167. TT Refugees to xhs: Unpacking Global Social Media Shifts
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在本期节目中,我们深入探讨了最近的社交媒体迁移现象——当美国TikTok用户预期平台可能被禁时,他们短暂地迁移到了中国平台小红书。我们的嘉宾,中国问题专家和数字营销策略师Olivia Plotnick,分享了她对导致这一现象的原因、中国用户如何回应以及这对全球社交媒体生态系统未来意味着什么的见解。Olivia拥有近二十年的中国经验,她以细致入微的视角,探讨了西方用户如何适应(或难以适应)根本不同的社交媒体文化,平台对国际用户的快速反应,以及中国科技公司寻求全球扩张的更大影响。 主要亮点: ·TikTok难民现象:发生了什么以及为什么? ·为什么小红书而不是微信或其他中国平台成为默认替代品? ·中国用户如何回应并帮助他们“迷失”的美国同行? ·国际用户在小红书上遇到的文化交流和用户体验挑战 ·这种迁移是否预示着社交媒体动态的永久性转变 ·科技与创新:西方的自满与中国高度竞争的数字生态系统 ·对创作者/品牌的建议 【本节目由Withinlink碚曦投资协作体出品】【嘉宾】Olivia Plotnick Founder, wai social Linkedin: https://linkedin.com/in/olivia-plotnick Email: [email protected] WeChat ID: Olivia Plotnick【主持】李倩玲 Bessie Lee 广告营销行业资深从业者,商业观察者【后期制作】 小朱【收听方式】 推荐您使用Apple Podcast、小宇宙APP、喜马拉雅、汽水儿APP、荔枝播客、网易云音乐、QQ音乐、Spotify或任意泛用型播客客户端订阅收听《贝望录》。【互动方式】微博:@贝望录微信公众号:贝望录+商务合作:[email protected]</context> <raw_text>0 今天的这一集呢也是全英文的,因为今天这一集我想聊一聊前一阵子非常火的“TikTok难民”迁移到小红书的这件事情。

外国友人

OK.

是的,所以今天的节目是关于TikTok难民迁移到小红书大约96小时,然后又迁移回去了,因为唐纳德·特朗普暂时取消或暂停了禁令。

所以在那四五天的现象期间,国际上有很多讨论。在中国也有很多讨论。各种各样的网红,无论大小,主流的还是边缘的网红,都在录制英文信息,聊天或问候我们的国际难民。

我觉得这种现象很有趣。我当时没有做一期节目,因为我想等等看它会持续多久,然后接下来会发生什么。所以我等了,现在我认为这种现象几乎暂时消失了,所以我们可以非常客观和冷静地看待它。

现在我邀请的今天的嘉宾是一位中国问题专家。她是一位西方人,但在中国学习,然后回到了中国。她创立了自己的公司,并且一直在做很多与中国相关的跨境业务,为国际公司和品牌提供关于这个有趣市场的咨询服务。

现在,在这个现象期间,我的嘉宾有她自己的见解和精彩的观察。很多国际媒体都邀请她接受采访,并且转发或引用了她领英帖子的内容。

并在其他主要平台上发布。所以我认为她的观察非常精彩和有见地。所以我邀请我的嘉宾今天来我的节目。我今天邀请的嘉宾是Olivia Plotnick。你好,Olivia。你好,Bessie。大家好,我是Olivia。Olivia会说一点中文,但她不太习惯用中文做节目。我相信她只是非常谦虚。

你能不能向我们的听众介绍一下你自己,包括你与中国非常长的历史?是的,首先非常感谢你邀请我。能和你再次联系,并在你非常欣赏的播客上进行这次讨论,我感到非常荣幸。我认为你花时间以细致入微和清晰的方式看待事物。

我在中国进进出出,感觉就像我成年生活的大部分时间一样。

我第一次来中国是在2007年,当时我还在上高中。从那以后我就一直回来。我搬到了中国。你高中时为什么来中国?是交换项目吗?有点像交换项目。我的高中是美国最早开设中文课程的高中之一。实际上,这是中国政府发起的一项政府资助的倡议。

让美国学生来中国。实际上,来自世界各地的学生。所以他们从全国各地以及英国和韩国挑选学生。

我相信当时还有日本,来中国参加2007年夏季为期几周的活动。我们整个夏天都在中国各地旅行,学习中文。我认为那是我第一次接触到

我知道我必须回来,我不知道我以后想做什么。但我认为这播下了种子,不知何故,中国将会参与其中。当时感觉发生了很多事情,它如此不同,如此有趣。所以我继续在高中和大学学习中文。在大学里,我回到了

中国,我在北京学习。然后大学毕业后,我又在2015年回来,之后就再也没有离开。在那之后,我在上海住了很长时间,开始在广告公司做营销工作。我一直都在广告公司工作,我们帮助美国和欧洲的公司。

公司制定他们的数字战略。当然,在2015年初期,它仍然在很大程度上帮助他们,你知道,重新设计他们的网站,主要帮助他们使用百度和微信。

但最终,你知道,它发展到许多其他社交媒体平台。在2019年,我实际上在上海的奥美工作,然后我离开了,开始创办自己的公司。我想自己尝试一些事情。

我对中国社交媒体非常感兴趣。我发现它非常有趣,而且我真的很想接受挑战。我认为最重要的是,我觉得我想,用英语来说就是自信。

被扔到水里。我想让我尽可能多地接受挑战。所以我创办了自己的公司,聘请了一支团队,我们开始与客户合作,到现在已经有五年半了。

我的大部分团队成员几乎一直都在我身边,我们一起完成了一些非常酷的项目,今年我们还有一些很棒的项目即将启动。我热爱经营我的公司和从事我所做的事情的主要主题或主要原因是成为西方和中国之间的桥梁。我认为当我第一次来中国的时候,那里的景象与现在完全不同。那是2007年,没有微信,

没有移动支付,什么都没有。我在北京的一所公立大学注册了Facebook。每隔几年继续回到中国,它一直在发展,而社交媒体也在发展。

本身在全球范围内不断发展。我认为一旦中国在2010年代初期,在2009年到2013年之间,许多西方科技平台不得不退出,

世界其他国家并不关心。这并没有那么大的影响。中国只是变成了它自己的东西,封闭起来,世界其他国家继续前进。Facebook开发了Instagram、Snapchat。中国成了它自己的一小角。所以很长一段时间,我会与中国以外的代表团、公司、企业家

企业家和投资者交谈,告诉他们,嘿,你们需要关注在中国发生的事情。它非常有趣。它具有创新性。你知道,在2025年上半年,已经过去一个月了。我认为这是第一次,世界其他国家

终于了解了中国数字生态系统的强大功能。而且,你知道,不仅是小红书,现在显然,尤其是在过去的一周半时间里,我们有Deep Seek出现以及围绕它的所有事情。所以我认为这是一个巨大的觉醒,

世界开始以新的眼光看待中国和小红书。

实际上亲身体验了中国令人难以置信的数字生态系统,以及这个国家有多么美丽,多么多样化,多么有趣,人们多么热情好客。所以观看这一切真的很有趣,我相信我们可以深入探讨所有这些。

哇,你与中国的历史几乎有18年了,而且还在继续。这解释了为什么你对TikTok难民现象有如此深刻的见解。是的,我认为这是多年来试图沟通的结果,就像我说的那样,嘿,伙计们,看,看,听,看。然后最终,它突然爆发了。所以我认为

那是,我实际上在1月16日,无论哪一天,我都一直在,我看着它在我的手机上逐小时展开,你知道,不断刷新应用商店,不断刷新小红书,查看所有帖子,就像,这是一个如此超现实的时刻。现在,你也是美国人,

你认为你的美国同胞,那些TikTok难民,他们选择用这种迁移,暂时迁移到小红书或Red Knoll,来表达对美国政府,特别是新总统的一种典型的“F-U”(fuck you)信息吗?你知道,如果我们回顾一下,

到去年,大约一年前,在2024年3月,当美国国会正在投票决定这项禁令时,你第一次感觉到这可能会动员人们,因为

当时,在新闻标题中,是,你知道,人们正在向美国国会议员施压,要求他们反对这项法案。我认为这真的震惊了很多媒体。它真的震惊了国会,竟然会对这项立法产生如此强烈的反应。当然,你知道,它确实通过了,并且

它被维持了。然后,你知道,当你实际上禁令被维持,每个人都开始完全跳到这个其他的中国应用程序时,我认为这是一个很大的反抗行为。讽刺意味绝对没有被人们遗漏。美国人的帖子说,

直接说他们会直接把他们的数据交给中国政府,他们真的不在乎。我认为任何社交媒体都是如此,你确实有能力调动反应,对吧?

这就是在很多情况下使社交媒体非常棘手,并且成为政府的一个痛点的原因。所以在这种情况下,反应是去下载小红书。我不知道究竟是哪个视频引发了这一潮流。这对我来说很有趣,很多人问为什么。

为什么是小红书,而不是其他任何应用程序?当然,在中国有一个中国版的TikTok,抖音,但你实际上必须有一个中国手机号才能下载抖音。所以从一开始就被阻止了。

小红书,你知道,他们并没有以非常公开的方式尝试走向全球。他们一直相对安静。关于这个名字有很多猜测,很多困惑。我们都知道它叫小红书和小红书。

我以前称它为红色或小红书,但事实证明,每个人都开始称它为Red Note。而且,你知道,直到几周前,我们才发现,我认为TechBuzzChina的Ed Sander做了很多关于这方面的研究。

但他注意到,他们实际上在2024年下半年正式将名称改为RedNote。所以应用程序进行了一些正式的国际化,但这并没有在任何地方公开宣传。而且,你知道,他们不像其他应用程序那样投放广告或开展其他活动来吸引国际用户。所以我认为......

你知道,最主要的是,就连小红书团队也对人们下载这个应用程序感到惊讶,是的,我认为在2021年7月之前,至少小红书的投资者和股东仍然打算在美国上市,但突然间发生了转变

他们宣布暂时暂停美国IPO计划,你知道,等等。我们可以稍后再讨论这个。但你提到了一个很多人问的有趣问题,对吧?所以为什么是小红书?就像我们之前说的,你与中国的历史有18年了,而且还在继续。所以你肯定在那时微信正处于巅峰时期,

我认为微信,腾讯团队尽我所知,已经尝试过两次让微信平台走向全球。但我认为他们并没有像字节跳动对TikTok所做的那样,创造出那种全球知名度或影响力,或者至少是使用率。

但无论如何,微信在国际上有一定的知名度。如果你像你一样与中国有联系,无论是做生意还是咨询,或者住在中国,你都会有一个微信账号。所以你可以访问微信朋友圈,社区,社交媒体部分,以及现在正在兴起的微信视频。所以国际上有一定的知名度

为什么迁移没有发生在微信上,而是发生在一个彻头彻尾的中国后端和前端平台小红书上?你知道,微信在2017年、2018年左右大力推动全球化。

你知道,我认为有很多原因。我记得读过一整本书,分析了为什么全球化战略失败。但我们可以从这个角度来看待一件重要的事情,我认为在关于社交媒体的更大讨论中,以及为什么

像小猪和TikTok这样的应用程序变得如此流行,那就是培养社区的理念,我认为微信并没有像小猪或TikTok那样培养社区,微信传统上被称为一个封闭式花园,所以你必须直接

通过面对面添加他们为联系人或知道他们的联系信息来与某人联系,因此实际上建立一个网络要困难得多,就你能与谁聊天、发消息以及发布到你的微信朋友圈而言,现在微信显然已经添加了

频道和小程序,这些有点超出了封闭式花园生态系统,频道,我认为你必须从微信的整体用户群来看待它。微信拥有超过10亿用户,对吧?小红书只有大约3亿月活跃用户。

他们是截然不同的社区。微信频道有点像TikTok或抖音,如果这些视频没有太多互动的话。所以在我看来,大多数人都在浏览微信频道视频,只是在消费内容。

而在小红书或抖音、TikTok上,人们会评论、互动、参与并建立这些社区。所以我认为,特别是由于这些原因,小红书对国际用户来说是一个更好的着陆点。它更容易访问。它更轻便。

他们已经知道的Instagram和TikTok。你知道,你有那个信息流,你可以看到不同类型的內容,当然,算法在向你展示你感兴趣的内容方面要好得多。所以总而言之,我认为关键点是

真正开放的生态系统,创作者和用户能够互动并建立社区的方式,以及向你展示你

你知道,你感兴趣的内容类型,吸引你并让你留在那里的算法。微信的理念,张小龙曾经非常有名地做过很多演讲,我认为我将永远记住他的立场,尤其是在他们开始开发微信和微信小程序的时候,那就是

微信应该作为一种工具来使用,而不是他们想要保留并吸引你的东西。这与其他社交媒体平台,尤其是TikTok,以及像Meta这样的平台非常不同,他们只是

依靠他们能将用户留在应用程序中的时间有多长?好吧,我想如果你是一个经验丰富且长期使用TikTok的用户,那都是关于视频的。在微信上,就用户体验而言,你需要几个步骤才能找到或定位进入微信视频的入口。这并不明显。

所以你注册了一个微信账号,你必须稍微摆弄一下这个应用程序才能发现,哦,那就是你首先上传视频的地方。那就是你看到其他人视频的地方。所以它不会自动出现。但我猜就像你说的那样,小红书,一旦你注册了一个账号,你打开页面,然后就开始了。他们的文字和视频就在那里。

对。我认为每个平台都有其独特的差异化优势。微信首先是一个消息平台。我认为这将永远是它的优势,一种用于消息传递和直接沟通的工具。

现在,TikTok和抖音,这些都是视频优先的平台,对吧?所以它们的优势将永远是视频内容。你之前还提到,整个现象也震惊了小红书本身,因为至少目前没有打算将他们的平台全球化,因为......

我的意思是,我们都使用小红书。你看前端,你看后端,所有东西都是中文的。所以我也很惊讶TikTok难民能够真正找到如何使用所有这些中文前端注册账号的方法。但就像我说的那样,在2021年7月,有一个公告,因为我认为那是中美关系变得非常紧张的时候。所以小红书发布了暂停美国IPO计划的公告。

而且他们实际上并没有使他们的平台西方化或国际化。不仅仅是英语,对吧?如果你想像Facebook那样走向全球,你需要支持许多不同的语言。但我们还没有看到这种行动。我记得在2019年3月,我和我的团队实际上在纽约为我的一家投资组合公司组织了一次小型活动。

这是关于跨境合作,并将中国这些令人兴奋的营销生态系统带到西方的早期想法,向他们介绍它。我实际上邀请了,我去见了小红书的联合创始人

Miranda,并说,你是否有兴趣参加这个活动,并在纽约向朋友们宣传小红书,所有营销人员、品牌和代理商。

我没有得到非常令人兴奋的回应或反应。相反,她派了一位副总裁参加了这次活动。所以即使在2019年,小红书也没有那么大的兴趣。如果你看看在纽约举行的观众活动,很多人甚至不知道小红书是什么。而且对此的兴趣也很冷淡。所以从来没有打算走向国际。

但我想通过你的代理工作,你创办的代理公司为你的客户做了很多小红书的工作,你有没有得到任何或收到任何迹象

表明这种现象表明小红书管理层改变了主意,打算利用这次事件的知名度,现在将这个平台推向全球?我们可以看看几件事情。我认为小红书反应很快,以适应许多说英语的用户,在

仅仅一周多的TikTok难民事件中,他们确实发布了相当不错的多种语言翻译工具。《Rest of World》上有一篇有趣的文章显示了

各个国家的下载量和受欢迎程度,当然,大部分来自美国,但你也看到来自欧洲各地、澳大利亚甚至非洲国家的很多兴趣。所以他们发布了对许多不同语言的支持。现在,他们

没有任何积极的新闻报道。你不会看到小红书团队的任何人出来做大型采访或谈论他们走向国际或利用这波浪潮的计划。他们非常封闭。我一直将它与Deep Seek进行比较,你知道。他们也是......

非常,我会说只是保守秘密,对吧?我认为这与一家美国公司突然获得数百万用户的方式非常不同,他们会非常大声地谈论他们的海外雄心壮志。所以我认为他们非常保守秘密。很难确切知道他们在想什么,因为我们没有收到他们任何官方信息。从我们过去采访中可以看出,并且目前看来,正如你所说,他们似乎并没有很大的兴趣

走向海外或大力推动国际化。他们正在准备,或者我认为他们仍在准备今年或明年在香港上市。我知道他们一直在为此付出很多努力,并改进他们在中国的结构,就他们的电子商务

团队的结构而言,更加重视开发他们的直播功能。所以,你知道,为公司创造收入来源。所以他们似乎并没有很大的计划走向全球,即使在TikTok难民事件之后也是如此。现在,

他们也付出了很多努力来确保内容审核符合中国政府的规定。但我认为他们也在等待尘埃落定。如果人们继续留下来,显然会有一个巨大的激增,但试图

投入大量时间和投资,并阻止他们可能精心制定的路线图,你知道,走向在香港上市。这似乎对他们来说并没有很大的优势。好吧,我想他们正忙于回答来自北京的问题,我们不会在这一集中讨论。我仍然希望这一集能够发布。

现在,让我们也谈谈用户体验,对吧?我相信你有很多朋友来找你,问你如何使用这个平台?我相信对于那些难民来说,有很多“What the F”的时刻。所以我可以想到一些事情,如果我将这两个进行比较的话。除了在一开始,所有中文前端和后端,

有的是,你知道,视频或内容的显示方式略有不同,因为在TikTok上,我认为它就像抖音一样,对吧,你查看单个视频,然后如果你不感兴趣,就向下滚动到下一个视频,但小红书仍然非常像网格或画廊视图,所以这必须是第一个“哦,哇,这非常不同”的时刻,然后小红书,之所以被称为Red Note,我相信你对此非常熟悉

许多用户发现小红书非常有用,因为它更像是一种主动使用的类型。你写笔记,这几乎就像你写教程笔记,人们可以随时获取并应用,无论是旅游指南,还是关于如何烹饪的教程,关于如何使用某些工具或某些产品的教程。

所以它是那种主动参与的,而不是被动观看的体验。当然,你知道,作为一个中国平台,如果你触及非常敏感的话题,你必须面对内容审查。对于这些难民来说,我的意思是,他们过去能够畅所欲言,但在中国平台上却并非如此。

即使是小红书吉祥物,图标,你知道,那个小土豆头,小红书,对吧?我相信很多难民都觉得,什么......向我们解释一下,或者告诉我们,或者与我们分享一下,一些有趣的用户体验是什么?你朋友来问你的“What the F”时刻有哪些?除了我刚才提到的之外,还有什么你认为,“哦,这很有趣”的时刻吗?这是第一次

美国人是迷路的那一方,对吧?这是一个很好的说法。是的,很多时候美国人是邀请外国人到大学和学校的人,我们是带他们四处参观,解释事情如何运作的人。

现在美国人需要帮助,并询问,我们该怎么做?我们该如何表现?我们如何在该平台上?我认为这是一个非常有趣的文化时刻。

首先对很多人来说,而且看到很多中国用户和创作者能够说,好吧,听着,我们就是这样做的,让我来解释一下,这些是规则,这就是你如何表现,这就是你如何称呼人们

这些是可以谈论的事情,这些是不能谈论的事情。当然,也有一些例外,有些人不会这样做。但我认为

总的来说,就我所看到的我的信息流以及许多人在他们的信息流中看到的内容而言,人们相对尊重这一点,并且感觉自己是在别人的家里。我认为这个词被广泛使用非常有趣。很多美国人说我们是在别人的家里。我们尊重这一点。

他们的规则和习俗。

你知道,告诉我们如何,如何表现。现在,也有一些美国人来到小红书,小红书变成了美国版的TikTok,因为美国人都在发布他们通常会在TikTok上发布的内容,这与你在小红书上看到的内容不同。所以这条建议的适用程度是,嗯,

我认为还有待商榷。但是,你知道,这种文化时刻,美国人迷路了,需要寻求帮助,并不是所有东西都是英文的,因为无论你去哪里,作为美国人,通常都会有英语,对吧?那是......

不得不使用多个不同的翻译应用程序,并且不知道发生了什么,这对大多数美国人来说都是一件非常新鲜的事情。所以我认为这可能是一个,希望是一个非常谦逊的时刻,让很多人体验到这一点。所以文化发现,文化角色反转,我认为绝对是主要的“WTF”时刻之一

Red Note上的时刻,对吧?

我和你一样。我就像你一样,粘在手机上,看着整个现象在那几天在我面前展开。但我除了查看或观看TikTok难民上传视频,抱怨,不抱怨,并向他们的中国朋友问好之外,我还看到了中国小红书用户的兴奋情绪正在展开。

他们,就像你说的那样,他们涌向该平台上传英文视频。这是英文内容,以帮助他们迷路的美国朋友。

或者只是打个招呼,他们用英语做他们通常的内容。我认为一方面,这在中国很典型。任何热门话题和热门话题,每个人都会涌向小红书平台说些什么。所以我认为就是这样。但另一方面,

我认为中国和美国,我想从......我不知道,2012年,美国将战略重点从中东转向亚洲以来,这种紧张关系随着时间的推移一次又一次地加剧。因此,两国之间的互动非常少,而且越来越少。那里总是存在紧张关系。

但突然之间,它真的只是人与人之间的互动。就像人们迷路了,他们在我家,他们迷路了。所以我只是想提供帮助。所以不再有美中紧张关系。不再是,你是你,我是我。但这真是很有趣,只是普通人帮助普通人,人性在这个事件中展现出来。

那么,您为什么认为中国小红书用户对这种现象的反应是这样的呢?

我观看了一位我关注多年的中国内容创作者制作的一个非常感人的视频。她制作了美丽的视频,游遍世界各地。她制作了一个关于这个话题非常精彩的视频。在视频中,她描述了......

年轻时在学校练习英语写作,给一位想象中的朋友,一位想象中的笔友写信。对于许多千禧一代来说,我认为成长和学习英语可能在学校做了同样的练习。你给一位想象中的笔友写信,突然之间你......

你有了你的笔友,或者你有了这种以真实的形式出现在你面前的东西,能够用英语与世界各地的人交流。

告诉他们你的一天是怎么过的,你的人生是怎么过的,向他们展示,因为他们真的感兴趣而且很兴奋。所以这几乎让人感觉像是一次回忆,当世界上其他的一切现在看起来和感觉如此不确定和难以应对和处理时。它带回了......

正如你所说,人性的时刻,人与人之间的互动。

我认为这真正触动了人们,并使人们比仅仅是一个病毒式热门话题更投入其中。我观看了很多中国用户的视频,甚至还有一些人因为与......

与来自世界各地的好奇的人、向他们寻求帮助的人、只想看看并与他们分享的人互动而哭泣。这很有趣,因为如果你回想一下,天哪,我不知道,18、15、20年,比如说你第一次注册Facebook的时候,对吧?所以当Facebook走向国际化时,我不记得有任何美国用户的帖子说,

自愿向他们的国际朋友提供教程,讲解使用Facebook的最佳方法。这就是我们使用它的方式。这些是你可能遵循的事情,你可以考虑让你的Facebook帐户正常工作。Snapchat、Instagram也是如此,或者也许我只是没有,我没有看到足够多。你知道我的意思吗?所以如果你回想一下,反过来,

我不确定你是否拥有相同的人与人、人与人之间的互动,互相帮助。我认为这是因为感觉更像是一种涓涓细流,就像世界上大多数人都差不多在同一时间上线一样。我们有点,你知道,社交媒体,Facebook,Snapchat,Instagram开始,

除了中国以外,逐渐传播到世界各地。然后突然之间,有了这个,你有了这片未知的领域,两个国家,两种截然不同的文化第一次接触到彼此。由于政治局势非常紧张,双方显然都存在误解的氛围。因此,突然打破了这种障碍,我认为这使得它非常独特。我认为整个现象暂时消失了,因为TikTok禁令也被暂时暂停了。

你还在看到小红书上的TikTok难民吗?或者这只是一次性的,他们现在都回到TikTok平台上照常营业了吗?肯定还有一些人在平台上。我看到的内容少了。我不知道这是否特别是因为正在发生的内容审核,你知道,更大的,你知道,孤岛又开始出现了。

我有两个账户。在一个账户上,我试图不与任何TikTok难民内容互动,这样我就可以尽量保持它的本地化。在这个账户上,我当然看到很少的内容。但我实际上看到了当地中国用户为TikTok难民创作的很多英语内容。

我仍然看到人们在平台上。我认为这对中国用户和国际用户来说都具有非常独特的潜力。因此,对于国际上的名人、运动员或创作者来说,我认为......

那些真正想要接触和吸引中国观众,并且有资源能够组建团队或与代理机构合作,以便能够......

显然可以获利并进行直播,并以此来建立他们的粉丝基础,因为这可能是他们以前从未考虑过的市场,但仅仅是在过去几周的经历可能已经向他们展示了一个非常有趣的机会,他们可以继续进一步利用。看到很多......

你知道,华裔美国名人或喜剧演员开设账户,人们给予他们最大的欢迎,他们与他们的中国根源重新联系,在中国找到了巨大的粉丝基础,这真是太酷了。所以我希望他们也能继续从这些账户中创作内容,

我还看到的一件非常令人惊奇的事情是中国创作者,他们是如此优秀的创作者,如此聪明,如此擅长他们所做的事情,获得了关注。

在其他平台上获得了关注,并将其转化为在其他平台上获得关注者。也许我们稍后可以讨论这个问题,但我认为TikTok禁令和小红书上的TikTok难民事件......

向我们展示了这样一个想法,我认为在平台和平台忠诚度方面存在很大的震动。所以如果人们确实找到了他们喜欢的创作者,

他们更愿意在多个不同的平台上关注他们,并且无论他们在哪个平台上,都愿意一直关注他们。只是因为他们真的喜欢那个创作者。所以我认为看到很多中国创作者获得西方观众并发展他们在中国以外的品牌,这真的很好。我想很多主要的美国网红

也会想要开始建立一个投资组合来降低风险,对吧?因为如果他们把所有的内容创作,他们内容创作的货币化都押注在TikTok上,那么如果两国之间的紧张关系没有缓和,那么总有一天可能会消失。所以我想他们现在正在建立

一个更大的投资组合。没错。我认为如果有什么不同的话,那就是这教会了人们,他们需要找到方法来使他们的平台战略多样化,以及他们的受众在哪里。在任何时刻,任何平台,

都可能倒闭。我认为这对很多人来说是一个巨大的警钟。如果你是一位创作者,你的收入依赖于一个单一的平台,我认为这对你来说可能是一个非常大的警钟,让你去想办法如何确保你的收入来源不依赖于某个特定的平台?嗯哼。

当这种现象在1月中旬发生时,我在LinkedIn上看到你接受了很多西方媒体的采访。你被邀请到西方的播客上谈论这种现象,你也写下了你自己的见解。

所以我想知道,除了“小红书是什么鬼”这个问题之外,你经常被这些西方媒体或你的客户问到什么其他问题?每个人都想了解,这会持续下去吗?这会持续到TikTok禁令之后吗?与我们讨论的内容类似,我认为事情肯定正在逐渐消失。但这代表着

目前市场上存在巨大的差距,特别是对于美国社交媒体用户而言。这种趋势的持久性是人们非常关注的事情。我得到的另一个有趣的问题是

为什么小红书而不是Lemon8也被多次提及。你知道,Lemon8是字节跳动旗下的另一个应用程序,它也大力推动国际化。他们已经花费了大量的资金试图让创作者加入平台,你知道,试图在平台上建立用户。

所以很多人认为,如果人们离开TikTok,那也会是下一个选择。当然,然后我们必须考虑,如果TikTok按照TikTok被禁止的相同规则和规章制度,

Lemon8可能会成为下一个。你知道,它也是字节跳动旗下的一个应用程序。但我认为Lemon8也不行,因为他们没有小红书建立起来的庞大的内容库。Lemon8感觉很假。你知道,如果你......

付钱给人们创作内容来加入你的平台,而它不是有机的,或者你没有随着时间的推移真正建立起来,它就不会有非常独特的卖点。媒体和品牌最关心的两个问题是

这会持续多久?我们需要调整我们的策略吗?我们需要永久地适应平台上存在西方用户吗?我们需要利用这个渠道来接触现在的英语用户吗?这将如何影响我们的国内用户?我们看到它相对永久地消失了。

信息流正在恢复正常。我的团队也一直在密切关注它。我认为,如果你是一个中国用户,除非你与很多TikTok难民内容互动,否则你的信息流已经相对恢复正常了。

所以我认为我们将看到大多数英语用户在平台上的消失,或者围绕它的炒作将会消失。现在,在本录音的开头,你谈到了中国公司现在带着真正令人兴奋的平台和产品来到世界。最近的一个是DeepSeek。

在过去的......我在中国工作和生活了22年,我看到了两波中国公司走向海外。第一波是富裕且成熟的中国公司带着钱去海外收购。有点像80年代的日本公司,对吧?所以他们会出去......

投资足球俱乐部,购买建筑物,购买公司,中国剧院,我认为,AMC,等等。这是第一波。这只是钱流向海外。这一波非常有趣。这一波是中国公司,年轻的企业家,年轻的创新者带着令人兴奋和高质量的产品走向世界。不仅仅是字节跳动,还有拼多多。

还有所有电动汽车,你知道,真正经济实惠的绿色能源汽车。还有DeepSeek。我的意思是,我们都知道很多这些产品的存在,不仅仅是因为它便宜,而且它真的......背后有创新力量。然后他们确实有令人兴奋的产品向世界展示。但不幸的是,只要上面贴着中国公司或中国公司的标签,它就会被妖魔化。

所以早些时候,你说也许这是一个警钟,人们会开始看到,你知道,来自中国的令人兴奋的产品、令人兴奋的平台、令人兴奋的技术。他们会看到它。但你认为他们会接受它,还是会回到过去,或者回到过去?

妖魔化一切来自中国的东西。是的,我祝贺你,但我不会使用你的产品,我也不会欢迎你的产品进入我的国家,你知道。那么你的观察是什么呢?

这可能是一个非常激烈的观点,但我实际上认为现在可能是中国公司走向全球的最佳时刻之一。因为我认为我们看到一件非常关键的事情正在发生,特别是当我从一个美国人的角度,一个美国技术用户的角度来谈论这个问题时......

我认为美国人对政府、对大型机构非常不信任。这......

TikTok难民的情况向我们表明,美国人实际上并不关心他们的数据去向。他们只想使用一个好产品。当然,这主要是在年轻用户中。我认为对于老一代人来说,你的看法会有所不同。

但我确实认为,我们正在进入一个时期,如果产品好,人们更愿意使用来自中国产品并与来自中国的品牌互动。正如你所说,DeepSeek也是一个很好的例子。

本周他们发布应用程序时,它也飙升至App Store榜首。人们发现它是一款非常棒的产品。即使......

它是经过审查的,我认为这个论点也有一点棘手,因为你可以下载,它是开源的,对吧?所以你可以在你自己的设备上下载它,输入材料,然后随意使用它。但我认为这里存在潜在的裂痕,那就是存在如此多的不信任

而中国公司现在推出了真正优秀、真正创新的产品。而且,你知道,关于DeepSeek和中国,你知道,技术崛起到顶峰的话题。

出乎意料地,如果你愿意的话,真的让我想起了,让人们注意到了李开复的一句话。我在2018年左右第一次出版时读了李开复关于人工智能的书。

我必须承认,我记得去年和前年OpenAI发布ChatGPT时,我心想,哦,天哪,中国在这个对话中在哪里?媒体上有很多关于中国在人工智能方面落后于人的说法,每个人都期望结果大相径庭,对吧?然后现在DeepSeek发生了一切,李开复

最近发布了他的引言,他说,我预测美国将引领突破,但中国在工程方面会做得更好、更快。许多人将其简化为中国将击败美国,他们声称我错了。但有了DeepSeek,我觉得自己得到了证明。而且,你

我读过他说的那句话,脸上露出了笑容,因为这正是我们一次又一次看到的。亚马逊和eBay进入中国。然后你有了阿里巴巴,对吧?利用这些模型,发展了一个令人难以置信的创新和复杂电子商务生态系统。Facebook进入中国,然后离开中国。

然后你有了微信,有了小红书,有了抖音。所以,你知道,我认为中国做得很好的一点是,它不是第一个,而是,你知道,它是龟兔赛跑,对吧?他们不是第一个,但他们可以做得很好,我认为,并且做得更好。

相当好。而这正是许多人没有预料到的。所以我认为这确实放大了小红书的整个现象,让人们意识到,你知道,中国技术有多好,他们以前没有关注过。如果DeepSeek模型能够持续下去,对我来说最令人兴奋的事情是它可以帮助民主化人工智能的采用。

因为在DeepSea被注意到之前,我认为人工智能在很大程度上是由少数几个拥有资金、拥有才能能够开发人工智能的国家所垄断的,而且应用和使用人工智能的成本非常高。

但有了这个,我正在查看人工智能国家排名。我认为至少在最底层的20个国家,我想,最终将能够获得经济实惠的人工智能。我认为这是我从DeepSeek模型中看到的令人最兴奋的潜力,如果他们能够持续下去的话。我希望他们能做到。

我个人对人工智能非常兴奋,我认为如果人工智能只局限于少数人,少数国家,那将是一件憾事。但如果我们能够使人工智能更经济实惠,更容易获得,

我认为这对世界来说是个好消息,这可能会由DeepSeek或该领域的更多中国公司推动或驱动。我认为你有一个很好的例子,再次回到西方的社交媒体平台,

这些平台上的用户体验已经恶化,而中国平台上的用户体验能够非常创新,因为我认为中国内部竞争非常激烈,而在美国,在西方平台上,比如你拥有Meta,你拥有谷歌,你真的只有大型巨头,对吧?所以他们在提供良好的用户体验方面非常懒惰。你知道,谷歌上的体验甚至都不再那么好了。谷歌多年来都没有做过任何疯狂或创新的事情,对吧?因为他们没有竞争对手。所以

当你允许更多竞争时,这对用户来说会更好,对日常用户的体验会更好。我认为这就是中国电子商务、中国社交媒体平台向我们展示的。我希望这就是他们继续向我们展示人工智能的适用性。是的,我认为许多西方平台由于其在线的主导地位而变得自满。

但有趣的是,由于中国和西方的分离,中国的创新者、企业家或平台运营商可能不知道他们的产品有多好。我当时正在回想谷歌从中国撤出其搜索引擎的那一年,那是2010年。

甚至更早,2009年,就像你说的,很多这些平台来到中国后又离开了。那是2009年。所以现在已经15年了。你至少会有一代年轻的中国人可能从未使用过谷歌的搜索引擎。他们可能不知道谷歌是一个搜索引擎。

除非他们有VPN访问权限,或者除非他们在中国以外有朋友,他们能够介绍这个平台。但如果他们没有任何这些,他们真的只是生活在中国,生活在中国的平台上。所以他们真的不知道他们的产品有多好

所以就像你说的,我对我的经历和所见所闻感到非常兴奋。我确实鼓励这些中国企业家创新者带着他们高质量的产品走向世界。我的意思是,你会遇到......

挑战,或者你会被妖魔化,但要选择你的战斗,选择合适的市场,然后推出,将会有市场欢迎高质量的产品,无论是中国产品、美国产品还是英国产品,你知道,所以要走向海外,走向国际化,我认为这已经向许多中国企业家表明了这一点......

真的,如果你制作一个好产品,人们就会使用它,并且会争取能够使用它。最后,你经营着自己的代理机构。你想告诉我们你的代理机构的名字吗?你想留下你的工作联系方式吗?所以如果,就像我说的,中国公司想走向海外,想寻求建议,

他们可以联系你,或者任何西方国际客户或中国品牌也可以向你咨询全球化方面的建议。你想这样做吗?当然。我们的代理机构是Wai Social,有点像文字游戏,几乎就像你在说Wai Social,但你说的很快。所以Wai Social,W-A-I Social。

你可以联系我。最简单的地方是在LinkedIn上。所以我将包含该链接。然后通过电子邮件,你可以通过[email protected]给我发邮件。我们主要通过几种不同的方式帮助品牌。我们为小红书、

抖音和微信微博等社交媒体平台上的客户提供战略和账户管理服务,但我们也为中国内外组织和品牌举办研讨会。在过去几年中,我们发现了一件特别有趣的事情,我们与全球团队合作,他们......

总部设在中国以外,但他们也与中国的一个团队合作。如果全球团队不了解......

中国的数字生态系统和不同的平台,那么让他们的全球团队有效地沟通营销策略或营销计划与他们的中国团队可能会非常困难。所以我们很多时候与全球团队合作进行培训和研讨会,以便帮助他们更好地与中国团队合作,更好地了解这些平台。很好。现在对于中国本土品牌和公司来说,我认为无法访问LinkedIn。所以除了你的电子邮件之外,你还有任何微信企业账户吗?

是的,我们确实有一个微信企业账户。我不能说我们在上面非常活跃。这就像老话说的,鞋匠的儿子没鞋穿。

是的,你可以在那里联系我,或者你可以直接联系我的微信。它只是我的全名。Olivia Plotnick是我的ID。所以我很乐意回复信息,并在我的微信上与你联系。

太棒了。所以我们将在本集的节目说明中列出所有公司名称和各种联系方式,包括企业账户、LinkedIn访问权限和Olivia的电子邮件。所以对于任何有兴趣联系Olivia的听众,只需查看节目说明即可。你会找到联系方式。所以希望你能从Olivia那里得到很好的建议,就像这集富有洞察力的节目给我带来的建议一样。

非常感谢Olivia分享你的见解和观察。我发现它非常有见地,我也从你的角度学到了很多东西。

非常感谢你邀请我。我喜欢进行这次对话,并剖析所有有趣的趋势,而且它一直在变化。所以我只是一个热衷的观察者,对所有这些都非常感兴趣和着迷,就像你一样。好吧,新年快乐,Olivia。我希望你有一个蛇年大吉。是的,你也是。新年快乐。新年快乐。谢谢。再见。再见。