《小朋友》

嗨 大家好欢迎大家来到新一期的 coach children fm 我是 fiana

刚刚大家听到的呢是我前几天在杭州大剧院的亲子卫剧场里坐在一大堆小朋友中间采集的声音想让大家通过声音来感受一下亲子剧的现场当然光声音还是不够的你也可以点击声乐图看到更多剧场的照片感受一下那个画面这期节目呢其实也是在疫情之后吧我首次尝试

线下露景和杭州大剧院青子卫剧场里人称剧场妈妈的小雅聊了聊青子剧以及更多关于她的故事

我和小雅现在是在杭州大剧院外面的北大厅对对对北大厅进行录制我们先通过一个快望快答来帮助听众朋友们快速的认识一下小雅小雅今年在亲子微剧场工作是第几年了到目前为止已经是有六年六个月零八天

好具体你这些年大概接待了有多少的大小朋友来看剧呢如果从全国来说因为我之前负责全国的演出对应该有二十多万你自己接触过的最小的小朋友我女儿三个月哈哈哈哈

但如果是别的小朋友最小的小朋友应该是在十二个月的时候有一个朋友的小孩也是他想让自己的孩子能够在剧场里面多感受一下所以他在小朋友很小的时候也带来剧场感受了一下哇塞

12 个月的他也能 follow 全场吗可以啊可以啊因为其实对于孩子来说剧场他并不陌生因为他在妈妈的肚子里的时候我们经常会接受所谓的胎教当然我没有特意去上过什么胎教的课我就是带着我的小朋友在剧场里面工作对所以其实他在妈妈的肚子里的时候他已经感受外界的这些声音啊带给他的这些感知的东西所以对于孩子来说他其实一出生就可以来剧场的因为我们有婴儿剧场

那这些年你自己大概一共看过多少亲子剧或者

儿童剧你有算过吗如果是在国内就是在小电大世界亲子微剧场差不多是五十多部来自全球的演出那么除此以外我也还看过一些比如说兄弟单位的一些演出可能在十几部的样子吧然后去国外参加爱丁堡国际儿童艺术节和去加拿大的对另外一个艺术节的时候可能那个加起来会在三十多部的样子所以其实有上百部的儿童剧的这样的一个观看经历嗯

最后能跟大家介绍一下你在剧场的工作大概是怎样的吗其实剧场的工作还挺复杂的应该说比较琐碎吧因为其实大家可能熟悉的还是在比如说有杭州大剧院呀或者是其他的艺术中心啊综合类的剧院那综合类的剧院它其实部门会分得比较细因为它剧院比较大然后工作比较多项目比较多

对对对

那具体到一天来说会是一个怎么样的安排呢今天因为不是一个演出日所以可能日常的工作还是在一个是准备后面的就是本周我们会进行的一些演出的相关的工作然后另外我可能手头上还有比如说接下来今年下半年的一些演出那因为我还负责整个的全国的一些工作所以我可能还要负责全国的一些演出的安排的工作

然后包括现在其实每年到一个年中所有的剧院基本上会开始安排 2024 年的全年的排片的对所以其实我目前已经开始在做 2024 年全年排片的一些选片工作呀等等

OK 那相亲到这里听众朋友们已经大概认识小亚了接下来我们就正式开聊 7 月份的时候小亚你不是有邀请我来看小巷吗然后你也把最新的那个剧目的右角日记他的那个全剧视频全剧视频发给我了那就是当时在看小巷的时候其实我也是带了我家的小朋友和我的家属 32 岁高龄家属一起来看这个亲子剧的嘛

然后我家属他的感受就还蛮惊奇的对他说哎这个剧院怎么连座椅都没有而是要坐在那个灰色坐垫上对对对对对然后在他看完之后我就问他说你印象最深刻的是什么他说他印象最深刻的倒不是剧情而是台上的那个操偶师他说自己一直在观察那个操偶师然后他说哎

为什么这个曹偶师全程都没有表情呢让他一直在琢磨这个事我后面也问他说如果你站在家长的视角在这个剧看完之后你可能会想跟孩子聊点什么他说可能会从职业探索的那个视角展开了就比如说刚才提到那个曹偶师他要做些什么然后他为什么是没有表情的还有就是我们在这个剧结束之后不是往后台离开了吗

那往后场走的时候也看到了很多幕后的布置啊工作人员啊之类的所以感觉这些都是可以放在职业探索的那个话题里面聊的嘛

当然这是他作为一个大人的感受啊然后我也问了小朋友小朋友的话他说自己是对舞台上的那几个乐器很感兴趣他说为什么这么简单的一个乐器可以敲击出这么多不同的声音来诠释情节和人物心情的一些变化因为我自己在做这期节目之前也有在网上看一些家长朋友们对这个亲子剧的一些评论吧

因为这个亲子剧是需要大人和孩子共同去看的嘛所以就有些加上可能会有些疑虑吧就是说那这种剧给孩子看看就就好了对大人来说好像太幼稚了太无聊了我在采访完我们家这个大小朋友之后啊我就感受到其实每个人看到东西都确实还是挺不一样的这个其实就是亲子剧的魅力对因为其实嗯如果说有观众觉得说啊嗯

这个剧会不会比较无聊对那我觉得首先要打问号的不是要去问观众你自己怎么样其实我觉得要打问号的是要问这个剧的制作人你的剧足不足够吸引你的观众其实一个好的内容在我们专业的范围里面来说我们不会说儿童剧亲子剧它跟我们日常看的青年剧有什么区别其实它

他们都是戏剧都是一样的只是说从分类和标签上和年龄的引导上大家会有一定的区分但是作为一个剧本身来说一个好的剧它应该是全年龄段的人都可以观看的就像你说的你不同的人过来观看他会有自己的不同的视角看到不同的内容这才是一个好剧的表现对

顺着想要你刚才聊到那个好剧啊因为我们一开始快问快答的时候你也说自己差不多已经看过一百多部儿童剧亲子剧嘛那对你来说你觉得什么样的剧称得上是好剧呢什么样的剧称得上好剧首先我觉得是打动人的

对因为其实看一个演出比如说大家可能会有一个深刻的感受让你笑是很简单的比如说走进剧场其实现在很多的类型的演出比如说像青年类型的演出大家可能是冲着那个娱乐性的感觉去的我们经常说一部戏让你笑非常简单但如果要让你落泪还是蛮难的

对所以可能对我个人来说如果这部曲能够打动到我内心的某一个软肋的话其实我觉得它是非常成功的那同时通常它的这种打动并不是靠语言说就是我们熟知的一些比如说表现方式我要通过一段台词

其实

其实这部戏的创作来源呢很简单是导演他们在澳大利亚的时候在做一个跟那个海和船相关的一个工作坊 workshop 其实在做这个 workshop 的时候他们

产生的一些灵感因为当时在做这个工作坊的时候呢有一个小朋友他就是跟他们讲述了一个故事其实是他真实的故事他跟他的家人从菲律宾逃难来到了澳大利亚大家都知道那个地理从菲律宾如果要来澳大利亚是要通过非常长的跨过这个海洋的对所以其实因为这个海洋的路线也很长会遇到很多自然的一些灾害什么的那通常在这个过程当中会有很多的海难

所以其实在他来这个过程里面他们是遇到了这个海难的并且他失去了他的家人但是当他在阐述这个事情的时候他是以一个非常平和的一个状态在阐述的当时听他讲完这个故事的时候原来在听的时候其实成人都觉得很悲伤很痛苦但是可能听完他要讲的这个故事很多时候我们内心的这种痛他就被孩子给治愈了那种状态所以当时就是导演他们就去研究这个

背后的东西就是说孩子他天然他是有一个治愈能力的对因为这个 workshop 所以他们就制作了这个戏叫出海了所以这个戏他也很特别他不是那种我坐在台下观看你坐在你在台上演出的因为当时这个戏的设置就是他们制作了一艘非常大的一个木船是真的船对对对

我看过那个剧照所以我们当时就是在这个剧场里面把整个剧场推平真的是运进了一艘非常大的木制的船还有包括船帆啊什么的然后演出的时候其实是观众是可以分成两个部分的其中有 20 组家庭是可以作为登船者在这个船上也就是说他们可以去经历这一段出海的这样一段经历所以你就会发现每一场演出

这个出海的经历都是不一样的因为观众不一样嘛所以就是会有不同的一些火花那么台下它可能还会有一批观众是可以坐在那边观看的

所以呢你会有很多个视角一个是你在船上的这种视角我经历了跟着这个演员一起经历了这一次出海经历了什么样的一些故事到了哪些地方然后作为台下的观众来说观看了一场真实的出海的经历在眼前发生当然是用戏剧的方式啊

对那么其实我们这个剧场有一个非常好的特点是因为它有个二楼所以当时这个演出在这里演的时候一共演了 16 场加上彩排场一共 17 场我其实还找了两场是去二楼观看的有点像上帝视角我其实也写过一篇文章为这部演出就是分别是三个视角的感觉

对我基本上每一场演出都能够除了自己在船上的时候只要在台下的视角和上帝视角每一个视角我都能把自己到那种崩溃的状态就是特别难受当然这个结局其实也是开放的啊有些人会觉得这艘船其实是淹了有些人也会觉得哎其实这艘船是被拯救了的对所以其实嗯

所有的戏剧就是这样子会带给你非常多的这种感受然后另外的话你可能会有更多的一些思考当然最重要的是你看完这个剧的整体的感受就是特别爽

嗯特别想要继续地看继续去回味你想 2019 年到现在其实已经差不多过去要四年了我现在也不知道下一次有什么机会能够继续看到这部演出但是我会很期待继续看这个演出或者说继续能够参与到里面进去对 17 场你都看了吗我都看了每一场是不同的感受每一场的感受都不一样哇每一场都不一样嗯

可能彩排场的时候因为我是正好带着我同事的小孩没有小孩那个时候带着我同事的小孩登船的所以其实是一个登船者的这种身份在里面进行一个体验然后后面就是在外头在台下的感受当然也以舞间的角色也参与过这个演出的一些观看还有上帝视角其实用了不同的视角来感受这个剧不同的维度

就是每一场带给我的感受都是不一样的我们从制作的角度来说我统称还是说儿童剧吧因为亲子剧这个概念其实是小不点大世界比较早提出来的原来在国内包括到现在为止大家都是直接说儿童剧的这个中国的文字也博大精深你从儿童剧本身你会发现说这个对象就是儿童所以大家认为说我做的剧就是给儿童看的

对所以这个就是传统的一个固态化的这个思维我做的儿童我做的剧就是给儿童看的从制作人的角度来说那么我们希望他更多的定位是叫亲子剧是因为我们做的这个演出是希望是给亲子家庭看的就是你的对象不一样也就是说这个剧目的制作包括他产生的很多化学反应他都不一样

那么以前像看演出家长都会觉得说啊我只是陪小孩去看的以小孩为主你看嘛我在那边或者是刷刷手机我睡个觉打个盹也有啊就这都是常态啊或者说笑一笑就过去了嗯

我们统称为说可能娱乐性会比较强一点那么后来慢慢的其实这几年包括国内其实也有一些个人的一些民间剧团包括像国有院团其实现在也在尝试一些创新型的制作剧目也是在朝着更好的方向在进行制作

那目前来说其实更多好的内容出现之后会引导说让孩子跟家长一起走进剧场来观看演出其实因为就像你说的小孩的视角跟大人的视角完全不一样你只有共同参与进去共同来观看了演出之后他跟他的孩子之间才会有共同语言或者是有共同可以去交流的共同话题因为当他们看完一场演出

两个人可以坐下来一起来进行一些交流和交谈之后其实这一场演出或者说这一次他们剧场之旅它就是成功的因为他们已经产生了一些探讨如果说看完之后说我今天挺开心的结束了那可能对他们来说留下的东西比较少因为其实我在剧场工作的这些年还是收到非常多的小朋友也好还是大朋友也好给到我很多反馈比如说可能在五年之后

我其实前阵子就有五年之后某一天那个家长跟我聊天的时候就会聊起我们在哪一年看的那个演出我小朋友到现在还记得

对所以其实往往都会经常说到这些意外的惊喜就会觉得说我们在做的这个演出种一颗种子对做的这个剧场这件事情还是挺有意义的我们经常说在孩子最美好的时间能够给他播撒下一颗美好的种子当然我们不知道当下他能发展成什么样子但是在未来的某个时间他可能可以回想起在他非常小的时候有过那些美好的瞬间在他心里面产生过的

嗯你这个让我想到我是 19 年开始来小不点大世界看剧的到现在为止的话其实我看的也不多也四部吧看过四部嗯

但是我每次来的时候呢就会都会听你口播开场的时候啊都会跟家长们说这个把手机关静音或者关机过程当中不要给孩子有过多的解释就是因为每个人大人和小孩都会有自己的视角和想法给我的感觉挺不一样的就不是说像你刚才提到的大人在旁边刷手机然后孩子你看

就大人和孩子都有事情可以做所以我觉得这个背后是折射出了可能在亲子剧场背后的一个儿童观就是大人跟孩子他都需要参与其中有共创你能再聊一聊为什么你会在口播的时候每一次都强调这一点吗嗯

这个问题其实在差不多半个多月前吧有一位朋友他是一位作家自己也会写一些文章他其实问过我这个问题包括在他的采访稿里面其实我们可以把那个采访稿放在声录次里面对对对讲看也是一个非常棒的一个作者然后他自己现在也成为了妈妈也是因为他成为了妈妈的身份所以他带他的小朋友也来观看过《蓝色小巷》

对然后那次之后我们就产生了也产生了一些交流他也问到他说亲子剧或者说亲子剧场到底有一些什么不一样有没有一些衡量的标准目前从市面上来说或者说从专业上来说好像还没有明文的这些文献来规定说它有什么样的区别或者是怎么样的定义但是从我这些年的工作经历上来说可能有几个还是有一些区别的

那首先我觉得肯定还是空间因为大家传统意义上觉得左倾剧场就是像上千座的这种大剧场为主或者是我们叫做镜框式舞台它有点像镜框一样我观众席在下头然后舞台是起高的然后像一个镜框一样框在那里大家在看那个现实版的电视机里的那种感觉它就是跟观众之间有距离那么其实我们在定义微剧场这个概念的时候

它在观众人数上我们基本上是在 200 人以内那其实在国外会更少国外差不多在可能 120 个人以内的这种空间叫做亲子空间叫服务于亲子家庭的艺术空间目前像我们的话可能就是在 200 座以内但这几年其实越来越多的小剧场出现了行业内基本上还是会想要叫它为小剧场

那我们会叫它微剧场我们比小剧场的概念更小因为小剧场的话通常是在 400 座以内或者说 500 座以内叫小剧场我们会在小剧场里面再迷你一点所以我们叫微剧场那首先就是一个空间它决定了这个环境的可容纳人数相对会少一点因为这个其实跟你的整体的体验有关那么第二其实叫物理距离就像刚才说的镜框式的舞台观众和舞台上的距离是非常遥远的

我们还是有一些分隔的对但是像我们微剧场里面其实我没有明显的界限说这里就是我的舞台这里就是我的观众对大家是无缝衔接的甚至很多的演出因为它的表演形式我们会改变它的观演关系其实这个词我在工作当中经常会用到包括我跟团队的很多时候培训也是一个个合

也就是观众和演出本身的这种关系一个合理的或者是科学的观演关系是可以决定一部演出在现场呈现的一个效果的所以在这个观演关系上我们会打破这个界限让每一个观众和舞台上它是可以有产生非常多的这些火花的那么我在 2018 年的时候我在杭州演的第一场演出叫《魔坦星空》当时的导演

其实有一次在给我们做培训的时候他说的一段话我至今都印象非常深刻他跟我说或者说是跟我们团队说当时他说作为剧场的工作人员我们有时候会非常的分清剧场里面演员观众还有剧场的一些工作人员就是大家的身份非常的一个明确但是他会告诉我们说

从走进剧场的那个门开始在里面的每一个人他都是演出的一部分在里面的不管是舞台上的人还是观众还是我们目前定义为叫做剧场的执行人员你在里面的一言一行他都会影响到这个演出和整个观演的感受的东西是共创的工作对当时他跟我讲这个点的时候我就觉得

叮就是那种感觉就被打开了因为我觉得很有意思的比如说像台下的观众如果有某个小朋友他一直在那啊用他自己的这个声音去破坏整个演出其实就会对大家产生影响边上的观众也会被影响然后舞台上也会被影响所以其实对于他来说他也是这个演出的一部分因为这个意外的发生可能今天这场演出就会有一些变化

那么通常我们也会去做一些合理的引导那么其实包括工作人员也是我们为什么会要求你是穿黑色衣服的我们都说剧场的黑衣人因为剧场的空间它就是一个黑匣子的空间在演出过程当中如果你穿了一个白色的白色容易反光嘛在剧场里面光打那个白色特别明显对

对所以我们穿黑衣人的话可能有时候我们在剧场里面去做一些微小的动作比如说做一些引导就不太会影响观众的视线观众不太会因为这个人走过来或者是影响到我的观看分散注意力嗯

所以其实在这个里面还是有非常多这种专业的东西在里面的对这个就是他当时跟我说的一个非常好的点我到现在为止都非常受用每次有一些新同事或者遇到一些行业内的一些朋友做一些交流的时候我都会把他当

当时告诉我的这个点分享给到大家对这也是希望在亲子微剧场跟其他剧场不一样的地方里面我们可以做得更好这两个是非常明显的一两个数据一个就是空间人数还有一个就是物理距离

当然你说的刚才我们提到的关于亲自陪伴这个是另外一个概念可能跟整个剧目的制作本身和我们希望孩子跟家长来到这个空间里面他能够有不同的一些授意的地方以及给他们产生的火花跟这个还是有一些关系对这个可能我觉得背后

跟很多的儿童教育还是有关系的你是做儿童教育的我相信你应该会能够 get 到这个点我的感受比较深的是我之前来看 2020 年的时候也是疫情前后吧那个时候来看

鹅鹅疫情期间疫情期间哦那是第一次带小朋友来看 19 年的时候我自己来看过一次我觉得一件比较深刻的事情是他最后的时候给了我们一双袜子就是鹅了那个袜子然后最后可以跟那个曹偶师曹偶师一起进行互动哎我的感受是小朋友他可以参与其中嗯

每个人都可以参与其中然后再看这个右脚日记右脚日记我印象最深的是最后小朋友他可以在那个演员的右腿上那个石膏上面对石膏上面画画我觉得就是这种过程它是有那种尤其是像右脚日记它是有一种疗愈的成分在里面的就本来是伤痛右脚伤痛这样一个

让人听起来有点悲伤的对对对但最后小朋友们可以围着那个演员然后在那个石膏上画画它是有一种象征意味的让就这个事情它变得更加积极了有一种态度的转变隐藏其中这个就是我有点兴奋激动

这个其实就是亲子剧的魅力我自己是一个戏剧爱好者所以其实我经常也会去看各种类型的演出我觉得从治愈这个感觉来说我真的就是在亲子剧场里面去看亲子剧会带给我很多次这种感受就是它可以治愈我

对其实有一句话叫做很多人用一生来那句话怎么说呢什么不幸的人用一生来治愈童年对对对当然我也没有不幸哈哈

对但是就是这样子亲子剧或者是孩子本身他的自治愈能力是超乎我们的想象的对所以其实很多时候我们可以在亲子剧的现场或者是被孩子的这些言语或者是他们的一些动作去很快地治愈到你内心那些觉得是伤痛的一些东西对

这就是为什么我会很沉迷于在做这项工作或者我觉得有时候也不是工作到现在为止可能会成为我生命当中还蛮重要的一项一件事情吧所以你是没有办法工作跟生活分开的比较难吧可能 27 乘 24 小时乘以 365 天都沉浸在这对可能现在有了小朋友之后还稍微有一些分离一点需要分一些精力给到自己的小朋友对

你刚刚讲到就是小朋友在观看剧的过程当中他可能会发生那些治愈大人的时刻你有没有这种让你印象深刻的例子啊比如哪部剧然后哪个小朋友可能说一些什么话之类的会有印象吗还蛮多的但你你下次让我想的话我可能比较难想但是有有一件事情觉得还挺好玩的嗯

他也倒不是说治愈但是就是那个感觉让我们觉得说他是可以去相信的就孩子的那种天真的力量我们在 2018 年 6 月份

我目前对每个月份演过什么剧都印象都非常深刻因为确实每个演出带给我们的感受都很深六月份的时候有一部戏叫做小小云先生 Cloud Man 对这个你肯定有印象我非常喜欢那个戏当时我们其实在说这个戏定义的时候也是说相信相信的力量它其实是这样子的一个感觉那次演出结束之后呢因为当时我们的前厅因为我们每次演出都会在前厅准备一些布袋

布置啊或者东西然后那次演出结束之后呢那个小朋友应该是在我们的工作人员手上拿到了一个气球是个青气球然后呢当时呢他可能因为在玩耍的过程当中

把他的气球给弄丢了他飞走了你知道吗哇天哪对于孩子来说那个瞬间他是非常难过的因为他失去了他喜欢的一样东西对他就大哭嘛然后马上就是就没办法控制他那个情绪当然他的家长可能也有点手足无措不知道该怎么办

对我当时也是灵机想盯一下的那种感觉我马上过去找他我还记得很深刻那个小孩是个男孩叫小鱼儿对现在上小学了可能我们见面的次数少一点我就过去跟他说我说小鱼儿我说那个气球现在是去找 Cloudman 了

有 Cloud Man 他住在天上嘛他现在去找 Cloud Man 但是你现在可以许一个愿望气球会把你的愿望带去 Cloud Man 那里 Cloud Man 呢就会实现你的愿望等你下一次再来我们剧场的时候这个愿望就可以实现马上他就不哭了然后他就说我说那你有什么愿望他说我我的愿望就是想要得到一个冰淇淋他

我说好的好的我说那我们现在跟气球说你想要一个冰淇淋希望下一次来观看演出的时候 Cloud Man 你可以奖励我一个冰淇淋然后他当时就特别认真的在那边许愿我想要一个冰淇淋小小云先生下次能不能带给我就是那个时候就是无比认真的在做这件事情你小朋友几岁当时他来观看演出的时候可能才三四岁吧对对因为 18 年嘛他现在刚上小学二年级对已经五六年前了对

就是一开始我也是无心插柳就只是觉得说有这个点正好刚看完演出嘛对然后没想到这个点还真的特别抓他的心嘛然后说明他其实已经相信了小小雨云先生的存在

那么我们希望把孩子相信和相信的这件事情能够延续下去所以在下一次七月份他们来观看演出之前我是提前跟他妈妈联系的我说你们是哪一场演出来因为冰淇淋会化嘛我说你还有半个小时的时候告诉我去提前摆好冰淇淋你要在这么多的事情里还要记得这一件事情对对对但是因为本身这个事情还是

还是非常的有意也挺打动自己本身的对所以还是想把这些事情给去做好所以当时就是跟他妈妈联系好之后我们就约定好时间我就跑去楼下那个当时因为楼下是有哈根达斯的我赶紧跑去买了个冰淇淋然后在这等等等等等他再出现我说啊小鱼儿你来了我说那个你看这是 Cloud Man 给你的冰淇淋当时他那个开心就是那个开心就可以治愈你这一切嗯

工作那一个星期再辛苦你也不会觉得辛苦了就觉得那个瞬间因为他得到了那个愿望实现的感觉我也觉得说这件事情特别的美好就是在剧场里面还是有挺多这样子的一些美好的瞬间的小安你很有创造力你在那个危机时刻

我觉得是这个剧场和这些跟国内外的艺术家在一起工作会带给你非常多的这种想象力和创作力你会想要去做这件事情我其实在 18 年的时候去参加了爱丁堡国际儿童艺术节那一次也是我第一次飞得比较远第一次飞的时候脚也肿了

飞到伦敦再转为什么要飞那么长的时间我再也不想来了是因为做种的吗对因为在飞机上要坐很久嘛对但是确实是几次去国外参加这样子的国际型的儿童艺术节是打开了我的新世界的然后你会发现哇

哇全球有那么多就真的是非常的爱孩子然后全心全意的为孩子在做艺术做戏剧做教育就很被他们打动甚至有些人已经 70 多岁了还在坚持做这件事情眼里有光对我就觉得那时候我还没到 30 岁还是个单身女青年但是尽管没有孩子但还是会被这些专业打动

就是现说起来都会产生那种被打动泪花的那种感觉已经看到了所以就是这可能也是我想坚持做这件事情的原因

哈喽哈喽我在这里插播一则小蝴蝶大世界送给 coach children 的听有福利就是我们会送上四张通对券给两组家庭也就是一大一小大朋友可以带着小朋友去小蝴蝶大世界全国的剧场任你挑啦去免费看一部亲子制有效期的话就是在 10 月 1 号之前都可以

这个十月一号指的是你拿着这个券去兑换你要看的剧比如说你要看的剧可能是在十月份的甚至十一月份的但是它已经在十月一号之前开售了那也是可以兑换的没问题

那获取的方式呢就是欢迎大家在小宇宙评论区跟我们留言互动我们会在本月底就是 8 月 31 号会从评论区抽取两位大朋友各送上两张通对券好了我走了

很有画面感了你刚刚讲到那个创造力我会想到因为你七月份的时候你不是请我去上海参加那个儿童戏剧的工作坊吗第二天你可能没有参加就是第二天我们当时有一个活动是上课的那个老师给听众们 brief 一下那个老师他是来自美国的一个教戏剧的教授他当时给我们做了一个活动用塑料袋做

剧场里叫什么玩偶吗还是物件然后我们就是那个或者也是偶对我们就是那个操偶师他就是用塑料袋做了一个小人然后让我们这个操偶师就是赋予这个物件以生命动起来然后有设置不同的情节嗯

我那一刻是觉得戏剧人好有魅力你可以把一个塑料袋就是演的那么的活灵活现我也是发现说原来不要钱的一个塑料袋它也可以有这么多可以发挥的空间而不是说我所有东西都是要比如说玩偶我需要去买就会发现说

很多日常当中的东西都可以变得很有创造力这个是儿童剧给我很大的一个感受这个其实在青年剧里面也会被应用我们统称为叫做物件剧其实也可以回答你家属的那个问题关于曹偶是他对曹偶是非常的感兴趣因为像物件剧或者是偶戏这一类他本身这个物件和偶是没有生命的

对所以需要我们的操舞师或者是我们的舞台上的艺术家去赋予他的生命这个其实就是非常的神奇的地方因为像物件剧的话法国有一个非常老牌的剧团之前其实也在我们剧场有过一些演出是一个法国的老爷爷他的夫人其实比他要年长

蛮多的他的夫人现在应该已经将近快 90 岁了他自己应该是快 70 岁的他们有一段非常浪漫的爱情故事回头可以跟你分享一下他们是蛮早开始做物件剧的这个创作的部分然后包括像偶戏也是曹偶是为什么没有表情因为他的主题就是那个偶

操偶师是为了让这个偶有生命所以他已经把自己的生命融入到这个偶本身这个生命在偶身上不是在他身上如果操偶师有表情或者是有额外更多细小的动作观众的视线就会被这个操偶师所吸引他的注意力就不会在那个偶上面

所以如果是一个专业的成熟的操偶师他一定是把所有的东西都凝聚到这个偶上面的当然这个未来你们观看演出的时候你们可以去观察其实我觉得中国的皮影也是这样的只是说皮影可能有时候我们看不到哪个操皮影的人但是像泉州因为泉州的提线木偶在国内也是

非常有名的也是我们的非议的一部分你会发现所有操偶师他们最早要接受的训练一定是把自己先隐藏掉在操偶这件事情里面偶剧里面所有的操偶师他要学的第一件事情是先隐藏自己

对这个非常有意思也非常的难如果你家属观察到这一点说明我们的操务师非常的专业对大家还是在这件事情上面他赋予了大象本身的生命力他把他的生命力放在这个大象身上了

会有小朋友有困惑吗比如说当他就是来看剧的时候不太会因为他的注意力被那个偶吸引了他的所有的注意力都在那个偶上面他会觉得这个偶哇这个偶怎么这么有生命力甚至会觉得说他会相信这个偶是真实存在的对这也是为什么很多小朋友他会觉得我想要带偶回家就是这种感觉就是有个周边对对对嗯

所以其实有很多时候我们这些物件剧包括其实鹅鹅也是这个概念你会发现那只鹅太有生命力力太喜欢这只鹅了它就真的是马莎跟鹅之间的这段友谊是真实存在的当时其实看鹅鹅的时候有小朋友是哭的可能你来看的那场没有经历到有小朋友是大哭后面出来之后去问他他才说他说他因为感受到了那个伤心因为他们好不容易成为了朋友但是鹅走了

对所以其实孩子的这种感知力远比我们想象当中要多得多了并不是小朋友只会感受到快乐的他们能够感受到舞台上的所有的变化

甚至有小朋友其实小象那次也是一样有一场演出看完之后有一个小朋友是回去之后第二天就抱着妈妈哭的就跟他妈妈可以探讨生死的问题小象我也哭了我觉得很神奇的是那个小象它就一点一点变大从一个小小的蛋然后到小小的象到后面大大的象首先视觉上就有很大的冲击然后最后

她咬咬尾巴不见了就是那种我觉得就是没有办法用语言形容出来的这种感受还有一个点就是她全程确实没有预言她全程都没有预言大家都是用

表情音乐动作舞蹈画等非语言的这个东西填满了这部剧然后我觉得是留下了足够的空间给小朋友和大人去进行想象太好了你知道吗可以给大家做一下普及你知道吗因为你亲身经历了因为有太多的观众会问我们这个问题小孩子看得懂吗

小孩子看得懂吗我其实有的时候不知道该怎么回答当然通常我还是会以我专业的一些建议给到他们我也没有办法绝对地回答你的孩子能不能看得懂因为每个孩子他都不一样他的感知力或者对某一样东西的这种敏感度

到底有多少每个孩子成长或者是发育它也不一样每个孩子的喜好也不一样但是孩子对一样事情的理解和认知一定不是只靠语言的甚至我们说语言是最怎么说呢就是你想人类的发展其实是到最后才有语言的在没有语言之前大家都是用肢体的你有各种各样的形式可以去表现和表达包括音乐就刚才有提到的音乐你会发现

这些不同的乐器它可以敲击出来的声音可以有不同的代表意义对所以其实语言有时候是最苍白的就是你没有语言反而是那个感受其实会每个人才会更不一样因为当你听到语言的时候它其实是一个统一的一个语言的输出嘛比如一句台词一个结论对

所以其实孩子在剧场里面他根本不需要一定是靠语言去理解他可以通过就像你说的偶的变化的这种视觉冲击还有颜色你看红色蓝色那次演出结束之后有家长说这个剧的颜色太好了就是我们现在照片拍才很好现在非常流行的多巴胺那种

也是有科学依据的这一类的颜色会给人产生兴奋度会让人觉得特别的向上的这种正能量的感觉所以你会发现哪怕这个故事本身觉得说还有点难过的有点跟生死有关但是你看完之后依然还是挺向上的这种力量存在的所以其实很多时候在制作或

这是在创作的过程当中你要考虑的东西其实蛮多的可能不仅仅是故事本身因为我们其实在国内比较常用的创作手法就是先有故事先有剧本再进行创作这个是目前比较当然国外很多也是大部分的创作

但其实像我们亲子剧或者是我所了解的就是海外的这些国内外的艺术家啊也有国内的一些艺术家他们很多时候在创作的时候他是靠灵感的就可能在某一样事情或者是某个物件的时候当下有那个灵感然后立马就去咣当咣当咣当往这些灵感加灵感灵感加灵感灵感其实就是想象力创造力加起来之后哎

他有了一个新的东西这好难啊他如何保持每天都有这种充沛的灵感对所以其实很难的对于制作来说并不是说有时候我们说你们什么时候可以做新剧啊太难了就是对于内容制作来说真的是一个非常难的事情你很多时候是要等的就最近很流行的《风神》

为什么大家会那么刚看完我看了两遍对我冲着这个十年我觉得对这部戏的尊重是花了十年拍的吗他们整个戏的制作从筹备到拍摄他们那个职员表真的是最多人从筹备到制作他们花了十年其实是一样的就一个好作品一定是靠打磨出来的包括我们其实也是一样我们希望很多时候不限制在时间或者是这些其他上面当然

有时候也没有办法比如说资金啊时间可能都会有一些影响但从创作和制作本身来说我们希望是更自由的对因为其实对于国外的艺术家来说他们会受这种压力小一点有时候因为政府给到他们的支持比较多嘛那因为现在其实国内的很多艺术家其实国有院团还是非常好的国家还是给到非常多的支持但是对于一些民间的一些独立艺术家来说他们的机会相对来说会少一点

但现在也越来越多的包括政府啊一些机构啊都有关注到这些艺术家的一些创作包括有一些综艺节目也在进行关注这些方面的文化创作我觉得整体的创作环境一定会越来越好对我们也希望能够创作出来更多这种让我们更眼前一亮的这种作品吧对我特别享受创作的过程因为自己在今年的二月份到四月份是作为制作人的身份

经历了一个全新的项目的制作而且也是一个我们叫做集体创作的这种创派方式是一个沉浸式的项目当然这个项目因为一些客观原因暂时还没有把它呈现出来如果有机会呈现出来还是有机会的因为肯定还是会去做这个项目

也希望大家能够更多的来一起体验对它其实就是跟一个安徒生的故事有关系的然后跟一个餐厅去做结合我们在这个餐厅里面去沉浸式的创作了一些跟安徒生的故事有关的内容可能孩子们就是会接受到一个餐厅的邀请他可能本身就是来吃一个饭的或者喝下午茶

只是在这个喝下午茶的过程当中突然这个戏剧就发生了他们会被带领着去进行一些探险呀去一些发现呀揭秘呀特别有意思所以集体创作是一个非常好玩的一个过程

怪不得这个是七成二四小时那是一直在思考要找灵感的但我相信家长应该也很希望自己的孩子有更多这样的经历我觉得未来还是希望有更多的机会吧去开放更多的这种集体创作的可能性给孩子对

现在其实也有一些艺术家在做的比如说像有一些 workshop 像小店他比较擅长做的就是过程戏剧我们所谓的过程戏剧就是在这个戏剧的过程里面让他们在一个相对安全的环境下面去体验不同的角色经历不同的故事然后并且是他们自己去发现问题然后用团队的力量共同去解决问题因为很多时候我们在现实生活当中不可能去给他安排一个危险的事情让他去经历

所以其实在戏剧的环境里面是孩子一个相对比较安全的环境他可以有不同的这种故事里面的角色去探索那是艺术疗愈很好的方式戏剧本身就是有疗愈功能的有一个专门的专业它就叫做戏剧疗愈的这个专业台湾其实有蛮多的艺术家是有在从事这一块的

包括也有专门的课程但可能现在我们在大陆我倒是还没有专门遇到做戏剧疗愈的比较熟悉的这样的一些老师我之前有遇到一位台湾的老师他是做这个工作的对然后我自己也非常感兴趣

其实因为在从事跟性子和儿童的工作也会尝试着想要用未来的力量去更多做跟青少年因为现在大家其实有时候会看到一些很多的新闻还是让人非常的难过的对包括孩子的一些情绪或者是心理上的问题

或者可能有时候是面临的更多的社会问题现在不知道这些问题怎么解决的时候当然比如说心理咨询呀或者是心理的一些辅导可能可以带给他们更多的一些解决方法但是也在想说戏剧本身的这些疗愈功能有没有可能会对这些问题产生一些比较好的一些化学反应

也在尝试也蛮想在这个方面有更多的一些做的事情

刚才小亚有提到要致力于之后可能是用戏剧来赋能青少年的这个工作那就让我想到你之前的支教经历了其实也算不上支教吧因为时间不是很长对对但是我觉得是一次对我人生影响蛮大的一次经历吧嗯

我记得你当时是在格瓦拉这可以提吗可以可以没有问题是我第一份工作对当时在格瓦拉就是电影圈工作了六年然后我看你自己写那个文章里面是有提到说你为了去这个支教写了 14 页的长信给老总请假你还记得那个 14 页的我发现很多疯狂的事情只能在年轻的时候做

感觉到现在这个岁数就很多时候你要想去做事情去顾虑就会比较多但在那个时候你想要去做件事情我只想去把它实现对不会顾虑太多我记得很老因为那时候刚毕业嘛在参加我的第一份工作也蛮神奇的其实我觉得受我父亲影响比较大吧

因为我父亲是一个很善良的人打我很小的时候可能家庭条件也并不是很好但只是后面就是家庭条件稍微好一点但不管在任何时候我父亲都会用他的言行来教导我怎么做人他可能很少用语言吧因为在他那个年代可能上学的机会也没有那么多但是他会用他的言行来引导我我可能在上小学初中高中的时候在不同的阶段都有在我父亲的带领下去教导

资助一些相对家庭比较困难的家庭对所以其实蛮受他的影响的就希望可以尽自己的绵薄之力其实我在上大学的时候就还蛮想参加的因为像我们学校因为我跟菲娜是校友嘛我们学校是有一个相关的组织的就是每年暑假会去做这个公益的事情但是在大学的时候没有去有机会参与但是我自己可能在用其他的方式在做这个事情

当时也是一个非常机缘巧合的机会因为跟我非常要好的一个师弟吧他是在负责这个组织的嘛我那时候其实已经开始工作了也是一个机会他说他们那一年应该是在 2012 年的暑期我那时候刚工作第一年他说

他们会想要去然后看看能不能得到更多的这种社会的力量因为其实学校里有时候在做这个事情可能仅限于校园本身嘛对因为那时候开始工作了本身因为又是学传媒出来的所以可能也认识比较多的媒体的朋友传播 sense 对然后所以就嗯

也蛮想尽一分力的那个时候就跟他接触多了之后就发现自己也蛮想去经历的想要去看看因为其实大家对公益有很多的理解有褒义的有贬义的其实这个社会本身但其实当你在对这件事情本身产生更多想法的时候你其实已经脱离公益本身了我觉得公益本身就是很纯粹的不需要想那么多

你的纯粹指的是我的纯粹就是当下你觉得你可以用自己的绵薄之力去帮助到另外一个人就可以了哪怕今天街边有一个人觉得需要我帮助我口袋里可能有一点点富裕的钱可以给到他一百块钱这其实就是一个与人为善的行为它其实就是一个它发生在时时刻刻

对它发生在每一刻你不需要去定义说你在做的这件事情到底是不是公益对因为那个时候其实也有很多的这种声音所以自己也想去尽自己的一些绵薄之力做一些比较简单纯粹的事情然后也是很神奇在这个过程当中因为自己还是蛮想去实现但发现这一趟旅程可能会涉及到有将近一个月的时间吧前前后后加起来我在工作哎哈哈

怎么能脱产请一个月假好像不太实现啊对公司也不是非常的负责吗嗯对我也不知道为什么当时就产生了这个想法我要不试试看吧哪怕辞职我也是想去做这件事情的对然后我记得很深刻那天晚上应该是半夜的 11 点多我就想做这件事情因为我是有手写的习惯的可能这两年少一点就是包括前几年我也会跟我特别要好的朋友保持手写书信的往来嗯

所以当时就马上拿起了纸和笔就一系回对就是想把我做这件事情的一个来龙去脉想做这件事情的决心就跟我的老板说清楚然后也告诉他本着对公司的负责我可以辞职来做这件事情都没有关系啊但是我就是想去做这件事情希望得到你们的谅解比较突然吗还是想要对他们负责哦

其实这封信的内容大概就是讲述了我刚才说的我父亲对我的印象然后包括我在做的这些事情然后包括我这一次经历的这件事情以及未来想要去做这件事情对还是比较把心里话都写出来了吧对没想到得到的回应是一封蛮长的邮件

是当时我们的联系 CEO 因为我这封信其实是寄给了我们的联系 CEO 他去跟 CEO 去因为我们当时总部在上海对去分享这件事情之后他给我回了一封很长的邮件我到现在为止还留着那封邮件就特别的感动一方面他非常的认可他觉得年轻人

还能够保持这样的热情非常的好然后他也说了就是公司的使命包括格瓦拉的由来他会想到说其实很多点大家是非常契合的所以他会想要用自己的力量和公司的力量来支持你做这件事情反而还得到了支持对然后允许你一个月不赖上班就是保持最低的底薪嘛就是劳动法理的底薪

我跟你说怪不得那么长期虽然我们的格瓦拉现在已经不存在了对也有点遗憾但是它在电影圈里面是鼻祖包括现在大家熟悉的猫眼电影淘宝电影其实都是后来才出现的在线选作这件事情是格瓦拉最开始在国内做的

说起来还是蛮骄傲的可能也是这样一家有情怀的公司才做了一些有情怀的事情对支持我做了这件事情同时公司还支持我了钱这个钱是以老板的名义不是以公司的名义啊对因为动用公司的账其实不是非常的好因为这个财务的口子上你要对得上的嘛所以我的老板还自己掏腰包不仅给了我价还掏腰包支持了我钱

因为当时要买一些物资嘛学校里的孩子们可能没有这么多的生活费用对然后我当时还动用了我自己的个人关系就是我身边的好朋友也挺关注这件事情的所以大家多多少少还出了一份力然后当时就有一笔比较小的资金我在这里还想感谢我的一个特别要好的朋友叫王海他现在在从事就是工程工作

对也在杭州当时这部分物资要购买时间比较紧急然后物资又要得很急当时的物资包括有笔啊笔袋啊一些篮球啊文具啊因为这些文具都是通过之前留下来的资料说有一些小孩他们都填了一些愿望嘛

就是肉沟那边学校的孩子他可能想要得到一些什么的那样的东西一共有多少孩子那我们想就是基础的一些物资希望能够给到他们一些物资然后再做更多的事情当时是我这个朋友那个时候还没有什么特别快速的高铁然后交通也没有那么的发达放在那个时候我也不知道他用的什么办法反正就是一个人只身去了义乌

帮我买到了这差不多有四五箱的物资一个人又从一屋扛回来帮我解决了这件事情我到现在为止都觉得特别的感谢他对所以其实当时做这件事情就是还是有非常多的人支持我

就觉得大家都有一个共同的愿景对然后我到现在为止还留着那份名单因为我其实都有把这些事情我是有记录的习惯的哪些人在当时帮助我做了一些什么样的事情对所以当时就是去了热舞沟做了这样一个比较简单的事情我认为是个挺简单的事情没有特别的我不觉得对他们来说有那么大的帮助

但是我觉得这次经历反而对我的帮助是非常大的我前两天看了一个视频我不知道你有没有看到是日本的一个纪录片导演叫竹内亮他去拍摄一个纪录片的时候遇到了一个藏族的姑娘嘛

对 然后当时那个赃主的姑娘就到她的镜头前了然后就讲述了他们对那个姑娘当时一些片段的一些记录然后说那个姑娘当时应该是即将要结婚了然后也没有走出过这个大山听说上海的楼有那么高她也不相信对 就各种不相信当时的主持人就有邀请她要不跟我们一起去上海看看

一开始的时候他的家人是反对的但反正过了一个月之后他们又有机会踏上了去上海之旅我看了一下那个纪录片的时间好像跟我当时去任务工作时间还挺同步的然后去完上海之后因为节目组邀请他去上海这件事情在组内也是产生分歧的其实这个跟我们当时去的时候有一些事情大家团队内也会有分歧也是一样的其实我觉得很正常有些人会觉得说他去完上海之后会不会被上海的这种吸引了就再也不想回家乡了对

当时这个视频里面讲的就是说他来完之后回去之后反而种下了一颗种子他希望自己能够做更多自己想要去做的事情所以他当时就专门去了香格里拉的一些酒店去学习酒店服务后来还回到了自己的家就是专门开了在香格里拉

他们村子里最大的一个藏族的酒店你知道吗然后所以他们这个视频就是讲十年之后他们再回去他已经是一个非常棒的一个老板娘了对 然后还有一个做得非常好的团队对 所以其实这个视频我正好就是在上周看到特别打动其实我觉得一件你想要去做的一件事情就像我说的你不需要考虑那么多会不会对他产生什么样一些不好的影响你如果说是一开始大家的力量是向上的

你的发心是对的大家其实产生的那个当下其实很多时候那个力量是相互的对他来说其实也是一种正能量的激发就是我当时去的时候也是这样想的我觉得只是做一些非常简单的事情就是在力所能及范围之内希望也是靠自己的一些力量能够传导给到他们任何事情是要靠自己的努力去实现的

因为我去的时候其实也会分享我自己的成长学习和包括工作的道路没有那么简单其实那边的孩子我很多到现在为止都有保持联系的也已经过去有 11 年了其中有一位叫那么错的妹妹当时他们学校能够考上高中一所学校能考上高中每年差不多只有六七个孩子对然后我们去家访的时候正好我是去到他们家当我得知他因为一些经济原因可能会放弃上学

你想一个班里只有这几个人能上高中他还要因为经济原因不能够去上学其实有时候也会觉得命运对不同的人都会有一些不同的经历但是这件事情被我碰到了我就还是蛮想去给到一些支持所以从那次之后我当时在学校的那个组织就是大家团队一起商量也给到了比较少的一个资金上的支持包括离开的时候我也去专门去找他当时他其实出去打工了嗯

我家访完之后她的姐姐正好回娘家嘛我走的时候她姐姐出来拉住了我她姐姐自己跟我说的她说其实她的妹妹很想上学她出去打工就是因为看看能不能靠自己的力量挣到上学的钱我

我那一刻简直已经不行了所以觉得一定要能够支持他吧所以当时我就立马跟他把家里人就是他爸爸妈妈因为可能爸爸妈妈没有怎么接受文化他可能也会觉得孩子嘛不上学也无所谓的对我先把他们家里的思想工作做好了你们不用担心啊你们就是支持他去上学好了其他事情我会帮你们解决的

然后我离开之后又去川主寺因为当时他是在川主寺是阿爸那边去九寨沟和黄龙毕竟的旅游集散所以我去那边的饭店找到了他我给他做工作我说你的家里人我已经做好工作了我说你就放心然后你就安心去上学你高中的所有费用我会帮你解决的所以其实后面我每年我妈经常说我工作老是留不下钱

花钱如流水但是我妈就经常也会提起这件事情就是我每年还是在花一些钱在做一些觉得还是非常有益的事情对所以当时每年还会攒下一些钱就是支持她去上学然后包括她到大二的时候因为脑子里长了一个瘤她其实当时有辍学了一段时间的身体不太好

然后我其实当时我应该是 14 年吧我自己个人又通过我的一些钱还有我身边特别要好的朋友因为都知道他嘛所以我们当时自己又攒了差不多将近 2 万块钱吧我是专门请了个家坐车因为去那儿很不方便需要坐飞机到成都然后

要去那个查电子做汽车差不多要坐六个多小时到那个松潘县然后自己再坐包车两个小时到热乌沟需要这样子的过程才可以到达那里对所以当时我自己又个人去找了他把这笔钱给了他我说你先把自己的身体弄好再继续去上学

后来他又继续去上学包括大学他其实也考上了一个职告大专吧算蛮好的小朋友也非常的上进也非常的热爱学习然后包括大学毕业之后去了电信工作所以其实我觉得很多力量它就是向上的

你不需要想那么多会不会对他产生什么样的影响根本就不会因为他们是比我们想象当中还要简单还要纯粹的人只要你你的这件事情是纯粹的不要想太多说我要不要得到他的回报你必须要让他变成怎么样是的你其实只要传递说我们都是在努力的让自己变得更好学习更多做得更好其实他也会感受到他也觉得需要通过自己的一些力量去学习的更好

然后去做得更好我们到现在为止还会联系就这个妹妹包括还有其他的一些小朋友我觉得这件事情带给我最大的影响就是我受益非常多我从他们身上也学习到非常多的东西包括当时有孩子说我后来要去读护士希望可以回到家乡因为那时候家乡只有一个卫生院嘛很多时候生病他们可能就比较看病就比较困难

他也会需要想要回到家乡有想要当老师的有想要去当兵的大家听起来好像这些愿望就是很常见的这些职业但对于他们来说这些职业老师医生军人就是可以保护家人的这些岗位和职业就是他们最想要去做的他们的愿景很简单就是想要长大以后能够成为这样子的人

去做可以保护自己保护家人的事情对其实这些孩子刚才我说想要做护士的他就去读了那个护士的工作现在真的去了真的去了另外一个当老师的去年已经开始在实习了也真的去了学校当老师只有那个军人的那个孩子因为他没有机会去选上志愿军没有去当兵但是他一直有在从事到现在为止就是自己还是非常喜欢那些工作

从你的这个经历里我有一个感受是嗯

就是你自己刚毕业的时候其实你也很不确定嗯你都不确定做这个事情是不是可以的所以你还要写 14 页的这个信去寻求一个申请但是你没有想到的是会有这么多人来支持你会因为这个力量而凝聚在一起我觉得这个可能对你之后做很多很多事情都会充满无限的能量嗯

这也是为什么我这几年就是从工作以来到现在为止应该有 12 年了吧

我觉得自己也蛮幸运的就是有非常多的人帮助我当然这个本身可能也是自己也是一个还是蛮真诚的人还是在真诚地做一些事情吧然后这些事情都可以得到更多真诚的人更多善良的人一起来帮助我和支持我对在这个过程当中是一边在学习一边在探索一边在成长的过程我觉得这个其实放到儿童教育里也是一样的

很多时候我们在说儿童去奥运里面经常会在 push 小孩在成长但是如果你大人不成长小孩怎么成长所有的成长一定是相互的或者是共同的

如果你在原地他不成长不学习你只 push 你的孩子去成长他在很快的时间就可以超越你你后面就没办法跟他有更多共同的这种语言产生更多的交流和思考了可能这是我在我的这第二份工作儿童教育或者是儿童戏剧或者戏剧教育相关的工作里面得到最大的一个感受

你之前自作传播嘛我有个感受是其实行动是最好的传播就是因为你在行动因为你在踏实地做事情行动本身就会让人觉得这个事情有无限的可能就是你你愿意去做你踏出那一步其实也影响了很多人

所以我们又回到刚才说的语言有时候是挺苍白的但是反而用你的身体例行吧是最好的一个榜样因为我父亲就是通过这种方式教导我的有时候可能说实句话人家都不理解但是你自己亲自在那边做大家看到了可能也会跟着你一起去做对孩子也是一样的

我现在自己有了孩子又深刻的感受我经常跟我老公一起探讨这个事情我们说孩子有时候陪伴还是要沉静式的陪伴经常说陪伴其实陪伴这个词现在大家用的太泛滥了但是沉静式的陪伴什么是沉静式的陪伴因为其实现在你会发现有时候家长可能就在孩子的身边可能就是在各做各的嘛嗯

刷手机对刷手机是很常见的就是其实我真的见了非常多的这种场景家长自己在当然家长可能有时候是因为工作啊但就是沉浸式的陪伴对于家长来说是最难的一个学科吧我觉得你需要能够在这个课堂里面能够做得很好很难这个剧场强制性的让大家把这个手机关掉对

高质量的 40 分钟对你的时间你的精力其实更多的时候是你真的是从心眼里想要去自己沉浸在这件事情本身现在时代也太快了都是快消贫节奏也很快要让大家能够慢下来这件事情很难了但我们一直在说慢下来慢下来慢下来慢下来

所以在整个大流里面是在做一件逆流而上的事情对所以这件事情一方面做的也很难但是还是要做下去吧你需要有这些逆流而上的一些东西去进行我跟我的好朋友前段时间分享育儿经验的时候其实就有聊到因为大家都说当了妈妈之后其实工作和生活比较难平衡确实很难我也不能说我自己做得很好但是我觉得

还算比较对得起自己对这件事情的一个要求吧会让我自己更珍惜时间因为你会发现你去工作的时候你其实也需要全身性的投入你才能工作得很好不然不会分心其实你也不太能够工作得很好工作效率也挺不高然后对孩子来说刚才我说沉浸式的陪伴也肯定不希望有其他的东西分心的事情所以我会更珍惜时间

因为当我在工作的时候我其实是在放弃掉陪伴孩子的时间那我希望我的工作是百分之百投入的可以提高我的工作效率然后当我跟我的孩子在一起的时候因为我是没有办法去做我自己喜欢做的事情的所以我也希望这个时间可以被更有效的利用现在就是是一个时间管理大师哈哈

我觉得每一个妈妈一定是时间管理大师因为她要衡量的事情非常多对所以你如果时间管理的概念会非常好的话对当然我有很多佩服的妈妈真的时间管理特别的强我看过有一个妈妈的时间表当然我可能做不到那样对我觉得

太有这个调调方法对我来说有点难因为我自己可能还是一个比较随性的人希望很多事情是顺其自然顺其自然地在进行包括现在陪孩子也是陪着他一起去探索摸索其实就是希望把所有的时间给用好吧连睡觉现在都觉得是一个很珍惜的时间

沉浸式睡觉我现在就是一旦能够睡觉了就赶紧放下手机吧快点入睡吧会让自己进入一个更健康的状态本来想问你就是从支教到你六七年的时间做亲子戏剧再到解锁妈妈这个新身份

你对儿童和儿童教育有什么样的新的觉察和想法然后刚刚你提到你觉得其实很重要的一个部分是孩子跟家长共同成长你或许还有什么想补充的吗在这一点上因为这一点其实这 12 年以来其实感受是越来越深的

因为当时去热舞沟的时候你没有这些身份并且只是比较短时间的相处但是大家可能了解到说在中国的很多贫困的地方家长因为经济的原因他可能要外出务工嘛所以现在其实也有越来越多的力量在关注留守儿童这件事情对所以其实对于贫困山区的孩子来说他们更多的需要其实就是陪伴

但是有时候没有办法他的家长可能没有办法在身边我其实有一位朋友叫楼敏其实我们在之前有一些演出的时候是有一起来做一些事情的他其实就在做这件事情他做的公益的这件事情是我认为区别于一些公益组织的当时就提到了关于对这些孩子的陪伴所以他也会被很多山区的孩子就称为共同的爸爸所以其实你很多时候在做一件发自内心真诚的事情的时候会被很多人得到认可

去热乌沟的时候你会发现孩子们他要的就是陪伴有更多的人陪他一起学习归属感对那个归属感其实不一样哪怕是去山上因为其实在热乌沟的经历有很多的让人可以打开心扉的瞬间比如说晚上八九点之后那个星空美得不得了因为前两天有那个流星雨嘛那个学校的后山就是一个邪婆一个大草坪你什么事情想不开的时候你往那一躺

往那一趟我觉得这个就是大自然的力量很多事情你就能想开了孩子们很希望大家去家访你过去他会很热情地介绍给你家里的这些东西家里的成员对其实小孩就是希望有更多的人跟他一起互动一起互动一起玩

然后从事这份工作之后也是我在剧场里虽然是工作人员但是我跟孩子们和家长的交流其实蛮多的有时候我们在看演出家长会问我一个问题有一些宣传的时候一些行业里的人也会问我你们这个剧有互动吗因为大家对互动的概念就是说孩子可以上舞台

或者是演员可以下来大家认为是这样子的一个叫做狭义的互动我们认为是比较具象化的互动但其实互动在这个空间里面是无始不动存在的因为你想在这个剧场空间里面那个导演就分享到了每个人是演出的一部分

因为这里面其实有多维度的互动演员跟演员之间或者只有一个演员的时候演员跟舞台道具之间剧组本身技术跟舞台演员之间灯光音响然后包括观众跟演员之间观众跟观众之间工作人员跟观众工作人员跟演员其实这些所谓的人与人之间还是人与物件物件与物件之间它都是有非常多的联系的这中间会有很多这种无形的互动是产生的

我先生是一个话剧演员他们就会分享到说台下的观众的反应可能在他们那种大舞台他比较难看到观众的那个目光但在我们这个剧场第一排就是孩子儿童他是无时无刻可以感受到就是台下的那个眼神或者是关注到的那种力量的对所以其实对舞台上的影响是非常大的他的表演的投入什么的所以其实这些互动非常重要

所以很多时候大家问我这个问题的时候从具象化的互动来说可能这个演出有那个演出没有它其实就是一个不同的观演关系的存在但是从广义上的互动来说这些互动是无时不刻存在的这个区别与每个人对这个互动的这个需求它不一样有些人就希望是能够有更多参与的参与叫做就是有些人可能就觉得能够产生这种情感上的交流也是非常好的一个收获

这个是到了我工作以后我会觉得说这种陪伴因为我在剧场里其实也会观察有一些独立进来观看演出的孩子跟家长陪伴的孩子其实那个状态还是不一样的有时候孩子会孤独在剧场里我很少跟大家分享这些事情有时候我会觉得孩子在剧场里会孤独因为孩子是很需要安全感的嗯

因为家长在身边是非常有安全感的尤其是其他的孩子都有家长陪的时候对他会比较当然大一点的孩子或者有一些孩子他本身的一些独立能力就比较强他希望自己独立进行观看演出那是那个孩子的诉求所以我有时候也会跟家长说你要尊重自己的孩子

我们并不是说 push 你一定要去买另外一张票而是说其实你跟孩子之间你们需要有一个相互尊重的过程我其实遇到过很多孩子到门口捡票他就哭着不想进去他希望家长陪他其实在那个瞬间我有时候作为工作人员很难因为当下如果我去 push 他家长去买一张票家长会觉得你你是在营销嘛对吧希望我多买一张票如果不去 push 呢我就其实有一点心疼

我强行的让这个孩子进场也比较那个当然我的第一反应还是会蹲下来或者是跪在他身边因为我们在剧场里会希望让自己的视线跟孩子保持同一视线对因为你跟孩子才是平等他才会信任你我当然会用我自己的力量先去给他一些安全感希望可以得到他的一些信任然后我可以陪伴他进去然后交给我另外一个同事全程可以陪伴他而有些孩子他会 OK 但有些孩子并不是的因为你不可能短时间之内

让他产生对你这种信任对所以在那个时候就比较僵持在那这个时候只能把选择继续交还给他的家长所以我其实也是通过今天的谈话通过这个节目能够呼吁更多的家长如果时间允许经济条件允许的情况下在孩子我觉得十周岁以前吧或者是九周岁以前我们说在这个戏剧里面他有年龄的一些分级的比如说零到十八个月

两到四周岁四到六周岁六到八周岁九周岁以上他不同的年龄他对戏剧的一些理解或者是参与他都是不一样的所以我们说九周岁以前其实孩子都是在一个参与思考的一个过程更多的时候是这个时候其实这个时候是他们的想象力最丰富的时候最需要有人去跟他一起来探讨和 push 他去做事情的时候

所以如果在这个时间段可以陪伴孩子更多的一起来沉浸式的观看演出我们剧场因为除了演出之外还会提供更多的服务剧前剧后的一些包括一些探讨等等做手工啊什么的所以其实这些都是衍生的东西

我们希望你跟孩子在这里有一个比较沉浸式的一个完整的亲子的一个陪伴的体验提高你的陪伴的质量同时把手工课戏剧课有时候可能还涉及到美术课一起在这做掉了还有一些共同阅读的一些什么时间对在这个短时间之内可以把陪伴的质量提高这个是我们会去做的

我希望从我们专业服务的态度可以在这里给你提供更多的服务那么也希望家长可以陪伴孩子的时间更长一些或者是更沉浸式一些这样子的话我觉得你跟你孩子之间的沟通交流也会更多同时真的是可以在结束之后激发他更多的想象力这个是无穷的力量因为很多时候看完之后如果孩子自己单独来看可能当下出去跟他爸爸妈妈分享了一下之后就结束了对

但如果你们一起看完之后某一天空的时候还可以再聊一聊对对对对其实我小孩现在才 16 个月上次看完小项之后我今天早上我还会跟他聊天上次你看了什么演出啊他会说答

因为他还说不了太多词嘛然后我说那个气球什么颜色红对他都记得所以就你无时无刻可以跟他产生一些交流并且是有载体了对就是并且可以有更多的想象力或者是某一天我看到一个

那个纸我们一起来画画呀什么你有更多的创作的机会因为九岁以上之后孩子他具备创作能力之后你可以让他自己来单独看看完之后他自己就有那个主动的这个意识想要去进行创作比如说像你家属说的因为他是个人

他会更多关注舞台上幕后的一些工作人员那其实那个时候孩子的关注度一定也不是在纯粹只是看更多的是说这个偶怎么操这个音乐是怎么来的因为其实我有几个朋友的小孩挺大了他们的关注度可能不是在这个

故事本身它就是在那个场底我觉得这个场底的声音我以前听的比较少场底原来可以有这么多变化的声音那我去学校报场底班吧对所以其实每个人他会收获他自己的那个点去产生更多的影响九岁以上的孩子他其实已经到了那个阶段然后到了自己当家长之后就会更加深这个陪伴的感觉

所以刚才提到的就是对于儿童教育的这个感受我觉得一直都是一样的唯一的变化就是这几年在越来越加深这个感受希望自己能够做得更投入一些作为妈妈你会期望小曼有一段怎么样的童年经历呢没有期望没有期望嗯

活在当下因为你所期望的就会潜意识里放到你的脑子里然后用行为影响它让它成为你想要成为的样子我不太希望自己是这样子的一个角色或者说不太希望自己的小朋友成为我想要看到的样子但是我觉得如果真的要说期望我就希望它是健康的快乐的然后可以玩得更好的

现在小朋友太缺少真正意义上的玩了我小时候在外婆家长大在乡下现在很多小朋友会去参加一些自然教育的课程研学的课程可能只是去西边捞鱼可能只是去比较简单的一些事情吧但是确实他们现在也

不太有机会接触到可能通过这样子的集体行为让他们可以有更多的感受也蛮好但是你想放在我的童年那是我再正常不过的这是我的生活的一部分但是现在你需要付费去才能够经历这些东西

我觉得一个自由快乐的童年其实对一个孩子的影响非常大很多人会给我一个定义就是我是一个小太阳然后觉得我永远充满了能量永远就特别热情我觉得这个力量是一方面是家庭带给我的力量但是我觉得另外一方面是大自然带给我的力量

我特别相信大自然的力量是很神奇的因为我从小就生活在离自然非常近的环境里面我外公外婆可能在他们这个年纪不太会有重视这么多的教育嘛但是他们在他们的能力范围之内给到我非常多的爱对但是我只要一放学我可以跟我的同学们一起去西边那个翻开那个石头你知道吗那个是因为那个溪水很清澈翻开那个石头石头下面有螃蟹嗯

对然后去那个野生的什么石斑鱼啊边上那种有一些叶子啊你搓搓搓搓那个水是可以迷晕那个鱼的对然后冷知识对

对就是有很多神奇的事情就大家都不知道但是我在小时候都经历的嘛包括有很多的这种农具啊现在小孩都不认识了镰刀到秋收的季节我会跟外公外婆去割稻子然后稻子收了之后他们会有一个打稻子的那个工具然后还有一个像风车一样的把那个稻子的古物古古古

然后那个水到的那个米的外面的壳就会出来就成为了糠糠就是给猪吃的然后出现了那个米对然后还有到那个打栗子的时候我们就会去打板栗那个板栗的外壳大家现在都吃了现成的板栗吗外壳是那个很多刺的对就是很多刺的超级多刺我都不知道你都不知道哈哈哈哈

对然后我们会去打板栗男生就会爬到那个树上去打然后女生就跑得远远的等他先掉下来然后在地上会摊那个床单布嘛那个板栗掉在那个布上面然后把板栗拿回来之后就需要把那个板栗剥开因为很多次怎么办呢我就用两个脚踩在那个板栗的两侧把它别开就是那个别开如果有些比较难的我在中间用一个镰刀给它稍微拧一下然后剥开然后才出了那一颗一颗的板栗

然后板栗其实最好吃的时候是它生的时候剥开那个壳然后里面那个板栗是甜甜的脆脆的还有什么季节应该剥洒种子然后什么时候会出苗这些就是我小时候经历的你看我过去已经快将近 30 年了吧我都记忆深刻因为这些经历对我来说非常宝贵并且我都非常深刻但我不知道现在小朋友去参加这样单次的

这样子的活动对他来说到底影响有多深我昨天还看了一篇文章一个行严报告吧算是就是在分析现在的很多这种严学的项目里面我提到说其实有太多的是走马观花然后是完全标准化的这种严学的项目每个环节也结得很紧其实孩子们没有办法沉浸其中去体验很多东西还有就是

带导的老师他可能自己都没有非常深厚的体验和这种储备所以就只能有很多流于表面的互动我接下来的话会不会太敏感会被行业的人会不会被揍啊我觉得现在很多的研学是披着

也不能说披着羊皮的狼吧这个词不太合适对但是我觉得是带着研学的目的相信他们的目的可能也还真的是想要有产生研学的效应实质可能就是旅行吧我对旅行的意义理解就是

是比较不带有太多目的比较随性的就是去体验性所以可能我觉得现在很多的研学是它的本质还是有点像旅行的就是你就是体验至于说这个背后产生了多少研究学习的这个专业知识确实要打一个问号就像你说这个跟从业人员有关系因为大家都想要去分这一条研学的

确实是比较薄弱的

而且演学我觉得比较难的特点是比如说尤其是去大自然里面演学无时无刻每一个角落它都可以作为一个

往下继续探讨的一个领域这个其实对老师的要求非常高对他的那个知识的这个含量广度和深度对就是非常的高尤其是我觉得自然教育真的是因为之前其实我有看到过一些自然教育的一个培训的一些课程我其实还蛮感兴趣的

我觉得有机会我还是会想要去参加就是想要去了解和学习更多领域的一些知识因为我觉得所有的知识是相通的还是不要只局限在一个领域的一些知识我因为其实也认识一些自然教育相关的一些老师还是有几位比较值得我尊敬的老师虽然他本身的知识含量已经非常丰富但他们无时不刻还在继续学习我觉得学习真的是学无止境的

有时候我会觉得成为这些老师的学生真的很幸福我无时无刻会被这个想法打动就像我看那个风神一样我就跟我的好朋友小雨因为你也认识嘛我那天跟她说我说

有生之年如果能进一次乌尔山的组不管是做什么事情哪怕是打杂都是一件非常幸运的事情我觉得做任何事情能够进到一个非常好的团队然后非常棒的老师底下你就跟着他做事情就是一个很幸福的事情你可以学到的东西远比今天我去看一本书对要多得多得多得多对

还是行动的力量它在身体力行着影响着你前几天我也在读小雅自己个人公众号上的一个文章其实全都基本上从头到尾扒完了难为心写的也不多真的就每年差不多一篇对然后我就是读了有一篇印象特别深刻的是你在去年 2022 年的时候儿童与青少年戏剧日写的那一篇珍惜每一个能带孩子走进剧场的机会

然后呢这篇文章里面有提到非常多疫情带来的影响什么退票啊员工的停薪啊剧目的停演啊然后大家离职啊等等各种各样的这种疫情期间会发生的比较特殊的情况我也觉得你作为团队的 leader 吧能在这样的情况下坚持下来其实非常非常不容易特别是你那个标题这个副标题写着说 2020 年是绝处粉身的一年 21 年呢是夹缝求生的一年

20 年是努力活着的一年所以我挺好奇的就是在这三年当中你有没有想放弃的那个时刻有啊谁没有呢哈哈哈哈

我们行业里有非常多的前辈也好还有其他的朋友也好其实他们都放弃了但是迫于很多客观原因然后包括其实像我们团队还有我们公司其实大家也是真的是卯着一股劲儿在坚持吧还是蛮困难的整个疫情三年其实对各行各业的冲击都挺大想要放弃过但是还坚持着你看今天你在这儿见到我就知道了

但我觉得这三个标题我其实当时在写的时候因为我这个公众号其实并没有说因为年纪越来越大记忆就会越来越衰退嘛这个是很正常的自然规律我希望通过用这样的方式能够把我在经历的一些事情能够用文字的方式给它记录下来所以其实我很久没有看了你知道吗那天你跟我发完信息我又回去看了一下自己写的东西

其实回去看的时候自己感触也特别深因为当时写那篇文章的时候我已经快要生产了对因为那个时候有个小小的预告对想要在快要生产的时候在那个特殊意义的那个日子里记录一些东西一方面呢也是给自己做一个记录因为后面可能比较长的一个时间没有办法在剧场陪伴着大家也

或者跟大家一起成长另外的话也希望通过这种方式给团队的小伙伴给更多的观众一些力量吧能够希望大家更多的关注这件事情第一年大家就不用说了 2020 年剧场只有三个月在演出三个月只有三周进行了演出

另外一周还是被大家呼吁就是你看的那个鹅鹅因为第一次演出的时候只有六场嘛因为那时候对上座率有要求观看到的人不是很多所以第二次在 11 月份我们又加演了一次你想一个剧场一年差不多 52 周只有三周四周在演出这是一个多么可怕的事情而且很多时候人的习惯都是慢慢养成的但是要遗忘一个习惯

也是随着时间的推移很快就可以失去的我觉得疫情三年对中国的整个演出行业来说是一朝打回解放前的好不容易在过去的 2020 年以前大家可能那三五年是发展得非常迅速的

非常好的内容在迅速的蓬勃的发展不仅仅是我们的这个领域可能从大的范围来说整个演出行业也是对所以那一年对于整个行业的打击非常非常大当然随着整个的经济的影响所以大家的那个消费也是在降级的嘛 2020 年就不用说了在那个情况下能够活下来就不错了对所以真的是在夹缝当中求生欲也很强希望能够活下来吧

因为这个活下来一方面是对自己来说另外一方面其实也是对我们的观众再说你想这几年有多少人跑路了对吧我们不像成为那个历史的名单上面的那个人成为那个跑路的人对所以还是想要用自己的方式能够把它坚持下来就真的是在夹缝中

求生的一年在这个求生的过程当中我们也发现了自己更多的可能性包括制作方面原来我因为大家都知道我们还是以引进为主的把海外的一些优秀剧目

带到中国来进行一些二次制作之后放到我们的剧场里面给观众观看其实那一年我们就尝试了非常多的自己的原创对这也是给到我们一个机会因为在过去几年大家都很忙一直在忙于现有的工作就没有机会停下来给我们这个机会其实我们团队还是具备这个能力的嗯

因为我们那么多年跟国际上那么多优秀的艺术家和团队在进行合作其实是蛮多这种国际化的制作能力的所以那个时候我们就想说把中国的传统文化中国的故事能够通过用自己的方式把它制作出来所以我们当时跟一些独立艺术家还有国有的一些院团尝试了蛮多合作的

包括有一个舞蹈剧场跟那个上海的奶奶老师包括跟石磊和王梦英老师我们做了春风夏至然后包括跟北京杂技团做了开天辟地系列的演出那个演出我自己个人也是特别喜欢的我第一次观看你知道在后台看到泪哭到崩溃你文章里有写

对就是真的是哭到崩溃崩溃到哪种程度就是让我团队都觉得有点尴尬了你知道吗他们就很害怕的离开了因为确实哭得太厉害了包括上台做口播的时候都没办法很平静的讲那时候哭的原因是什么

就是这个故事这个演出本身其实讲的就是人定圣经因为这个演出是来自于山海经的一部分但是我们是有一些创编的部分是在女娲补天和女娲造人的这个中间创造了一个新的故事这个新的故事其实把所有的人物和力量都放到了人本身

包括现在在看风神啊山海经啊这些故事里面很多时候都是神帮助我们解决了一些问题但其实从现实生活当中我们会发现很多时候都是要靠人自己本身的所以其实人的力量是无穷大的所以那个故事本身它其实就是一个人定胜天因为他们遇到那个天漏了天破了然后洪水来了就是村民们如何一起携手去

对抗这个洪水然后包括怪兽山上的神兽了下来之后他们的斗争之间这些场景就是大家凝结在一起的这个力量我觉得本身这个创作和导演的导戏的制作各方面确实也做得非常好演员本身因为是北京杂技团的演员嘛他们本身的底子也很好又是小演员当时那个演出本身带给我的冲击就挺大的尤其是有一个场景他们其实就叠罗汉对我们来说就是散

四个人三个人两个人就是这样子手绑在一起叠上去的一个过程但你会发现它其实就很像我们那个文字人从众就是慢慢的人变多他们最后就是靠团结的力量来抵抗那个灾难当时这个演出在演的前夕我记得河南还是哪里就发生了洪灾的就是洪水就下了

也有很多人一直在抗所以可能也是联想到很多的这个事情就是觉得大家就是那个团结的力量真的是很大那股力量就是冲击到你所以当时就是在后台被那股力量击中了你知道吗就感觉是一团火一样的东西从远处猛烈地向你冲过来你就一下子就被打中了就是一下子那个情绪就

就出来了对然后因为我是在侧台嘛然后演员就跑上跑下然后我可以观察到他们更多的细节然后包括他们下台之后在侧台都是坐在那就是汗水一直在直流就是他们用他们自己的方式再融入到这个故事里面去演绎这样一件事情所有的这些细节故事力量都非常打动一下子就成为了那个情绪的一个宣泄口吧对我们今年在做这个系列的第三部

因为他已经做了第二部叫《开天辟地之桌路之战》是去年已经演了然后今年差不多会在 12 月份圣诞节的那个档期在这里会演新的一个篇章叫《开天辟地之四季》

我们还有第四部叫大地会有一个四部曲我们也会把这个小不点大世界一些剧场相关的信息都放在神龙寺里面然后如果听众感兴趣都可以点进来看一看小不点大世界在全国都有自己的剧场对吗我们在上海北京

杭州苏州目前像长沙和西安也有一些同事这几个主要的地方是有同事在那边进行一些工作的对可能上海杭州北京和苏州为主

那就最后一个问题了就最后一个问题其实我们前面有很多铺垫了就是到了 2023 年为什么你还在坚持带孩子走进剧场并且在那篇文章中呼吁在疫情之后更加需要让孩子回归剧场其实我们前面所有的聊天都在聊这个事你有什么想补充的吗如果可以的话可以帮我

在当时我的那篇文章里面一开头应该是世界青少年那个协会的那个主席他写的一段话比较长嘛我不太能够记得下来我觉得那段话和出海了那个公司他们发的那篇文章当时

去年当时在这个时间发的时候我其实当时是看到了 SOO 的那个 Facebook 和他们发的那篇文章非常的打动我因为当时在去年那个环境下经历了那么多困难的时候我其实是看到了这两个内容对我就是产生了一个定性希望自己还能够继续坚持下去也能够跟全世界的艺术家一样继续呼吁大家把孩子带进剧场可能从那两个内容里面大家可以找到答案

最后的话可能还有两个听友的问题想问一下小雅第一个呢她是一个四岁女孩的妈妈是在杭州的这个问题其实我们前面也有一些铺垫她说虽然看到亲子剧上的士林信写着 0 到 99 作为 90 后的大人呢也会陪女儿一起去看剧

但总是会觉得无聊自己不是特别 enjoy 这个过程所以就感觉陪娃这个过程有点不太可持续不知道是不是自己打开的方式不对不知道作为一个大人该从哪些维度去欣赏亲子剧在和小朋友一起看剧的过程中作为大人可以做些什么我先说第一点如果您观看的是我们小不点的演出你赶紧告诉我你观看的是什么演出说明我们的演出不是很好啊

对我们会继续努力去制作更多好的内容或者是筛选这个内容那如果不是我们的演出您也可以给这个内容稍微打打一个问号也不是说绝对的是稍微看看这个内容为什么没有吸引你其实我们在制作行业里面来说做一个亲子剧给孩子做戏是最难的事情因为你要去打动孩子

和家长这两个那么特殊的人群是多难的事情对因为你要去打动其他的青年人或者成人其实有很多种方式但是这两个人群很特别所以在这么难的情况下就是要做出好的内容也比较难我们可以再去反观一下首先这个内容它是不是有更多吸引你的地方我们非常欢迎我也非常愿意接受所有观众给到我们一些中肯的一些建议

不管是好的还是坏的如果有一些坏的也 OK 我们也会及时地传达给我们的导演和制作人这个我觉得是鼓励我们能够做得更好的一种方式第二点来说如果说是建议关于持续这件事情首先这个内容你可以进行挑选我觉得未来你在关注的过程中还是要选一下内容因为孩子有时候

不太有这个主动选择权我前面提到家长跟孩子更多的一起共同陪伴其实家长也是一个学习过程所以家长你选择内容的时候其实也很重要了你今天带他看什么或者我去看什么展其实家长的审美有时候决定了孩子的审美的所以这个过程可能对你来说也是一个学习和选择的过程在这个方面看看可不可以探索吧

然后第二点的话就是像你的家属说的你自己觉得无聊的时候或者说你对这个剧本身没那么感兴趣的时候你是不是也有更多的维度去观察更多的一些细节可以产生更多的跟孩子之间的互动有时候其实有些家长在观看演出的过程当中他也不看舞台他就看他的孩子你知道吗因为其实也很神奇

因为那 40 到 50 分钟之间可能孩子的变化是不一样的因为你会发现你的孩子可能在一开始的时候是这个表现然后你会发现他在哪个情节他是会有想要笑的哪个情节他也觉得有点无聊坐不住的其实你可以去观察自己孩子的变化这个可以跟孩子之间产生更多的

交流交流信息对因为你结束之后你其实也可以问你刚才最喜欢的部分是什么或者是哪些部分你觉得你自己也挺无聊的对无聊其实也是可以探讨的话题当然啊当然其实陪伴并不是说我今天去看了一个非常

完美的一个事情对你们可以有更多的探讨包括我们在说跟孩子探讨生死的问题对更多的问题其实我觉得在这个过程当中更多的就是寻找更多跟孩子打开交流的方式的这个

就像可能孩子跟家长共同读一本绘本也是这种感受对对对其实其他的事情也是一样所以你说打开方式吧确实有很多种如果说做准备的话那就是在看演出前可以做一些预习工作因为通常我们会有一些导读的系列啊

他可以提前看一下这个剧本身的一些创作背景或者是剧本身的内容你可以不局限于这个剧本身如果说这个内容传达出来你们可以有更多衍生的东西这里面其实就是考验家长的学习和成长如果家长的想象力够丰富或者创作力也比较不错的话其实跟孩子之间真的有挺多可以玩的东西的嗯嗯

就是第一个问题了第一个问题是来自 WYY 第二个问题它是来自 Gloria 这不是一个妈妈她是一个学前教育专业在读的研究生然后 base 在上海和英国两个地方然后她的留言是可能会跟在剧场的职业发展有些关系

他说我对剧场的工作很感兴趣目前还在读学前教育的研究生在考虑自己未来的职业发展方向我不想一毕业就去幼儿园想探索一下在其他场域里的工作可能性不知道到亲子剧场来工作需要什么样的条件呢不是戏剧或者艺术相关专业的话可以来亲子剧场做些什么呢目前没有一个对口我们剧场的专业

没有这个专业存在根本就没有是吗对所以其实我们所有的工作人员大家本身学习的方向也并不是这个那么专业的这个方向可能有一些什么剧院管理呀文化管理呀这些专业都是有的但是你说亲子微剧场剧场运营或者是剧场管理这些那么细的其实没有这个专业存在

只是说有很多的学科跟这个工作它是有非常大的相关的,非常欢迎他来剧场,你知道吗?我其实跟小友是有探讨到这个问题的,我们其实有探讨到说哪些人是比较适合来成为戏剧教育的老师的。

我们在行业里面也会说会演戏的人未必会教就是这样子的在舞台上表演非常好的人他未必会教这是两个非常非常大的领域对完全不一样我先生也挺会演戏的但是如果让他来教孩子可能有点困难但是他可能教一些艺考的孩子他可能 OK 对对所以我们说在做戏剧教育的教师未来培养方向来说我觉得

学前教育的专业的人是最有潜力的因为你们是最具备这个专业能力可以如何跟孩子们共同工作我们很少跟孩子说是我教他其实我觉得跟孩子之间可以用这个词叫共同的工作你一起在跟他工作一起在共事这个过程当中你们可以产生更多的事情更多的火花

所以其实像这个专业的这位妹妹非常欢迎你加入我们这个行业我们这个行业需要更多这一些平时本身就愿意和可以有这个能力跟孩子去打交道的人来参与到这个

戏剧或者是剧场的运营里面给学前教育的同学打开了新的职业方向呢对对对我之前在读学前教育的时候可能大部分同学还是在考虑说毕业之后去哪一家幼儿园但是今天的这个感受是可以来亲子剧场试一试我觉得

因为你学的是学前教育嘛所谓的学前教育当然我没有那么专业我个人的理解是学龄前就八岁以前嘛学龄前的这个时间段的教育它都叫学前教育那么你想八岁以前的孩子他的场景是非常多元的其实也有家庭对我不知道有没有这个职业可以专门服务于家庭的对

现在有很多人也在类似于比如说住家教师之类的其实我觉得在他这个年龄之前的任何场景下都是你去探讨这个专业的一个方向并不要局限在说我是在某个地方无时无刻都可以只要这个场所里面他的工作对象是孩子就可以

因为意味着你会有非常多的机会跟孩子一起在共事工作然后在这个过程当中你可以有更多的探索更多的学习然后往学前教育就是后面两个非常重要的这个词就是往教育学方向再去研究在这个学前年龄段的孩子到底有哪些特别有意思的东西

所以说像剧场戏剧啊反而是工作当中其实可以学习的

因为你其实是跨学科的一些融合嘛这个因为我不知道 Andy 的那个工作坊有没有一些探讨其实这里面就是这样子的你像我们团队有学英语翻译的我们现在坐的这个位置正好能看到我们马上在准备的这个前厅的对它是设计专业的视觉艺术表达方向的那还有其他的专业的

嗯

对所以我倒是非常欢迎他到像我们这样的团队里面来工作因为现在国内专门是做亲子微剧场的团队其实没有那么多可能我们定位比较精细一点但是也有很多的团队说是在做儿童剧或者是儿童的戏剧教育相关或者教育戏剧相关也挺多的

对但是都可以去尝试一下你们在招人吗现在我们当然在招人上海团队也在招人你可以留意一下我们的这个招聘信息 Gloria 如果感兴趣来这边想看一看的话或者有其他像 Gloria 一样的听友那也可以留意一下相关的信息我们也会放在 shownotes 里面对

今天的这个节目就到此为止好的谢谢谢谢大家听我们俩唠嗑拜拜