这一篇还是这一段反正非常精彩就是说一个黑客他起来就他呃应该是反正我也忘了哪个点起来反正就看到那个那个呃网卡上面灯啊一闪一闪一闪就知道哎呦什么什么东西还在工作然后呢就是说他打开电脑然后那个因为他是用 linux 的那个

服务服务器的然后那个先查看了一下邮件然后再看了一些像 BBS 啊就以前的那种老的 Telnet 那种 BBS 啊嗯嗯嗯或再是那个呃去了某些地方什么回复了一些东西然后就开始那个呃工作然后是他们工作是找肉机然后呢就是电视扫描端口扫描因为以前没有这么多安全软件嗯

软件什么安全设备现在有各种各样那个什么防火墙你看没有然后那个再去那个扫盘好端口之后发现它这个某一个端口开着那么

那么它是什么服务器为 2000 或者是什么版本那它是有漏断那么它就可以通过自己写的一个 C 语言程序用了一段类似于一出或者是什么样的那个技巧就是想办法只要你执行一下只要你如 Root 形式执行一下它就会把那个一个用户类似于在背后创建起来或者给你授权然后接下来你就可以随时随地上去用 Root 了你只要

就对于黑客而言你只要对服务器有了入团你就有了一切了然后最后他还不要忘了就是在走就是在下线之前清空一下服务器某一个地方的日志然后什么把自己的痕迹给清掉就这篇文章我一直是觉得就是在我

就坚持不下去了或者说是就是有一个问题就是编程问题困扰我三四天四五天之后就不想弄了之后我就翻开来再看一遍又是打了鸡血打个鸡血就这个东西确实就是它会让你感觉就是说你还下一步你就可能会变成一个神了它像就是有一个人说努力

一个线性关系就它不是那个就是一个什么 y 等于 fx 这样的一条直线它是一个跑路线或者你就相当于在爬墙就你前面做的所有的努力只要到你到达墙头的那个点的时候你前面做的所有的努力才

出来那个真真正的效果然后你一下子可以往前跳了但是当你没有爬到墙的最高处的时候你一直在爬的时候你是看不到未来你就看不到墙对面是什么东西的就这种努力跟结果的这种抛物线形式的这个比喻我觉得是非常非常好的那所以说就是我就每次看完这个东西然后往上再爬一点

每次看完当然中间会有很多往下跌落的时候反正你只要一直能去坚持往上爬我相信至少你在学编程这件事情上面是没有难我们以前就是

就是那个就是资料很匮乏也没有网络没有什么视频教程哪里有什么视频教程给你去看怎么写以前要么就翻书也就那个书都是以工具书形式的也当然也有一些什么范例但是那个范例他介绍的那些注解都比较的粗糙的不像现在真的是做得好我相信就是说其实是编程这件事情很容易能入只是你入门了之后就像

顿哥你刚才说了这么多就是我们到底就是要要做一些利用编程去做什么事情我觉得这个事情是最难的就是我到现在为止就是我都觉得自己利用编程能够做一些什么事情一是能养活自己啊可能如果二是能够就是比如说造福大家那就是非常非常棒因为因为我为什么一直一直强调造福大家这个就是跟我这个节目之初我说分享的那第一个故事有关系的因为我一直觉得就是说

就是说你如果有余力的话应该要就是主持一下正义帮助一下周围的人我就觉得如果有一个人在这种很黑暗的时候能够经过谁能够帮他一把能够让他知道正义真的是存在的能让他知道是作弊真的是会被受惩罚的我就好好老老实实做如果有这样的人能够主持的话我是觉得

大家如果是都这么干的话那就是这个世界就很美好了我是有一定的这个浪漫主义这种思想在里面所以我大概就基本上就就推荐就是这两本书吧三集就不用介绍了嘛反正我这两本给我孩子给我我孩子才六七岁刚刚那个小学在反正就是他那个

他就是也听得很精英我是从水滴 机川 人类 舰队那段开始给他听因为我怕前面他听了他没意思我就跟他说外星人来入侵地球了地球派了多少多少艘战舰 30 分钟就在全面然后他就开始听了

一直听到现在就是说那个就是地球已经被二维化了他就觉得蛮感兴趣的我觉得真的是挺好的就是说觉得我自己虽然不是科幻迷但是这本书确实是蛮吸引我然后或者他后面的那种延伸出来的电影反正如果没有听过或者听没有听完的人真的是可以再去

有很多就是包括喜马拉雅上面有那个博宝云还有那个我的三体那个腾讯上面应该不是腾讯反正是那个做的那个就是用我的世界搭模型做的那个动画片都是非常棒包括有真人的那个电影真人电影感觉上意犹未尽吧反正很多东西可能没拍出来但是我是觉得确实不错我这边分享大概就差不多到这边好吧可以可以

好的好的你去接小孩吧那东哥谢谢了再见啊拜拜