Deep Dive
Shownotes Transcript
我觉得学习教育其实是我们给孩子们建构的最后一个堡垒当他们离开幼儿园进入到小学之后他们所面临的学业压力非常非常的大然后老师也没有那么多的时间去等他用自己的步骤来发现他的学习发现学习对他而言的个人意义
幼儿园真的就是最后这一个堡垒如果我们的孩子连在幼儿园里都不能用自己的脚步去发现学习对他的个人意义的话学习对他真的就没有意义了
其实我们家长或者说有时候幼儿园花这么多钱我们最终是想要什么最终是想要给孩子一个所谓的好的学习环境要说把我所能给的我所能给的最好的东西都给他我给他买这么多的玩具但事实上你要知道对于孩子而言最珍贵的其实不是你给他买多少物质的东西而是你和他度过了这样的时光而你们要一起度过高质量的时光他一定
是需要那种低结构的材料而不是一个由某一个公司给你设计好的一款按一下按钮就能唱歌的那种东西因为你自己很快就无趣了嘛当你觉得无趣你会觉得这个就是给婴儿玩的玩具那你从认知上就觉得这个东西没什么好玩的对吧你只是为了陪他而陪他而已它是一种勉强营业的那种状态
如果是一个好的幼儿园教室你进去之后你会觉得每个角落都很有趣就好像一个有魔法的地方一样角角落落的都有好多有趣的小事情可以做所以你可能就在选园所的时候先抛开那些宣传的东西概念的东西你去看它的教室你真的就去感受
真正的旅途不在于发现新的大路而在于收获全新的视野我觉得这句话就是很好地说明了我去做儿童教育这个事情然后我就发现在你的经历当中我也找到了共鸣是所有的你的研究你的工作你的实践全部是最后导向了你回归自我和发现自我的这样的一个旅程
嗨 欢迎大家来到 Code Children FM 的新一期节目我是 Fiona 今天做客我们电台的是本硕博一路都扎根在学前教育专业博士毕业之后在学前领域以自然教育为方向创业的研究者陈花老师
她目前在东四区向大家发来问候大家好我是陈欢我呢是聊聊又叫的主笔虽然这个公众号已经有一段时间没有更新很多文章了但是我是从博士的时候开始写这个公众号的也是很多人最早知道我的一个渠道对没错这个知道知道的人也包括我哈哈哈哈
那个时候我大概是在做博士做博士的时候开始写的我们本科硕士博士都是在国内拿的学位而且都是在东北师范大学而且都是学生教育专业
然后毕业之后大概是在 20 年的时候博士毕业的毕业之后呢在英国成立了自己的早期教育的公司然后我所有的工作呢都是面向国内的学生教育者但是我会跟世界各国的同行们合作
我前段时间刚看完你小红书上发的那个十年回顾的视频声音也特别的好听就想从这里开始聊吧我在小红书刷的时候啊也会发现很多幼教人他们会说自己要转行了或者说想离开幼师的这个工作了
那我在读研的期间就是我读学前教育硕士这个期间也碰到一些本科是学前教育背景的同学然后其中有一个同学告诉我说呢他本科阶段班级里面其实只有一到两个老师真正的去一线做幼师所以这个就是我所
看到的一个幼师的行业现状可能也有自己的局限性但这个是我看到的那我就非常的想去探究比如说那些愿意进来的以及愿意留在这个领域的人他们是有怎么样的一些故事那我就想从这里开始问问陈华老师是你的这个十年之久的学前教育之路从本科到博士是什么让你留在了这里嗯
我觉得幸运吧都有我先从最开始说就在高中毕业之后我其实就选择了学生教育专业其实当时我在我们同学里面算是成绩比较好的那一种
报考学生教育其实是一个非常非常奇怪的一件事情因为我的同学们跟我成绩差不多的同学们他们都是律师啊金融啊这样的专业我觉得所以可能我选择学生教育的其中第一个原因是我自己个人性格的原因就是我觉得我是一个非常单纯的人然后我不太能 handle 过于复杂的人际关系啊或者说工作场景啊什么的所以
那比如可能我想象一下我去做一个律师或者说做一个金融行业的从业主会觉得对我来讲 too much 对好像那时候就单纯的想一想跟孩子一起工作的这样一个工作环境应该是很舒服的对我来讲那个时候就出于这个考虑选择了学生教育专业当然还有一个也很重要的现实的原因是因为那时候我的成绩高考的成绩考得不是很好我不是那种考试型的人
你让我去考试我每次大考我都会发挥失误中考高考都是对然后那个时候考的不好班主任他就建议我说要不你就报一个师范类的学校因为那时候师范类是提前批嘛他说提前批的话一般招生的分数会相对于比后面的要好一点尤其像东北师范大学这个学校它在北方那对于南方的学生来说可能就不是那么热门那所以可能选择的人就比较少所以
以我当时那个分数呢进师范类学校是一个不错的选择那我就在师范类学校当中就选了基于我自己个人性格的考虑就选择了学生教育专业再往后面走的话我觉得就是随着我的学习逐渐地感受到这个专业的魅力或者说感受到支持儿童的学习和发展这件事情本身的魅力我觉得第一次有所就让人兴奋的
那种点是在我本科大三的时候去台湾屏东教育大学他们现在好像改名叫屏东大学了去台湾屏东教育大学做交换生
做交换生的期间呢我就发现台湾的幼教系好像他们学的内容非常好玩因为感觉在东北师大的时候大家还是以那种听老师讲课比较多嘛就老师给我们讲这些理论然后我们学习考试这样子
但是所有的课程都是偏老师讲解的会多一些会非常侧重这种理论的思维的训练那我到了台湾以后发现同学们每天他们都在做一些很有趣的事情比如说音乐音乐教学法就那时候在那接触的然后还有就是当时有那个
成人副老师他是台湾做戏剧教育非常有名的一位老师他就觉得我很适合觉得我声音啊什么的各方面条件都挺适合做戏剧教育的然后他就带着我上了他好多课包括讲怎么样更好的说故事
怎么样把戏剧作为一种教学法用到你的教室里跟孩子去进行互动然后我们我还参加他另外一个是做一个儿童剧的那样的一种课程我们一整个学期上课的内容就是我们一起来排一个儿童剧最后请屏东的小朋友们到大学的那个礼堂里面来然后我们给他们表演那一出剧对对对就很有趣所以当时觉得玩得很开心
就想再进一步的继续深造那那个时候的深造的思路其实是想继续去华为大学学习戏剧教育因为当时华为大学陈仁富老师他给我推荐了华为大学有一个老师我现在记不得他名字了也是英国做戏剧教育非常有名的一位老师他给我推荐了
我记得他那时候还亲自给那个老师介绍了一下虽然我不在场他们在美国见面然后他说我有这样的一个学生他想申请你们专业怎么怎么样的我后来也确实拿到了华为大学的录取通知书但是因为那时候家里没有资金支持我去英国读硕士所以后来就没有去但这件事就一直放在我心里我就还是
挺想去英国的那后面做了硕士到了博士期间就终于有机会出去这个是一条线所以其实当时我觉得我在学前教育这条路上走了这么远也是有恩师的原因就如果那个时候没有遇到全人夫老师可能我也会跟我很多的同学一样毕业之后先去一线对
那我上了硕士上了博士之后我觉得随着研究的深入那这里可能又还有另外一个原因就是我自己是一个比较
比较愿意去扎到一件事情里面去的人不管我是做什么事我可能都会投入我全部的精力去想这件事情我觉得这个也是一个你在一个行业里走的比较远的一个非常重要的一种个人品质因为你确实需要把你的头脑和你的心全部投入到这件事情当中去你会在这其中找到你个人的意义
那所以我觉得我在我的硕士和博士研究期间就找到了学生教育或者说早期教育这件事情对我而言的一种个人意义
就我在读硕士的时候通常我的很多同学们他们都是比如说老师给的题或者说可能会去选国内比较流行的一些题目但那个时候我就是花了很多的精力去看英文文献因为确实也是后面想出国所以那条线也是有影响但是我就花了很多的时间去读英文文献然后就发现了儿童视角这样的一个研究题目
那时候其实在国内大家对这个的关注还比较少能找到的文章也比较少最近我知道很多园所还有很多研究开始更多的去关注马赛克方法关注儿童视角但我在 2014 年的时候就已经开始做这个方面的研究了我那时候去做的研究就是关于孩子他对于幼儿园物质环境质量的看法
我就想问孩子们他们是怎么看的成年人做了这么多事儿那孩子们他们到底对吧他们是怎么接受我们给他们的这些东西的呢所以呢我就去问他们然后他们的回答很多到现在都还留在我的脑海里就真的是很触动我的心弦比如说他们说那个老师们花很多精力去做那个主题墙啊他说这个是老师做东西的地方
就跟他们没有什么关系对对对他说就是老师做的那个自制教具啊我记得很印象很深刻有一个自制教具呢是那种瓢虫的翅膀瓢虫翅膀不是两个吗上面不是有那种点点吗然后老师他的想法呢就是孩子们他们用这个来探索树的分解
一边翅膀是三个的话另一边翅膀就是四个点这样子然后他有好多翅膀老师做了好多翅膀然后小朋友可以自己选那个点数来往上贴老师他其实是把作为一个这种七的分解这样的一个教具呈现给孩子们的然后我去问他们的时候他们说
这个就是往上贴翅膀特别好玩还有个小女孩她拿着他们当时我那个研究方法是拍摄他们所有的材料然后单个拍拍完了之后把这个照片贴在一个本子上让小朋友们就问拿一张照片问他们的时候那他们如果喜欢的话就贴一个很大的桃心如果不喜欢的话就什么也不贴一点点喜欢就贴个小的
小朋友特别喜欢这个互动的过程然后我去问我拿着那个娃娃家里面有一个你知道那种就是特别小的那种模拟的浴缸啊
小浴缸做的特别精致塑料的然后就是拿着这个浴缸它是一张照片嘛我就去问有个女孩她说这个浴缸实在是太小了我们家那个娃娃那么大因为他们有一个娃娃就是正常的那种大娃娃你知道吧就大的婴儿那种塑料婴儿塑料婴儿好像有点奇怪这个名字
他说我们家那个娃娃那么大我拿着个小浴缸给他洗着说我要先洗屁股再洗脚再洗头等我洗完都没有时间吃饭了孩子们这些语言就一直到现在都留在我的心里就让我发现说真的我们成年人在教室里做的很多事情好像是没有经过反思的我们没有没有这
真正的去尊重孩子们作为一个有自己独立想法的这样的一个和我们一样平等的个体作为一个和我们一样平等的生命去尊重他们所以当时对这件事感触就特别深然后我就想那问题到底出在哪里呢我的博士研究呢就想说那我可不可以去看一下这个幼儿园的管理是不是出了什么问题我一开始是想从管理这个视角去切入就是看幼儿园的比如说组织结构啊管理的系统啊等等
后来发现不是很好做那后来我就变成了政府又把那个视角再进一步扩大变成政府对学习教育市场的管理那就形成我的博士研究的话题就是英国政府因为我还是想去英国嘛就那条线的影响是一直在的我就想说那可能看看英国政府它到底是怎么样管理早期教育市场的
那我就做了四年半的博士研究在这个过程当中呢形成了自己对于学生教育更加系统的理解因为这个话题是一个非常宏观的话题它让我有机会去整体的去思考而不是
整体的去思考学习教育而不是片段的比如说一会儿想想课程一会儿想想环境我把所有这些都放到一个体系里因为英国的早期教育体系它就是他们叫 EUFS 框架 Elias Foundation Stage 这样的一个框架它是一个框架那做一个框架的话它就是方方面面的内容都是涵盖在里面的
所以我就在做博士论文的期间呢对神经教育有了一些系统的思考然后在这个过程中呢因为感受到国内外的这种实践上的差异因为当时我在英国的时候有去很多园所去实地的去访谈那些老师和园长们嘛像我刚才讲的在硕士的时候呢在国内我也有去幼儿园做很多的研究所以那时候我作为一个观察者或者说作为一个
研究者有点像 outside 的一样我进入到国内的教室和进入国内的园所和国外的园所之后我会有感受到非常多的
那种冲击吧这种差异所带来的冲击是非常多的在这个过程中我又加深了自己对于这些问题包括什么是幼儿园的课程啊然后孩子到底是怎么学习的我们如何支持他们的学习所以当我进入到这些问题的思考之后你就再也出不来了你就会觉得这个是你的行业对
做完博士以后还有一件很有趣影响我现在的 professional development 的一件事情就是在写博士论文的期间万千教育的老师编辑老师找到我想让我翻译一本图书它的英文名叫 Nature and Young Children 作者是美国的 Ruth Wilson 老师我们最后中文版是把它译作幼儿园户外游戏与学习
然后这本书很有趣的是它虽然只是我在做博士论文期间遇到的其实一个挺小的事情因为翻译本书嘛你一玩很难搞废对吧就 OK 了出版了就 OK 了但是在翻译这本图书的时候呢它又让我想起了我自己童年的时光因为我小时候是在农村长大的
是农村的一个野孩子基本上夏天都是不着家的那种一整天在外面做 treater 呀做知了呀大人们他们收割稻谷的时候我们就去那个稻田里面去玩我们自己的游戏那时候还允许草堆我们就去那个草堆上反正做各种莫名其妙的事情
或者说捡稻谷他们不是收割完了会有很多掉到地上吗我们小孩子收集起来之后晚上的时候就围着他们有的稻谷是晒干了的话他们就会把它点燃就这样子
做成草灰然后我们就围着那个草灰一边聊天一边把那个稻谷就扔到草灰里面它变成爆米花了然后我们就把它捡出来吃对就童年就是那样度过的所以在自然当中度过的时光对我来讲非常非常珍贵的一段童年的回忆但我从来没有想过它的教育意义是什么我觉得我甚至可能我以前小时候我还觉得我是农村的孩子跟人家城里的可能城里的孩子他们生活更有趣啊或者说他们接触更多的事物啊怎么样的
但后来我读了我在翻译那本图书的过程当中我才发现其实儿童是需要自然的那么如果我们去思考学生教育的问题的时候我们只是从学习或者说为未来做准备的这样的一个视角来思考的话那可能还是不够的因为孩子们他们真的需要自然不仅仅是他们就身体的健康需要自然从心理上他们也是需要在自然当中有些这种自由时光的
所以接触到这个自然和幼儿教育这件事情这个话题以后呢就让我以前对幼儿教育所做的这些思考
或者说所学的这些理论都有了个人的意义因为我知道我小时候是怎么长大的我也知道在童年中的时光它是如何在一定程度上塑造了我现在的性格那我就觉得我需要让我想要让更多的孩子在我的影响下有机会更多的走进自然更多的去表达他们的亲生命性等等那
所以一完那本图书之后我就基本上是完全把我的焦点吧工作的焦点或者说其实不算研究因为我现在不是研究者所以把我工作的焦点就完全的从政策的那的一个方向转到了基于自然而且是非常非常实践的日常实践的这样的一个方向就有了这种转变但我其实觉得这种转变
在外人看来可能是非常大的但是对我而言呢它其实跟我死前的经历依然是非常顺畅的连接起来的所有这些都是基于我个人对于学生教育的理解我如何在这个行业当中找到我所学习的这些东西对我而言的个人意义其实我真的是一直在一个寻找个人意义的过程当中包括那个时候先做儿童视角然后后面研究英国政府
他的这个政策体系到现在去做基于自然的早期教育都是关于我觉得这种个人意义可能往深的讲就是我希望孩子们拥有一个什么样的童年为了让他们获得这样的一个童年我可以做什么所以我觉得这个可能是一直在我的整个职业发展的道路上一条非常隐形的一条线索吧嗯
不我听完之后我太有共鸣了尤其是你不断的在深挖那个个人意义的点的时候就是
我也从来没有想过说我会踏进学前教育这条路但是我记得是 2019 年还是 18 年的时候我去听一个老师的讲座然后他里面引了一句话我现在非常非常印象深刻他是说真正的旅途不在于发现新的大路而在于收获全新的视野我觉得这句话就是
总结的太棒了
你提到你通过翻译这本书的一个契机和自己在自然里的童年相遇了然后我就想顺着这个点我们来探讨第二个话题就是在双减政策之后啊尤其在又是在疫情之后其实我们会看到市场上的这个自然教育
就非常的火热对吧我们会听到各种各样的名字什么自然研学啊营地啊户外啊这种实践领域和名称都很繁杂嘛然后作为外行的话其实会有的时候就会觉得很眼花缭乱那我自己在公众号里也看到你是从 2019 年这个时候开始研究和实践自然教育的所以说你能不能
嗯嗯
好首先呢就是自然非常的重要其实你只是用我们朴素的想法去想去考虑一下孩子们他们在自然当中有机会去获得一个更加健康的身体他们会接触到其实我觉得有时候
我有时候觉得这应该是常识但是可能当我们在现实我们在日常生活当中的时候有做很多事情是未经反思的然后就就让常识反而离我们有点远就是孩子们他们比如说我现在住的这个我们
因为我现在在阿布扎比然后没有英国那么好的条件嘛所以都是在这种公寓里面而不是自己有花园的房子我们在英国的房子是有花园的那在这儿的话因为都是公寓所以我就会发现比如说像我邻居邻居的这个姐姐她的孩子今年一岁了一个小宝宝一个小女孩
我前段时间有一个很有趣的对话我跟我老公说我们邻居有一个小女孩她说我都不知道我从来没见她出来过对
那个小女孩她们几乎都是把她放在室内的很少很少有去户外虽然我们楼下其实有草坪但她很少有去楼下比如说去草坪上去爬一爬这样的经历所以其实日常生活当中我们很多时候已经忘记了自然对于孩子生活的重要性但是我们能够看到当孩子们去自然当中的时候如果是在一个是在自然当中长大的孩子她是非常精瘦的
就是那种瘦的有力量有肌肉的那种瘦
然后它的免疫力是很强的这些益处其实当我们真正沉下心来思考的时候你都会发现那所以我觉得其实疫情之后不仅仅是国内包括国外大家对于让孩子在自然当中度过时光都有比较大的这种意识上的提升我们在国外也发现很多元素因为我跟很多元素沟通的过程当中他们就会说到疫情他们
他们很奇怪他们是因为疫情他们没有办法在室内所以必须带孩子去户外他们只能在户外上课就是因为疫情期间对对对他们就说因为这个疫情所以我们只能在户外上课然后我们上了上了发现这样其实也挺好的然后他们就带孩子去户外所以其实疫情之后呢确实国内外我们都看到大家对于带孩子去自然当中这件事情有更多的思考的人更多的热情更愿意去这样做了也意识到了它的重要性
那像你刚才提到的这种自然研学啊还有一些营地啊之类的我觉得这些都是非常好的项目他们能提高大家对于带孩子去自然这件事情的意识有的项目他可能更强调的是亲子关系比如说我们一起周末去亲子一起去自然当中露营呀那有的项目他可能强调的是自然当中的冒险
他可能有那种营地里面有一些基于自然的训练场吧类似然后让孩子们在那去体验一些冒险的过程我觉得这些都是好事
但是他们更多的是从日常生活的视角出发的就孩子他可能在这种家庭环境下能够我们给他的可以说闲暇时间增加更多自然的元素这样的一个视角去切入的但是对于我而言的话我更多的会是从幼儿园这个场景去思考自然他对于我们幼儿教育的日常的工作
有什么意义或者说我们怎么样能够让自然进入幼儿园日常的工作当中呢像研学营地这样的一种日常视角切入的项目的话他们更多的是去关注成年人设计好一个场地或者说一种活动流程然后让孩子和家长也打个括号和家长一起来参与
但这个思路我们会发现它是一个成人主导的这样一种思路我们不能单纯的就这么把它来放到幼儿园的场景下因为我们在幼儿园里我们更多的是去倡导让孩子有因为他在幼儿园里的时间比较长嘛我们
他去营地可能就周末可能一个下午或者说一个上午玩一玩对对对那样子的体验是 OK 的但如果他在幼儿园的场景下一周五天他都是在长时间内都是去接受这种成人主导的活动那么我们怎么培养孩子的自主性他们为自己而思考的能力或者说我们怎么培养真正的学习者呢对吧所以我们就不能单纯的把外面
我这里所说的外面是幼儿园外面的自然的项目把他们把那个思路就完全平移到幼儿园里来我们在幼儿园里去纳入自然元素的时候需要更多的去基于早期教育基于幼儿教育本身来进行思考那这个就让事情变得很有趣了因为你会发现
我们要去思考怎么样以一种年龄适宜的方式来让孩子爱上自然进而成为一个愿意去呵护自然保护自然的一个人这件事情真的是太有趣了嗯
它涵盖了两个非常大的思路一个就是年龄适宜什么叫年龄适宜孩子们他们到底需要什么样的需要什么样的课程需要什么样的环境对吧这是一条线索怎么样能够更好地支持他们的学习另外一条线索就是我们怎么样能够连接孩子和自然怎么样能够让孩子最终能够成为一个发自内心愿意去保护自然发自内心热爱自然的这样一个人
所以其实这两条思路呢他们分别是基于两个学科一个是幼儿教育一个是环境教育那我们要在幼儿园里做的事情就是把这两个学科融合起来让他们就是彼此交织你在做任何事情的时候都要既要考虑幼儿教育又要考虑环境方面的环境教育那
把他们这两个事情融合在一起的话就形成了我你刚才提到这个词基于自然的早期教育就基于自然去做的所有的事情它必须是符合
幼儿教育本身的逻辑的然后呢同时呢你在做幼儿教育的时候你又必须把自然的元素放到你所做的事情的中心美国的老师 Rachel Larimer 她解释这件事情的时候她通常会说围绕自然来展开你幼儿教育的所有的工作
所以把这两个学科融合起来它就变成了基于自然的早期教育他就会更多的去考虑孩子是如何学习的而不是单纯的说我要让孩子来体验这个我要让孩子来学这个然后我给他设计这个东西我给他所以在幼儿园内和幼儿园外的这些基于自然所做的事情他们应该是有不同的出发点有不同的底层逻辑的
你能具体的举一个例子吗比如说他如何在进行幼儿教育的同时又去兼顾环境教育有没有一个具体的事例或者场景呢比如说让孩子去户外接触自然吧我们以托班的孩子来讲
小年龄的孩子因为更好更好解释什么叫既基于学习教育又基于环境教育从环境教育的角度出发对不对我们会想说我们想要让孩子们更多的去接触自然那么今天下雨了好我们可能以往的思路呢传统的学习教育的做法呢就下雨了我们在室内
对吧就说不然的话他去户外可能会淋湿啊可能会怎么样但是如果你从基于环境教育的这个角度来出发基于连接儿童和自然的这个视角来出发的话你就会考虑哇今天下雨了这个机会太好了我想让我们的小朋友们出去体验一下
体验一下雨水甚至是落在头上落在皮肤上是什么样的感觉他真正的去体验雨落雨我们四川话有一个词叫落雨我觉得特别特别美对他真正的去体验落雨这件事情然后
这是第一个考虑那我们出去了以后好我们就我们把孩子放到自然当中那具体去做什么呢如果我们是以一种成人主导的视角这个是一个真实的案例就是以成人主导的视角的话老师就考虑
这些孩子他们在户外到底学什么呢他们光是去体验下雨有什么意义呢那好我们今天的小朋友们不仅要体验下雨我们还要给每个小朋友一把尺子让小朋友们去量一下这个地上的水坑有多大
老师是这么考虑的他考虑的是我要让孩子出去做这件事情那是一种基于成人视角的这种教学的方式但是事实上当你真的去看孩子们的状态的时候你会发现每个孩子都是懵的因为他们才两岁多根本就不知道尺子是什么然后测量是什么他们也根本就不感兴趣他们就想去踩水坑
他们就觉得财水坑好好玩这个时候就需要幼儿教育的专业的视角你怎么看待这件事情
事实上如果我们从年龄适宜的角度去出发肯定给孩子们这个年龄段的孩子给他尺子让他去探索是不合适的对吧我们从育儿教育的视角来出发的话我们需要考虑孩子们对孩子的学习而言真正重要的是什么不是他们今天学会了拿尺子去测量今天不是学会了应该说是不是
重点不是让孩子今天拿着尺子去测量了水坑然后给你一个答案因为其实孩子在做这件事情的过程呢他可能是懵的
他可能给了你答案但是就像他可能给了你答案但是呢他并不真正理解这件事情就像就像我刚才说那个瓢虫的瓢虫翅膀的那个例子一样老师是看到孩子把翅膀贴上去了对对对但事实上对孩子们而言好玩的就是贴翅膀这件事而已他们根本就不 care 每一个翅膀上有多少个小点点对
这个例子也是一样可能老师如果以老师的那个思路的话他可能会看到有一些孩子最终说出了一些跟测量有关的东西但是对于孩子而言真正有趣的不是那个而且更为重要的一件事我们要去思考对孩子来讲
我们去让他们学习的时候真正重要的是什么不是他们学到的内容不是他们学习的结果真正重要的是这个过程本身是他们的那种学习的内驱力他们去做一件他们自己想要做的事情然后去实现一个他想要实现的目标
如果我们从学习过程这个视角来看的话那你就会发现每一个孩子他都被老师要求拿着这个尺子去测量水坑那么他们是没有机会产生自己的想法的也没有机会去定立自己的目标来实现自己的目标
所以我们如果从育儿教育的角度去思考你就会发现那样的一种做法它就不合适的所以这个例子就很好的说明了什么叫你既要考虑育儿教育同时也要考虑自然把这两件事情结合起来而且非常有趣的是你会发现把这两件事情结合起来可以发挥一加一大育儿的效果
因为还是同样刚才那个例子柴水课那个例子如果老师更多的去做一些幼儿教育的专业视角出发的考虑让孩子能够体验那种自主学习的过程的话那他可能就不会给孩子们吃资然后让孩子们单纯的就是到大自然当中去享受
下雨的过程去体验这个下雨的过程然后去观察每一个孩子在这过程中他们会产生什么样的兴趣点比如说可能有的孩子他就对采水更特别感兴趣然后他就一直采一直采有的小朋友他可能发现那个
雨滴落在树叶上然后跟树叶发生互动然后树叶这样滑就是弯曲一下把那个水落下去那种过程它真的特别好看有的小朋友他可能会发现下雨了以后那个泥土就不干了它可能就没有冰开的地方了就有那种湿湿黏黏的感觉然后他很喜欢那个黏黏稠稠的那种触感所以你会发现每一个孩子他都如果老师后退一步的话他就会给每一个孩子有了去发现自己的这种空间
去寻找自己的兴趣这个时候老师再去介入可能比如说对那个采水坑
对踩水坑感兴趣的孩子如果老师确实想要往里面加入一些数学的学习他可以跟孩子一起去踩水坑然后看一下谁踩了水坑之后那个水溅出去比较远为什么比较远肯定成年人溅出去的水比较远因为我们重但孩子他可能还不理解这个数学的关系那么我们就跟他们一起去做这件事情他自然而然他就会观察到老师溅出去的那个水坑好远啊
我可不可以接那么远呢我再用力跳一下试一下所以这就会变成让孩子真正的用自己的身体来探索数学的概念会让他形成对数学概念的这种非常个人非常深刻的一种理解这些经验累积以后就会让他真正的理解什么是数学我们在幼儿园里很多我知道有些元素啊可能到
甚至是中班的时候就让孩子去做数学的加减法甚至到大班可能做 100 以内的加减法但你真正去看那个孩子这个也是一个真实的例子我听一个园长跟我讲他说但我真正去问那个孩子我发现他连他连七的就是不是七他连数字的一对应都还做不好
它是背出来的那种加渐法对所以我们需要让孩子用自己的身体去体验这些数学的概念科学的概念那当我们把这两个学科结合起来之后你就发现孩子他在自然当中他很开心因为这是我们人的本性我们是自然之子
我们适合儿童的环境一定是一个自然的环境为什么现在有的孩子他不喜欢自然是因为他已经被被养育成不喜欢自然的样子但是天人我们就是我们人的本性而言我们都是喜欢自然的喜欢在自然当中因为有那么多的惊奇有那么多每天每天都有很多的发现等待你去
看见那所以孩子们都是喜欢自然的然后我们把孩子放到一个自然的环境当中然后我们成年人在以这种支持儿童学习过程的这样的一个视角来展开你的教学的话你会发现很容易因为每个孩子每天在自然中都会有很多的发现它不像在一个人工环境里
我们只给他提供这些曲角都是老师设计好的材料孩子可能他玩一次 OK 玩两次他就已经厌倦了然后他们在教室里就会变得很躁没有什么实质意义上的有趣的那种问题产生但是他在自然当中他每天都会产生很多的问题这些问题是能够生发非常多有趣的课程的所以当我们真正的很好的结合这两个学科以后你会发现他们会发挥一加一大于二的效果嗯
你刚刚提到了一个点让我想到前几天我跟一个小朋友的对话他现在是一个二年级的小学生然后他非常的讨厌数学一直就是跟我说他不知道学这些东西是干嘛有什么用
可能他没有如你所说的他用身体去体会过去建构过这个东西对他个人而言的意义是什么对 是的 是的很多孩子你说这个让我想起我前几天不是在国内吗然后在深圳做了一周的五天的活动跟园长们老师们有很多的交流当时我就一直在跟他们强调一件事就是
其实我为什么有可能刚才我漏掉这个点了就为什么从事学生教育我觉得学生教育其实是我们给孩子们建构的最后一个堡垒
当他们从幼儿园离开幼儿园进入到小学之后他们所面临的学业压力非常非常的大然后老师也没有那么多的时间去等他用自己的步骤来发现他的学习发现学习对他而言的个人意义
然后幼儿园真的就是最后这一个堡垒如果我们的孩子连在幼儿园里都不能用自己的脚步去发现学习对他的个人意义的话
学习对他真的就没有意义了他对就没有意义了所以我就给深圳的老师们说园长们说我们一定要做好这个最后一个堡垒其实有的时候教育人啊你知道吗做教育的人经常容易犯的一个毛病就是模棱两可
这样也可以那样也可以就每个人好像都有自己的理论说那成人主导的这种就是那种集体教学它有它的意义呀它可以让孩子们在一段时间里集中的去学习一个东西然后另外一个观点是说那自由游戏也很有意义然后有的时候教育人就不知道怎么学他觉得两个都挺好的反正我就留在我的舒适区里吧但事实上我们
我一直认为我们应该有自己坚定的想法你要从儿童的视角去出发考虑什么对孩子来讲是最好的而不是你自己个人的舒适区所以当他们问我说集体教学应不应该有集体教学的话我一般都会回答能没有就没有
就是你真的要让孩子有大量的自由游戏的时间我们可以支持他们的学习但我们不一定非要以那种老师设计好今天学习的内容的方式来塞给孩子因为学生教育是我们最后一个堡垒如果孩子他在我们给他创造的这个
堡垒里面都不能去认识自己发现自己的话那他长大就没有自己他会出现非常严重的心理问题你所说的这个孩子他可能现在只是讨厌学习而已但是很多其他的孩子尤其到了青春期以后他从来没有跟自己相处的时间和机会
他在小时候从来没有跟自己相处的时间和机会那么他到了青春期以后就各种跳楼的都会有所以我们需要让孩子在小的时候尽量给他的空间让他自然而然的去生长而这样的一个空间最好或者换句话说最好的这样的一种空间就是自然的环境这里有一个很有意思的点其实最自然的东西
我们也不需要花很多钱也不需要花很多精力它可能天然就已经存在了这个有点像是很多的家长会说我花了这么多钱买了这么 fancy 的一个乐高玩具但是我的孩子就是不喜欢他可能就是喜欢路边采树叶跳水坑是的这个就是基于自然的早期教育的魅力
而且我们成年人在这个过程中我们会发现我们自己也慢下来了我们也不再需要去追求花那么多花好几十万给孩子建一个大型的那种滑滑梯的结构啊攀爬的结构啊家长不需要花那么多钱给孩子去买乐高的当然乐高玩具可以玩但他可能等他稍微长大一点了在他小的时候可能更好的例子比如说那种婴儿玩具会是一个更好的例子
婴儿的各种设计的漂漂亮亮的按一下按钮可以唱歌的那种玩具你花很多钱给孩子买我邻居他家就是全是这种玩具花很多钱然后他还给孩子做了那种海洋球在家里面给孩子做了一个海洋球那种大盆给孩子买很多海洋球
然后你会发现他其实花了那么多钱但是那天我跟他吃饭的时候我说其实你可以给孩子玩厨房的用具他就去厨房里面拿一个木勺拿一个漏勺就在那放在孩子他那天那个孩子还是坐在他的餐椅上然后就这样给他放在餐椅上孩子就这么跟我玩了 20 多分钟而那些东西是不花钱的
他就一岁多一岁两周然后他跟我玩了 20 多分钟你会发现他的参与度非常的高所以当我们真正的让孩子去亲近自然用自然和日常生活中的这些东西来和孩子一起去游戏你会发现你慢下来了因为其实我们家长或者说有时候幼儿园花这么多钱我们最终是想要什么最终是想要给孩子一个
所谓的好的学习环境要说把我所能给的我所能给的最好的东西都给他我给他买这么多的玩具
但事实上你要知道对于孩子而言最珍贵的其实不是你给他买多少物质的东西而是你和他度过了这样的时光而你们要一起度过高质量的时光他一定是需要那种低结构的材料而不是一个由某一个公司给你设计好的一款按一下按钮就能唱歌的那种东西因为你自己很快就无趣了嘛当你觉得无趣你会觉得这个就是给婴儿玩的玩具那
你从认知上就觉得这个东西没什么好玩的对吧你只是为了陪他而陪他而已它是一种勉强营业的那种状态但是如果比如说是一个勺子是一个就是其他的自然的材料你会更多的去投入你的认知你会去看孩子他是怎么跟这个材料互动的那你的眼光
就真的是你的心和你的头脑就真的放在了孩子的身上所以当我们用这样的一种方式来展开我们的教育的时候成年人自己也会慢下来因为你会发现哦其实你没必要花那么多的时间和精力去嗯
嗯赚更多的钱然后给孩子买更好的玩具因为其实这真重要的是就日常生活这些莫名其妙的小东西自然中的这些小玩意儿它其实就能够带给你和孩子非常好的时光了嗯
就这段体验就很像是我跟孩子一起互动的过程又是帮我重新认识生活的附近性重新建构对日常生活意义的这样的一个过程对 是的 是的孩子们他是我们的老师他们的眼睛看到的东西是没有杂音的他们会看到事物的本质我喜欢这个比喻我想顺着
陈欢刚才提到的我前面提到的一个点就是你自己在英国和中国还有台湾啊就是不同的这个场域里面做儿童教育实践和观察的时候你说你受到了很大的冲击
你也说到我们上次聊的时候啊你也提到就是说你发现自己在实施观察自然教育的这个点就是在国内外的这种差异性你觉得最主要的一个差异点是在于好像不同国家之间不同的教育者养育者他们对儿童和儿童教育本身的理解是
有很大的不同这个是根源这个是差异点的主要的所在那能不能从这一点就是你来聊一聊就是你对儿童和儿童教育的理解是怎么样的刚才有提到一点我们可以在这边再展开来讲讲我觉得这个差异的话如果我们说成是儿童的学习和发展这个确实是根本的但是它是从专业视角出发的其实我觉得用一种更加日常生活的语言呢我会把这种差异
用一个词来概括就是松弛感国内的学生幼儿园里没有松弛感但是你去国外的园所你会发现就是好容易啊
比如说我印象比较深这也能叫学习对对对这也能叫学习是的我有两个印象很深的远所第一个呢当时是伦敦的一个公立幼儿园然后我去了之后发现他们三间大教室都是打通的就没有墙三间教室都是通的它只是有个帘子而已
孩子们他们早上来了之后就开始玩就室内室外的玩对室内室外瞎跑玩玩了之后我想说他们好像玩了挺久了老师才把他们叫到一块就做了十几分钟的活动而且那天刚好是因为有我们
我是当时是作为一个公司的员工过去的当时是因为有我们在所以呢老师还让我们来来做了一些活动就就跟孩子们大孩子们唱唱歌啊什么但是就很短的时间十几分钟唱完了之后孩子们又去玩了就这样一上午就就结束了而且有的孩子他是上半天学的他
他就只上半天学对对对英国他们的那个幼儿园是非常灵活的你可以选你要来几个小时的那种有的孩子就是上半天有的孩子就下半天然后他们玩一上午走了对那个幼儿园也是在伦敦但是那个是一个私立的一个幼儿园他们在一个公园里
那天我去的话大概也是类似的情况吧就孩子们就开始玩了然后我就问跟那个老师去进行采访的时候我就问他我说你们幼儿园的课程是什么他觉得很困惑
他觉得这个问题实在太困惑了他说你说的是我们每天做什么事吗他说我如果今天早上起来看太阳好的话我们就一上午就在户外可能午饭也在户外吃如果今天下雨的话我可能会把孩子们叫到室内来我们会在室内做一些集体的活动我当时听了我都震惊了我问你课程是什么你给我这么讲
所以你就会发现在国外的园所他们很有松弛感孩子们也很有松弛感他们没有不需要去赶时间
孩子们就是每个人都在做自己的事然后老师就会在教室里面去他会在他的头脑里面清楚每一个孩子都在做什么然后去给孩子们一对一的这种支持所以你会觉得他们有个词我很喜欢叫 free flowfree flow 它其实是形容的是
孩子们可以在室内室外的这种空间上的自由流动但它也可以用来形容它一整天的时间结构是 free flow 就自由流动的我们可能一天的环节是固定的我们会吃早饭我们会吃点心我们会吃午饭会午睡这些环节是固定的但是具体什么时间来做这些环节是不固定的
但我们还有包括会看到比如说孩子们可能他们吃点心的时候我印象也特别深刻那小孩他们就去拿着点心去那个点心台上拿完点心之后就放地上几个小朋友就围在一起就把这点心盘就放地上放在一个地毯上然后坐着就开始在那吃然后一边吃一边聊天还有午饭的时候老师也是就坐在小朋友们旁边跟他们一块吃饭一块聊天
这个给我当时给我的感触是很深的因为我记得我做硕士研究的时候我去国内的那个幼儿园里我去采访我那时候还没有做不对不是硕士就博士研究我做预研究我要去因为我当时对着不是想研究管理吗然后我就去跟港就是园里从园长到医学老师到保育员我都跟他们就跟着他们一整天他们干啥我就在那就观察他们干啥然后记录他们在做什么
我印象特别深刻就是老师吃饭是要等孩子吃完孩子们都午睡了老师们在集中到在集中到一个小黑屋里
然后就猫着我还记得那个房间他们当时是有一些床就没地方放了就空在那了然后就有一些床就堆在那老师就三三两两的自己找一个位置有的时候你可能你都没有桌子然后就坐在那个床上很可怜的拿着自己的午餐盘在那吃饭
我对那个场景印象特别深因为我跟他们一起吃的我就更改了就老师们做什么我就做什么我就会发现在国内的园所大家给孩子给老师提了太多这些要求规定还有我们国内特别强调的常规比如说孩子可能他要按时喝水按时小便然后要排小便的时候要排好队
但你在国外越来越你不会发现像反正我在英国我没有发现哪个元素让孩子们排队排好队喝水然后去小便然后那样子都是小朋友们他们有需要的就去所以我觉得国内就是没有这种松弛感其实一开始的时候我就是我只是这种亲身的体验觉得冲击蛮大的但是到现在我觉得
这种为什么没有这种松弛感其实根本的原因就像是我们刚才所说的对儿童的学习和发展的理解这个底层逻辑是有问题的我们一定要知道我们想要培养什么样的人如果我们想要培养的是一个怎么讲呢
我觉得可能我们都没有想要培养那样的人因为我刚才想说如果我们想要培养一个听话的人但其实好像家长们其实也不希望自己的孩子只是去执行别人的命令他每个人其实我们都希望我们的孩子在未来的社会他能真正的散发他的光芒不管做什么行业在自己的行业里面都能够成为一个行业的佼佼者那其实当然
当一个人他真的要成为一个行业的佼佼者的时候他一定是一个有自己想法能够创造的人因为知识在未来的社会是没有价值的这个 AI 每个月都是在突飞猛进对吧所以知识是没有价值的只有创造知识才是有价值的
我们每一个生命来到这个世界上它都有它那一份心理的能量和认知的能量而且这个是独特的每个人都不一样所以只有我们保存每个人的这种独一无二我们才能够让未来的社会是一个能够迸发创造力的一个社会大家真的能从自己的视角去解决问题
而不是所有的人都去执行别人告诉他们去做的那些就做一个螺丝钉嘛所以我们家长都不希望我们孩子会来做螺丝钉但是呢在培养的时候我不知道为什么大家就是好像没有去思考过当我们有一个如此严密的时间结构有这么多的要求然后有这么多老师迫不及待要塞给孩子的
内容学习内容的时候孩子他在这个过程中他的体验到底是什么他很快就会丧失对学习的兴趣学习对他而言就是一个没有意义的事情是老师和家长让我去做的事情而不是我真的去想我真的想去学习所以我觉得就嗯
大家可能对儿童我们想要培养什么样的人以及我们怎么培养他就这两件事好像有一些脱节就没有想清楚这就是我说的在实践中做的有些事情是未经反思的但事实上如果我们真的去反思这件事我们希望孩子们未来是一个会学习的人想学习的人他能够去找到自己感兴趣的事并且投入自己的头脑和心
去投入到这件事情当中然后贡献自己的智慧那如果我们明确好我们的目标在那那么我们怎么让他走向那条路呢肯定我们必须给他们自由的时间呀要让他们去发现自己去和自己相处而不是每天都被像一个木偶一样就提线木偶一样提着到这儿去提着到那儿去
这是第一个点就未经反思所以会带来很多困惑然后第二个点呢其实是我觉得一线的老师们很多时候他们其实是有自己的教育追求的但是呢他们不知道怎么做因为没有人告诉他们怎么做比如很多老师很困惑说那我让孩子自由游戏孩子学什么呢对吧常见问题家长也会问
对对对家长也会问是的这个就是方法了刚才我们说的是是理念嘛这个就是方法方法的话确实我们国内的老师们他们可能在学校里面也没有太学到
比如说观察和评价儿童他们可能大学里面会开这个课但是没有真的让他们去观察和评价而且没有把观察评价放在一个核心的位置像在英国的话他们就会把观察评价的能力放在核心就是老师你所有的工作都必须围绕你观察和评价来展开包括
包括你做什么计划你的计划一定是基于说这个海我知道我们班的孩子现在在各个领域上的发展情况是什么我知道小朋友他在数学领域的某一条目标上还需要支持那么我就给他提供相应的环境去支持他
国内的老师们他们缺乏这种能力他们甚至看不到孩子有没有沉浸到自己的游戏中他们甚至不理解真正参与的孩子状态是什么样的这些是一些实操性的专业的能力需要去培养的如果老师们没有这种观察评价的能力的话
他确实看不懂孩子的学习那他看不懂孩子的学习他就只能很焦虑的不断的给孩子但事实上我们给他的东西不是孩子不会内化成孩子自己的东西
然后这是一个观察评价另外一个呢就是环境国内远所的环境确实还有很多需要提升的地方我一直相信我们对孩子游戏的支持在他们游戏开始之前就已经开始了因为我们家长通常观察到的比如说我让孩子玩呀孩子在家里面你看他有这些玩具他就在那捣乱他啥也没学
如果在幼儿园里的这种自由游戏和在家里的这种自由游戏有什么区别呢区别很大区别就在于环境上就在家里家长不知道如何给孩子提供一个有目的的然后能够鼓励他们能够培养他们学习品质的这样的一个环境但是在幼儿园里我们
真正懂环境这件事情的老师他会给孩子提供一个有目的的通过孩子和环境的互动能够发展他各方面能力的这样的一种学习环境所以看起来孩子们在玩但其实他们是在更好的去学习
对我觉得以上可能三个方面的原因都需要去考虑然后才能够做好说我们让孩子在自由游戏中能够去支持他们的全面发展所以要做的事情真的很多
对这个让我想到瑞吉欧他把瑞吉欧教育中把环境比作是第三个第三位老师第三位老师对还有一个点就是你讲到了观察和评价儿童嘛
就是让我想到说我经常也听到一些家长会质疑吧就是说我如果是进入你所描述的像英国这样的一个幼儿园这样的一个环境当中我把孩子放进去他一整天他就这样玩了一上午回家了很大的一个不确定性就在于说那他学了什么
家长会很期待的看到说比如说哈因为我之前上英语课嘛家长会更期望看到我今天学了几个单词我学了什么句型你好像是把一个很确定的东西交付给家长就是他会很安心哦我知道我今天孩子在这里度过了他是有收获的但是如果是那样的一种状态他可能就不知道他只是看到了他玩了一天这个需要
教师做家长工作也需要员所在这个方面有大量的投入像你刚才说的为什么家长看我们确实需要让家长看到孩子学了什么但是呢我们的目标可能不是那种成人主导的目标我今天让孩子学了几个单词这样的目标而是说看到而是给家长呈现孩子发展的能力比如说他他的数学的能力语言表达的能力而
而不是说一两个单词所谓能力比如说我今天看到孩子他学会说一个完整的句子或者说他今天用连词很好的说了一个长句子其实这些都是孩子们发展的里程碑教师需要把这些点拎出来让家长看到孩子持续不断的发展所以我们原所需要在观察评价上下很大的就观察评价这件事情在家长工作上下很大的功夫
像英国的话他们有一些观察评价的 APP 可以让家长实时看到孩子他的这个发展的情况他们叫追踪就孩子从入园到结束的时候他在这个过程当中他各个领域到底是怎么发展的
儿童学习发展领域就需要让家长知道首先有哪些领域这些领域在不同的年龄有哪些目标把这些目标分解了之后让家长看到说我的孩子现在在各个领域他的学习情况是什么老师的话也是在跟家长进行沟通的时候要多从这种孩子他在游戏的过程中学到了什么
这件事这个角度去跟家人面对我觉得人性都是肉长的没有一个家长会真的不感兴趣的他一定希望看到自己的孩子去创造了什么甚至我们可以给家人描述他解决问题的过程是什么样子的我
我相信每一个家长都愿意看到自己的孩子的创造力自己孩子这种批判性思考的能力比如说老师不知道怎么首先老师自己有没有看到他看到了之后有没有给家长解释
所以我觉得就是不是说没有另一种方法只是我们不知道怎么做而已而且这对于老师来说就是更大的挑战更大的能力上的提升就远远比他可能今天教什么东西是更加有难度的我觉得难度这个事是这样的就是人是一种很奇怪的生物首先第一个事吧就是
你做一个行业你真的要热爱自己的生活你真的要觉得你的每一天都充满意义的话最理想的情况一定是你所从事的工作是你热爱的事情对吧如果你不热爱它那你每天去工资又不高对吧然后你每天去做你就我为什么在这里我为什么会出现在这里的那种感觉你会觉得你的人生没有意义所以首先第一个
你得是一个热爱学生教育的人你在这个当中找到了你的个人意义好然后你热爱他接下来就是关于你怎么去做这件事情如果你每天工作的方式都是要试着去管这些孩子你很累的
那是另外一种累那是一种就那种很无力的心累对另外一种难非常无力的一种心累每天都精疲力尽的你在当中是没有幸福感的另外还包括比如说如果你每天上的课都是原理给你规定好的课你没有办法在其中投入你的创造力你也从你的工作中无法获得很多的幸福感
反过来我们去观察评价孩子我们给他们创造一个他们喜欢的游戏环境看孩子沉浸在自己的活动当中然后孩子们不造他们每一个人都沉浸在自己感兴趣的事情里
这个时候你有呼吸的空间了你也开始静下来然后你进一步的再去看每个孩子到底在学什么再去想我怎么样促进他们的学习和发展这就变成了一个良性循环而且我们去给孩子创造游戏环境像说的 radio 的 propagation 诱导区的这样一个过程
是一件非常有趣的过程每个人都会发挥自己生活的智慧投入自己生活的智慧发挥自己的创造理想这件事怎么玩更好玩我们今天学这个地球的主题我让孩子去玩什么什么关于地球的东西是孩子真的能玩起来的
你看你的表情已经说明了一切是吧就很有趣这个时候它虽然难但是它是一件有趣的事反而会让你觉得很开心愿意去愿意去工作愿意去把你的智慧投入到你的工作当中然后还会有一个意想不到的
好处就是当你们如果能够作为一个远所这样子去做或者说你自己作为一名老师你这样子去做你的专业成长会很快的事实上我们现在国内的幼教行业对于真正专业的幼教人是非常非常缺的我认识的所有的优秀的园长都在跟我说哎呀 郝老师太少了
当你真正把你的精力投入到专业发展当中去一个是有益于孩子一个是你自己开心同时你还获得了专业能力的提升那么你未来的路也会越来越宽广你可能就不再是做一个一线的老师你会像你会比如说像我一样能够给大家讲课然后大家都
会觉得你讲的东西很有趣能够帮助的这不就形成一个良性的生态循环了吗我觉得它是难但是呢它是一件值得我们去做的事情
因为你刚才讲到很多园长会提到说好老师难求也是同样的也会有很多家长说那我该怎么去鉴别什么样的老师是好老师什么样的元素是比较好的元素在尤其是啊我们刚才提到的很多点关于这个儿童教育的理解关于背后的一些底层逻辑就这个是看不见的
尤其是可能显示外显的这个东西对于非专业人士来说可能会不理解那么看得见的是什么呢看得见的可能是过度包装的市场化的宣传非常好看的照片非常高昂的这些环境的布置各种贴在墙上的老师的资质这些资质的含金量也对于外行的人来说不是很明白那
所有这些东西摆在家长面前的时候那就会有很多家长问什么样的我该怎么样选老师我该怎么样选幼儿园那我也想听听陈欢在最后给这个问题的回应我昨天刚干了这个事我邻居
我邻居他孩子不是一岁吗就想开始送孩子到幼儿园了因为像在英国的话也是宝宝进幼儿园是非常正常的一件事英国很多园所六个月的宝宝就开始接收了这么早对他们 03 是跟后面的学前教育是一体的
整体教育对对对然后呢我昨天就陪他去了我们去了两个园其实我觉得就是家长你可能每一个我觉得既然作为一名家长我们必须教育自己对吧不能毫无准备的去做家长我觉得这个意识我们应该是要有的所以那我们去教育自己的话你就要去理解嗯
比如说今天听我们节目的如果有在座的家长都是都是愿意去教育去学习自己去教育自己去不断学习的所以我们要去理解对于孩子来讲早期教育的学习最重要的是什么它最重要的不是关于孩子我们要有一个意识就是学习的过程的重要性大于学习的结果的重要性嗯
如果我们一股脑的去看结果的话你就会发现孩子他到最后就丧失内趋力的所以呢我们要去看到孩子学习的过程他的过程比他的结果要重要过程好了结果自然而然就会来
可能过程不好结果可能会有一些你想要看到那种所谓的呈现出来的学业表现的那种结果但是它是缺乏一个它是没有源头的水它就是流着流着就断了对它的内趋力会逐渐的丧失所以我们要让孩子有一个好的学习过程
然后你再去想那学习过程到底指的是什么呢学习过程指的是孩子他在这个过程当中他很投入他一定是就像我们这样聊天能够花很长的时间去做一件事情很兴奋他很投入很兴奋很开心这是一种整体的状态学习过程还关于什么呢还关于孩子在这个过程中他是做他自己的他会自己去找他感兴趣的事儿
去做他感兴趣的事在做这个感兴趣的事情的过程当中他会发展他的各种学习的品质或者我们叫学习心智倾向比如说他遇到困难不放弃他面对问题他会尝试各种不同的解决方法他去想如果我怎么怎么样还能怎么怎么样他能拓宽自己的思维他做一件事的时候能够坚持不懈他能够就是不是说这个玩一下扔了又去玩另一个对吧
这个是我们所说的学习过程再往深了一点说呢还有一个学习过程就是孩子他在学的过程当中老师是会在环境里面给他放一些学习的线索的比如说不是像家里一样都是那种买来的玩具而是提供这种开放性的材料同时呢再给孩子提供一些数学的啊读写的线索比如说
举个例子比如说读写的线索可能是什么老师布置了一个有很多仙女等等的一个漂漂亮亮的小环境然后漂漂亮亮
片片裂裂的小环境里面呢又写了一封来自仙女的信让孩子们去读这个就有互动了吧所以学习过程有三个方面一个呢是孩子他的参与度他的幸福感一个呢是孩子他学习的品质然后还有一个呢就是他在这过程中是不是也有一些我们想要看到的就是那种所谓的血液方面的学习还有其他的目标的实践
你想清楚了这件事情之后你再去看幼儿园的环境其实你就会有眉目了因为像我们昨天去看了两个园第一个园就是我们那个园长给我们看了一个一岁多孩子的教室那些孩子我们一开门你知道我们看到什么吗大概有五个孩子围着一张桌子桌子上什么都没有然后我们一进去孩子们都开始都很兴奋的瞪眼看着我们干啥呀你们来
那个就是孩子没有参与的状态你可能会看到教室里有一些孩子玩的东西但是孩子们的状态他是没有参与进去的一个孩子们参与程度很高的教室一定是孩子们很忙碌的教室大家可以去看我的小红书我的小红书里那个一进到底的那个教室就是一个小班的教室
深圳是好我会放在我会放在 show notes 里面大家去看那个一进到底的教室那是小班那批孩子刚入园不久但是呢他们每一个人都好忙呀每个人都在做自己感兴趣的事情所以当你进到一个教室里面你看孩子们造不造他是不是沉浸在自己感兴趣的事情当中
然后你再来看那个学习环境他给孩子提供的是一个开放的学习环境还是都是高结构的东西我最近跟很多跟我关系特别好的园长我们最近一直在聊就是蒙台梭利的这件事因为他们园也是蒙台梭利
两个园有两个园长他们以前都是蒙太索利的元素然后现在在跟着我去探索这种瑞吉欧的诱导区的环境创设的方式然后他们就跟我说其实蒙太索利的教具他们觉得到现在走到现在的话我们可能要再去观察一下它是否真的是适合没有特殊教育需求的儿童的发展因为你会发现
对没有特殊教育需求的孩子来讲这些教具真的有点太简单了他可能会一开始挺感兴趣的操作一下然后过一会儿他操作过一次之后他就没有那么感兴趣了然后你就会发现孩子们一直不停的换一直不停的换他做一会儿又会去换另一个做一会儿又去换另一个那蒙特索利的教具它其实在某种程度上也是结构比较高的
对吧像他那个粉红毯啊什么的他他有他特定的使用方式当然他鼓励孩子们去探索去怎么样但是他还是有那种使用方式的期待这个是一个还有包括像那种高结构的比如说还有什么呢那假假的那些蔬菜水果娃娃家里全都是假的蔬菜水果没有什么可以让或者说都是汽车呀什么的没有什么可以让孩子自己去创造的东西让孩子自己去创造的东西
自己去创造的东西我们举个例子来说比如说一堆自然材料然后让孩子们在一个相框里面把一张脸这个就是一个开放的完全开放的事情小朋友们可以用自己的想法来做那你就去观察一下这个教室里大部分
大部分是自制教具是那种成套购买的教具还是说是低结构的来自日常生活的让孩子们可以自己去创造的一些操作的材料所以这个家长也可以去看一下你会发现在一个低结构比较材料比较多的一个教室里孩子们如果老师再能够以一种有趣的方式把这些低结构的材料呈现给孩子而不是就那么很平
很 plain 的那样摆在那儿孩子也没什么玩的想法老师需要有一些就小空间的那种营造的想法然后让这些材料以一种很有趣的方式呈现给孩子但这些材料根本上它是低结构的
那至于说这个空间有没有趣呢你自己可以去感受的我觉得家人自己可以感受到如果是一个好的幼儿园教室你进去之后你会觉得每个角落都很有趣就好像一个有魔法的地方一样角角落落的都有好处
都有好多有趣的小事情可以做有的地方有灯光有的地方有沙沙那种沙沙的有的可能有绿植啊到处都有图书而不是只有图书角才有图书到处都有图书然后图书呢又跟其他的材料匹配起来营造一个小小的学习的空间
有的空间孩子们可以做艺术的探索有的空间孩子们可以做一些有趣的数学的探索或者说我之前还看到有的园他们为了让孩子体验光给孩子搭了一个黑黑的帐篷孩子在里面可以去去探索那个光影所以你要是进一个教室你发现每个角落都很有趣然后给你一种
很 messy 的那种创造力的感觉就有点脏脏的可以让你随便去创造的那种感觉而不是一个一本正经的对吧所有的东西都很干净干干净净的摆在那儿就给人一种距离感所以我觉得一个真正让孩子去创造的教室一定是 messy 的但是呢他在那个脏乱的过程当中脏乱的情境下你再仔细去看你会发现每一个角落都有他的目的都有他的学习的目的
我觉得可能是一个比较好的那我们昨天去看的两个园就第一个园就给人那种感觉就你进去之后小屏门都瞪着你然后桌子上都是空的桌子上都是空的就只有那个柜子里有一些模式的教具你发现那些孩子好像也没怎么太玩那么那些道具都干干净净的摆在那然后第二个园呢稍微好一点点因为他们此前是做一个叫 creative approach 我不知道可能就一个公司开发的一种课程
课程吧但是比较强调创造力嘛所以呢他你能在教室里看到更多忙碌的孩子们学习的痕迹我们从这个视角去看的话然后你再综合其他的考虑比如说距离呀比如他们户外怎么样呀其他的一些基础的东西他们的饮食怎么样要给大家打个预防针就是如果你按照我的那个标准去看的话可能找不到很多哈哈哈
还有一个考虑的要素就是园所是不是给孩子提供很多自然的机会给孩子提供很多自然的机会是很重要的那像我知道现在在国内的话可能就是一般来讲华德福的幼儿园都还好高质量的话如果他们真的是在践行华德福的理念他们通常都会比较尊重孩子的自主性然后给孩子很多这种开放性的材料
瑞酒呢在国内有点变味就有的时候他说他是瑞酒但他其实不是瑞酒所以我觉得还是这是一个对这是一个非常好的话题因为我们之后就想做一期节目是对比各种门台梭里然后华德福瑞酒因为确实家长难辨
难以分别这些他们所就是推销的这些概念但我觉得可能你抛开这些概念你就甚至其实现在很多功利员也做得很好像我现在指导的很多都是功利员所那他们都非常的上进他们都很愿意去改变自己的环境所以你可能就在选员所的时候先抛开那些
宣传的东西概念的东西你去看他的教室你真的就去感受像我们昨天其实去了两个园就感受就很深虽然他们都是同一个品牌旗下的但是两个园所像在第一个园的话他他空间就很小我就跟我们邻居那个姐姐说
你想象一下如果你在这样的一个房间里面待一整天你会是一个什么样的感觉对吧很难受的我之前在伦敦一个私立幼儿园里去做一个项目当时要去拍摄一些东西
拍摄环境然后我们就在那个教室里面我跟那个老师我们在其他人下班了以后我们就在那个教室里面一直在做各种幼老区的创设然后就待了大概三个小时我就受不了了我说我实在受不了了我必须得出去一下就在那种小的环境小的房间里面人是很难受的如果他们在没有大量的户外活动来配合的话所以你一定要到现场去
一个是看有没有孩子的状态一个是看有孩子的状态看孩子们他们到底在做一些什么事像那个时间表也要关注一下就他们的那个时间表到底给孩子每天不同的时间安排的是哪些内容这个时间表是否是灵活的然后还有就是你可以让他们给你看一下比如说孩子们的创造的作品因为
其实这个很明显的你去看一下那种你可以点名说孩子们创造的艺术作品等等就能明显的看到如果是一个成人主导的元素孩子的艺术作品一定都是一样的每个小朋友的作品都长一样就贴贴画画的一些东西都是成年人主导的但是如果孩子们的作品它是真的有艺术感有创造力
可能只是一些颜色的混合但因为老师把颜色搭配的很好所以孩子们把这些颜色喷到比如说喷到墙上喷到布上之后它就形成一个很有艺术感的艺术的作品的话那你就知道可能这个元素他们的理念还比较 OK 这就是这个专业人士给的责员指南
但是比较难大家先做好心理准备这样的元素不是很多但我相信在各个地方还是能找到的就是感觉就是归结为一句话就是看小朋友的状态他开心还不开心都是对他就是不会骗人的放下自以为是共闯更多奇迹小小的身体里隐藏无限千里
相信孩子一定可以你的内心本来自由有风意不需要碰在手心只需要让你飞行等下来看你眼睛心眼就藏在眉心未来不确定不确定有你更美丽