Deep Dive
Shownotes Transcript
喂 我看到你上线了但是没有声音 我不知道你能不能听到我的我可以啊 你可以听到我可以听到你的声音可以可以 对 你声音好像有点小你是你的话筒有点远吗 还是什么 还是我这边开的小我是那个笔记本嘛 没有专门的 Mac 啊
可以现在可以吗可以现在是可以了我把声音调到最大了可以这样就可以我觉得这个软件确实比较好比我想象中的好得多它有降噪的功能我是不知道你是通过这个团队会议来搞这个播客是我以前用过很多软件但是我用来用去发现这个是最好的
其他的都不太行但是跟国外的也不行有时候我不是要访谈国外的你国外的确实好像用哪个软件都不太好反而我想想还是用这个用这个这个成型会议反而还显得他比较那个什么比较对我来说是简单吧这个流程我已经搞懂了不会不会出大问题对选择一个自己最熟悉的吧
对对对就是说我们其实我看了你就是担心说我们这样聊天会不会就是耽误听众的时间首先就是我这个你完全不用做这方面担心了因为我这个播客我相信你也听过很多时候我自己都瞎扯访谈的时候你说有一个主体的话就是我们主体是真实就好是吧主打一个真实
然后就是说我可以稍微的向听众介绍一下你吧就是说我通过朋友圈或者我们普通时间联系嘛然后我大概的稍微介绍一下你然后你觉得哪里是有纰漏的话或者我误解了你的话然后你可以稍微的改正一下吧怎么样可以对对因为我们交流的话基本上就在群里或者是有时候我们也单独聊就是
就是你给我的感觉就是非常正直嘛就是真的是我这个并不是说我没有这样评价其他的人因为我觉得你真的是非常正直包括你家里发生了很多的事情啊包括什么的就是你做那些事情我都做不到说实在的不骗你我做不到嘛就是面对那种事情当时我确实做不到正直尤其是像你跟家人都有压力的话都是比较正直而且吧
然后我觉得你这个姿势也是比较圆薄的真的是这样因为当然这也是正常因为你是博士嘛然后还有一点就是我觉得我们两个观点很多都是比较相同包括我觉得有一次在群里的话然后我看你评价那个法律啊跟正义啊那种事情其实我那一段我就比较有共鸣嘛
就是好像复仇我觉得那是最正义的复仇的话实际上是最正义的它应该是超越一些就是超越所有的法律它是一个最基础的正义那个我是比较认可你的
但后来我约你做访谈的话包括其实你提醒了我一下我们在群里瞎扯淡的时候然后就是说做博客有什么意义呢以前的时候我都是说没有意义后来你那时候问了一个问题有什么意义我就突然间我觉得我应该装一下我就说我将来的目标是访谈 1000 个普通人但现在有 50 多个了我要访谈 1000 个普通人这样
大概就是一千个的话还要二十年但这是一个可能完不成的目标也好还是完得成的也好你现在一年我只能访谈个一百个那也得十年嘛也非常非常长的事情但是我觉得做事情还是要立一个这个排放嘛立一个 flag 在这个地方还有就是嗯
你的专业我真的是很感兴趣包括你的专业我相信大部分人都不知道就是地球物理是研究地球上的事情还是但不知道了不清楚了等会你可以给我们解释一下你说是比较无聊我觉得每个人都会对自己从事的行业表现出觉得确实很无聊但对外人来说他真的很新鲜真的是这样但这就是我对你的一些
非常浅显的看法了你可以就是补充一下然后介绍一下你自己这样会更好一些可以我觉得那个就是我刚才不知道谈什么的但是你现在就是这么介绍其实给我放了一个范围我觉得挺好的就是每个问题我可能都会有一些要分享的东西吧第一个是关于这个政治这一方面怎么说呢
就是政治这个东西有的时候它也会成为一种就是你可能追求这个东西但是你最后实现你不一定就是跟你想要的结果是一样的我这个说的可能我现在还没有进入状态我想慢慢的吧然后就是对就是这个东西是什么呢就是我之前那个在读书的时候我肯定是把政治作为我人生的目标来追求的
因为我觉得这是一个正确的事情特别是我们读书老师或者是家长肯定耳濡目染或者说我们看那些影视作品看那些小说他都是说人应该追求正义对吧然后我们要成为一个好人对吧然后只是就刚开始的时候可能年轻的时候特别容易热血
我现在可能也不年轻了已经三十多岁了快四十岁了然后对这个问题就发现有不一样的看法就是我现在变得还是想变得柔和一点因为就是我这一方面就是怎么说呢就是我可能给人的感觉你知道我每次在群里说完话以后就是你不是说你知道一种感觉吗
其实我在每一次说完话以后我都有种感觉我觉得就是我说过了其实我也不是那样只是表达上给人的感觉是这样我经常就说完这个话以后我就觉得其实就是瞎扯也没必要这么一人言辞但是我确实是就是倾向于这样
但是这样他其实就从我现在的话我可能以后会越来越不这样就是会柔和一些对柔和一点就是很多事情也是到我突然有一种感觉就是我给大家说一点我的一个心得就是这个世界没有那么好也没有那么坏
它是总体而言是一个非常乏味的一个东西就是我们年轻的时候特别喜欢很激烈就是好你知道我什么意思吗就是说我们读很多人物传记比如说经常就出现就是说这个人就是品性高级就会被环境所不容然后就会吃很多苦然后他是怎么抗争的
其实如果说你认认真真把这些东西都翻开来看你就会发现它不是这样的就是环境肯定有不如意的地方但是它也不是那么严酷并且吧就一个人如果说就是他自己觉得自己在对抗整个环境那是因为就是两方面可能都有问题不是说是这个是单方面的就是我是觉得人他必须有这样一种
自省就是你很容易觉得别人坏自己好对对对很容易而且你会觉得别人特别坏自己特别好
对对我也发现了好像是有一个我看什么什么励志书或者是卡内基我不清楚就是说他们去采访那些杀人犯杀人犯说你是好人吗他们都说我是好人这个你判我死刑他其实杀了很多人他做了很多恶心的事情但是他坚信自己做的都是好事
你说的这点太对了他就是这样就是你说这种情况我们怎么样的确定呢就是我们这个感觉我们怎么样的才确定自己是就对自己的判断是无偏的呢对吧因为你都是站在自己的立场上考虑问题嘛
对其实我刚才我觉得你对我启发挺多就刚开始的时候我还不知道我要表达什么然后刚才跟你聊的时候我就发现是这样的就是比如说我遭受的一些不公我现在会怎么看你知道我
有一种处境是最难看的是什么如果说就是你刚才说的我是一个非常政治的人如果说我是非常政治别人非常坏或者环境非常严酷那么我就是坚持到底其实这是一个非常美好的结局
就是我可能一身伤痕但是这是一个美好的结局你知道最怕什么吗最怕就是这些东西都是没必要的就是你建立的那些东西就是你以为你在对抗那些东西它也不像你想的这么邪恶你知道吧你抗争的理由没有了就是所有的东西可能都是就是你的想象对对对是是
你这样也好像是我以前也类似于这样我把它画得太过于分明了反而发现好像是自己搞错了是吧经常是这样经常就是说你要是看的话就是我分享一个事情就是我去年年底岗位竞聘
我港北精品就是在我们单位就是相当于职称嘛凭职位嘛这样的话就是我们几个人竞争一个职位然后就是我没有上嘛我没有上当时我可能就自己觉得是那个委屈嘛
其实我当时我就发现了一个问题就是你没上的原因有可能是真的你做的还不够好就是这里边肯定有不公平的东西确实有而且就是你也能看出来但是你不能把那种不公平绝对化
你不能说我没上的全部原因就是因为不公正因为其实后来我跟领导也说了这个事情也表达了自己的一个看法然后我当时其实是就因为我考虑了这一点
所以说我知道我不会说是陷入一种老是觉得自己受到了不公的对待然后不能理性的看待这个问题随着时间的推移我是能看到自己的不足的这个东西你知道吗其实我是理工科我特别喜欢一个东西就是事实
就英文那个叫真嘛真的东西嘛就是无论这个东西有多残酷我还是偏爱这个事实就是就哪怕这个事实是乏味的我觉得这个也是就是它也是好过于不真实对对对得认识到这一点就是这个真实这个东西它能对抗那个乏味其实现实中有的时候就这样了
对对是我现在也觉得是这个样子就是有时候我们会美化自己就尽量的是美化自己我觉得我也有这个倾向就是而且我现在尽量尽量避免一件事情是什么就是说把自己陷入一个说我是受害者的角色你说的太对了就是我特别讨厌这一点我当有人说你会遭受这个时候我就说你
你这样就是我很怕把自己描绘成受害者就现在我尽量的是说我接受这一切你不要同情我是这个样子如果碰到什么事情比如说你今天你没有什么的话我就说吴博士你这个很好肯定是什么东西如果我是现在的我的话我就会说你不要给我提供这个情绪价值我这个至少我自己
不太相信我不想让自己成为一个受害者对自己可能心里好一点但它是假的只是舒服一点我可能觉得这个世界好像在欺负我什么的对就是这样的事实上所以说我现在尽量避免这个然后其实我觉得这个也有好处因为我
每个人这个是决定他看问题的一个视角如果说你是一个受害者的心理说起来等于可能都要说你要是受害者的话你会怎么说其实这个东西我觉得会影响你反正我是非常不喜欢这种感觉
我觉得就是事情是什么样就是什么样然后咱们应该把一个真实的东西给它找出来对对对可以这一点我确实是认同因为到时候越多之后我就会觉得因为你就会就没有办法解决这个问题就是你碰到了一个问题你如果一旦陷入自己受害者的角色你就不去解决这个问题了
这个是最痛苦的因为还是很多的事情就是需要我们去解决但是一旦是说我是受害者那就那已经到达终点了就跟阴谋论一样就终点了你怎么说都是反正都是你有理嘛
你这个反过来正过来说都是都是都是有道理的但是啊这个我相信很多人都会慢慢的经历我相信以前的时候我经常是说啊我这样不行啊肯定是人家可能作弊啊或者人家对不起我或者是什么其实
并不是这个样子还有很多的时候我以前我年轻的时候就会觉得自己比较聪明我这个是真的就骄傲就觉得自己好像是比较聪明但是你自己聪明的话你应该展现出在哪些方面表现得比较聪明其实很多时候都是自己把自己骗了其实没有那么聪明然后你反而认为自己是聪明
其实在外人也许人家也能看出来你没有那么聪明但是我自己沉浸的自己觉得我可能就是比较聪明或者是跟你们想的不一样但是他并没有真正的表现比如说我也没有赚到钱我也没有做到什么我也没有做到什么其实这个就假的这个就是不肯面对自己的一个结果
嗯 冻哥就我跟你聊天我就能知道为什么我们俩会成为朋友因为你说的很多东西就是跟我的想法是一模一样就是我是我觉得像我们这种人我有一种说法就是你告诉我真实比你糊弄我是对我来的要尊重就是你不要认为这个东西我接受不了你只要不糊弄我其实什么东西我都能接受
对对对是就是就觉得哎呀你骗我或者是叫叫什么善意的谎言呀或者什么呀就就很烦嘛这也不是很烦你就觉得哦你其实其实就就假的嘛而且我们有没有办法去改进啊
这个就是比较痛苦的事情对我来说是比较痛苦而且我有很多年就沉浸在这个地方而且这会形成同温就是你就会找到这样的朋友你如果喜欢这样你就能找到相互之间现在网上比较流行的就是说就是叫商业互吹基本上他也不告诉你你这个是错的基本上你是对的我们一起骂第三个的这个样子
但是我觉得这比较扯其实他这样也是对的因为就是说为什么有些人他需要提供情绪价值因为他需要这个东西我觉得我们这样的人不需要这个东西因为我跟我媳妇就因为这个事有时候经常也会有冲突比如说他是老师他是老师
就是有的时候他讲课是讲会跟我讲嘛跟你讲对就是我们两个有时候会对一下嘛然后我就会真诚地跟他提意见因为我提意见不是说是打击他就是我觉得我提的意见是非常真诚的但是他一般情况都不能接受他确实是不能接受因为就是我这么说的话他就会觉得我是否定他
对对对我考虑了然后在我的脑海里你知道我是怎么样想一个问题的就是我是觉得如果说对方是足够看重我那么他就应该给我提就是提意见就是他给我提意见你想想他除了让希望我变得更好他没有其他动机他否则的话他不可能说
我之前不是说过一句话其实最大的蔑视不是说是批评你是他根本就不理你对是吧我在现实生活中确实是接受过这种很多就这样的他不会跟你说任何东西所以说就是如果说你在现实生活中你感受到了一种对抗我觉得都是应该真实的
就是你不要觉得这个对抗不好我现在东哥我跟你说一下这个现在人们的普遍的现状就比如说我想跟那个家族里边的人比如我建一个群就是你在里边发言是很少有人去回复的对对对你分享什么他们
你知道我的是原本有很多时候是想干什么是把我们这些人集合起来因为我们这里边有不同年龄段的有不同背景的如果说我们可以讨论一个东西就可以能把所有的视角给补足对吧尽量尽量就是每个人都看到一部分对就是我肯定是尊重每个人的因为我不可能是因为说因为你职业因为你年龄或者是怎么样然后就觉得你说话一点道理都没有
如果说我这么认为那就纯说明我是一个锤子就是你要看别人输出的观点来对别人判断而不是别人的身份因为这个身份跟他输出的观点不一定有啥关系对吧我本身就是这样就是我们每个人原意就是这样但是你在现实生活中你是很少看到就是愿意跟你分享
就是愿意哪怕就是说他走过的弯路啊说他是吧就是这些东西都很宝贵啊
对对对碰到一个这样的人真的要好好珍惜才对真的是这样嗯我只能讲一个我真实碰见的小事吧这真的是发小发小以前我们很多年说实在的我我我又读书又什么就不见面嘛但发小那种感情是不一样的就他也是初中然后上上班然后去当兵当汽车兵嘛就开汽车的他开汽车非常好然后呢我就在车上呃
那是他拉着我然后他就开车就很我做不了侧方位停车尤其是要是前面有个宝马后面有个奔驰我就不停了我就再去找另外一个车去停然后他说这个很好停然后就这几天没有他说我教你怎么停车然后他大概教了我个两天吧接近两天然后就在大街上找到这种侧方位停车他就告诉我什么情况应该怎么停进去
我们互相都是讽刺的但是我知道他真的是好意他也不是炫耀他开车多厉害因为他觉得我们这种感情值得他花个一两天来教我一下我觉得这种是很难得的事情
超级难的对我也看到了你也看到那个网上经常讲的那个夫妻就因为停车什么的就吵架尤其抖音啊也不就是拍断了还是什么就是老公嫌老婆开的不好或者是老婆嫌老公开的不好但我这个哥们就看我开的不好嘛他说你真的这样是不对的我跟你讲怎么就开车你说我当然远达不到他那个水平但是后来我被他
交了那么两天吧然后我觉得哎就已经上了一个档次嗯是是对我也我也不觉得他在讽刺我吗我不觉得哎你说我开车好我我开车差我要跟他吵啊是什么我觉得哎你可以教一下我是吧他确实开的好嗯这种感觉是非常宝贵的对对我们也没吵然后他他也说了他说以前他就是喜欢这样说人吗他说
我叫他哥哥嘛他说我这样说你嫂子你嫂子都要跟我吵就是我嫂子开车很菜但是呢他说他就吵架了但是他确实把他当汽车兵的这种给我讲一讲这样确实很好我觉得还不错我其实我也有一个跟你类似的故事就是我姐夫我当时也特别感动
就是我刚买车那一会儿就是看后视镜有时候我判断不好距离他有一天就是他给我发微信他就录了一段视频他说你看你看就是从后视镜里看车在这个位置就是离你很近了你要注意了
他就是比如说他开了某个路口他就想起了就是我跟他结果我通过后视镜来判断后车的距离判断不出来嘛他就给我录了一个一段这样的视频我就还挺感激他的对对对其实我就是你
他并不是炫耀有时候我们要知道他并不是炫耀他确实是想帮助我们但是有些人就是一说我开了菜我就会启动一个保护机制就是我不菜你又想嘲笑我这个就很扯了我一般遇到这种事的时候我就说如果说别人说我某个人是做得不好我就会说让他给我示范一下因为我觉得这个还挺保护就是你有这么一个学习的机会嘛
对对对嗯是对哎你可以接着讲你你这样讲的话哎然后突然让我想起来就是我们尽量不要有一个受害者心态吗这个非常重要我因为这这些年我这个呃生活家庭生活什么都不太好就是
我当然也不能说完全克服了我就是尽量的人家安慰我的时候我就会尽量在脑子里但我不会跟他吵就是我是说哎呀我不能有这个受害者心态你有受害者心态就跟那个响铃扫射的叨叨叨叨叨叨叨这个也抖不出来反正我是尽量的不要有受害者心态然后尽量的就是心态好一点包括录录电台做点稍微有意义的事情我觉得录电台对我来说也蛮有意义的
比如说我每次录一下我都会觉得我的人生又增加了一个增加了一个维度你知道吗我觉得东哥你是我见过这个人里边还是那个非常有趣非常感谢因为我们两个可以说是一见如故之前就读你写的文章你知道我是怎么读的吗
最开始是看你写那个几百期图灵奖得主对对对我写了一些这个主要是刚才可以顺便讲一下我的专业是什么我的专业是地球物理我们刚上大学的时候也对这个地球物理一头雾水这个地球物理是什么呢就是我们现在这个方向啊
我可以简单进行一个划分我们地球它是有很多圈层的它有固体的一个地球还有大气对吧有生物圈有海洋我们固体地球我们脚下这个土地在里边主要的一个现象就是地震
地震所以说我们这里边有一个非常大的一个分支就是搞大地球物理就是搞地震的所以说搞地震的现在叫预测还有一个监测就经常比如说汶川发生地震以后他要报正中的位置要报正极
这个东西它是怎么测定的呢就是在我们国家它有很多地震台地震台就是这个震动来了以后它不是会就是那个震动吗我们可以把这个震动的信号给它记录下来记录下来如果说我们有一个台网的话那么我们这个台网通过那个三点就是我们就是你知道吧
我们怎么样找这个正宗的位置呢就是通过那个我能理解就是那个跟基站基站找手机一样吧对然后我们就是对你们那个基站它发射的是电磁波对对对你们是电磁波
就是我们你们那个电磁波呢它并不需要介质它可以真空的就传播就是我们这个地震波它是弹性波它就是在那个固体里边传播的一种波嗯就其实我们经常做一个简单类比就是一个水就是液体嘛它有一个水波嘛就是它会有一个呢
然后我们是这边有搞大地球物理的这块还有一个就是我们搞因为我们的地球上它有很多固体矿产的也有液体比如说固体矿产那些什么金银铜还有那些什么金属矿对还有一个就是石油天然气
对他们就报一下好像是通过那个波的话术那个什么来对对对我听说过我听说过他这个他这个东西有很多类比就是我们这里边经常说是跟医学做一个类比就医学上他不有 CT 吗 CTX 光他都叫什么计算机就是那个叫 CT 嘛他是就是计算成像
就是它通过计算方法对它进行成像我们可以拍个片子是我们怎么样对吧要么是通过 X 光要么是通过超声波对对对我们就是它首先是在那个就是观测观测一些信号然后我们通过这些观测的信号然后把这个它内部的一些组织进行一个成像
我们搞的就是搞油气勘探就是找天气石油就用的方法就跟超声是很类似的我们在地表用炸药用炸药激发地震波它就会在地层里边传播
就是遇到这个界面呢它会反射反射以后就是我们就是找这些界面然后因为我们知道它发生反射了嘛我们就可以找它反射的位置然后就可以把地下的就是像岩层啊这个结构给它呈出来是这样那划海底的也类似吧划海底那叫生那啊对对我有一个同学
他是他是画海底的就是做做这种航道就是他要找出一个航道来最近不是最近了好几年了他都在搞北极航道我每次每次他他他那个地方就是上网非常差嘛每次回来他都说啊终于又可以上上网了他整天就是
他要勘探出一条就是现在地球变暖了嘛有个好处他说是北极上这个这个是可以了但北极好像是我太懂了我都是听他说的然后就是从海洋底下就是那船撞到石头上不就刮了吗是吧要怎么搞出一条航道来他就在那边干这个事干了好多年了嗯
我刚才说的是海底侧深这个发展是什么呢其实我们的海洋在地球上它分布范围是非常广的但是其实我们对海底的了解还是比较少的因为海底你没办法直接进行观测其实我们观测一个东西的一个主要的方式就是通过就是
就是视觉嘛因为我们经常看什么东西但是比如说我们天文我们可以通过望远镜但是海洋你不能啊你没办法直接进行一个观测只能通过间接的手段进行一个探测反正所以说现在不是
就是很流行一个说法嘛就是上天容易入地难嘛因为就是就刚才就是还说了一个比如说我会提一些尺度给大家有一个概念就是比如说最深的海水就是就十几公里嘛就是马里安的海沟就一万多米嘛十公里左右吧最高的山是那个喜马拉雅山八公里嘛
其实我们现在就是搞这个游击勘探也就是这个尺度就是 10 公里这个尺度我们就是想把因为游戏它也不可能埋藏太深或者说太深了你也不好开采然后我们就在这个地比前前的就是 10 公里因为地球的半径是 6000 多公里了
然后这 10 公里其实就是有一个说法就相当于鸡蛋一个鸡蛋的话它就是一个壳嘛然后我们就在这个这上面做勘探它更深的地方其实是不知道也有一些了解但是了解的还不是很多嗯
你这样说起来我都是我经常看那个科学美国人这是我的一直能坚持下来他们说这也是我瞎扯了他们说这个能够检测就是地球这个磁场会发生难
是南北转移吗就是反转对反转他们说在反转怎么去搞的时候他们说其实地球有可能就是一个液态核核心的并就是完全是液态的是什么样子但我不知道都是科学美国人这样讲的我就觉得我也不懂但是我这样看一看我就觉得好像是离这个科学近了一点是吧
说起科学昨天我跟我的一个同学有个讨论我想跟你说一下关于我们的物理是什么我想结合一下最近不是大热的哪吒对吧你应该也看新闻了吧他现在就做动画他不是经常宣传说一个镜头渲染了几天
我应该能知道这个渲染时间是非常长的这个我是知道你知道是吧我昨天我第一次看到这个新闻的时候我是非常吃惊的你知道我吃惊在什么地方吗你知道就是我们拍一部电影就是比如说 90 分钟经常这个视频的一个大小还不到一个 G 我硬盘都可以把它装走
我就右盘就可以给它装着但是突然现在可以告诉你它这个一个镜头都要渲染几天我就想去搞明白它为什么需要渲染这个几天对吧就是我可以跟大家就是昨天我讨论我发现它跟我们这个地球物理很像就是渲染是什么呢就这个渲染它英文字叫 Rain 的嘛
这个词为啥叫这个名字我也不知道但是我跟大家说一下我最开始的困惑然后我是怎么解答我这个困惑的就是我刚才说了就是一个场景我们拿摄影机在那拍其实它拍的视频它是不大就是我们现在通过数字化的方式把它给记录下来其实这个很小就可以记录下来
但是你说为什么我们做动画的时候为什么一个镜头就需要就是渲染那么多天呢因为我们用摄像机拍那不就是一会不就拍完了嗯它这个里边主要的一个一个
一个问题就是我们摄像机它拍的它是一个位图或者说是一个三图一个像素点一个 RGB 值我们只要把 1 米 24 帧这个图像给它存下来就行了但是他们做动画做游戏他们不是这个逻辑
他们为什么不是这个逻辑呢是因为这个游戏和动画它不是真实的场景就是主要是区别是什么就是为什么我们要花这么大的代价来渲染是因为这个东西它不是一个真实的环境如果说是真实的环境那我们就拿摄像机拍就行了他们是在构造一个世界一个数字的世界
这个数字的世界如果说想交互的话你就不能用那个位图的方式就不能用每一个就是每一个相数点有一个 RGB 值因为这个有什么弊端呢比如说你有一幅画面然后下一秒这个画面它动了你是不是得重新绘一张图
对对对他们是这样就是我这个接触过我接触过就是美人鱼你知道的周星铭拍了个美人鱼知道对美人鱼他们做那时候就是中国的这个是不大型的就现在中国的很厉害就是我说当年当年他这个渲染是不太行的就是我们也参与了这个
这个工作我们参与的还是传数据我们也不懂什么东西就是我们确保他传数据就是周星驰这边拍好了之后就把那个数据就保密你不可能就泄密然后就传到美国或者是传到香港哪个哪个地方我也是稍微听说了一些就是
当时每一针就是有每人出现了每一针一针大概是 30 个小时到 50 个小时看他这个每秒钟每秒钟大部分都是 24 针你就想每秒钟是 24 针你就 24 乘 30 小时这就是我们看到的一秒钟他就需要这么多
现在的话实际上还是这么多为什么因为现在又增加了一些光追啊就是光线追踪的技术什么的对因为我们的要求更高了反而他时间更久了这个也还是挺那个傻的呀但是我也有点震撼但是我能稍微了解他的原理吗我知道确实需要这么高这个就是他这个代价主要是来自于什么就是
它这个代价为什么我们要付出这个代价就是主要的原因是因为这个场景它是虚构的如果说就是它跟那个我们直接拿摄影机拍对 是不一样的对 就因为这个东西就相当于什么呢你就可以把它理解成为什么这个东西这么贵是因为我们在建造一个数字世界
我们建造一个数字世界就是我们真实的物理世界那是上帝创造的我们已经有了但是如果说我们在计算机里边要创造一个数字世界那么就是就是说这个计算机图形学它是怎么做的呢我觉得我说完以后我昨天是想明白这个事情我还挺震撼的嗯就是我们创造这个世界的方式和上帝创造是一样的嗯
我们是怎么创造在教育同学学做游戏做动画怎么呢首先它有这些物体这些物体我们对它进行一个建模这些物体都是三角形然后三角形了以后比如说一个杯子一个人都是一系列三角形一些网格然后这些网格上面它有一些你要贴一些图就像他给他穿上衣服一样
然后每个三角形片它会有一些材质就跟我们现实世界中有些东西是塑料的有些东西是金属的对吧然后它有一些叫材质的一个属性然后我们是怎么样的让刚才渲染的过程是什么渲染的过程其实就是拍摄
就是在我们那个比如说你拍电影的时候是不是有一个剧场有一个舞台有一个演员有一个摄像机对吧但是你如果说接触过渲染算法的话你就会发现他也有一个场景他也有一个演员真的叫 actor 就是他里边的这个你是学见你语言的你应该知道就是他是一个对象这个对象叫 actor
而且他真的有一个就是一个摄影机他叫 Camel 他真的有这个对象就是我刚才说他为什么就是我们创造这个世界的方式跟上帝是一样的就是我们就是上帝是怎么创造我们这个世界的就是我们有了这些实体以后我们开始打光然后我们这个光进入我们的眼睛就看到了我们这个世界嘛
对吧就是比如说有一个建筑那是因为它的光就是大家应该也听过是太阳光反射到我们眼里了所以说我们才看到这个大厦才看到这个树对吧这是上帝创造世界的方式就是我们在游戏里边在动画里边我们创造方式跟这个一模一样就你刚才提的叫光追叫光追就是我们也是打一手你知道我看了这个以后你知道我多么震惊吗我是觉得人类太伟大了
就是他真的可以创造一个跟现实世界一样的世界对对他是基于物理的方式对是这样尤其是毛发呀还有那种水呀这种是最难的还有火焰有烟雾的地方因为他要考虑太多了包括有景深了就是
因为谨慎这个也非常非常难就是我在前面你在后面这个这个现在非常难你说的非常对但你知道吗这些东西都是物理规律对对对就是我们通过物理规律通过我们掌握的物理规律竟然真的可以创造一个世界看上去和真实世界毫无差别你说你说人类伟大吗
对确实就是这一点确实那些专业引擎真的是很厉害就是我再提一点就是我们以前说科学的威力的时候我们是怎么举例子比如说我们说牛顿力学我们说牛顿力学它主要的用处是什么就是预测潮汐
还有一个就是行星的轨道就是说比如说大家可能也听过是因为牛顿力学我们找到了什么海王星之前这个星星都看不见然后我们预测它的轨道发现它有扰动我们就推测它必定还有外面还有一颗行星结果找到了它这个东西来的都不如动画给我的震撼因为他们那些验证其实说到底都是非常粗糙的但是
已经可以就是非常显示科学的威力但是现在我们有了一种东西动画我们竟然可以造出来和世界一模一样的东西就是我现在有一个断言也不一定对就是物理不是对这个世界的近视物理是这个世界的全部物理是这个世界的全部嗯
就是我学科学的时候很多时候是什么感觉呢其实我们学的这些东西因为你自己不是这个学问的一个发明者你就是被动的接受有的时候你是没有一种感觉去体会就是你怎么知道它是真的是假的呢你可以说你都接受但是你这种接受是是
也就是可能是在中国然后我们也不问那么多为什么但是这些东西是你只是表面上的接受你并不了解它的一个就是它的一个震撼在什么地方就是它的威力到底在什么地方
其实现在很多的科学包括我们学的科学因为我对物理还是蛮感兴趣的包括物理化其实我现在的观点是这样其实物理和化学研究最后是一件事情它俩都是研究一样的
对物理跟化学其实我们强行分了一下但是最后研究的都是一模一样的事情就是你研究一些这个基本的例子其实就是化学化学最后也是研究的那样包括外面电子语音的排布包括那些什么 SP 杂化以前的时候我就我高中的时候是不是很了解的不是很了解这个 SP 杂化是什么但后来的话上大学
我也在就是还是继续研究这个虽然我也不去读物理系了但是也不读化后来我就做这个 SP 杂化这一些就是我们上高中如果读理科的应该都学过吧整个电子运排布后来我发现其实就是科学家就你说的这个物理是全部是世界的全部其实整个的科学家整出来的这些理论都是去近似的去解释它
你就发现真的是他不停的在找补丁就是我可能是这个模型不行然后我要重新的打个补丁然后近视的再去解释他一下
这就是以前我一直搞不懂什么 SP 杂化在大学的某一天我突然意识到这其实也是错的并不是错的它只是更近视了一些它没有什么为什么只是我就能解释比如说甲烷的模型为什么它一定是一个正式面体 SP 杂化这个方式可以去解释它其他的方式都不太好解释但你说这个是对的但在那一刻我就认识我是很
当时我还就觉得以后将来肯定会出一个理论证实 SP 杂化也是错的
只是在某一个阶段是对的就解释这个就是比如说正式面体甲烷这些是对的当时我是有点震撼我觉得我好像还蛮通你的后来看了很多很多书其实你这样说让我也陷入了一个沉思就是你说物理是全部其实整个的科学尤其是物理这样的科学就是在解释这个世界为什么要这个样子
我刚才说的其实咱们俩背景很相似然后你刚才说的物理是对现实世界的一个近视其实我们学物理的时候不是一直这么学吗我们物理规律它所有的东西它都是理想情况它都是一种甚至是一种思想的一个实验
就是推向了一种极致的一个情况很多情况都是不存在的比如说像之前说那个牛顿力学什么字典没有体积但是有质量然后这个东西
我现在的看法有一点变我刚才为什么就是很武断的说物理是全部是我主要是想从它的一个结果上来说就是我们人类有一天成为主宰我们创造这个创造一个新的宇宙我对这不感到震惊我们人类有一天就是真的就是之前
如果就是之前不是说我们自然科学是像大自然学习有的时候就把大自然称为上帝然后觉得我们是不能超越它的然后它给我们提供了很多的一个限制但是我现在的一个情况就是碰到有点变化我是觉得有一天我们甚至能创造一个上帝
其实有一个观点就是上帝就是人创造的那是宗教上我是真的是觉得是这些科学特别是这个动画你知道吗他做的这个动画他通过
他掌握那些知识然后他把用那些方法来建模结果最后的结果是跟真实世界是几乎是没有差别你这个你就会你就怀疑了你就你就想这个东西所以说就是现在不是很多人有的时候是马斯克马斯克说我们这个世界不是虚幻的就是我们这个世界是虚拟的他说不是虚拟的概率几乎为零
因为它这个东西确定是马生克经常也拿这个游戏来说就很多人他不懂为什么这个游戏跟这个是说是我们这个是更高等的文明模拟出来的
他这完全有可能因为因为他只要掌握这个这些物理规律就是你是看不出来任何差就是我刚才不是说了吗我们看到这个电脑屏幕是因为光打在了上面反射到我们眼睛中了然后就是这个渲染是上帝给你渲染的就是就是所有的光追那些光怎么样的粒子打在这个屏幕上反射我眼睛上帝是在没有延迟的一个情况下算出来的
上帝他有一个就相当于好像他有一个无穷的计算能力然后但是他这个过程跟我们在电脑里边渲染你说有没有区别我们电脑为什么慢是因为我们比不过上帝对上帝不需要花时间的我们竟然需要花 30 天这个也就体会体现了上帝的一个就是伟大
对你让我想起来你有没有看过斯皮尔伯格拍的头号玩家他就讲了这个事情你这个电影我还没看过因为我当时对这个元宇宙对就元宇宙我其实还挺关注的就是现在不是有苹果它不有一个微信 pro 说带上以后就是跟头号玩家那个对我当时对这个电影还挺感兴趣但是我没去看对就你说的
对对对我就记得头号玩家当时你说的这个其实我们人真的有可能是这样是吧这个就是你其实我了解的也不多就是马斯克他会说如果说我们对一个不了解的东西很容易觉得天方夜谭但是随着你了解的逐渐深入的话你发现它没有那么荒谬它没有那么荒谬对对对是是
对头号玩家你讲到这个真的我马上就想到了这个头号玩家可能就是再过 20 年我们就过那种日子了至少你知道说我们 21 世纪有三个可能就是改变我们这个社会这个变革性的一个技术改变我们社会就是 AI 量子计算和那个虚拟现实
现在 AI 现在也是发展的特别的大还有一个就是量子计算因为量子计算我们最后发现宇宙很多都归结为一个计算的问题了但是我们现在传统的计算机因为说物理规律的约束它就是计算的上限被限制了如果说我们有量子计算机就好像算力可以无限供应只要研究了突破了我们现在这些 GPU
这些东西可能都没必要了是是是这个这个也是我是坚信的我是坚信我们这个 21 世纪肯定是沿着这个路往下走嘛
对就是算力有可能就是非常非常非常强大的强大到现在我们认为的现在这种超级计算机可能类似于现在我们今天看这个微博乳上那个文控芯片对对就是无限强大对因为它这个就是计算也从来没有像现在这么重要就以前你可能也用不到这么大计算但是现在
就是 AI 首先是特别好算力还有一个就虚拟现实它肯定也需要这几个东西它会相辅相成对对对你说这个是对将来就是你这个算力无穷之后可能就会发生很多很多我们想象不得的事情对是这样的
然后我们现在这个限制可能就是因为算力的限制就刚才讲我们渲染那么长时间我之前不是说我最大的困惑吗为什么需要渲染这么长时间谁给我们设的限制它就是因为我们确实是去模拟一个就是真的就是跟这个现实中模拟那个一样的过程但是我们这个过程现实可能是顺势完成的但是我们在计算机里边就需要很长时间才能渲染出来
对对对我认可这一点是不是你那个物理上你们也是要用这种方式把这个地球尽量的给搞出来你说的对啊给它建个模是不是这就是刚才我讲的嘛就是我为什么说我们地球物理和渲染什么关系就是我们地球物理经常提的一个词叫成像其实渲染它也是成像
什么叫成像呢就跟你照相机一样你有一个物理的世界你是不是按一下快门那一刻它是不是有光线进来然后在那个就那些传感器它检测到了然后它会把一个三维的世界给它拍扁成为一个二维的图片就是成为一个位图这个东西是一个压缩
因为我们这个三维世界如果说我们想表示它的话这个数据量是非常大的但是通过照相机我们把它拍扁了变成一个二维的图片就是一系列 RGB 值这个东西叫成像我们地球物理也是这样的我们地球物理是有一个地球在那对吧我们有很多观测
然后我们就想在某一个时刻给他拍张照片就比如说这样的话我们就可以看到他地底下有什么了但是我们这个拍照他不能通过就是像光学相机那样其实所有的渲染就是成像
就是你去看官方的它就是定义的话就是它渲染是什么就是我们要对它建模的一个数字世界我们把它转成一个比如说一个画面一个镜头就这叫渲染就是它那一个渲染的过程就是成像的过程
我们这些物理也是成像你去医院做 CT 也是成像对只是就是你我们按快门的时候这个好像一瞬间都完成了但是我们在医院呢就是因为它是 CT 就是它会复杂一些我们要采取要等一段时间等经验机处理处理完了以后才能给我们片子
对对对是是是就是对其实你想想那有我我对很多事情有时候会感兴趣特别感兴趣我真的研究过这个核磁共振这个技术就是就就算就不是就算就是他真的是特别精巧的一个设计就是发明出这个的人来就你说的哦
但是正好比较好的是这个水啊有的朝这有的朝那因此呢我们就就就没有磁力嘛其实核磁共振是用一个什么用磁铁他用一个磁铁然后呢然后把整个人体就是我这个氢的两个两个氢元素的排列就是指向同一个方向就核磁共振嘛再有一个共振在那做什么就敲嘛
因为我这样敲一下它就会产生一点点电流就一点点电流非常小的一点点电流它希望外面那个磁场就非常非常大产生那点电流不停地敲不停地敲然后呢其实就是对我们就是你所说的拿爆炸物炸一下地球炸一下地球炸一下地球不停地在炸其实我们
我相信很多人做过这个核磁功能你就听到有个锤子在敲嘛在敲是是对然后就这样把这个人呢拍很多很多组照片出来就是分层拍了嘛因为我们这个人身体上是有的地方水多有的地方水少比如说嗯
这骨头肯定是少有一些肿瘤的地方它的水就是比较少它就能够根据这个水我们把这个水集化之后然后就通过那一点点电流我们就可以把这个人体去成像你这样讲起来地球物理是炸我想起来
目标都是一样嘛目标我就是给他画出一个图出来但是就是我不是用照相机去拍一下你的是可能是用炸药啊或者是什么那个海底那个是用声纳可能其他用 X 光像这个核磁工程就用他这个其他的技术你说的是对的包括这个电脑哎他是这样去渲染的就是一针需要三十个小时那个东西叫我我
以前我们然后以前我工作的时候做这个数据保密传输的时候他们叫渲染农场就里面也是一大堆显卡一大堆显卡但现在我不知道是什么有可能是 NV2 是 0802 现在我不知道是什么以前的时候确实是一大堆显卡来做这个渲染一针 30 小时特别的贵每一针花好多好多钱他就是在那计算
对对对你这样一下子让我对这个地球物理好像不是那么神秘了就是你这样说起来其实就是对这个地球的用各种想尽各种方法给它汇出一个东西出来能找到里面的精子是最好了是吧精子呀或者是什么矿场
对不对对其实你刚才说所有的学科都有相同之处天文它也是这样天文我们怎么样对银河系经常可以看到那些望远镜望远镜经常不是有很多很震撼的那些图吗它也是通过这种方式拍的他们也是接收了一些信号然后要做一些处理
然后把那个我不是很懂但是我大致知道他们就这样他就是也是跟我们这个类似比如我们看那些银河系那些非常超级震撼的那些图他都是通过望远镜来采集这些信号对采集这些信号然后对这个信号进行一个处理
是是是他其实他并不是那么好看的颜色这颜色都是人加上去的对对对是他只是为了显示嘛对对他其实没有那么好看的颜色这个我稍微了解一点点就是我说这个什么东西他说这都假的了我看到了就是这个渲染图实际上是没有一大堆数据就人给他加上了这个他是这样的他是这样的就是
颜色只是一种属性就比如说我们看到这个画面它是因为这个点它有 RGB 这个东西对吧 RGB 这个值这是颜色是一种属性但是我们经常观测的这个东西它的属性不是颜色但是我为了让你看我怎么办呢我只能把它映射为颜色
因为我们人其实只能看到颜色对对对因为就是我们观察那些宇宙它不一定有颜色对吧因为我们看到了比如说我们用了哪个一个探测手段你要是用重力那么你看的就是密度
对吧你刚才说你看你和词那他可能就是要么是什么那个就是我不太懂啊就是他那个你刚才说的那个那个词语吧就或者说是吧他其实观测的是那个属性但是我为了让你就是看了这个图我还是要把它转化成颜色嗯他只是这个这个叫可视化就是所有的可视化都是把这个其他的属性转化为颜色这个属性
对因为我们很多属性很多比如说温度我跟你用红外探测是不是也是看了什么红的什么蓝的其实那个属性它是温度你不可能看到温度我只是为了让你看到把它映射为颜色
对对对是是这个样子包括做那种彩彩超什么的其实那也是人为给他搞出来的颜色对因为他他他他又不是说用可见光直接去照他都是通过探测的手段其实那个物理属性他都不是颜色对对对那那那那话你说那个什么做呃
预测地震这件事情其实不是也是汶川地震之后其实我也见到过类似的他们就是插了一根大铁棍子然后插到地下做就是震动检测而且我当时也稍微问过也好奇就是他说这个地震波分为恒波跟动波是不是
有一个跑得快有一个跑得慢他说还是有用的你要检查到跑得快的那一个这个杀伤率不太大等会儿那个跑得慢的那个过来之后你才有可能死所以呢他说检查还是有用的但是你得起来闯然后他中间会有一个时间差对他现在就是关于地震这个能否预测
因为你现在看天气它好像预测进度越来越高了比如说我们看明天气温有没有雨好像现在天气预报越来越准了但是地震因为地震它是一个偶发的东西它可能很长时间内它都不发生地震但是它在某一时刻所以说它预测的难度特别大现在的学界就对它能不能预测
就是肯定有乐观的人有悲观的人我相信这个东西肯定是
包括我不知道是哪项技术突破了就是可能就是算力到了或者我相信比如说把这个天气预报放在 2000 年前你说我可以预测这一周人家肯定觉得你得吹是不是但是你算力到了或者有某个技术到了它可能就是能算出来包括有可能就是在 100 年后 200 年之后可能突破了某个技术
大家可能就觉得哪个地震哪个地方有什么利或者什么他已经建模好了那个地方大概率发生地震可能就比较准了我觉得是这样有可能是不是你刚才讲的那是预警就是地震已经发生了他确确实实就是纵波他跑得快横波他跑得慢就是横波危害比较大
所以说如果说我们能先监测到重播的话有一个时间差就是可以及时的去进行一个提醒可以减少损失这个现在就是就把它也是做成一个网络然后可能你看电视或者手机就会就会收到提示信息对对对
这样我相信将来某一天应该是是可以预测的我坚信这一点虽然我没什么那个啥但我相信你看很多的时候点破了之后就好像是个魔法一样现在我们认为这是个魔法也许等到科学技术成熟了比如说它已经实现了可能就不是魔法了比如说现在我们拿出一个手机来
然后给这个清朝的人看你说我可以看到实时看到他他肯定觉得是哪个神啊什么的像电报他们说有鬼来传的所以中国那清朝不允许弄这个电报嘛他觉得里面是有一个神啊什么但解释不清楚嘛其实就电嘛对不对对我相信有一天这样预测地震之后他也许就是说咱们瞎猜了啊肯定有一个什么
人家一下就解释出来了而且准确率越来越高越来越高对不对这是非常有可能的可以可以你这样讲了之后就让我对这个确实很有感觉了对这个地球物理但是如果说我们就庸俗一点就业来说是不是应该不大好对因为这个行业比较小嘛
你这个大部分就是去一些像地震局什么是不是对地震局就还有一个就是我们这个三桶油他们去招来干什么对检测玩游游戏看的对对对好还有就是他们那种是做什么的就是他们向底下然后就是旋转然后把整个土层然后都弄出来
那个是找什么的找矿的吗你应该知道吧那个弄一个杆子然后就插下去把这个整个的横截面然后都给你弄出弄出几十米深的土出来嗯我知道就是你那是就是取样吗啊他是这个
是这样的我们尤其看待我们主要的手段我刚才讲是用地震先对它进行一个成像找到了目标位置以后就开始打井因为它这个东西你预测的对不对因为你成像它其实就是一个预测对不对我们打井就可以验证
你说地层是什么样的那我们就把它转到那一层我们看看是不是这样的不就知道了吗而且就是你真的要开采石油的话也是需要钻井的需要把那个因为就是地层里边它其实有巨大的压力如果说你真的就是转到了那个油气所在的位置就是它可以把那个油给它抽上来
就是找到了油肠你就打一口井它是可以把那个就是你可以认为它就跟我们打井一样的就是滴下水但是这个石油它更深埋得更深但是它同时它盐层压力也很大你想想如果说盐石的缝隙里有石油那么它也是会把它给压出来了然后我们在井里边就可以把它给抽上来
对这就是那个啥压裂叫什么压裂你刚才说那是液盐液盐对对对就是把就是他本来这些我也是听那时候瞎听到他们说这个液盐油是可能要再经过 5000 万年或者是 1000 万年之后才会形成石油但是人类现在等不了那么急嘛
就是我先给你都整出来就是以后再也不会形成石油这就是石油的初期阶段是不是我也是挺科普吧就是你看那个页岩他就是他非常致密之前认为这些东西都开采不上来因为他确实是什么那个
就是你打一口井你发现它也没有那个油但是现在不是通过压力增加它的缝隙就发现它也是能采出石油的通过改造它好像是美国那边先搞出来的对就是美国那边所以说这个东西是一个非常大的一个工程上的一个
就是一个贡献吧因为其实这个事情也讨论一下工程和科学我现在就也是发现其实关于科学不是有一个讨论吗说这个科学到底有没有用很多人说它是看上去没用但是实际上很有用嘛
其实我在倾向于就是直接就说科学就是没用真正有用的是那个工程是工程这个工程在我们国家他这个教育上还是我说的反正也不是很权威吧就是我个人的感觉他这个东西就是我们国家跟国外比他这个工程人才还是非常短缺的就是什么是工程的就是工程这个东西吧
就举我们压裂这个事情你说这个东西它是非常自然的因为我们这个非常致命它开采不出来我们当然是想改造它怎么样的把增加一些裂缝然后让它油气可以运营出来这是非常自然的这也不需要啥理论对吧对但是你要把它做成你知道这有多难吗
对对他们好像是说像里面放什么石英是不是石英石骨他那里边首先是压裂液他也是通过压裂给它压开
我跟你说他怎么呢就是他首先就是通过一个就是这个高压的流体然后把这个岩石给压裂嘛他为了怕这个岩石闭合呀他在那个压裂液里边有一些石英就你刚才说的他石英进到那个裂隙里边他不就可以支撑住了对就是你这个压力卸载以后他这个也不会闭合对但是就是咱俩就在这一说你具体要想把它给实现那是很难的
对对对我也相信对就是你看一下就是我们最近最近上就是我们这个最近上发生一些事情比如说我们看那个 OpenAI 和那个 DNSAKE 就是你会越来越注意到就是这样的公司啊
特别是都非常典型他们都是共存创新型的最开始现在我们大语言模型不都叫 transformer 吗叫 transformer 是谷歌提出的对最后的理论创新是谷歌但是这样子谷歌却没做不出来就是它被 open 后来居上了点漏了对但是现在谷歌它赶不上了你知道吗
对对他赶不上这个这个就说明其实谷歌他的理论创新能力是没有问题的但是他的一个工程工程的创新这个这是两码事你知道吧嗯对我现在我我们国家为什么在这一块我我我觉得那个做的还不足的一个地方在哪呢就是工程的一个特点是什么呢是他不是
重点在想它主要是做我想你学电源机你有没有跟我一样的感觉就是国外的有些开发者他经常给你做各种稀奇古怪的东西但是我们国内很少我们国内我不知道你了解反正我接触的就是很少的
其实我相信这个也是于但现在以后也会越来越好一点我觉得因为毕竟中国以前是非常非常穷困穷困的话你确实很难有精力做那么多东西嘛
国外确实是你看国外有特别多的它的整个文化也比较好比如说有人想复活某一个操作系统就很老很老的操作系统但是呢就有足够的钱那些爱好者就说我出多少钱我出多少钱他们就做一个众筹然后这个人就做了嘛他仍然需要这个资金嘛但是国内的话我相信慢慢的嘛慢慢的我相信也会
尽量去追这件事情肯定是追的就是钱肯定是一个重大的问题嘛像我知道的很多他们国外都众筹确实他有这个文化嘛他也不担心那个我拿不到钱或者是什么的
因为有人给他一些支撑在国内的话这方面现在还不行非常非常差前置一方面还有一个是文化其实你知道我刚才想问你什么就比如说有一个人想复活一个操作系统让我出 1000 块钱你出吧
现在我的话是不会出你不会说我肯定会说我肯定会说因为这种人在我看来首先是有野心就是我得帮助这种人成功就如果说你知道吗就那种感觉就是你能帮助一个非常牛逼的人成功这个本身你都不要任何回报这是一个非常荣耀的事情有些人他想挑战这个东西你只是出点钱你说有啥
对对对就现在国内像你这样的人还是真的太少了但国外会比较多最近我跟一个操作系统就是一个挪威的还是那个芬兰的他以前就是吸毒什么的你知道吗但他现在就说他要做个操作系统就是什么样子他现在就在做然后每个月的我前段时间看的话是有
一万多美金嘛他就每个月付嘛就每个月就给他一万多美金他就很开心的做呀他在车里或者什么他说他现在做到什么程度了已经早就出 demo 了
而且国外有很多这样就是两三个人嘛他说我们要做一个特别好的浏览器因为现在浏览器都很烂嘛 Chrome 也这个样子的 FiveFox 也不行他们要重新做一个这个比较什么浏览器这个国首先呢你不能说首先这些人要比较厉害那个人比如说他创始人是做开发这个 FiveFox 火候的
让我们看到他的实力你不能说我要做个什么东西我估计也筹到钱在国外但是他已经让人家看到他的实力了嘛
然后你就会发现他就做出来包括编程语言中比较最近比较火的叫 Rust 也是个人项目没有人理的后来慢慢有人理慢慢有公司给钱像微软什么都给钱了然后就这个人就开始全职做这个事情他以前就是 Mozilla 就是做火狐的那个公司个人项目然后慢慢就有人拿钱然后发现这个还不错然后就被越来越多的公司采用
其实这是一个良性的你想一想我不知道你有没有用 Rust 编程语言写过我写过一段特别痛苦对我来说就特别痛苦我也是特别痛苦我真的不喜欢编程语言但是我们
但是我还是想就是不要被这么快淘汰了我还是尽量去写写但是每次我都写的时候我就觉得真的是比较痛苦后来我又觉得他这么痛苦确实能坚守 bug 的话也可以因为现在毕竟有这个 open AI 这些也许可以协助我们写那么痛苦的事情然后我现在还没有体会到他的任何乐趣尤其是我这种我特别喜欢写 Ruby 这种就是自由散漫的语言嘛
但是我真的是哎呀也这样用用写写用用写写然后我觉得现在我还没有体会出他那些人说的他那优点出来我觉得有点痛苦就是了这就是这就是那我相信他肯定会有一席之地嘛对不对在这个什么之上在这个编程之上但是他确实是有这个创新的一个文化嘛你说他有什么计算理论创新我相信是没有的就是
就是一个工程上的不能说奇迹了工程上的成功吧可以说是我跟你的感觉是一样的就是我对这些编程语言的一个关注是你知道吗就是我们之前在国内学编程语言你看就是
比如说我当时学诗语言是用谭浩强的本书对对大家都是用你说这本书有多烂对对就是学编程语言特别是你知道吗我有时候看一种编程语言它在上面不是列它的特性对吧列它的特性它有什么什么特性经常我都看不懂你知道这表明什么吗就是有一个姑娘
它很漂亮你竟然连看明白都看不明白然后你知道吗然后你开始进入里边整一些琐碎的东西这个东西完全是本末倒置了就是那些优点如果说他写在他的那个就非常突出的位置
你首先应该是能感受到然后你才会吸引你去用它你比如说前天说我前天就也用加瓦加瓦跨平台它这个确实好它确实跨平台无论你在多个平台你只要写一份代码它在哪都能一样运行这个就是一个很大的优点对吧就是
很多编程语言都有很多这种类似的一个特性比如说像 Rust 他那些我给你的感觉是一样的就是他那些那些那个必要性我现在有的时候都体会不到其实我也体会不到真的是体会不到就是你其实有的时候你要体会到了就已经进入了比较深的一个那个程度了其实
我是觉得我们这个教育我反正从我个人而言它纯属于是捡芝麻丢西瓜
特别是现在 AI 具体的语法更不重要了更不应该讲一些设计的原则设计这些思想是吧就是编程语言它首先是为什么要有它它这个东西它解决什么问题我们当时学的时候可都没学我们上去就开始学它语法了对对对是嗯
所以说我刚才就是讲你刚才说首先是钱还有一个就是文化上的一个东西我现在比如说任何一个年轻人给我说他想做比如说想做一个浏览器我都会相信他你知道为什么吗就在中国骗人他根本都想不到这一招
在我们中国骗人怎么可能有些人就说是吧你没了解红星浏览器红星浏览器那我知道那我听过那个之前不是有很多说是编程语言吗最后发现都是套壳的吗对对对那不就扯淡吗那都对其实其实
其实怎么说呀你欺骗的话就是问题是这样你只要被骗了之后你带出一个真的不骗的
大家也不大相信了你能理解吧你知道咱们两个年龄也当然我比你大一些了你还记得我们那时候天天有一个就是做报告叫陈静陈静的一个就是上海交大了一个做汉芯我知道芯片是啊我知道那我摸到罗拉嘛对对对对在他就是说曝光之前呢曝光之前然后呢他就是
就当红炸子机你现在 DeepSick 都没有他那么厉害
就是他已经到我们学校中就去做那种做那种就是宣传就请他来就我们那个学校中有一个叫院士大概我忘了叫什么名字就是要就是顶级科学家中国顶级科学家去给我们做讲座你知道就叫院士讲座吧类似于院士级别就每一个人你至少这个头衔要达到非常厉害你行不行再说反正头衔要有像他的话
这就可以啊而且大家都会都会就非常的怎么说呀就挤满了嘛挤满两层一个像电影院的一个东西就两层啊两层去看他我也去看了也比较激动后来你知道这个梦一旦破灭之后你就觉得自己
就是你知道被人骗这种感觉你知道你突然觉得好厉害这个人然后突然出来发现我靠你就打磨了一下这个东西但是我也相信因为这件事情出现之后大家都学乖了就觉得你只要说我造芯片大家第一想的就是你是不是用骗人又重新的骗人所以反而会导致整个的芯片行业就是受到了巨大的打击
真的是巨大的打击我能感觉到以前的时候还有好几个后来大家都不好意思说了嘛像龙芯什么的当然也不好不坏但是现在我们也可以看到中国确实到处了一些还可以的芯片比如说很多手机上的芯片也还行是不是你也不能说多差嘛反正确实比以前强多了对对对但是它确实延迟你个五年十年是有可能的嘛那件事情打击之后嘛
尤其是像像你你又说这个嗯浏览器那个那个叫是红星是吧是吧提几大他就是把人家那个 chrome 改了个图标嘛你你就是大家你再说我要做个浏览器大家第一想到的是我操其实
你是不是有点见对不对其实就这样现在就耗费没有了很难搞搞起来主要是我刚才说就是我们的共同时文化发展不起来就跟我们的文化上有一点关系就是
你还记得我之前不是还跟你讨论过吗我说你写了几百集图灵点得主那些事情我说大家肯定比如我们在这个群里边可能都非常感兴趣应该是一群志同道合的人但是你就会发现志同道合的人其实不多对现在它没有形成一个你现在想认识的人都很困难
我有一个小外甥现在在北京教育大学他学的是那种就是类似自动控制我平时跟他交流比较多因为也确确实实我就是我走的弯路我就想跟他说我特别是想让他能就是走出一些不一样的路就经常跟他说怎么怎么呢比如他想做那个机器人嘛
他确实是做这个然后我就经常会给他发一些那些国外那些人做的一些项目对吧但是他有的时候就是我就发现一个什么呢就是其实就是咱中国呀就是他没有那种就是合作的那种那种那种氛围就是很多项目你靠一个人在那独斗是很难的
就是几个人合在一块他们可以互相切磋可以互相进步这个东西是按理说你做这个过程也会非常愉快你不是说你一个人在那连个心上的人都没有对吧然后就是就想找一个这样几个人可以形成一个小组就是说起这个小组就是其实这个历史上很多那个大科学家
像爱因斯坦对爱因斯坦他其实也跟我们一样你知道吗就跟我们小时候玩游戏一样我们找几个人成立了一个奥林匹亚科学院就是开玩笑嘛
对对是就是开玩笑就是为什么我们这些年轻人他需要一种认可因为你不可能在主流社会找认可谁在指你你只能通过身边人然后我们建立这个共同体然后我们的共同体内部打造成一个这个不能小看因为他们因为当时爱因斯坦他们讨论的他真的是奥林匹亚科学院他们讨论的问题是真正的物理问题
你别看他们都不是什么那个就是那个声明确起的大部分学家但是他们思考的问题对对对他们都是特别是还有一个费米说他在那个罗马大学有一个少年团嘛他的年轻人跟他一批的然后他可能有他的同事有他的学生
大家都成为这是他的少年团然后他们就把就就凭这个一个团队把这个意大利这个物理学就带到了国际前沿嘛对然后就是我是特别特别欣赏这个年轻人然后就是我们能一起能互相合作就是
做一件事情我是觉得我觉得我们中国可能也会也会很快迎来这一天就是你看到社会上有很多有意思的项目有意思的东西然后就也形成了一些很有意思的文化嗯就是我是非常期待这一天能到来的
是是你说奥林匹亚对我突然就想起来他们说 1905 年发表相对论其实就是对对对就是奥林匹亚科学院三个还是四五个没几个朋友我知道有一个相对比较出名的除了爱因斯坦还有一个叫索罗文的他好朋友就是他们默默无闻就是他们说话没有人听到
对啊就他们自己内部对对对整天嗯谈哲学呀研究康德什么什么他们就定期定期去聚会嘛我我看过那个索罗文写的一本一本书就是讲这个奥林匹亚这个他们就说呃狭义相对论的时候他们那那那就讨论了好几年在一起对就是对对嗯写出来之后结果大家除了
就是那些论文的初稿都是他们读的就是奥林匹亚科学院这个去读的对你让我想起来对啊确实确实非常非常也许现在就已经有了是吧各种各种可能我们不知道不知道对就是还没有形成
就是我们这个社会就比如说有天天关注娱乐圈的有关注各种吃瓜的有关注体育明星的对吧但是就是你想找一个就是比如说特别喜欢计算机的这个团体你不太活着啊
对吧你这个东西什么时候应该是也不能说所有人都这样对吧是至少是应该留出一点位置有这样一批的人就跟现在就是搞二次元的我还有一个小伴手就特别喜欢那个二次元嘛经常参加漫展嘛嗯在漫展然后我有时候我跟他说我说我挺羡慕你们的嗯就是
因为年轻人他们创造了一种独特的文化尤其是因为我家小孩你别说来你家小孩多大呀我就是我小半什么就是像高现在是高二你家小孩如果再大一点点的话你就会发现你去逛街的话就是二次元这个店门口是最拥挤的
真的是这样二次元他们做那种 cosplay 然后买假的头发买那种衣服穿几次就不穿了的衣服真的这是一个巨大的行业但是呢我们已经看不懂了就是我要去开一个店我都不知道要进什么货你知道吧
就基本上就是这种情况对对对但是你就看那个现在这个商业都不太景气嘛就是你就发现这个二次元这个店算是比较赚钱的但是你确实要深入里面了解他的文化你才能够进好东西嘛否则的话我们进些东西人家觉得哇靠你这个啥呀太丢人了是就是完全不懂真的是完全不懂我跟我小伴说就是去年暑假嘛
他说哪一个便利店有一个联名款的一个什么东西我现在都忘了因为我不关注这一块然后联名款的应该是一个就是饼干之类的一个联名款他说要去买然后我开车带他去就是我们来回至少开了六七十公里然后去买那饼干花了 200 块钱
就是一个饼干他他他就说他他这个要买吗他平时花钱也不多就不是说他要这样但是他就说要买这个对对对我就感觉嗯他们确实也看出确切实实是热爱嗯我也我也这样觉得就是反正我家小孩是有时候
他会买一些那种卡片你知道吧但那卡片上的人他都会说这个有什么故事但是呢类似于我们小时候收集方便面里的那个卡你知道吗有点类似但是现在他附加的文化可能会更多但他每次给我讲我们不往心里去你知道吗你给他讲个第三次你又问相同的他知道他已经给你讲过两次了他就不给你讲了为什么但是我也确实记不住真的是不懂
我跟你的情况是一模一样就是不是说是不想尊重确确实实是就是他讲了认真听了也记不住对他会给你讲一些是什么来历有什么故事背景但是真的是记不住就是哪个我也不知道反正他们一看哪个武器他们 cosplay 的时候买那个假的头发什么然后但是我是看不懂
现在越来越多了现在我说实在的他们虽然我是 80 后但是我非常的就是觉得未来是有希望的就是因为这些小孩非常的自我就说实在的你给我钱你让我穿一个那种衣服出去我不大好意思说实在的真的不大好意思但他们就就一直穿那种衣服出去我也觉得很厉害
对我觉得你这个判断也是就是自我的人他容易确确实实我是觉得就是有个性对对对是挺好的坚持自己的一些事情坚持自己的立场包括现在你说你工作什么的话可能就是 80 后比较怂一点 90 后不太怂 00 后一点也不怂
其实就真的是这样你就会发现他们确实是有东西并不是那么服从所以再回到刚开始说的好像这个社会也没有我们说的那么黑暗就是我们刚才你说的那个话题真的是不错反正我有一点还是有点乐观我真的对这个是有点乐观年轻人确实比较厉害是
然后正好你说到这了嘛那我正好再引申一下嗯我是觉得就是我之前上次跟你讨论了一个问题我当时说的还是比较极端嘛嗯我是说有车有房你稀罕吗对对对我现在就正好接着你说 00 后他们现在就是就是有个性就是比较呃有主见其实嗯
就正好你话说着我突然有一个今天上午我看到了一个短视频正好说一下这个短视频讲的是什么呢是一个就是夫妻两个人是山东那个字应该读免州吧免州免州是免州对那就是一个下面一个县城的两个夫妻嘛
然后他们俩就是什么情况了就是可能都是双职工家庭嘛然后早早的也就结婚了也买房了就这种他在当地生活肯定没有什么压力嘛好像是 2011 年他们就突然觉得想去航海想去航海然后就把房子一卖就买了一个帆船去航海嘛他们到了澳大利亚
到了澳大利亚以后然后把船卖了换一个买了一个小飞机然后就一开始飞行就是我刚才为什么就突然你说这个东西我想到了就是我就发现可能是我们 80 后就是我们 80 后的偶尔的叛逆可能在 00 后是常态对我觉得这一点特别好你知道我现在就是发现自己不够叛逆
就是没有人支持你叛逆自己也不自信其实你不叛逆很多时候是自己内心的力量是不够的这不是你知道什么就是我刚才刚才给那个合作那个东西是相反的就是你一加一可以大于二就是合作带来很多好处如果说你叛逆周围人是反对他把这个事情难度增加了好几倍
就是本来这个事情你可以做你比如说我把房子一卖我去买个帆船我本来需要考虑的是我个人的一个财产状况是我个人未来的一个东西就行了但是因为你身边人不支持你这陡然多出了一个什么的矛盾呢就是你跟他们增加了一种冲突
本身应该是他们既不支持也不反对对不对这样才是就如果是陌生人的话是不是应该这样但是他们因为他们的反对你这个事情大概有可能做不成就是你本身应该是什么呢应该我怕你可能就是也不自信嘛你如果说你要能推一把推一把的话然后我们也许就是可以共同的把一件很酷的事给做成了
如果说这个事情有什么不妥的地方因为你的加入我们变得就是越发的可控越来就是不是一个不可收拾的状态就你的加入是来保证这个事情不能变坏就是我刚才举那个例子就是他是两口子就是他两口子但凡有一个人不这么想他都成不了
对对对是是这个非常非常重要对啊但是就刚才就是我为什么你刚才说对未来有信心呢那如果说 00 后这个判定是常态那么他们遇到另一半支持他们的概率就很大然后他们就可以做因为他们会组建家庭嘛如果组建家庭他们还是这样那么他们就会就是我是觉得就会做不一样的选择这个社会的多样性就会丰富
这点是就回到我刚才那个就是房子和车你要它干啥你要它干啥它能给你带来什么东西就是之前我跟我媳妇也讨论过这个问题他就说是安全感
我就说了我说我这个人都还能不到你安全就是你是不是是我这个人都不到你安全你通过那种东西能带来安全吗对不过你有小孩的话上学什么的我也有房子因为你没有的话你上学也是个问题对我是但是你知道我刚才举那个例子就是他们两个也有小孩
而且他们还有两个女儿嗯我知道我我我看过他们在好久之前我就看过他们访谈然后他那个女儿是不不就不正经上学了吗就不正经上学之后然后自己教育对对对然后学校里就非常的就有点排挤他嘛就是就是你为什么这么特立独行然后
那样的一生也不错以后的话我也很想访谈一下类似的人就是以前我访谈过一个保安他去大理他说大理好多这样的人然后我最近是联系上了一个也是
哎我想我想知道他们为什么这么勇敢啊比如说我现在我真的是就是真的做不出这样的决定出来我都扪心自问你说我跟我家小孩我说别上了妈给老爸去去大理我真的不敢这样说你说我自己的话我可能敢啊买个机票就去了嘛但是
但是我又害怕我说你不上学将来你会不会因为一些事情然后怪我或者是什么就是真的我做不出这样的决定出来我想过这个决定就是一个人做它的阻力太大如果说你一家人都支持你了那这个阻力你比如说我这么说吧以后如果说我的女儿给我说她有类似的想法我首先不会说我反对她
我肯定会跟他说你就你得考虑考虑清楚其实你知道吗很多事情是这样的它是可以调整的就比如说你买个帆船你去一个半年然后你觉得没意思你回来了
你说这个代价很大吗有时候也不一定对吧但是其实人生我之前不是看过一段话我觉得挺有道理他说人生的容错性比你想象中要大得多得多你一步比如说你要是高考你没考好你觉得自己完了然后你想这肯定完了这辈子就这样了然后你发生一个又什么事生病了你觉得又完了
就是他说了一点其实人生的那个容错性冰险就是人生是很有韧性的你做这个东西而我坚信是什么呢如果说你做了一个冲动的决定你因为这个冲动的决定就是后面很多事情你遇到了一些困难你下次再做决定你就会变得理性很多但是我相信你这个理性不是指啥都不做
啥都不做就是教我们一定要乖一定要按部就班那些人他是啥都没做然后他教我们啥也别做这不就扯大了吗这不就扯大了吗你做过了然后你觉得这个代价很大你说我知道你怎么样把代价减小这是正确的方式你都没做过你说让我们也别做
对是你看很多的时候我们说不能做的人是他没有做过他只是他可能觉得他不能做对啊是吧是是是你知道我之前跟我媳妇就是因为买房那个事情我们俩去看心理医生
真的你说我们那个不可调和到开始是他约的嘛我们还花了几百块钱呢这个心理医生也挺好的他就主要是倾听我们嘛我当时我说了一句话我说我们不买房我可以去南极然后我媳妇问了我一句给我说嘛她说我从来不知道你有这个想法我说就是
我说这个想法就是他会觉得可能我都不可理喻你知道我为啥有这个想法其实我这个想法也是非常真实的我曾经看过一个纪录片
就是讲南极嘛他里边说了一个什么呢他说就是那个纪录片拍的反正就至少给我带来那种森林奇境的那种感觉就是你踏上南极的土地不亚于你踏上另一颗星球其实你到南极跟到月球其实很类似
反正我当时就有这种感觉我不知道是因为他纪录片有这样一句台词还是我自然而然就有这种感受就是他那种我就有一种很强的代入感我觉得我从船上下来把脚放在南极大陆上对就跟阿姆斯特朗登上月球我感觉也没啥区别是这样我有非常强烈这种感觉嗯
而且就是说你说去看看如果说我们人生有一个这样的其实我刚才不是说人生你怎么过不是过然后你就愿意为这个东西努力然后你真去了那不也就真去了吗
对对对如果有想法的话确实主要是我没有这方面想法我也没有太关注我还是挺愿意到那个就是我从没到过的地方就那种震撼感它是就是确实是冲击很强嗯嗯就那种我甚至能显现这种感觉
我没想到你给你媳妇因为买房子那件事情还要去看个心理医生这是不是出乎我意料因为我们那一阶段就是讨论这个问题然后主要是买房了以后赔了很多嘛
进入的点不太对是吧也不是是啥呢是我之前我是根本就是对买房这种东西不是说是有一种信仰向的一个东西而且就是我当时买房的时候我很多同学就跟我说说这个楼市的拐点快到了
其实我当时是听进去了你知道吧我听进去了以后我的意思是说就是你这个背着几百万的房贷这没必要啊是不是真的是没必要你现在想想回过头来想更没必要就是我当时是按照我随性的想法我肯定是不买房就比如说我把钱
就是放在任何天我觉得比买房好比如说我干一个什么事比如说我不干我可以就是谁干我可以给他然后就是我觉得比买房有意思然后我还是最终当时其实也是我判断失误我妥协了我妥协了以后然后导致这个局面以后我当时不是有埋怨吗我当时埋怨我说
我真的是埋怨但是我埋怨的时候你知道吗就是在这过程中我也发生了一个就是我想不通就是发生了这么一个严重的错误比如说我跟我媳妇说跟我这个丈母娘说他们劝我的方式让我不能接受他们劝我的方式你知道是什么吗是啊就是事已至此只能向前看
我当时我就非常我就非常就不能接受我说你不能这么说你这个东西如果说是判断错了应该是调整一下我其实是想借着这个事情让我媳妇明白什么呢就是你说我们能判清楚经济形势吗对吧我们判断不了但是我们能判断自己的人生
就是你哪些东西是有意思的哪些东西是你付出的代价是值的就是我是特别希望他能通过这个事情来给我能保持一致能知道我们吃了这一千要长这一致我们长这一致不是你不能机械的理解就是说我买房错了其实不是买房错了是他对生活的重心放错位置了
我是想让他了解这个然后如果说我媳妇能通过这个东西认识到他提炼出别的东西比如说然后跟我们两个我们有一些其实完全可以补回来就是两个人怎么样的才能说是共同生活好呢我是觉得就是你要是
你首先是这个这个对人生的基本看法应该能导致一个好的结果你不能是个常规的看法你常规的看法就是你很难导出一个就是一个非常有趣的一个东西你知道吧就是很多有趣的东西他们是因为他们想法不一样就他们的想法看到了我们看不到的东西然后我是特别希望我的另一半能提醒我比如说我这个东西
就是是什么然后你给我指出来嘛然后对吧然后这样两个人互相补充嘛但是我弄了这个东西就是我每一次说这个事情他就说就显得我很不男人意思就是说这个东西抓住不放了我当时就说了嘛我说你看我确确实实不够男人但是这是我后面贷款要还 30 年
真的是我说咱不能这么说话对吧因为人家付出这个代价是很大的你刚才这个东西我其实就我们这个节目播出以后我觉得肯定有些人如果说骂我的话我到时候会看一下然后我会调整一下自己的一个对这个事情的一个看法我觉得也挺好的因为显得我就是不男人
确实但这方面我是没有办法提供建议因为我更差我是觉得大家可能不在这个没有经过可能在一个第三方的角度能看得就是更清楚因为我的角度肯定就想着因为我确切实实就是我当时是不主张的而且就是我凭我的个性是我是觉得是就是没必要
是你们投资了几套房吧没有就一套就是一套房正好买到了最高点对这几年确实尤其是你城市比较大南京对
南京如果核心地段我不太清楚我是觉得大城市反而还强一点反正像我们这种小卡拉咪的地方更恶但是也有一个好处是我们这里就本身房价就不高
你说对啊这不就是你刚才说的他基础在他放着的我们在里边经常是腰斩就我们这里我们这腰斩斩不了多少钱你知道所以好像也觉得还行其实我还没有那么深刻的体会到就是因为我在我们老家这个地方
你买好一点的房子一万多就是最好的房子一万多大部分中上好的七八千你要是经济有问题的话你就买个五六千也能买得到就是相对来说就是但薪水也低但是也是这个情况就是你在南京肯定是薪水普遍偏高嘛
但是我还是觉得你高的话像我们这里你薪水不行的话你个四千还是可以拿你好好工作的话我说好好工作就是你稍微有一技之能四千多还是可以拿普通人的话你房价就是七千但南京的话就不一样南京的话你几万的都有吗是吧
就是动哥就是我这个事情最主要的问题是啥吧就是是一种是这样的就是如果说这个东西很有意义那这没有问题是我们发现我们为了一个就是不值得的东西付出了太大的代价
这个事情是这样的他消解了而且就是现在就是我媳妇她本身她也消解了嗯就是
他那时候就是我刚才说为什么就有车有房就是我那句话我现在想想其实也不算过分就是我们现在就是年轻人如果说是找对象你我不知道东哥你是什么感觉我是觉得就是如果说就是找对象怎么可能看这个东西呢你看点啥不比这个东西重要呢
但是对对但是但是我还是说但是大部分人还是看这个了那我那我我不知道就是这个东西是其实
这个还是挺重要的说实在的你就在山东嘛我是说我周围的人你这个彩礼肯定是要出的就是你二婚的话就是女的二婚这个彩礼也要出可能还不打折你能理解吗当然这个也是公须吧因为我们这边就是特别的重男轻女嘛有段时间你就做个 B 超就是你说的在肚子里给小孩画了个像然后就画出男女来了嘛然后女的就流产了嘛
然后奶奶就留下结果呢你给一百二比一百因此呢你的天生就多出二十个来你这个女的她基本上都是向上走嘛
女的都向上走而且女的我们要知道整个教育系统的话你小女孩相对来说是比较听话的她考的就好考的好说实在虽然我经常说你这个学历没什么用但是你学历高了拿的薪水确实高一点大部分我说并不是你不能说特例我是说平均水平你本科可能比这个高中毕业要高一点是吧
或者比初中毕业要高一点对这个女的她就她不大可能就是说我要找一个村里的比如说我们村里可能有 60 个皇冠她不抗认去给你种地你只要出去了她不大可能给你种地结果她们宁可在这个城里待着她也不会说相亲我要回村里给你来种地这会导致一个什么问题就是你要婚的话
仍然是彩礼就是几乎是持平的我听说好但我没有去经历过这个事情但是你听周围亲戚朋友也可以知道大概价格你还是要交个史莱文码
就新婚的话是十来万你二婚的话带个就是带女孩还好一点可能也是十来万带个男孩的话因为现在还是有一个情况就不喜欢养男孩吧因为你养男孩可能你再给他买个房子再给他整一个媳妇也确实是个压力因此呢这个就这个不是很吃香就是你二婚带一个男孩但仍然是可以
找到的但是难的就不是很好找如果那我我是说金钱很重要非常非常重要就是你说的看什么也不行但是现在就在底层一点像因为我接触的都是底层我村里就是你没有钱的话确实是碰不难行你说你没有钱的话你跟他讲其他的事情这个没钱它是一个结果你知道吧很多时候它是个结果并不是原因它就是个结果
就是没钱他其他的方面都不是很好导致了没钱这件事情你能理解这个但不是歧视他因为你其他的地方你如果说你有一技之长你很有情趣你很有才能你就不至于那么没钱因此在村里这种情况像我这种村里的那些我不能说什么样子了但是你难以看到他能够扭转因为他没有其他地方的才能
他就是干一些送快递我不是说干快递不好但是整体上不是特别好反而是快递或者开车给人就是出卖劳动力嘛
比如说这个样他没有说我有个一技之长比如说给人家做会计也好或者是做策划就是说没有办法把自己融入到一个商业社会中这当然是我不能说商业社会的错但是我们一旦不能够把自己融入商业社会中或者我们在整个商业社会中处有了一个非常底层的位置
那确实是你很难让异性喜欢你尤其是女的确实你还是给彩礼会比较好一点对 东哥你说的是非常实在我其实跟你的你刚才说你的村里的我也是我是河南的就跟你的情况其实是一样的你刚才说十几万我们也差不多是这个价格是吧对就是情况是一样的
然后我你刚才讲的我确实是想了一下你说的其实是对的现实确实是这样但是你知道我是怎么想这个问题的吗我是觉得就是任何事情你刚才说没有钱它是一个结果其实这个东西它不一定它并不绝对这个
有的时候你知道吗有钱没钱这个是没有一个明确的标准的什么叫有钱什么叫没钱对吧我坚信这个社会上不可能说有人能饿死对吧只是我们对这个定义是怎么定义的我是觉得就是两个人如果说找伴侣的话你说这个车子房子
我现在依然坚持一个观点它不是就我是从自己的经验来看它不是那么重要然后这也是我为什么就说而且我们这个社会正在急速的变化变化体验在什么地方就是当物质普遍的就是非常
不丰富的时候就是你是如果说你那个物质丰富的话你这个优越感是很强的比如说在我的小时候你家里有辆小汽车是别人投入高看你的你知道这个东西特别明显就是我上大学了
就是别人要是开车我当时大学的时候你想我们当时出行的公共交通然后别人开车你会有一种
就自己不一定配的那种感觉反正我是有这种感觉就是特别是那个但是你现在你看我们买完车以后你发现这个东西不也就那么回事吗不也就是一个代步工具吗你没有它你怎么着呢
对对对我也是就是买车是这个样子尤其是在城里生活你就会发现买车不如骑我的 125 方便所以我大部分时间是骑我的小 25 就小摩托车我有个小买菜摩托车因为买摩托车我们这里也有时候有堵车也会傻到不是首先你停车不方便 125 我随便在路边一停嘛
就是有一个小小本田非常本田然后买菜也方便接小孩也方便他可以穿行他就是个电动车电动车我讨厌的地方是要天天充电嘛嗯
也不能说天天充电你几天就充一次我特别讨厌我宁可加 40 块钱的油它可以骑好久你知道吗也不能说环保不环保就是对我来说是方便其实我骑的那个摩托车就是我个人是这样觉得如果就是超过 50 公里超过 50 公里如果是我自己的话我就开个车因为可能开车方便一点如果是我自己的话然后 50 公里之内我就骑我的摩托车我觉得很方便
就是如果在基本上是这样就是我主力反而是我的那个摩托车但冬天不能骑我确实是要开车冬天太冷了山东有些前几天马上零下十几度你骑个摩托车就动得腿疼就没知觉就是还是你说没有个车确实我说实在的还是不太方便尤其是在没有了小孩之后你不可能说哇小孩要出去玩
你说做公共交通你玩的不爽因为你要记着一个点我要回来还是有用我是觉得有个车有个房我不能说我更加理解你老婆我可能更加比你偏向于你老婆一点我觉得要即使你亏了一些钱也不要也需要这个东西
我能理解你的意思但是我说一下你刚才说穷它是一种结果我现在更愿意认为穷它是一个问题它是一个问题你要解决这个问题其实你解决这个问题你就会发现任何问题的方案有时候都不是一种就你解决穷这个问题你不是说你挣钱就这一条道
不是的其实你挣钱目的无非是为了让自己生活变得有品质对吧这个东西我觉得两个人解决怎么解决这个问题呢其实有品质的生活更需要的是创业就是你们两个有意思
就是我能想到的一个就是我举几个例子我姐姐给我说的一个例子还有我自己的亲身经验嗯
我姐姐之前她就是一个就是你刚才说她是初中上完就去南方打工了嘛就是在那边从事那个就是干一些工厂啊干然后她他们以前租房的就租那种特别小的比如说 20 多平可能住一家五口人她当时给我说了一个东西就是 20 平可能就是前面就是用一个帘子隔开嘛
就是前面可能里边住他然后外面住公婆婆他当时就跟我说他说他有个儿子我刚才说我那个小外甥他说你别看这个地方它很破他说我那个小外甥他可喜欢这个地方了这个东西我不知道你看没看过一个电影叫房间
没有这个电影我没看过你看他里面讲的是啥玩意这个电影是我最喜欢的就是一个人他被房间叫入梦国外的对那我抽空整一下那我就不剧透了他就是说了这句话还有一个就是我的一个经历
我有一次跟我女儿然后我们去玩也就是今年过年的时候我们去订房间就是过年的时候人也挺多的没有订到最后我跟她订了哪去了呢订的是一个
一个学校就是他学生放假了嘛他把那个数字改成宾馆了厉害对然后我进去了以后我跟我女儿说我说爸爸今天跟你做同学了我女儿可开心了说这房子好这房子真好对对对我们住上下铺了嗯可开心了其实
我之前看过新闻还看过一个人就是他们两个两口子开车他不是没有钱住宾馆吗他们带个帐篷就在这个车上拿个锅然后就在那比如说找个广场然后就在那搭帐篷我就看就是人家女儿在一个你知道一个小文帐放在那个帐篷里边他们两个人给他扇风你说这是何等温馨
你说哪个宾馆能有这种的爽对对你这样说起来对小孩的眼光会比较我可以讲一个我小时候的故事你觉得我们这里曾经遭遇过水灾就我们这里遭遇过水灾你想一想遭遇过水灾实际上你的房子被泡了你的什么应该是比较痛苦你知道吗所以我们都住了就是安置房也不是安置房就是在高的地方搭帐篷
就语气嘛如果站在大人的角度上那肯定是特别痛苦你知道吧但站在我们角度上是真的爽死了现在回想起来你可以说小孩不懂事我们那些人小孩就觉得那几天的时间太爽了
因为大家都吃大锅饭然后也不上雪就是我现在回想起来我们住的一个相对高的地方就是我那个家就是有一条河就汇河那个河冲开了冲开之后就直接水就泡过来泡到我们家就没法住了要等水退了之后但你水退的话可能要一星期二或者多久但我就记得特别特别的那个
特别开心后来我把这件事情也是同事嘛我有一个同事他是 98 年的什么长江不是出现大水王号嗯他说起来他说这件事情他说可爽了那段时间因为小孩不知道台产的那个损失嘛他不知道家里的牛被淹了啊或者什么房子被泡倒了他无所谓的他仍然记得那段时间他说可开心了吃政府发的方便面天天有方便面吃对然后
然后就觉得很开心对他小孩是有另外一个视角嘛
就是你刚才接到这一点就是刚好是问题的关键的就是你就会发现同一个场景就是你刚才说小孩子不懂事不是小孩子不懂事是他们非常懂事只是大人不懂事了就是我们绝对是我刚才说了就是说你这个东西穷它是一个问题你怎么解决它然后其实有的时候你不妨站在小孩子的视角啊
然后你要把这个生活变得有意思起来这句话是永远是这样就你刚才也说了嘛那时候就玩着就你得有一种玩乐的心态来看待这个沉重的生活你别太认真的
对对对也是真的是这样的就是你搞什么东西然后你就你就看到什么没有然后经常我跟我媳妇说我说我一定要纠正你的一个认识你知道是什么认识吗就是你但凡有一个想法
就是句式是这样的叫做只要有什么什么我就好了只要有这个句式这就一定是错了对那完蛋了对啊但是我喜欢他经常就有这种感觉就是只要我有了什么什么我就幸福了我说这种东西就从我的经验上来说都是不存在的嗯嗯就你只要有什么什么然后你就怎么怎么样了只要有我有房了
对对也是但是也是你看我们我们有个群群里有很多的富人就是但站在我们的角度是富人比如说你一天你的股票的涨跌就可以买一辆保时捷那肯定是富人了是不是对对对他仍然是觉得那些钱还是不够嘛
像我们这种就是丢个 100 块都心疼的不得了但是那种就有特斯拉的今天又赚了一辆特斯拉或者是亏了一辆特斯拉他仍然是觉得好像还不是太够真的是这样东哥我问你一个问题你是想一天有一辆特斯拉还是有一天你创造一个自己的浏览器
肯定是后者对啊我觉得咱人生应该是就不一样的就多样性就停在这了你不能全体中国人都说我非要一辆特斯拉对吧这个你可以搞点别的
嗯是是这这这也是我做电台的一个啥虽然赚不到钱但是我觉得好跟不同的人聊天妈的不赚钱也做钱不是绝对不是衡量我们这个人生的这个这个最终极的一个价值标准嗯因为我们钱是为了生活其实在我内心深处什么是一个这个这个我之前听也听别人讲了所有的钱
就是他的目的是什么他是为了扩大你的影响力就这个影响力不是说是为民为利而是你要你可以做更多的事情你想想是不是这个道理这话是那个吴军说的就那个之前那个那个谷歌的那吴军他说了他说挣钱这个东西就是为了让你可以扩大你的影响力然后你想做的事他都可以让你就是做成
你比如说你现在你就是给我钱很多东西我还是做不成不是因为这个钱不够而是因为我缺少这个创意你给我这么多钱也没有用的嗯嗯对吴军啊我我买过他的书他写过不少书嗯对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对
我又忘了那个书叫啥了浪潮之巅讲那些 IT 历史的因为他就是在归武他之前是谷歌的比较早期就进谷歌了他也是最开始做咱们这一轮 AI 不是找图样识别他也好像最开始也是做这个的
就是那个什么图像识别对我知道他清华大学的清华大学本科我看过他几次讲座当然也是在网上看的讲座对我觉得是这样的就是我现在一个我为什么说我们两个是什么我现在的一个主要的焦虑倒不是说自己钱不够多而是就是
我们是不是能做一些有意义的事这个我真的是真的就是你刚才说你做电台就是一个挺有意义的一个事情因为你想做这个事情对吧比如说我我其实比较想的一个想法是当老师当老师我刚才不是说很多教育上的一个弊端吗你既然都已经说了这么多弊端那当然是自己亲自下手吧
对吧分化手的话但是就是我这个东西呢有可能就是就是怎么说呢也会比较难但是我觉得因为你知道吧就是他我有这个想法可以但是我的学生他不一定有这个想法就是就双向奔赴是最好的你要是单向奔赴那都没有意义嗯嗯
其实你想嘛你媳妇不就是老师吗你要这样想你想影响人不一定做老师嘛你也可以做电台嘛做电台像我的话也许可以影响人吧我可以你刚才说我媳妇是老师你知道我曾经跟她想合作做一些什么事情吗我说我甚至想跟她找一些人我们给学生做讲座
就是我们这些人不一定是知名的一些学者不能说社会上有头有脸的人但是都是一些有阅历的人我们跟学生展开一次真诚的分享对吧但是我学生说这不行说这首相学校领导不同意然后我就跟他说我说你要是找一个晚自习我跟学生讲量子力学呢
因为我讲量能力学我肯定不是为了卖弄你知道吧因为你说一个人怎么可能无聊到这种地步呢对吧他不还是想他万一这里边有人对这个东西正好感兴趣然后对你不就是怀着这个东西去的吗好而且就是我肯定是就是我做这些事情是不是也是为了支持他工作对吧就是始终无法成行
这个不能成行的原因你知道是什么吗就是他他不想做这个事情当然他这里边确实就是有的学校的有规章制度嘛他肯定也不是说是我想去讲其实我不是想去讲课我只是说给他看自习然后我跟学生之间要能有一个对话就行了然后学生们有什么问题我解决不了的我可以转达解决嗯嗯我是真的非常热心而且就是我做这个事情
我跟我爱人不也表达了我想当老师吗这不也是我一个练习吗就相当于你是想做一千期的播客你现在做五十期我要想当老师我就得从第一个学生开始对我不就是想弄这样一个事情吗而且就是我弄这种事情也是非常有那个就是
我绝对不会说做三天两三天不做了我可以给他弄几年但是就是不行而且就是说可能他的一个想法我不太理解
可能也许就是说整个教育体系可能你媳妇比你懂得更多你要这样想她肯定比你懂得更多她就是比我懂得多她知道里面什么能做什么不能做但是我也认识老师我能够体验到他们的苦以及就是各种的下发其实对中老师实际上是非常累的你所有的
好像所有的部门都可以调动老师你发现没有所有的部门你说发小孩子交没交保险家长交没交保险打不打疫苗什么地方都可以把这个活通过老师压给学生因为学生是学生可以回来折磨家长嘛
其实我始终不怕开嘴汤说实在的以我这种我除了两个孩子是软肋之外我也没领导我也不挺领导的但是小孩子会说什么我都会你没办法我还是害怕老是欺负你还是怎么样的所以我都尽量去配合
对对对我是怕你不配合是有个问题就是有人说你可以给老师谈我说我不谈我绝对不谈老师说啥我就是在里面说好收到我基本上也不是说收到但是呢我都会把他做的事情都做了就是他说要填什么就填什么嘛要要签什么名字就签什么名字要那老师我能理解老师其实你我相信你应该更能理解
你老婆吧因为她天天应该手机上也是盯着那些你看吧要转发到哪里要统计什么东西虽然没什么用
我刚才说了就是理解肯定是理解但是我也没有那么理解就是你知道他为什么我们做一个事情其实必须保留一个可能性就是我发现现在老师你无论多苦多累就是你把这个老师确实是只是一份职业对吧但是你这个行业他确实有特殊性
对对对这个行业确实有特殊性因为我们想整个社会的共识也是这样的就是人他就这样他面对这个比他小的一个东西他有一种责任感你甭管这种责任感哪来的他就是有一种感觉就是我们对他负责
就是什么东西尽量做一些对他们我其实说的一些东西并不是说是非要强力的推进什么东西而是我们先看一看能不能做一些东西试试那个实践一下然后很多东西我觉得我这种说法是肯定能实施的但是他你知道有些东西他实施不了的原因是因为他就是认识不一样
我觉得这个东西不是说理解不理解的问题而是我说了这些东西它必定有一部分是有道理的对反正咱们也可能就是没有经历过苦那种对可能咱不知道教育系统中是什么样子有时候反正
我这边就是对老师的山东这边对老师的地位是非常非常高的但是真的是非常高在我们这就尊师重教可能传统你是老师的话确实是
没人敢惹你基本上真的是这样也不能说没人敢惹你当然校领导肯定敢惹你但是在社会上那些小痞子什么的也尽量的不去碰老师真的是觉得你是老师就觉得好像你还是教书育人是这样在我们这里老师跟公务员的地位都是比较高公务员更加是因为权利但是老师就是内心比较
我从来没有真的是从来没有见过私下里可能骂自己老师但是没有哪个家长敢去给老师就是争执这件事情是都是配合对对对就像都是配合
对啊对啊博士就是因为两个半小时左右了就是我想你有什么最后一个环节吧你有什么都要推荐的吗除了 Home Room 这个电影我提前说了我怎么去看看你别剧透我不剧透我有什么要推荐的是不是对我推荐就是
我这几年做的特别多的一个东西吧嗯就是现在呃就是我现在平时的关注点什么比较多呢就是关注物理嗯嗯就是呃就是我不是从中科院毕业的吗就是我们中科院每年呢他都有一个呃那个
就是有一个跨年演讲就是会讲一整篇其中我着重推荐的一个老师就是曹哲贤大家可以在网上搜到很多他的一个视频他也讲过很多课大家
我推荐一下曹泽贤老师曹是泽就是说一下他的整个字就是曹的曹泽就是原泽的泽原泽贤就是贤慧的贤
对就是那个古圣先贤的那种贤那个贤对然后就是他这个大家可以看一下因为我觉得我现在的一个重心我可能也是年纪大了就是特别注重那个想教育下一代教育下一代关于因为曹老师他也是对这个教育非常热心他平时做这种物理上的科普如果说推荐两个的话那就还有一个就是张超阳
那个生活的是吧对对张超阳他们讲的那无理课然后他这个东西可能如果家长有这个背景的话可能会喜欢如果说没有这个背景的话就是可能但是我是觉得是这样的你即使你不懂这个就相当于我经常看别人讲艺术我一点都不同意说但是我觉得有些人他讲的好不好还是能分辨一点的
就是你就对比就行了你就对比他跟常规的讲法有什么不一样就他这个个性是什么特点是什么你通过这种东西即使你不懂你也可以做一定程度的一个鉴赏
对对对对然后还有一个就是因为我们这个确实是就是还是每个人可能都为人父母了就是如果说我们就是教育下一代的一个目的吧还是推荐大家看一下
嗯可以可以可以嗯就这两个是吧对我就推荐他因为他两个东西很多的哦可以可以因为张朝阳他也出过很多书他们的书跟你以前在这两个人之前看到的所有书都是不一样的对对对曹哲贤老师他出过叫咬文嚼字而且你去你去那个京东你一搜曹哲贤老师你我这书买了几十本了
所以说你可以看一下所以说我觉得这个是值得推荐的可以可以我但是没有看过他的书也没看过张超阳的书张超阳的课张超阳的物理课他就把他的物理课也是阶级出版了就是等一下我接个电话现在是谁来的电话喂可以了我接了个电话
嗯嗯那行嗯可以哎好像也讲差不多完了真的耽误你也不能说耽误了我跟你聊天真的很开心我也很非常开心对眨眼之间两个多小时啊反正到时候我剪好了之后我就先发给你或者是也没什么啊也没有什么东西好剪的我就把不清楚的那些剪剪啊
行好咱们这期到这里有机会就多两期好好再见