44. A Happy Life filled with Persistence, Music, and Creativity | Dr. Kazuo Tsubota
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手术思维就像医学中的思维方法。我去年（2021年）辞去了庆应义塾大学眼科系主任教授的职务。那时我是一名医生。

所以我不能诊断错误。我必须给你正确的治疗。我必须进行非常精确的手术。不能出错。大多数手术思维都在你大脑的左侧。这是逻辑思维。但我需要。

是的，是的，线性的。是的，我需要一些艺术的思考，比如音乐或绘画。所以我决定学习音乐，刺激我大脑的右侧，并变得更有创新性。所以这是我的个人教育。遇见有趣的灵魂,活出真实的自己。

大家好，欢迎来到弹心社，让我们一起弹心，弹琴，弹音乐。Welcome to Generous Talk, an intercultural conversation on music, health, and lifestyle. Enjoy!大家好，我是欣宇，今天我们请到了Tim和我们的嘉宾，他是坪田一男博士。

所以蒂博·杜特博士，嗯，他有很多身份，但他最出名的是世界知名的眼科外科医生。但除此之外，他还是一名企业家，一位父亲，还有很多其他的事情。但今天，我们在这里讨论他最近的事业，那就是音乐。因为他大约是在两三年前？

你开始学习吹小号了。是的。所以今天我们想和坪田博士谈谈

成为一名音乐家是如何改变他的生活的，你知道，因为他已经，你知道，他已经是一个非常成功的人了，你知道，所以大多数人都会说，好吧，你知道，你为什么要做其他的事情呢？你难道没有，你知道，已经完成你想要完成的一切了吗？你知道，但我认为坪田博士有一种非常独特的，

思维方式，所以他有一种我认为他有一种没有限制的思维方式，我们喜欢这种方式，这是人类的，这种方式是如此

所以我为坪田一男博士准备了一些问题，欣宇，我不知道你是否也有一些问题想在任何时候插话，请告诉我。但话不多说，我想我们开始吧。蒂姆，你来吧。是的，我想分享一些东西。如果我听到了一些有趣的东西，我想问更多的问题，我会插话并把它带走。

好的。哦，还要让大家知道，如果你听到背景音，我们附近确实有火车，但我们想在户外进行这次采访，享受阳光明媚的感觉和好心情，对吧？是的，如果你对此感兴趣，我想解释一下为什么这对你的大脑如此重要。

让我们听听。所以我们可以从这里开始，坪田博士，你为什么开始？你叫我坪田博士。你总是叫我Kazuo或Kazuo-san。所以这。

你更喜欢Kazuo-san吗？是的，Kazuo-san对我来说更好。所以我叫你Kazuo-san。另外，我想让听众知道一点特别的事情。所以Tim和Kazuo-san并排坐在阳光下，而我在另一边。所以他们都在日本，而我在上海的另一边，坐在我的工作室里。是的。

所以我想为这里的听众描绘一下画面。这是真正的录音棚吗？我可以看到你身后有很多乐器。我在我的真实工作室里。它可能并不完全像图片那样，背景看起来不像那样，因为他们在另一边。哦，是的。

钢琴乐器，我的书架都是……你有很多吉他，是的。很棒，漂亮，漂亮的工作室。我有很多键盘，是的。但是Tim，我想听听，Kazuo-san，你为什么选择坐在外面？这对大脑如此重要？是的，是的。你在里面，对吧？我希望我能待在外面，但是……

是的，我们的听众可能在室内。所以我想问你第一个问题。当然。你锻炼吗？是的。好的，所以你明白锻炼的重要性，对吧？是的。你睡得好吗？嗯哼。

对吧？所以你明白睡眠质量和睡眠时间的重要性，对吧？你明白户外活动的重要性吗？也许没有。如果你明白户外活动的重要性，

你已经把你的工作室设置在户外了。但是你把你的工作室设置在室内，这意味着你没有理解户外活动的重要性。这是第一点。所以这是一个很大的，很大的生活方式，人类。

呃，已经学习了，尤其是在过去的20，呃，200年，是的，但也许很长时间，也许1万年，你知道，人类诞生于

大约20万年前在东非，作为智人。大约在那个时候，我们在开阔地带。没有居住空间。没有房子，对吧？是的。我也想问你一个挑战性的问题。为了看，我们现在互相看着对方。为了看

什么必要的？光。光线是必要的。但是光线是如何被我们，被眼睛感知的呢？所以眼睛有感光器，对吧？感光器，所以接收光子，光线。你有九种感光器。那么我该如何称呼你呢？

呃，小天使？欣宇？欣宇？是的，欣宇，你也有九种感光器，但只有四种用于视觉，五种感光器用于非视觉，不用于视觉

在五种非视觉感光器中，有一种非常非常独特。它只被紫光激活。其他四种被蓝色激活。在你的环境中，在你的房间里，有大量的蓝光，但紫光不存在。

所以你在室内错过了紫光。但是Tim和我享受着户外紫光的力量。我们发现，非常有趣的是，它与中国的问题有关，在中国，近视的发生率急剧增加。你知道近视吗？你戴过近视眼镜，对吧？是的，我戴过，是的。

现在，80%或90%的学生患有近视。我们发现这是由于缺乏紫光。哇。有趣，对吧？还没有人谈论过它。是的，因为这是一个非常非常重要的优先事项。

研究。我们去年（2021年）刚刚在《美国国家科学院院刊》上发表了这篇具有历史意义的论文。所以很多人不知道。哇。所以，你知道，

关键信息是，如果你在室内，你的OPN5非视觉感光器不起作用。如果你在户外度过一段时间，你的OPN5，非常重要的感光器，就会工作。这种感光器维持着你的眼睛，也维持着你的大脑。

眼睛和大脑是中枢神经系统，由OPN5控制。这就是我的关键信息。哇。好的，我需要找到一种方法来设置我的工作室。虽然我这里甚至没有阳台。所以我不知道我该怎么做。你甚至没有一个可以打开的窗户吗？窗户就在这里。窗户很棘手。

通常情况下，窗户玻璃不会透射紫光。所以你必须把窗户打开。你知道为什么吗？因为在现代社会，人们讨厌紫外线，紫外线。这是不同的。紫外线低于360纳米。所以人们……

必须避免低于360，但不知何故，行业决定抛弃低于400的。所以你不仅抛弃了紫外线，也抛弃了紫光。哇，那么我们需要把这个信息带给窗户设计行业。是的，是的，是的。我绝对这么认为。

到目前为止，我还无法说服大型玻璃制造公司，但我将尽我所能。

现在是十二月，非常冷。我会给你看的。它就像一个矿工的1.5。你能看到这个吗？是的。这是一个加热器。这里，也是一个加热器。哦，还有一个。是的，还有脚底下。

下面是一个加热器，所以我把工作室设置在一个有许多加热器的露台上，而且下雨的时候也没关系，因为这是一个大伞，所以即使下雨你仍然可以在外面工作

是的，有时我觉得，我在雨天有足够的阳光吗？所以我问自己，我检查了一下，雨天仍然有一定的光线。我明白了。所以无论如何，在户外很重要。对，对。尽可能多地……

紫光。紫光，是的。尽可能多的紫光。根据流行病学研究，孩子们每天必须在户外待两个小时才能预防近视。两个小时。但是孩子们平均花费的时间只有30分钟。是的，现在越来越少了。所以很有趣……

是的，这对我来说是全新的，因为以前我们被告知你需要在户外锻炼和做其他事情，因为如果你不这样做，那是因为你看不到足够远的距离，因为你盯着屏幕或书看。这就是导致

你知道，近视的原因，但现在我们知道实际上是光线。对。是的。20年前，你知道，人们认为也许看远是有益的。

所以中国政府启动了一个非常有趣的项目，你知道，把你的拇指放在你的前面，看这里，看远，看近，看远。我也被教过这样做。超过1亿学生接受了这样的教育以预防近视。从未奏效。

这是一个大型社会实验。你没有损失任何东西，你只是浪费了时间。但这并没有什么坏处。所以这是一件好事。但是现在中国政府正在鼓励人们在户外度过时间，因为这是科学。现在我们知道非常具体的因果关系。哇，我喜欢。

我们需要更多的人听到这个消息。我们在美国从未做过这样的事情。

但是，你看，你这样做，它，它就像，是的，为了看近和看远，其背后的原因是为了锻炼你的肌肉，对，眼睛的肌肉，控制，所以它就像紧张放松，哇，所以这就是逻辑

好的，我需要找到一种方法来设置我的工作室，靠近窗户，并且打开窗户。对，对，对。这是一个实用的方法。哦，我会寻找不过滤紫光的窗户并更换它。哇，谢谢你。哇，太棒了。

改变人生的收获。那是他的研究。现在你正在把你的研究带到一个更，我的意思是，你正在走向一个更具创业性的方向。Kazuo-san，你刚刚举办了一个派对来庆祝你IPO的成就。太棒了。你听说过吗？是的，是的，是的。所以欣宇，你明白什么是IPO吗？

是的，我明白。是的，我也学习创业。好的，听众明白什么是IPO吗？因为我总是，当我与学生交谈时，很多学生不明白IPO。好的，我们可以简要解释一下什么是IPO。是的，IPO，IPO的缩写是首次公开募股。

所以我创办了一家初创公司，坪田实验室，基于我在庆应义塾大学发现的知识。所以我创办了这家公司。以前规模很小。然后我决定上市。上市第一天称为IPO。那时，我们可以在网上出售我们的股票。

公司的一部分给公众。所以如果你想拥有我们的一部分股票，你现在可以购买，因为它在市场上。这就是IPO。当我们进行IPO时，有很多好处。一个是我们可以赚钱。第二个是我们可以成名，我们的公司非常稳定。

所以很多人想加入我们。非常优秀的人才想加入我们。所以这是一个好的开始。这就是IPO。我们在今年6月在东京证券交易所上市。然后即使所有这些事情都在发生，

他仍然每天都有时间练习吹小号，对吧？每天。所以你经历了所有这些事情，IPO，所有这些伟大的事情，然后你突然决定，我想做音乐。那么你为什么开始吹小号呢？对。有两种思维方式。一种是手术思维。手术的。

另一种是创新思维。是的。好的，让我解释一下。手术思维就像医学中的思维方法。我去年（2021年）辞去了庆应义塾大学眼科系主任教授的职务。那时我是一名医生。

所以我不能诊断错误。我必须给你正确的治疗。我必须进行非常精确的手术。不能出错。是的。对吧？这叫做手术思维。我想避免任何错误。我也教别人。

我的年轻同事和住院医生，不要犯错。因为如果你犯了错，你就会杀死病人。你让眼睛失明了，对吧？是的。但是你认为手术思维能产生一些创新吗？不。不。创新来自快速失败，廉价失败的概念，对吧？

你必须经历很多失败。所以这被称为创新思维。创新思维是你可能会犯错。成功率为30%到70%是可以的。如果你失败了，就进入下一步，对吧？这完全是不同的思维方式，但我一直，你知道，被教育说，

我自己，还有医学界，Kazuo，你必须非常有操作性，不要犯错。所以我的大脑必须具有创新性。

大多数手术思维都在大脑的左侧。这是逻辑思维。但我需要一些艺术的思考，比如音乐或绘画。

所以我决定学习音乐，刺激我大脑的右侧，并变得更有创新性。所以这是我的个人教育。酷。你吹小号多久了？当我成为坪田实验室的首席执行官时，首席执行官就像负责人，首席执行官，在2019年，

我们的2020年我同时学习吹小号。有趣的是，Kazuo-san有很多小号老师。我认为你有一个主要的老师，但是他去的每一个城市

他都有一个，他向不同的老师学习小号。所以我很想知道，你从所有这些不同的老师那里学到了什么？这是我的新爱好。是的。每次我出国，今年我去过四五个城市，丹佛、旧金山、西雅图、鹿特丹。

每次我去，我都会找一个小号老师。在我逗留期间，我会上课。非常有趣，因为，你知道，老师，每个老师都有，当然，他们的思维方式完全不同。

彼此，对吧？西雅图的一名学生，一位教授告诉我，“哦，Kazuo，小号，最重要的是声音。你必须有优美的音色，否则就没有价值。”在鹿特丹，完全不同。“哦，Kazuo，小号只是一个工具。享受你喜欢的任何东西。”

如果小号让你快乐，那就完全没问题。不要在意声音的质量。这种态度，对吧？所以我学到了很多新的想法或各种各样的想法。所以，我很想知道，首先是到目前为止你向多少老师学习过？

我在东京有一位中心教授，我现在已经向四位教授学习了，我喜欢继续向他们学习。所以其中一些人，我邀请他们来日本，而且当我下次去那里的时候，我一定会在那里上课。哇。太令人兴奋了。是的，令人兴奋。你知道，想象一下……

想象一下，你有很多世界各地的教授老师。是的。这让我非常快乐。我已经像一个国际音乐家了。

所以过着自己最好的生活，所以他非常期待下一位来自新奥尔良的老师。对，对。所以我决定在2023年4月在新奥尔良举办一场小号现场演出，蒂姆会加入我们。哇，所以你要去学习并举行音乐会。

是的，就是这样。现场演出将在会议上举行吗？是的。我总是会在名为ALBO（视觉和眼科研究协会）的会议上举办我的生日派对。通常是五月。

我的生日是五月，所以过去30年来，我每次都在会议上举办自己的生日派对，在会议上，哇，这有多酷，他绝对是，他是一个派对狂，他就像我见过的最

有趣和有趣的医生。所以，现在……你的同事，你知道，如何看待你正在做的事情，如何看待你正在做的事情，他们是如何受到影响的？我会说，在开始的时候，也许30年前，人们有一些怀疑，对吧？

但是每次我做的时候，我首先说，我会成为干眼症研究的第一名研究人员。当我开始干眼症研究时，我成为了干眼症研究的第一名研究人员。我第一次在日本开始进行LASIK手术，我在日本成立了LASIK手术小组，并且非常成功。

我还研究了日本抗衰老医学协会。你知道抗衰老的概念吗？是的，当然。你不必变老。你可以长时间保持健康和年轻。这是科学。

我创办了我的初创公司，坪田实验室。所以现在人们相信，哦，也许Kazuo是对的。因为他说到做到。所以你把它说成现实。你说，我要做。因为这是唯一的方法。你必须说你会去做。然后这是你唯一会去做的方法。是的，我的优势是坚持不懈。

欣宇，你的优势是什么？我认为创造力绝对是我的优势。我生命中的价值是Gokigen。Gokigen意味着快乐。

所以我喜欢一直快乐。一直快乐。但是你看，如果你想快乐，你不可能快乐。你必须学习很多东西。

你看，你知道，要一直快乐，一天24小时，你必须学习如何，你需要什么知识，你需要什么样的朋友，你需要什么样的家庭，你需要什么样的职业，你需要什么样的身体状况，对吧？有一件事叫做……

优势假设，这意味着如果你运用你的优势，你就会快乐，如果你不运用你的优势，你就会不快乐，这是一个假设，我绝对有这种感觉，是的，这也是我发现音乐疗法的原因，因为我发现当我做音乐时我很快乐，如果我不做，哦，太棒了，是的

但是有一个……

著名的精神病学家克里斯托弗·彼得森提出，人类有24种优势。其中没有音乐疗法，因为这只是个人的。所以，但我认为在音乐疗法中，我认为有一个你优势的组成部分。

是的，它融合了我的优势。帮助他人，或创造力，或对美的热爱。这是你优势的一部分。我的优势是，就像我说的，坚持不懈。所以一旦我说，好吧，我要做这个，我永远不会放弃。

也许放弃的时候是我死的时候。我喜欢它。因为我也是。我认为这也是我的优势，是坚持不懈。因为人们会说，哦，太难了。不，我继续努力。继续努力。是的，太棒了。所以我希望听众能够鼓励，找到你们的优势。有几种方法。

自己列出五个优势。对我来说，坚持不懈是一个，但创造力也是第二个。第三个是热爱学习。第四个是好奇心。第五个是领导力。

所以你列出来，问问你的朋友或邻居，你同意吗？或者有时你的朋友会说，不，你有一种不同的天赋或不同的优势。虽然互联网上有一个程序，优势发现，你只需要回答这个问卷，然后你就可以得到你优势的图像。

所以一旦你了解了你的优势，请运用它。这就是我的建议。是的，如果你对好奇心产生共鸣，那就继续学习新事物。我正在学习新事物。所以你非常接近。是的，是的。

是的，完全正确。就像音乐疗法一样，你知道，我认为音乐也有优势。我很想知道它背后的原因，科学的头脑。我一直说我有一个音乐家的自我，一个治疗师或心理学家自我，还有一个科学家自我。

所以是的，我感觉你们两个其实很相似，所以我很高兴你们能以这种方式相遇，进行这次深入的对话，是的。

是的，而且是快乐。对我来说，这太迷人了。在过去的四五年里，关于创造力的研究出现了爆炸式增长。那是2013年。那是我第一次。我开始观察我周围的人。

特别是那些做志愿者工作的人，比如他们想给予他人，他们的快乐程度和创造力水平比那些不做志愿者或不帮助他人的人要高。所以我做了一个研究，看看是否存在相关性，在我的研究中，我证实了快乐程度和创造力水平之间存在很强的相关性。

在那时，我没有，你知道，去寻找确切的因果关系以及细微差别的信息。但是过去五年的研究已经弄清楚了，如果你快乐，心情愉快，它会增强你的创造力。就像他们现在找到了因果关系。所以，哦，是的。是的，你是对的。是的。

我认为快乐是目的，但快乐也可以成为你生活中成功的起因。所以先快乐，然后成功。是的，是的。不是单向的。是的。所以一个有趣的方式，我已经看到，你知道，

我已经看到你如何结合你的优势，现在，就像你将在四月份做的，会议，你一直在做这些讲座独奏。所以他正在把关于他研究的讲座与做独奏和演奏小号结合起来。他把独奏放在他的讲座中间。这有多酷？

是的，人们认为在会议上，你知道，参加会议和听讲座很重要。人们可能认为派对，独奏只是试听。但我并不这么认为。我认为派对很重要。我同意。

当然，平等的工作很重要，但举办派对同样重要，是的，所以我只是把我的生活分成两部分，一部分我喜欢做，另一部分我不喜欢做，会议，音乐独奏，我喜欢做一类

基本上，我不做我不喜欢做的事情。你不喜欢做的事情？一些你不喜欢做的事情。举个例子，是的。此刻，你知道，我喜欢手术。你看，我喜欢手术。我喜欢看病人，对吧？嗯哼。

但是去年，我决定停止手术，停止看病人。所以我停止了我作为医生的生活。所以我不会说这是我不喜欢的，但我会说这是我不做的事情。

所以策略意味着，你知道，你做什么很重要。但你做什么也很重要。这是你从商学院学到的第一件事。

顺便说一句，我在2017年到2019年期间上了两年商学院，获得了MBA学位。我学习了如何经营公司。我在今年六月完成了一个为期两年的创新创业学位。

哦，你做到了！所以我们真的很相似！你们真的很相似！太棒了！因为我……是的……

因为我很好奇，作为一个音乐家，演奏乐队，举办音乐会，我认为所有这些实际上都是可转移的商业技能。我认为它形成我们思维的方式确实改变了我们演奏音乐的方式，而且这种改变会进入生活的其他领域。

太棒了。所以，欣宇，从这个角度来看，创新思维，请深入思考什么是音乐疗法，对吧？音乐疗法，身体的目标器官是什么？是耳朵吗？是大脑吗？

绝对不仅仅是耳朵，比如大脑。是大脑，对吧？是的，是的。好的。所以作为一个，你知道，光的科学家，我一直都在想，你知道，声音对你的大脑很重要。但是光线对你的大脑也很重要。

所以正如我之前告诉你的，近视是中枢神经系统，紫光会增加眼睛的血流量并预防近视。我们最近发现紫光刺激鸦片5并增加大脑的血流量。所以光线非常重要。所以作为一个企业家，为什么不结合

不仅仅是音乐，还有声音和光线。然后可以打开一个针对大脑的新领域。在我看来，声音或音乐很重要。这只是一种手段。你为什么不用第二种手段呢？是光。这也是我最近一直在思考的。哦，是吗？

太棒了，太棒了。我很乐意帮助你成为一名光线治疗师。啊，是的。那太棒了。是的。我也一直在这么想，因为很多人也

有些人视觉型比听觉型更强。所以对他们来说，这条渠道更容易接受。所以就像，为什么不两者结合呢？我们是完整的，对吧？我们不仅仅是光或声音。这叫做同步。你在上海有了主意，我在东京也有自己的主意。同步。是的，是的。

是的，TMI 上周有一个疯狂的同步。事实上，我做了一个关于某个话题的梦，关于代际创伤。然后在我睡觉的时候，她给我发了一条关于代际创伤的信息。

所以在早上我听了她的信息，就像她在谈论我做的梦。哦，这是一个真正的同步。不仅是距离，还有时间。

所以我们差不多要结束采访了，为了总结一下，我想再次关注你音乐方面的内容，我想知道你对医生或任何人有什么建议？谁不是音乐家，但他们正在考虑也许他们想尝试学习一种乐器。你对他们有什么建议吗？

是的，有很多方法可以刺激你的右脑，但我认为音乐绝对有帮助。所以如果你还没有开始学习乐器，我强烈建议你拿起一个。任何乐器都可以，开始你自己的音乐，让你的生活更快乐。

开始你自己的音乐，让你的生活更快乐。没错，没错。好吧，我有一个问题。我还有一个问题。嗯，

Kazo，你开始演奏乐器了。你注意到自己有什么变化，比如它对你有什么影响？你的问题是什么？我学到了什么？

因为你开始演奏乐器，你想训练你的右脑，你想培养你的创造力、创新能力，带到你的事业中。所以你观察到的任何变化？

作为一个人的你，你作为一个人改变了吗？甚至你与孩子或妻子的关系？是的，绝对和孩子们在一起。你知道，我有五个孩子，前两个是医学，医学。一个是医疗公司的企业家。第二个是眼科医生。但是，你知道，第三、第四和第五，

孩子们在演奏音乐，他们热爱音乐，而我从未学习过音乐或乐器。所以学习之后，我们可以亲近。所以从一开始，我就把我的孩子们视为朋友，真正的朋友。

所以我与前两个男孩有很多讨论，因为我对医学有共同的兴趣。所以我们是最好的朋友。但对于年纪较小的三个孩子来说，现在音乐是一个很好的话题，我们可以谈论。所以我们是最好的朋友。

所以特别是宫子在我有独奏会或现场演出时一直在帮助我。所以这改变了我的生活。

是的，Bianco 是他最小的女儿，所以她帮了很多忙，而且他的关系，他的关系与他的孩子们越来越密切，所以我认为这很棒。我认为这是音乐的一个极好的好处，而人们不会真正想到这一点，你知道，它也可以使你的关系受益，成为一名音乐家。你可以一起演奏。是的，是的，是的。

也许Timmy 会向你展示演奏的录制版本。是的，是的，非常好。我要感谢你们的收看。好了，我们的时间到了。现在我想我们要开放问答环节了，对吧？是的，听起来不错。嗨，我希望你们喜欢我们到目前为止的谈话。

如果你想听 Kazo 回答我们社区成员在现场录制会议中提出的问题，请加入我们的 Patreon 收听完整录音。如果你想参加我们下一次公开录音会议，并当面向我们未来的嘉宾提问，请加入我们的 Patreon 并支持我们的发展。

如果你在中国并且无法访问 Patreon，你可以通过微信找到我们并获得会员卡。这里有一小段 Kazo 鼓舞人心的答案。享受！你只做你喜欢做的事情。因为如果你做你喜欢做的事情，你可以坚持 20 年。

然后即使我觉得即使在当下，如果你正在做你喜欢做的事情，即使你喜欢在这个时刻可以做的任何事情，并且正在做，并且它是你喜欢的事情，那么就在那里，你立即改变了你的环境，因为你的环境现在正在变成你喜欢做的事情。所以 Xinyu，你是你生活的中心

而不是环境。创伤或政策的突然变化不是你。别担心。请选择人类历史上最快乐的生活。感谢您的收听,我们下一期不见不散。