EP. 89 五周年特辑：做件开心的事，去巴尔干旅婚！
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精神不孤独一起来扯读大家好欢迎收听扯读我是包子我是 Q 我是三夏很难得啊就是这一期虽然通过后期剪辑的话也能看出我们三个人这个语言接的非常的快但实际上我们在信任中就接的是

目前所有几期节目里面最快的因为是我们难得的线下一起录这期节目那为什么会在线下录这期节目呢在上一期的节目里面我们已经预告过这期是一个特别策划的五周年节目那么我也不卖关子我们这一期呢特别邀请了我们的一位听友在现场跟我们一起录制那这位听友名字叫多文来跟大家打个招呼吧大家

大家好 我是多文作为一名普通的扯读听友能在播客五周年的时候来这里和主播们聊天我超级开心的那多文既是我们的听友也是我们某一位主播的很熟悉的朋友了那 Q 可以聊一聊就是你觉得多文来参加咱们这期节目呃

本身你邀请他的这个想法的目的是什么呢为什么会邀请他来其实我觉得你这个问题之前没有跟我沟通过好讨厌我跟多文的认识是在咱们这个节目创办之后认识的然后当时感觉多文的各种兴趣爱好跟我也很投跟咱们的节目其实也很投所以后来我就会有意无意的把咱们的节目分享给多文去听听来听去感觉好像大家的共鸣还挺多

而且既然咱们这个节目扯读扯读嘛读万卷书行万里路我觉得多文是一个又喜欢这里看看那里看看又喜欢这里走走那里走走的这么一种性格所以在这次五周年的时候呢我觉得不管是作为朋友也好作为听友也好还是作为可以给我们扩充一些视野的一个外脑力量也好其实都是可以到节目里来跟大家做一些分享的

那我们这期节目是我们一个五周年根据五周年我们就弄了一个比较特别的策划这个策划就是让我们的听友来分享一下他开心的事走过的路实际上我们本身策划的初衷就是每五个周年我们跟大家都一起分享一下包括主播也好听友也好自己开心的事走过的路所以这个形式大家

这就是我们的一个开心的事儿

在准备这个大纲的时候我就没有往上面写因为我忽然意识到好像我没有什么特别具体的开心的事因为我意识里面一个人开心的事可能会自己人生中标榜的几个大的转折比如说你要么成家了你要么有孩子了要么你在事业上面有一个巨大的成功了好像这几件事情对我来说都没有一个特别明显的转折因为从扯读开始创办的时候就是我已经完成了一个大转折就是我跟吴老师结婚了

然后我在工作上面就没有什么特别大的一个我觉得性质上的变化

反倒是开心的事最开心的事我觉得就是扯毒还是像我之前经常说的一个大家听着觉得有点像那种套话一样永远是那句话就是它是我生活方式的一一它是我的某个生活方式就是这五年下来它越来越像我的某个生活方式了之前可能我们节目在每周四要更新我会焦虑一下我说这个节目

好像还没出来这个收 notes 我还没收到然后这个我还没剪完然后巴拉巴拉就很多的事情现在我已经完全就是不会去 care 这件事了因为我们大家磨合的我有一种我就算这期我没更我也不对不起谁

最常说的一句话就是我们反正也没有收费对对对然后反正这节目肯定是能上就有这种东西在里面那我觉得这种状态不就是说你发现了某一件事已经成为了你生活中不必要担心的一种生活状态吗所以说最开心的事情就是这么一个事情虽然比较抽象吧但是就确实是这么一个事那不知道桑夏这几年来对你来说最开心的事是什么嗯

我当时定这个主题的时候就是第一想法就是扯读真的是一件让人开心的事作为一个超级爱的人很少我去主动发掘朋友都是朋友来发掘我然后能找到自己心率相投的这样的舒适的朋友圈真的特别不容易所以很珍惜我们几个主播从认识然后到因为扯读关系不断加深的这个过程真的特别难得的一段友谊然后做扯读同样给了我一个

认识新平台然后探索新技能的一个机会其实作为一个爱人然后作为一个我也不知道算什么性格的人吧一般做所有事情我都不太想要去冒头都是特别低调的但其实自己心里有很多话哪怕就是找个平台趁机阴阳怪气吐槽也好然后扯读播客给了自己一个像

宣泄自己内心然后输出表达的一个契机然后至少大家能够或者说至少我能知道我自己是一个完整的自己而不是我们之前谈论的工作中异化的自己其实这五年里还有一个除了扯读这一件最有意义的事之外还有一个特别治愈的事情就是我开始养猫了

我的猫从 20 年大概是 2 月份跟我在一起对我用的是跟我在一起真的是已经把它当成家人了到现在差不多也快 5 年了吧

我很难说到底是我养的还是他养我肯定是你养的我觉得他在精神上应该能支持你但是在虎口这件事上面如果是他养你的话太恐怖了你每天回到家你就看到一个骂骂咧咧的小孩然后就是那个感觉你被需要了所以这个意义上真的在精神上是他养我虽然其实我们家猫特别高冷

基本上他不会找你贴贴但是他需要你贴贴的时候你就必须要跟他贴贴而且我们在录节目的时候他还会跑过来踩在桑夏的键盘上对他会让你拿大屁股对着我们的摄像头他会坐在我那个把手我把手放在鼠标上他会坐在我的手上那个感觉就是说真好这个孩子知道我上班不容易

然后第三件事就是今年真正做到了行万里路我们扯独经常在读万卷书分享建书的很多然后也因为工作的原因假期很少但是今年找了几个契机

就是我也追寻了天命之旅作为一个云玩家走了黑悟空彩景的很多地方我从南边走到北边就是先去了从厦门然后到了泉州然后后来到了绍兴然后再到今天九月份的时候又去了大同基本上算是也行了万里路吧

发现了很多有趣的事有趣的人然后对于文化可能有了更深的认识嗯是一件非常开心的事三夏去的泉州跟厦门主要是黑城湾悟空第一张

黑风山大部分的取景地然后到了山西应该是小七天主要是第三张其实有很多包括泉州的开元寺然后双塔然后大同的像云港石窟包括大同市里古城里的花园寺善花寺

然后还有可能小一天里没有出现的那个九龙壁嗯然后还有那个阴仙木塔啊悬空寺对我都去过当然人真的是超级多呀我刚想问他这个事情

黑悟空火了以后好像山西这边的取景地就是一票难求而且他里面的人流量非常的大暴增就是你想想你学公司本身他发的票就是那个登名票就有限好像他要按时段发售然后你还要现场去排队那那排的真的是曲里乖玩的嗯所以如果有这个想法的听众朋友我建议你们再等一等明年或者后年可能会好一点今年确实是黑身化的一个热年嗯

为了因为整个游戏我已经玩了三周目了白金就差一点了然后我的目标就是在 12 月份的时候我会有一个假期所以我就会自驾走这么一条路去看一下这个方式我觉得是比较合适的山西真的超级适合自驾因为它景点特别散大交通不方便像我们去山西的时候从古城到云港石窟

然后或者从古城到阴仙木塔然后再到玄弓寺中间只有他们市政的大巴或者你自己拼车如果你自驾的话那这些零散几年你自己就可以去不用等车不用拼车对虽然我们是一个刚刚发展起来的国家但是有着浓厚的自驾文化你不自驾你就没文化那种非常不方便我们某些听友甚至把自驾文化发扬到了海外一会儿我们可以仔细听那我们听一听就是

Q 对于近几年来自己开心的事呢我跟包子和桑夏有一个交集就是我们三个的 top one 都是做扯读就最开心的 top one 都是做扯读我跟桑夏是 2022 年的时候加入到扯读这个团队的我们是从第 46 期的时候开始做那期开始做大一嘛

我觉得那期咱们给自己刨了一个好大的坑衣裳来做马伯雍的大衣 80 万字我们本来想说两个礼拜看完就要看了俩月这个节目一推再推但是这个节目它给我的感觉就是让我又发现了我内心里面的一扇窗是可以透过这扇窗往外去看的同时还能够吸收到外面的新鲜空气并且是可以和两个

我可以这么说吧就合而不同的人一起去分享我们的想法哪怕是交锋这种感觉是特别美好的因为现在就像刚刚桑雅说的我们可能在自己的各自的职场环境或者是在家庭里面我们扮演的角色是不一样的那哪一个部分是做自己的部分呢可能我会更倾向于把它放在扯读的这个分享的部分里面包括我在看书的时候

在没有录扯读之前我看书可能是走马观花式的可能是一目十行式的或者是我不会做太多的读书笔记我只是把它消化了就完了但是因为有了扯读的这个节目我会有意识的去比如说在这里我有了一个什么样的想法我会自己主动把它延展开这样在节目里面我会想要说什么东西表达什么东西我会提前的先把它内化下来这样其实对我自己也是一个提升

这是一个点第二个点就是因为我跟包包和桑夏是 21 年的时候认识的那个时候我们还不是在扯毒这个团队的情境下认识的后来我们分别辞职了以后

就觉得说我们的这段友谊其实是可以继续延续下去的因为大家本来也兴趣相投那有扯独的这个平台我们继续聚在一起把这个缘分可以再去延续下来我觉得是一个非常幸福的部分

而且扯读还给了我一个意外的收获就是大家知道扯读的元老之一陈老师陈老师身在广东我们平时又不太好面积我也不认识他但是因为有扯读的这个关系陈老师来北京的时候我们会线下的聚一下我就认识了陈老师后来又得知陈老师还是一个羽毛球高手

他打羽毛球打得特别好大家如果要去广东可以去约他打球我觉得我又认识了一个有趣的灵魂也是一个很可爱的事情另外一个这几年我觉得开心的一种状态吧不算事情就是

可能我们在节目里反反复复也提到我这几年又有了一个新身份就是做了妈妈我最开心的事情一方面是做了妈妈这个新变化另一方面更重要的是我自己觉得我做到了一个相对满意的理想态就是在做妈妈的同时保持了我之为我的这个身份

这是怎么说呢就是有很多人他们会觉得有了宝宝以后是不是你自己的个人的这个价值和个人的生活会被从这个亲子关系里面剥离出去可能你爱孩子会多过爱自己给孩子的时间给家庭的时间会多于给自己的时间

其实我也遇到过这种境地但是好在是这几年我通过不断的调整还有在家人的不断的支持之下我能够得以尽量最大限度的去做自己比如说我每双周会跟包子和桑夏一起来做扯读比如说我想打羽毛球的时候我可以有时间去打打球我想看书可以看看书甚至比如说我想去看个电影看个剧也都是可以

平衡好自己的时间当然这个幸福并不是我自己一个人做到的它的前提条件是我有一个很强大的后援团就是我的家人是在背后给了我非常强有力的支持的在这一点上我也要特别的感谢他们我觉得这个状态可能并不是一个人能够做到的

也是基于此我也知道并不是每一个家庭可能都会有这样的环境去让一个女生当了妈妈的女生去继续从容地做自己所以我觉得这可能是我近两年比较开心的一个状态那 Q 给大家分享的其实就

在我给大家分享的时候提到我一个点就是让大家很开心的很自然而然的会是一个自己社会角色的变化人生中的一个重大的转折那刚才 Q 就提到了他作为一个为人母在这五年里面的一些感受他感谢了各方的支持那我这其实也是代表一下就是我们整个扯毒团队每一个人后方其实都有各种各样的人来或者是猫来支持自己

感谢我们的五号主播对对对那刚才那个 Q 提到了陈老师大家觉得就是五周年好像一直就是为什么没有陈老师的声音陈老师是不是没有参与到实际上陈老师做了一个非常非常了不起的工作叫做

五周年的剪辑就是我们特意把这期节目的剪辑留给了陈老师大家都知道就是剪辑是一个大家其实没有人愿意干的活于是我们就把这个苦活脏活留给了陈老师体现了我们自以洒脱无阻止无纪律这么一个作风我现在想陈老师剪的时候我听到这句话

他肯定是流着泪摇着脑总有一个人要做马文本的对对对然后大家也应该能感觉到就是我们这个节目啊是非常不尊重我们的听众的我们我们我们把有点任性对我们把这个当着听众的面说你不能说

我们把听众请到了现场自始至终他只说了一句话对吧那我们也就我们不能做的再过分了但其实实际上转到让多文来发言有一个很重要的原因是有一个契机就是多文其实是在最近也变化了一个自己的社会角色他也是从一个怎么说未婚的女性变成了现在已经是一个为人

的妻子变成一个人的妻子了有这种社会角色在里面所以我们也从这一 part 让多伦开始聊一聊这几年让自己开心的事有哪些感谢包子同学的没把你忘了当着面把人忘了才行体贴我们不尊重刚才各位主播也都聊到了身份的变化我想可能也是因为我有这个身份的变化才

得益于这一点来到了这里作为了听众其实我是在 22 年的时候跟咱们的主播一位主播认识的然后当时我们刚认识不久他就在聊说想做说明年的愿望就是想做播客

然后她实现了她的愿望然后我说哇这个姑娘好厉害啊她想做什么然后她竟然都努力的做到了她同时又身兼着可能要适应新的环境的压力然后要做妈妈的压力然后可能还要去开专门去做一个播客的主播的这样的压力也好吧或者说幸福也好吧我觉得这个姑娘很厉害然后

然后身份的转变在我这儿也是这两年有一个比较大的变化我是在今年年初结婚了我们结婚结的虽然这个对象他不是刚换的但是我们结婚确实结得蛮突然的哈哈

这句话我都反应了一下他背后的意思就是实际上他跟现在的丈夫已经认识很久了他们结婚今天真的很突然想要结婚这个决定结婚是需要冲动的吧对冲动到不发烧都不能结婚这是一个题目外以外的梗就是我是发着 39 度的高烧令的症在此之前我已经三年没有发过烧了

人不发烧怎么结婚呢对啊就是生活中有很多事情你想的太明白可能就走不下去了没别的意思啊我们还是祝福这对新婚宴吴老师包子没有别的意思那个以后听众们可以 cue 一下包子老师后面的故事啊

说到结婚其实这两年的一个变化也是因为结婚带来的我们在今年去了也有机会吧在疫情过去之后到现在四年终于有机会出国去浪一浪了然后今年一共出去了两次一次是去日本去定做了戒指然后

呆了五天的时间还有一次是十月的时候我们请了婚假连着十一一起去了巴尔干半岛然后在那块呆的比较长呆了二十天时间多文提到的这两个点也是我们都很好奇的点那第一个就是你说你去日本去订戒指这背后有什么特殊的寓意或者说为什么有什么契机让你们一定想去日本去订戒指呢

其实这一点是因为我们都彼此很看重说一个很有纪念意义的东西但并不拘泥于说婚礼或者说某一种已经约定俗成的仪式感

戒指我们其实是搜寻了国内外很多的大众的小众的这种戒指的制造商珠宝的制造商但是发现我们最终锁定的这个戒指呢它国内确实买不到或者说国内可能有

我们就叫它高仿版的这个国外的这个款式吧但是确实不够称心如意然后最我们最喜欢的这一款的最近的一个定做的点就是它的本店就在京都

所以我们就只能去到那里去订戒指这是一方面然后其实也同样推荐大家去日本有很多像京都大阪东京都有很多这种手做的小店大家可以去打卡尤其我在京都的时候逛过一个我叫不上名字了那家店里面是全都是他自己做的定制的手表

然后这个手表里面最比较特别的一点就是它除了它的核心的动力构成是靠金属的这种弹簧结构什么的剩下的都用的是木头做的

然后他选的木头的那个材质呢也不一样你看上去那种质感和就很好玩在里面装饰界这种好多对对对所以大家去到一个地方你并不一定需要去买什么东西但是能见到让你觉得有意思的东西这是一个旅行很大的意义在里面那提到旅行呢那刚才多文提到的这个话题里面

就有一个很重要的信息点就是他是在 10 月份的时候进行了结婚旅行而他结婚旅行的这个目的地呢又是我们绝大部分人没有去过的地方那我们接下来就让多文给我们聊一聊就是为什么他选择了结婚旅行以及他结婚旅行的这个目的地是哪为什么选择这么个地方其实是因为单纯的就想出去玩而且是两个人我们都很想出去玩就觉得如果有 20 天的时间

不用再出去玩上感觉才是一个会遗憾一辈子的事情我很同意这个观点尤其是中国人自从大学毕业开始工作以后能凑中 20 天的假期真的很不容易结个婚吧感觉代价有点大就跟喜欢韩就一定要生一样代价太大了刚刚帮我说的结婚了还考虑什么钱呢

但是这其实是有一个前提的就是我们我们两个人我跟队友吧都不是特别需要那种传统仪式感的人就像我们去订戒指这个事情一样那对于可能传统婚礼我们需要参演的节目就是所谓的结婚典礼啊或者一些吃饭啊这些东西我们真的是不想把自己当成一个演员去演戏嗯

你年轻人又要结自己的婚对年轻人你不要太年轻但我其实我有很重就是我有很在意的点比如就是我的结婚戒指以及我的喜糖这样的一个形式我会很想说把我的喜悦单独分享给我想告知的朋友们然后我们可以一对一的庆祝所以我想我的婚礼也算是会持续一整年的这一种持续一整年的

对啊就是因为要单独的请客单独的去地形因为你会分散在不同的点比如今天请一下这些朋友明天请一下那些朋友可能都不是一些可能就是一个

点对点的点对点就是可能一类的比如说像他的那个圈子我队友的圈子他他有他的喜好他会把他的朋友可能这几个人能凑在一起他们经常去就会一起请但是也会分成多文的这个行为忽然让我想到了感觉就是现在烂大街的一种广告语当某某某成为你的一种生活方式当结婚成为你的生活方式是吧

对我觉得这一年的生活方式就围绕着结婚那你选择的旅行的目的地是我们这一次最终定的目的地是去巴尔干半岛最终对怎么说还是经过了一些盘算所以他怎么有幸入了你的眼其实他确实不是我们目的地清单里的 top one 但是因为我们的 top one 有点难度我们都想去加勒比海

但是其实那个地方 20 天远远不够我

我看了相关的机票还有中间中转的一些过程他单程飞到那去快一点的要 33 个小时大家知道加勒比海在哪吗就是你要跨过整个太平洋然后绕到我们地球搞个对川大概就是这样一个距离差不多加勒比海在迪士尼那是加勒比海的就是

所以太远了对所以太远了而且那边的签证很难办他得要美就是美签对他很多地方是认美签的但是我没有长期美签办起来也很难对所以后来这个地方我们归纳了一下发现这个地方应该是自助行的地域级难度了说那就先放弃吧然后

然后 20 天的话我们盘算了一下如果是自驾去巴尔干半岛游玩的话应该时间上刚刚好因为如果是塘岛的话其实又很无聊就晒太阳嘛又不是英国人干嘛晒 20 天的太阳提到这个巴尔干半岛要不是认识多文可能这个词汇很少会映入我的眼里那我们有请我们的历史地理小能手桑夏同学跟我们聊一聊这个巴尔干半岛

感谢豹子给我这个机会我也是现查百度的其实整个巴尔加半岛你其实最直观的就是你一定听过一个词就是铁拖跟南斯拉夫或者南联盟吧整个这个概念基本上巴尔加半岛的我们今天多文提到的这些国家都属于前南联盟的地区然后还包括一小部分的

中欧的一些国家比如最经典的就是奥地利休亚利然后再往南可能就有比如说像克罗地亚黑山等等就是我们说的以前的波黑地区然后在文化或者社会历史上这个地区反正是一个很悲惨的地区吧我们好像还没怎么聊过不悲惨的地区是吧

因为记得保加我们说那个赫塔米勒当时我们提过他是罗马尼亚嗯然后罗马尼亚和保加利亚实际上就在巴尔干半岛北侧呃东北就是他不靠近地中海他是稍微往上一点就是黑海的沿岸啊然后

其实这整个这个地区的民族关系都很复杂因为它有多个族群包括我们说的像什么最经典的跟我们中国关系特别好的这个塞尔维亚这个国家它就是一个多民族冲突的它本国的像塞族跟克族之间的冲突就矛盾特别明显有

理想国当时出了一个就广汽师大理想国一从出了一个叫何故为敌就是讲在夏尔维亚一个村庄里他们的这样的一个民族冲突然后

还有一个历史原因是这个地区曾经是拜占庭帝国比如说我们说东罗马帝国分裂以后的也基督教统治的地区但是到了后来像 14 世纪左右的话它又被奥斯曼土耳其占领所以它又成了一个阿拉伯宗教逐渐入侵的国家我们刚刚也说了它是一个很其实是处在欧亚大陆街上

然后又递靠地中海这样一个战略要地在 18 到 19 世纪随着我们说叶卡捷林大二世

的强大俄罗斯这个国家他就想要向南探出出海口包括其实现在也想所以他为了这个地区曾经就跟土耳其就是奥斯曼土耳其展开了俄主战争那这一块巴尔巴纳就成了一个必争之地然后包括奥地利奥匈帝国就是大家都看过 CC 公主这个电影吧奥地利在 CC 公主对 USV 是

他在把这两个国家合并了以后他也想向南往地中海探出一个到达出海口的就是亚特里亚海也就亚特里亚海在那个巴尔干半岛和

意大利的亚平丁半岛之间就这样一个出海口所以呢所有的这些大国都虎视眈眈盯着这一块就造成了我们在历史上有一个名词就是巴尔干成了一个火药桶第一次世界大战的萨拉热窝事件实际上就发生在了萨尔维亚就是因为他他是因为嗯费尼南大公被刺杀了对他们皇室继承人被刺杀了导致第一次世界大战爆发本质上实质上是因为所有的这些大国都想占领这个地区

可见当地人生活的是多么的悲惨所以这块地区应该算是欧洲最穷的地方嗯

我相信多文想去巴尔干半岛去旅婚的原因肯定背后一方面有着刚才三夏提到的这么复杂的背后的一个原因然后想要去一探究竟领略一下那里的风光可能也有他跟他现在先生一起考虑过就去那儿的一个原因是什么其实就是巴尔干有我们两个人都分别很在意的点

对于我来说呢一个是前南国家这一点因为国内一直对他们的介绍比较少可能大家了解的也少然后对我来说就会有一种神秘的色彩因为你像不管是北欧还是说像中欧或者其他的欧洲国家我们有很多的旅旅行团有纪录片然后你都可以感受到但是唯独在巴尔干半岛上的这些国家就好像被遗忘了一样

就这点很吊着我想去看一看另外就是想去一个和自己的生活文化差异都很大的地方而巴尔干半岛呢刚好就是一个又有历史有故事它又很独特文化呢还很交融像可能土耳其那边的文化还有原来哈布斯堡王朝这样过来的文化

它是很交融的地方民族也很交融并且呢它的建筑风格从到了那边之后你就感觉很有穿越感很有中世纪的这种感觉而且同时它的自然风光又极好我见到了亚德里亚海我觉得那真是我梦中的海照进现实的样子梦中的海都不会比那个再美好了

而且那里是真正的红猪这个故事的发生地这是对于我来说的然后对于我队友来说呢他是玩这个钱币收藏的

所以除了以上这些呢他更看重的就是历史文化吓我一跳我还以为你的队友是玩飞机收藏报警大队真的是他是玩钱币收藏的然后黑山对于他们的这个玩家来说就是收藏的这个玩家来说意义还挺重要的可能对我们来说是一个陌生的地方但是对于他们来说是完全不一样的

所以说这一趴去黑山的这一趴对他来说可能更重要一些那你们两个玩的时候会有分别的侧重点吗其实会有的我们的旅行其实是把我们俩的最侧重的这些点都包含在内了

我觉得两个兴趣点不同的人要协调这个其实也是一个旅行的艺术这就是婚姻必经的一步呀婚都结了呀好那刚才多文就快速的给大家捋了一下他想去的一些很多的原因那你能跟我们大体说一下你一共去了多少个国家多少个城市吗

大概数了一下的话如果说按行政区块来分那国家是去了五个然后城市大致上我们下过车待过的地方不能算住宿啊那应该是有 17 个左右可以说是非常的丰富了那我觉得

比起那种 17 个城市嗯我这个这个密度还真的还挺大的对而且是两个人相当于是自驾游对对自驾一大部分算是自驾游所以大家可千万不要跟什么就是五国五国六日七夜游什么那种那种去对标过去所以他们的游玩方式应该是很大的不同的那想必这个旅程应该是非常的丰富那我们接下来就跟多文一起去感受一下他整

整个旅程过程中遇到了一些哪些有意思的事吧那我相信你刚才提到过就比如说哈布斯保王朝这么个事情那你在整个去旅游的过程当中有没有见到什么比较明显的建筑物啊特别的建筑物然后对这段历史又有过一些新的感悟跟感想嗯

其实原来我们去的就是我们现在去的像克罗地亚还有斯洛文尼亚黑山先不算吧就是这两个地方它原来都被哈布斯堡王朝统治过

然后尤其是我们之间路过了一个城市叫迪里亚斯特这个城市它是属于意大利的但是它很神奇它其实是还有一部分是归属于克罗地亚的但是同时它又紧邻斯洛文尼亚它这个城市非常的有意思它是简直就是朝阳海淀石井山的交界其实可以这么说它的面积并不大大家可以看一下我们放在 show notes 里面的地图

然后这个地方它其实有一个很有意思的点就是米拉玛雷城堡然后它这里面呢有一个著名的王爷吧叫马克西米我们用中国的词语对标一下的话就是王爷是马克西米利安

然后他应该是国王我印象中他是国王的弟弟就是哈布斯堡那个王朝国王的弟弟然后他其实是在这里头跟他的妻子在这结婚然后这块是他们的一个点

然后这块有很丰富的原来王朝就是哈布斯堡王朝的一些风格的建筑它那个建筑是哥特式的这个城堡的这个主人呢他从小其实他很博学然后他既知道一些天文知识然后植物学的知识也都很多然后就像我们原来咱们的历史中有很多很有才的国王一样他也是一个很有才的人

但是呢他甚至说他在他的米拉玛雷城堡的城堡外面有一片非常美丽的花园那应该算是一个植物园他把全世界各种他能搜罗到的植物全部都移栽到了这里头有专人的培养你可以在这个城堡外面的花园里见到无数各个地方的植物很神奇然后很有穿越感也非常的梦幻

哪怕我们现在它是应该是 18 几几年的建筑哪怕我们现在去到这块了也依然还保留着很多有意思的植物然后它的雕塑当然那都是皇家的雕塑师过来塑造的非常的极致精美然后它呢也是有野心的它其实也是想在政治上有一番作为的

你知道其实全世界各地如果他们想拥立一个国王的话他们不能说哦我就称王了这可能跟咱们的逻辑不太一样他们是必须找一个有国王血统的人来给他们当国王那墨西哥呢这个国家他们当时也是说哦我们需要一个国王那他们就请了这个刚才说到的马克西米利安的这个人去给他们当国王

那他呢也是为了实现简单来说就是为了实现自己的政治抱负也去了但是也没过多久吧也是因为墨西哥他们的内部有一些不一样的言论然后等于说推翻了这个王朝然后他呢也被处死了

死在了一乡一个欧洲的王爷跑到了美洲去当国王然后死在了美洲他其实是这样子的就是我们知道墨西哥在 19 世纪实际上它相当于是西班牙的殖民地然后

西班牙保皇派为了巩固当地的统治在墨西哥建立了墨西哥第二帝国那需要有一个人作为统治君主那谁能作为这个呢作为殖民地那他直属上你肯定是西班牙那肯定是西班牙王室

他本身就是哈布斯堡王朝的人那他需要跟他血统相关的一个继承权的人去肯定在哈布斯堡王朝里各个国家的这种公爵的反正这种血脉的人有很多那大家肯定谁更有竞争力谁就去这个马格西米尼亚比较悲惨的就是他是奥地利皇帝约瑟夫一世的亲弟弟也就是 CC 公主的亲小叔子那相当于他是奥地利的大公那么这个血脉已经很强了因为当时奥地利

也算是那个时候比较强势然后他就争得了这个位置他就去了然后但是墨西哥当地人人家也要闹独立嘛所以就产生了肯定就是殖民者跟本地人之间的冲突那他就牺牲了就外来的和尚当了牺牲品他其实也算是保皇派跟资产阶级之间的一个牺牲品是的我们用一个

一个死掉的国王这么沉重的话题来揭开了旅程的起点但相信这个整个旅途中中很定还是有很多更有趣或者没有这么沉重的事情或者能拿来让我们来吐槽的事情那整个属于你们结婚的整趟旅行里面你有没有特别想分享的就是大家

就是你觉得要欢乐的是吗对对对要么欢乐也好要么就是我们可以聚在一起一起来吐槽西方人的这些奇怪行为的哇那真的是太多了那先随便说一个印象最深刻的吧就是我们在克罗地亚的首都萨格勒布去参观了一个特殊的博物馆叫它的中文名字叫失恋博物馆

但是其实大家这块可以代入一下它的英文名字它叫 Museum of Broken Relationship 它其实是叫关系破裂的一个博物馆所以里面其实不光是关于恋爱的然后也有关于亲情间的友情间的甚至说个人跟国家间的还有个人跟食物间的个人跟食物间对怎么不吃螺蛳粉对

那里面竟然有一段是一个披萨的盒子说我对歌颂我对披萨的爱以及我吃不到披萨之后的感受一两意大利人吐槽说过披萨菠萝披萨不是榴莲披萨总算是披萨吗那个手势你已经想到了纳布勒斯压根没有纳布勒斯然后在这块我们两个人其实参观的时候会一直在评选哦

哪个是最狗血的一个这种失恋故事吧那所以映入你们眼帘成为你们 top5 的几个故事那是什么呢

说一个我个人印象最深的简要来说它呈现出来的是一盒药那盒药是一个治疗胃的药然后故事的源头呢是这个姑娘从小有胃病上初中的时候就有胃病然后她上高中的时候呢交了一个男朋友男朋友在她过生日的时候呢很体贴地送她了一盒胃药

说以后如果我惹你生气或者我跟别的女孩约会的时候你就可以吃她止疼了还怪贴心的这个姑娘应该给她一个止疼药说如果以后我砍死你你就可以用这个药来止疼如果以后砍死你这个药就给你的亲人吃她送的是个胃药啊对因为那个姑娘有胃病啊

这个故事发生在大概什么时候应该还不是就是女权泛滥的季节是吧肯定不是这个我可以看一眼他当时他这上面会有一个时间我只是觉得这个脑回路

你说他渣他渣的也不是很彻底你说他不渣他也挺渣赤裸裸体贴但方向好像不太对大怪好像也就是 80 90 附近的应该是八几年的时候那可能是刚刚开始巨变刚开始新解放对对对那个时候那个思想刚刚应该感觉开放刚开始萌芽对对对这个词形容的真好

然后还有一个小故事这个其实我们国内大家可以自动脑补一下可以代入一些就是有一个姑娘跟一个到他们这个城市旅游的男青年偶遇了然后他们俩呢坠入了爱河非常的相爱爱在黎明黄昏爱在落日破晓前这是一个狗血故事爱在狗血破晓前其实爱在黎明爱在黎明

破小时其实可以用在这个上面为什么因为某一天这个男生早上消失了这个男生他早上姑娘起床之后发现这个男生连着他的行李已经不见了但是留给了他一张纸还有一个小玩具

就是一个纪念品我在巴尔干半岛想念你想你的风终于吹到了巴尔干半岛差不多然后他的一张纸上写的说我有不得已的原因我必须要走了但是我永远爱你巴拉巴拉这些的话然后留给他的是一个圣母的一个雕像说这个是我最钟爱的一个从陪伴我从小到大一个东西

由他代替我陪着你然后这样的故事就结束了然后这个姑娘把他就捐到了失恋博物馆同时在下面备注说其实我在半年前就发现他包里有二十几个

那很像某明星的星星石头啊对对我们当时也是想到了这个点这个怎么觉得这个男的像以为自己是高杰海王没想到这个女孩已经洞悉了一切关键这个女孩非常用心的把他送进了博物馆而且还写了备注对他在发现的那一刻实际上就已经

决定好这么干了所以这个女孩是一个特别好的人她在警醒其他的姐妹们家人们谁懂啊对吧家人们看到这个收藏同款哦

然后其实还有一些叫可能跟战争有关系有一个从塞尔维亚的贝尔格莱德寄来的一个收音机也是说当年战争之前这个收音机他收到的然后一直陪伴着他然后那些年大概在可能六六七十年多的这样的一个时间里头那个收音机一直呃

陪伴着他以至于在很多时候他会生活在地下的一些防空的一些地方然后直到这个收音机某一天播出他们的一个我印象我想一下应该是他们应该是塞尔维亚的一个前男的一个领导人被炸弹炸死了之后这个收音机在之后的两天就坏掉了

就坏掉了很神奇那个收音机就坏掉了他再也没有收到说外界的其他的一些消息然后随着他也很伤心然后直到这个可能战争慢慢平息他也没有把这个收音机修好他觉得这个收音机坏掉的时间好像预示着一些什么然后他把这个收音机也捐到了这个试炼博物馆所以这是一个与国家的关系破裂了对是这样的这来自于有史来背景的原因真的对

实际上你整个在这个旅婚过程当中肯定或多或少的见到了很多在欧洲非常有名的建筑然后我们耳熟能详能想到就是欧洲的教堂遍布各地嘛是的有没有给你留下特别深刻印象的教堂

哇要说到这一点我就一定要提到我梦中的童话故事的发生地就是斯洛文尼亚的布莱德湖它的湖中心有一个小岛那也是整个斯洛文尼亚唯一的小岛然后那上面有一个教堂那个教堂会经常有当地的嗯

新人去那儿举办婚礼然后我们当时也是那是我梦中童话故事的一个地方所以我们特地去了那里虽然那个地方一直在下雨一直在下雨但是丝毫不影响她的美

我们划船去了那个小岛上然后刚好举办了婚礼然后我们就在那个婚礼的余运还没有算完的时候我们一起也去那个教堂的正中央去敲了钟就一起去两个人拿着抱着一个绳子然后去去往下拽他会带动教堂最上面的那个钟声会去响其实听起来好像挺浪漫的那个特别沉

突然打破我们的冷漠幻想而且我想的过程就是冒着雨划船是一个多么刺激的事我刚才他说了

一个人滑一个人走走对对对我就是这个场面那还好因为其实我们住的那个地方就是铁拖的下宫它那个地方是提供那种特别精致的小木舟你可以有人专门给你攒过去但是因为下雨人家不开所以我们只好自己租了

就是其他人会划船带着可能十几个人一起去岛上那是有棚的那个没问题那是有棚的我把它想的过于艰苦了带着一条渔网就出发了温桃海中也是没有棚的对对对两个讲破破的其实人家酒店提供的那个精致的木船是没有棚子的是特别精致的那种小木舟就跟那种哆啦咕那种对对对是那种感觉的

可见我跟 Q 是一个多么打破浪漫氛围的两个人我觉得咱俩拖了这个节目的后腿

那刚才我们其实有各种戏剧但是你整个旅程肯定经历了像那个爱在黎明破掉前这种电影里面的场景那我们就是追着那个去到奥地利亚其实就是我加带一些思惠我特别喜欢这个爱在三明治爱在新年我也超喜欢尤其是我记得我

就是工作之前我看过一遍然后经历这么多现在又结婚成家之后我再去看的时候这个感受会特别的不一样你看爱在三的感受我现在是那倒没有就是大家就是能感觉到就是你各个不同人生阶段的时候你对爱情的这个定义不一样但是在他的那三段故事里面你总能找到一些你觉得哦

背后可能原来是这种心思在里面这种很细腻的感觉在里面我建议大家可以去看一看多文在整个的旅游不是旅游婚礼的过程当中是不是也或者有类似的感受尤其是这种圣地巡礼应该感觉更美好吧是的因为其实去到维也纳的时候

第一个想到的最有印象的就是《爱在》的第一部然后当时两个人的相遇包括游玩整个这一夜发生的所有的小故事全都是在街道上拍到的非常的让你会觉得很梦幻而且我会觉得《爱在》是是极致的这种很浪漫的一个幻想的这种作品甚至它可能不会

有点绝对可能不会在我们现在这种生活中再发生这样的事情了感觉会很难很难所以当时我们去那时候就想说能把我们找到的这些点都贯穿一下所以我们专门找了某一天的拿一天的时间然后去通过走路或者说去参观一些博物馆来回忆整个这故事

首先当然要去的就是他们的那个初次落到维也纳之后去的海关桥在那块然后我记得当时在那个电影里那块会有一个话剧演员还邀请他们说晚上来看我们话剧啊什么的然后说你演什么我演一只牛

然后当时我先生还特地摆出了那个牛的那个那个那个标志的动作然后拍了一张照片大家看不到现场现场他摆出了多文摆出了一副兔子的样子我记得他那个里面的牛好像是这么招的我记不太清楚了在我们中国传统的定向里面牛永远是 6

也许把耳干扮到的牛跟我们不一样好像是刚开始摆了两个二然后呢又说又把那个兔子都又搭了下来

到底还是兔子号好像然后我们又去了他们一起去过的那些咖啡厅然后在喝咖啡吃蛋糕然后去了博物馆去漫步然后那天我们还去了当地应该说非常非常有名的一博物馆就是艺术史博物馆然后去了三个小时然后发现只参观了一个层的小半边的一个特展然后大多数东西好东西你都来不及看

然后还游览了最后晚上我们还去那个普拉特游乐场就是也是故事里面他们会玩的一个地方去坐了那个最老的呃要摩天轮嗯对啊然后去那儿看了一下那边的夜景啊确实是很美然后也是一个很有年代感的一个摩天轮说应该是当初呃呃弗朗斯一是跟呃西西公主好像就在那坐过对嗯

然后后来那天对就很完美的就结束了所以这算你们电影打卡之旅电影打卡之旅也是一个我们觉得我觉得会比较带有浪漫色彩的因为我不是一个特别懂浪漫的人我觉得挺浪漫的对比起在雨里划船这件事还要更浪漫一些

那你们整个这个过程你刚才说的是有走过去啊或者是怎么样那你们主要交通工具是自驾还是公共交通是这样其实是我们到了巴尔干那边主要是靠自驾然后当我们从黑山去奥地利的时候我们飞过去之后就主要靠步行了就没有再租车了那你们这个整个过程当中吃的好吗

好那我们已经知道了最后的全部的信息了人生的沉默没有没有没有其实怎么说呢相比于欧洲绝大多数大家熟知的地方它的吃的已经算是非常贴近我们自己吃的东西了已经非常贴近了贴近我们自己吃的东西对就除了肉很多没有菜这一点其实口味是很合我们自己的口味

对对对它没有那种像北欧很奇葩的那些东西它整体的东西都是鱼肉啊牛肉啊这些东西然后炸猪排啊炸鸡腿啊都会有但是就是很横这个过程中你有什么就强烈推荐大家一定不要吃的食物一定不要吃啊嗯

我可以说一个比较小众的东西吗它竟然是在奥地利出现的在奥地利的某一家咖啡馆很著名的叫萨赫咖啡馆然后里面当时真的是我印象中最深刻的我们当时点了一个著名的萨赫蛋糕后来我想我不要点他们最传统的萨赫咖啡然后我说我还没有尝试过咖啡酒

然后我就说我要尝试一下咖啡就酒我越喝越有对就是美式里面加上某一类的酒然后上面再给你打上奶油可能类似的东西就是酱香茅台酱香可以这么理解酱香拿铁你对比完后你会发现酱香茅台它太好

像香辣铁非常贵是中国制造他那个酒他是以奥地利的一个著名的唯一的一个女皇帝的名字来命名的叫武则天奥地利的武则天确实也是这个情况说是他当年很爱喝的一种我说那我就得喝这个那不行我也要当武则天要喝那口对吧

然后当时我说我说我一个学食品的对吧我口味多那多博爱啊对不对那我就必须是这种又是咖啡酒又是女皇帝喝的然后就他了那一口下去他就把我送走了就无法形容就是你们可以想象最难喝的中药在

再乘十倍吧这种感觉就是浓郁到你想屏住你的五感把它咽下去都不行的那种感受那你们在欧洲那边自驾的话允许喝酒吗因为我听说有些国家好像就喝酒的量有一定的控制就简单喝两杯啤酒还是可以开车的其实在那边我觉得是可以的就是你简单喝两杯因为没有人管你但你们没这么干人家不吹关键

你听我跟你吹啊哈哈哈哈

哎呀你可停吧其实因为主要是我队友开车他是那种一碰酒整个人就通红就会散发酒气的人然后其实克罗地亚的路很好开但是黑山的路极度不好开我们是绝对严格按照国内最严格的交规的这种要求去在国外开的车那你们这么开车停车有没有发生什么比较有意思的事你们都知道国外不好停车吧

我知道因为我去欧洲那边的时候看到的绝大部分都是很小的小车就是因为他们停车非常难所以大部分买都是小车你看看这种大车的那就是商业巨破了对真的是这样一家子弟有自己独立的车位像我们已经站起来的中国人家家户户都是一个 SUV 还真是在国外能见到的 SUV 特别少而且他们那边非常有年代感的有很多老车

比如八几年九几年的老车很有而且经常会开着可能是第二代第三代的高尔夫然后后面拖着一个大拖车在国外就开拖车的人其实很多而且国外的摩托车也是变成我对摩托车的科普就是行走在欧洲还有三轮的摩托

然后是两个轮在前面一个轮在后面就是你以为是东北的稻妻旅人对啊这不是东北的吗其实是宝马的三轮摩托车对还是宝马对主要品牌集中在宝马本田杜卡迪杜卡迪对对对就这些谗语摩托车维修一般三轮的摩托车都很贵的对

看着巨帅对那你那个车你们停车有没有发生什么好玩的事那就说起来就可有意思了我们在蒂里亚斯特的时候我先给你们讲一个让我们大跌眼镜的梗就是我们在蒂里亚斯特当初在去完米拉玛丽城堡出来想找个地方转一转吃点饭的时候你发现

好像在地图上看到的全是停车位全是一个 P 的停车位但当你开到那的时候发现这块只有三个停车位但是它就叫停车场就三个停车位

然后这样的文字也是肉这种精神的停车场然后他的所有停车位基本上都是沿着路边可能给你画上而且他肯定是收钱的然后我们找了大概一个多小时我们把整个山上因为它那是山城我们整个在山上都钻到了人家的希尔顿的私人的停车场里面然后钻进去让我们钻钻进去但是出不来

就没给你抬杆就不抬杆因为没有人自动的对我们最后还是蹭了一个当那块的住户的杆然后出来的后来我们在那已经转崩溃了要说终于看到说海港那块好像有人说那块可以停车到过去的时候停下车发现不让停然后但是他负责停车的人是一个意大利人

他不会说英语跟我们也讲过不清楚就把旁边的一个同事拉过来了很帅的一个小哥然后跟我们说这块不能停车你们要到前面左转那儿可以停其实重点是很帅的小哥真的不能停车你得去那儿停车手要捏起来对

然后但是我们因为当时太黑了我们能赚的地都赚了都找不着后来那个小哥就就说我下班了然后还刚买了东西然后准备回家说我带你们去找停车场然后他就往前走我们

我们的车就开着车灯那块没有路灯开着车灯跟着他的后面走纯粹是希望你们照一下夜路他为啥不上车呢他不上车我们让他上车他不上车然后我们他在前面走我们在后面跟的时候因为他要去开他的车带着我们说去找然后我从后面的车灯里看到了他衣服后面写着 police 他是那边的警察

然后呢然后一个警察带着我们去找他的车然后开着他的车带我们去找停车场然后开了 20 分钟在城市里的几个角落转完车后他也没找着哈哈

一个本地警察带着你们找停车场然后没找着停车场然后他如果这个警察还是个交警那就更糟了他把我们最后引到了一个距离城市中心因为那边的城市都比较小距离城市中心步行要 45 分钟的一个地方有停车位但是也只有两个了他说我只能把你们带到这里了这边都没有停车位不好意思然后他就开车就开走了拿出了一个救警测试仪

然后其实我们那天也没有在迪迪亚斯特在玩后来我们也就开走了你们的时间都用来找路了并没有任何的娱乐效果从米拉马雷城堡游览完出来结束我们也没有吃饭也没有喝水也没有上厕所然后就找了停车位找了两个小时最后开走了主打一个过程体验对然后我们这是一个部分然后后来我们在科罗地亚的

萨达尔的一个城市也是个老城然后在那个城市我们在停车场里我们把车停到了停车场里被开了法弹为什么因为你们的车停的不够漂亮吗这倒不是主要原因主要还是停错了位置就是他在停车场里头他专门画他那个你可以想象成是一个椭圆形的停车场的那种感觉他的口开在椭圆的一个圆头的一端

然后你从那口进来之后你可以围着整个后面这块去停但是中间它不让你停然后它中间那块会画了画了一些我们看不出来是进停的标识但是已经有车停在那了然后我们就停在了那个位置上因为周围没有地了然后等我们回来的时候就发现被贴了罚单那一溜都被贴了罚单

那你在国外租车被贴罚单需要你自己处理吗对这也是后面一个后续比较难的事就是我们不知道怎么处理因为这个罚单它现场是没有人的

据说一个小时会有人来处理一下相关的事情但是我们等了一个小时也没有人但是我们的行程又不能说在一个地儿就再住一宿或什么情况后来我们也是问了那边周围的人说你们可以拿这个法单去邮局办理相应的缴费

就是汇款邮局他们就没有一个叫 12123 没有其实现在很多人就能感受到出来中国目前跟尤其是欧洲很多国家的这个信息差就是说信息化的差异咱们现在第一反应已经是线上办理了你们好像是也有线上办理或者电话办理的方法但是前提是你有那边的洋卡

就还是得本地生活对本地生活然后其他像可能年纪比较大的人或者像我们这种游客就得去邮局去办理后来我们又花了 40 分钟去那边最近的邮局办理相应的缴费手机就为了缴 4 欧元我真的支持马爸爸赶紧攻略一下巴尔干半岛的市场吧太接地气了你们的旅程运维成本估计都厚不住了

是的因为没什么人不是他的线上服务器在这边不就可以了吗但是服务器就一个生意你总得让所在地的人也对要不然他入住不了市场带动一下就业这事就复杂了确实是但是其实那边的外卖还挺多的就是那边的有几大外卖的平台可能是意大利版的跟咱们一样哦也是小黄小蓝啊

也是小黄虾已经开到了那里不是咱们的但是也是黄色跟蓝色是它甚至应该是欧洲的或者说是一个世界级的是一个我忘了叫什么 GLOVO 还是然后就是点餐然后三个小时之后送达饿死了吗是吧咱们这边饿了要不然就给你扔门口不知道它到了我们没有尝试过点餐想想也是

就是如果你到一个我都难以想象在欧洲你用一下那的快递或者是送餐得多贵啊他们那人力成本得多贵不仅又慢又贵只选贵的不选对的主要是你没有便宜的可选其实我是尝试了注册那个订餐的 app 的它的餐食其实跟店里买的是差不多的价格然后送餐好像是

4 欧 5 欧大概这样的一个价格那得够一顿饭了那都在那现在不行 4 5 欧吃不了一顿饭够中国一顿饭了对 在中国现在 4 5 欧都成本什么成本那么高了 4 5 欧真的是不高你在黑山都不高天哪

你看你想吃什么样你吃一三明治肯定够了你吃三明治大概你得在那种高速的那种便利店买那大概可能 3.5 可以而且那儿的三明治一般都吃不完对它三明治其实蛮大的比我脑袋都大的它那儿但凡在超市就是便利店里卖的那种都是咱们的那个 12 寸的那种款嗯

那还可以那样是可以的那在整个你旅游过程中有没有让你觉得就这个城市它比国内好特想留下来待在那儿你就很想留在那儿的那种感觉你为什么

有一种宋小宝的表情其实这里面有几种选择就是完全看你想过哪样的生活然后第一个就是像我之前喜欢的那个布莱德那就是生活在童话里第二个就是如果你不想卷如果你就想做一个小城镇里一个幸幸福福的一个小人每天生活然后去做一些喜欢的事情然后就是

就是可以去黑山的这个采地链这是他们的老首都现在首都是伯德格里查他们的老首都也是文化中心可以去这块老地道的首都了对那块是一个我是真的

第一次有这种感觉说去到这个城市你在他们的唯一的一条主街道上你在走的时候两边坐的全是可能上一两年岁的人但是也有那种带着孩子的母亲然后还有很小的孩子你会觉得这个城市好像既老又新但是有没有一种可能是他们的劳动力都外出了是的其实是这样的因为他们那个城市的外流人口非常严重我们之前查资料的时候说采地孽好像就这个城市只有一万人

其他人都去贡献建设四个现代化了是新首都了吗他是老首都财迪涅是老首都对就是他们为什么老首都的人现在都已经流失出去了就是建设四个现代化他这个

这个地方其实是他们原来的首都是现在作为一个文化的中心他甚至有一些原来法国呀英国呀住在他们这的领事馆作为一个他们被承认为国家的一个证明吧他们很看重这些就是我们作为一个独立的国家对然后他这一块没有特别多的商业的这种

行为或者说是工业的行为完全没有环境非常的好人也非常的少文化环境很优美但是你就会觉得好像你在这儿你就只能好像在这一个小块很优美的一个嗯

花园里生活一样你没有其他的事情可以去让你去卷的让你去做的但是你会觉得很惬意但我觉得如果像咱们国内人到那待可能待不了一个月就会觉得好无聊受不了了嗯

世外桃源隔离的绝对可以算是一个世外桃源那它作为黑山的一个老首都我们就不免对黑山这个国家产生了一定的好奇尤其我们的地理历史响动手桑夏同学跟我们聊聊就黑山它到底黑不黑它到底有没有山

首先回答你第一个问题黑山确实是因为黑所以才叫黑山而且黑山在咱们的就是咱们对于其他国家的翻译里面它并不是像其他的国家那种直译过来的它是一个音译的名字直不由途这个还挺少见的直不由途还真的跟巴尔德曼道有那么半毛钱的关系我们回到黑山吧

就是黑山这个名字源于它的文化发源地就是黑山确实是指的一座山它叫做洛布琴山那么是这个国家的那个文化发源地是因为这个山它特别茂盛然后长了绿油的森林然后它有典型的卡斯特地貌石威岩所以它远远看去就是黑乎乎的那种样子所以它就是黑色的山实际上它本黑山这个国家的名字本来就是源自于此

在现在英语的写法里它叫做 Montenegro 就是你能看出来实际上它是一个复合词有两个词组成的一个是 Mont 一个是 N-E-G-R-O 就是你最好不要给黑人发的那个词的那个很容易引起误读误判就实际上也不用误读误判吧它就是那个词的意思因为 N-E-G-R-ONegro 它

本来其实就是像你像拉丁语系里的黑色的意思你在西班牙里它其实就是西班牙黑色的意思然后法语你的 Noir 也是 N 开头的其实上都是这个意思所以他黑山这个国家的国名就是黑色的山对其实他的执意过来事实上是这样太复杂了很难记是吧

但是呢在外交上就是每个国家他有自己的一个文化传统他为了凸显自己的这个文化主体性他会选用自己合适的义法像我们中国原来实际上是

采用了就是黑山直接用了这个名字意义的方式就是它本身的意思就叫做黑色的山但是在有一些地方它被称作就是它的一个音译叫做

芒特内格罗比如说我们中国台湾它实际上就保留了这样一个说法我和你一起去芒特内格罗对吧对就是这个国民的义法我们其实最典型的就是那个科特迪瓦大家都知道嘛就是其实它在意义里的名字应该叫做象牙海啊哇那现在不让用这个对因为人家国家

召会我们你就叫我们科特迪瓦就包括英文的名字也不能再用象牙海岸的那个英文了对不然听着太像他是殖民去殖民化的一些不然听着太像蓝色港湾的妹妹了就是有个题外话就是为什么韩国一直要去中国化的这个里面他的汉成为什么不再称作叫啊

汉成了他要称作首尔包括现在他的国名为什么不叫韩国而要叫做 Korea 印度之间不也改了吗都是为了他凸显本民族的文化主体性

嗯中国的一个近近期的改革就是为什么我们的龙不再用 dragon 这个词了而在所有的我们中方对外外宣的英文里他都改成 l o o n g 这个龙对西藏不再叫做 tibet 我们都统一翻译成西藏对都是体现本国文化的输出现在基本上在各种英文版的 storybook 里面都已经更正过来了对嗯

算是我们一种自信文化自信历史自信那你提到这个文化跟历史我相信多文这次或多或少的应该接触了当地的人能够感受到就这片土地给你带来的战争之后给你带来的影响然后或者有些人跟你分享一些跟前南斯拉夫战争有关的一些故事那有没有遇到这类话题或者说有没有遇到人去聊这话题

其实这个话题是一个蛮沉重的话题然后既然是要这种开始的话不如先引入一个比较有意识的故事介绍一首歌曲没有没有对先引入一个比较有趣的一个梗吧其实是发生在我们有一天晚上就是从蒂莉亚斯特

去到我们下一个克罗地亚的目的地当时 12 点的时候我们到了那里头我们在搭乘船上岛的过程中跟那个船员其实我们想

想跟他聊一聊这块有没有比较好的香烟或者烟草想给家里人这种带回去的有这个诉求因为据说那边都还不错有自己的特色所以我先生就在跟他们那边的船员他也抽烟嘛就说你们这有没有什么好的或者说是特色的香烟大家都知道香烟的那个词叫什么词 cigarette 对

然后但是你俩这个互动感觉好像来到多文教体系那种香烟香烟香烟

我为什么又配合了这一场莫名其妙当时跟那个船员当地人是不说基本上是不说英语的但是他们也都能听懂一些然后那个船员就一直没有明白我们想聊什么他后来大概盖到了我们的点跟我们说你们知道前南战争吗然后我们就

有什么关系吗他说如果你们想知道一些秘密故事的话我这有一些前男的故事你这是卖烟吗好睡上了你想知道前男故事吗对然后说到这的时候我们终于意识到他把那个 cigarette 听成了 secret

这是一个看来他们一提到所谓的秘密或者一些故事类的东西都会可能会想到这一点或者说国外人可能会对他们感兴趣的可能也是这一点所以前瞻战争在他们眼里是一个很讳莫如深的事情

不能说讳莫如深但是是一个很沉重的话题他们其实并不会特别避讳的去谈及政府应该也不会说限制有一些我也觉得这种东西也没有什么特别敏感的对尤其对于我们中国人来说没有什么特别敏感的那在这一部分我们要不要科普一下前南战争呢

有请我们的历史与地理相当能手桑夏同学三个人的目光集聚到了桑夏身上桑夏拿起手机飞快地在查询脸上表现出了淡定与从容我可以胡说吗胡说不是瞎说我们刚刚好像说这一段很沉重来着

其实我觉得讳莫如生的有两个因素第一个是因为这个问题它并没有实质性结束而且另外一个问题是就是

其实过去的历史也并不久我们刚刚其实也有提到过就巴尔哥半岛是一个火药桶它的民族文化都特别多元然后形容这个国家除了它被称作火药桶还有 1 和 8 这个数字就是前南战争事实上为啥叫前它叫前南斯拉夫联盟战争就是指的是前南斯拉姆联盟里的主要的国家就是波黑内战

他们因为不同的民族问题产生内战就是一到八里面这个一实际上就是指的是南斯拉夫整个这个联盟国和国然后二他指的是他有两种文字因为他民族不同他有的用的是拉丁语系比如说我们说黑山这个词实际上是有西班牙语的词跟他就属于拉丁语系他有希里尔字母就是我们说的南斯拉夫族裔的

就英文语系的南斯拉夫族就我们说的像白白俄俄罗斯乌克兰等等他们其实都是斯拉夫人民族所以你就能知道他们之间其实本身就有一定的冲突

然后三四五六反正等等的就是说还有一些国家因为太多了我就不说了国家真是为早下捏了一把汗他刚开始从号开始捋的时候我就害怕了害怕了这样好然后到第八就是说他有他有大致有五个五个主体民族六个共和国然后八个联邦单位就这个联邦单位还包括了他除了共和国之外还有我们说所谓的自治省大家知道

乌克兰问题实际上就是因为他的自治省要闹独立的问题嘛其实就你大概就知道就那一块都有类似这样的问题那么就是在呃苏联解体以后南斯拉夫解体以后那整个的所有的他们这些阵营的国家这些民族的人他们因为族群就要争取自己的民族权益那他们就会因为这个问题去争斗就爆发了长达可能有十几年的战争

最后造成了那个剥黑的分裂嘛我说玻利尼西亚和黑塞哥维纳我们现在大概知道主要分成这个国家了就大概反正谈起来肯定是因为毕竟以前是多么友好的友邦你到后来的分裂你面临着就是说我们说具体到某一些人某一个个体那你可能自己的邻居曾经就是特别好但是因为这个问题你可能就面临着

我们要分别要分离要争吵也会面临着歧视啊等等的这些问题所以不提可能就是因为太敏感就像我们国内对于有一些问题都很包括半岛挥霍如深对这个问题实际上最大的锅来源于

就我们之前也聊过 17 到 18 世纪欧洲的民族主义兴起很多民族国家通过这个民族的单位有了自己的这个主体意识以后纷纷成立了独立的这个国家德国就是最典型的德国的统一战争它原来的那个神圣罗马帝国是特别大的一块区域然后它下面有很多这种小的公国然后德国后来

通过匹斯曼首相在任的时候不是已经开始了这个统一战争吗然后最后形成了现在德国包括奥地利跟匈牙利本来是两个国家后来奥地利吞并匈牙利匈牙利就死活也不同意因为他已经作为一个独立的国家匈牙利民族我不为什么要在你奥地利人的统治下所以他也是一个民族冲突啊

奥斯曼土耳其也是它是最典型的因为奥斯曼土耳其红卡维亚大陆它有亚美尼亚大屠杀这件事情有很多人都会了解包括现在的巴勒斯坦问题实际上也是因为在 18 到 19 世纪的时候嗯在巴勒斯坦地区实际上就同时存在着伊斯兰教的啊

所以

苏联他就开始了一个民族划分政策就强行配上你的民族的这些主体特征采用了这种民族的划分就导致了后来所有的民族都有这种主体性的认知我不作为一个统一体的存在我只作为我这个民族单个民族的共同的想象的共同体而生活着那么我跟其他民族我就因为这种差异被刻意的强化

从而在生活当中又不断的加深那最后肯定在解体没有一个强大的统一政权的统治之下呢就会产生这种冲突的问题这就是我们国家其实也存在现在这个问题但是我们国家其实是我们在特意的强调我们所有多民族我们都是一个统一体嗯

这我们国家的问题大家想想就行然后其实刚才桑夏说的这个小到一个个人的个体大到一个大的政治人物都是这样这让我想起前两天看到一个片段就是一个俄罗斯的小女孩问普京一个问题问普京的说您觉得就是对您来说对您影响最大的事件是什么

普京想了半天说很难回答他最后说了一句那对我影响最大的事件就是苏联解体他说这个回答非常成人但是没有办法我的答案只能是这样所以就是个人的命运在国家的命运面前真的是一个大浪下面的一粒小沙子你是非常无力的那你能感觉到这种在一个战争当中小国国民的很多的无奈在里面

那在黑山这个国家里面除了这种背后的这个前南斯拉夫联盟战争相信他自己在古代时候也会有一些比较有意思的事件在里面那多文这次去逛的时候是不是也感受到了比如说黑山他那唯一的王他给你留下了怎样深刻的印象

其实他们这个黑山唯一的这个王啊然后他叫尼古拉尼古拉一世他很有意思的一个点就是他其实是从可以理解成是从斯珍敏出来的

是在黑山的一个黑山的山里头的一个小村庄出来的这样的一个很有领袖意见就是非常有这个领袖能力的这样的一个人物而且他还有一个特别有趣的外号叫欧洲岳父他有五个女儿他五个女儿我印象中嫁得都很好

对他嫁给了他的女儿几个女儿都嫁给了嗯非常有名的王室的呃我不知道是王子啊还是这个这个这个大公这样的角色啊所以他有欧洲岳父没事我他只是让我想起了维多利亚女王有欧洲的祖母这个称呼

欧洲的祖母与欧洲的岳父两人之间有着什么样的关系黑山他这个尼古拉一世他特别成规他好像只有一个儿子然后他其实是有一种说而且他我觉得从我看下来这个尼古拉他个人特别擅长的一个能力就是在这个外交政治中的这种斡旋能力

他作为一个当初不被承认的这样的一个小地方的一个所谓的领袖出来就按我们的话说土匪头子吧这样出来土神丢这确实是在山里嘛然后以至于到后面他可以被英国法国这样的国家认可作为一个独立的国家然后他其实是有很强的能力包括很强的这个这个

这个素质在身上的当然我觉得可能也包括他的女儿可能嫁给了各位这个皇室的成员可能相互也有一些的关系而且呢通过后面我们去波德格里查一号

然后会观察到现在的人民的生活状态包括树立的一些关于尼古拉的雕像还有评语来看虽然他们只有这一个王因为他的儿子最后应该是被推翻了就是就没有继续当这个王一直到现在对他的认可度都是很高的都会认为他带领着黑山这个国家这个国家的人民然后走向了

应该说是胜利或者说是让他们独立出来会有这样的情节在黑山的人民的心中那可见就是大家都有一个印象就是欧洲地质不大还全是亲戚

所以你去到任何一个地方你或多或少都能感觉到这个二世那个一世这个王他们都是一家人然后那在整个这个过程当中我们说一点下里巴人的就是你有去到哪考虑在那买房子吗其实我一路上也在观察他们的房地产情况就我觉得更如果说让我选择的话我愿意选择科罗地亚

是因为你喜欢狂想曲吗请原谅我们浅薄的知识啊给我救我啊克罗地亚我只能想到狂想曲它还不是克罗地亚呢其实你说的克罗地亚狂想曲其实就是写来应该说是为克罗地亚前南战争的遭遇写的

对然后如果这一块后面有机会的话可以再分享一些当地朋友的对我给我们的一些介绍那我就建议咱们这期结尾的时候片尾曲就放科罗地亚可以啊陈老师听见了吗 cue 一下陈老师当然了不用你自己弹你找到那个曲子就行虽然我知道你有这个能力但没有必要陈老师要自己弹是吗

活从天上来然后说到房价的话其实还是推荐克罗地亚的房子但是我也不推荐在那买因为那边现在人口都在外流应该说从克罗地亚朋友介绍来看克罗地亚国籍的人有 50%人都在外国

这么大的比例特别大的比例因为基本上很多的年轻人有一些小有一些抱负或者想发展的年轻人然后全在外国但他们应该都是在欧洲吧在欧洲居多在欧洲居多在英国呀还有一些其他国家都很多对但凡听起来有点像咱们这个东南亚一些国家东南亚一些国家的人大部分也都是在日本啊韩国啊中国啊

就在这一片呗对他们那边本地人基本上从事的全都是服务员

旅游服务员他们对他们本地人就是去外面发展也会说我留下来我只能在这做一个服务员我只能经营一家餐馆或者旅店我没有任何其他的可以做的事情这个很像我当时去丽江的时候的感觉就是本地的人其实该出去打工的挣钱的都去了留在这就是做做民宿对其实他们也是这种感觉那除了就是你想

在克罗地亚买房你还有没有就是在那边看到跟房地产有关的奇特的景象之类的其实在这可以补充一下我在那边了解到的房价也给各位这个中国看房人士做一个参考哈

克罗地亚的斯普利特我们可以想象它是我们的杭州类似这样的一个又有历史文化又非常旅游的一个城市我还以为是一个但是没有阿里巴巴我还以为是克罗地亚的新媒体产业中心他们没有这种东西

然后斯普利特这个地方它非市中心的一个 55 平的公寓和人民币非市中心其实就是大概去市中心也就 15 分钟开车路程吧大概和人民币应该是 180 万

其实价格一平三万两千七其实是还可以接受的一个地儿比咱们是便宜的一平三万两千七是比咱这便宜但是放到一个放眼全国来看的话其实也不是很便宜的我们的二线以上城市的价格那你搁北京的话这跟白菜价是一样的那都得到五六环以外了但我们都吃不起白菜哈哈哈哈

然后但是其实我们其实实际上从经济发展来说斯洛文尼亚是高于克罗地亚高于黑山的黑山其实在三个国家里经济是偏下的但是在我们住的一个黑山的旅游城市应该叫布德瓦这样它是一个海口有一个海港也有老城的这样一个城市我们住在它的一个挨着海港的黄金地带的一个

应该说是就像 SOHO 式的那样的一个房子但是应该是一百多平的这样一个房子有阳台然后它正对着是他们的墓井就是墓地教堂跟墓地那是算他们的一个景观我称之为墓井房的这样一个地方我第一次听说墓井房我还以为就是全是木头我说那不是应该叫森林小木屋吗然后原来是墓地

对他们正对着的就是一个教堂然后旁边然后里面全是墓地而且我远远看上去他那个人应该是就是不会像咱们说的火化他应该都是整个棺材送下去的因为他那墓地很长土葬啊对应该是土葬

海边土葬对他离海边大概有海葬不行吗 Q 的表情就说我们在这儿天天张罗着海葬离海那么远他离海那么近天天张罗着土葬对离海边大概也就 100 米的距离是大海鱼不顾了

你能不能尊重一下他对然后他那一块就是我们住的这个 apartment 他们叫这种的应该是算了一下 480 万人民币一套吧是 100 平的公寓带阳台的这种然后推创是木井对木井推创是海景和木井都有海景木井对

海景也不行有啥用不行就是你能看见木看不见海看见海看不见木是这种是埃德的关系海与木不可兼得感觉有点像奸商的感觉所以这个墓地建在海边是为了给逝者海景房但它对活人来讲是个墓景房可以这么理解

死者为大死者为大那个墓地的位置就是教堂跟墓地的位置其实非常好的非常黄金地带虽然它不算很大但是那边说白了人口也不会像中国北京这么多而且那个地方的墓地是给人一种很安详的感觉不会像

就是国内这种传统文化觉得是那种阴森的感觉是吧因为它可能有教堂在的缘故吧然后看起来因为我们这个目警房可不我们这个我们这个目警房一目流神说出来了已经置业了啊怪不得说的这么细啊

就我们对着这个墓地吧它看上去植物没有那么多所以看上去好像没有那么精致但是我路过看到了一些就是他们有教堂有墓地的感觉植被都比较茂盛像公园一样

园林式墓地对我觉得在那边与我们国家新兴的小区式墓地发生巨大的差异化咱们国家现在主要就是两种一种就是大家能想到的那种阶梯跟梯田那种墓地另外一种就是小区

就是有些偏僻地方的小区其实就是一个园区嘛大园区都不是园区就是楼就是这种楼人住的小区就是人住这种商品房然后因为房价很便宜直接就把这个三十一厅买下来作为放骨灰对是的所以整个小区里面是没有活人但是每家爱护实际上都卖出去了对

因为发现买墓地太贵了不如买小区更划算基本上像四五线城市的一些边边角角的地方会有这种情况对那会涉及到几个墓 share 一个房间吗不会反正都是一家人一家人买的就是自己买一个房然后房里面放大家的一家人的骨灰对对就是家族的恨不得这一家人的骨灰都放在客厅但它其实是个三室一厅对哦

就相当于你买了一个商品房作为仓库然后这仓库里面放的是骨灰这是一个新思路毕竟现在目的太贵了不行了你可能都不知道可见我家人现在有多健康都没有关注我这个产业好事好事

反正房子多的也有这么干的对大家有需求的可以在评论区联系一下多文朋友海外之夜吗买墓地吗海外之夜吗在半干半毛黑山模国去置办自己的墓地好那我们说完了这种活着跟死着的都有了

希望大家健健康康那说完这块那整体上的让多文再聊一聊就是整个旅游下来你的整体感受上面有没有特别想跟我们分享的点就现在我们能感受到就是你无论是吃住醒开心快乐沉重或者是现实的这种哪怕是买房和目的这些都聊到了那整体的感受有没有特别想跟我们分享的呢

我现在想可能刚才聊到的一些点然后现在想有一些补充的然后第一个就是想聊一下我们当时在杜布罗夫尼克也就是大家熟知的军林城这个地方跟当地的一个对不起跟当地的一个朋友她就是从克罗地亚出去之后在伦敦发展这样的一个姑娘

沟通然后聊起过说克罗地亚包括杜布罗布尼克在那段战争时候的一些历史我们有一些交谈我也很想跟大家能分享一下

当初我们在都城看到它的城市里面作为一个旅游城市它其实贴了很多控诉的布告就是说我在 1991 年被炸之前的样子跟我在 1992 年被炸之后的样子一个对比都在写着说塞尔维亚跟黑山就是炸了我们的这个城市然后毁了我们的家园然后当时我们就拍了这些照片给那个科罗地亚的朋友发过去了

然后我们就很意外说黑山作为一个这么小的一个国家为什么要跟塞尔维亚联手去炸克罗地亚我说而且为什么他们还要选择这个杜布罗夫尼克的这样一个城市然后那个朋友给我们的回答就是说其实从历史上塞尔维亚跟黑山是总是联合在一起的

他们可能从民族性啊或者说从一些历史渊源上会在一起他们是最近可能才一起分开行动吧或者说参与一些政府之间的这种决策其实几个世纪以来呢黑山跟塞尔维亚一直是盟友他们都曾经是奥斯曼帝国的一个部分

然后克罗地亚呢他是属于说我们是属于奥匈帝国的然后 15 到 16 世纪呢其实一直是作为这个奥匈帝国的边界与奥斯曼帝国是相对立的一个关系然后

然后说在南斯拉夫联邦时期呢塞尔维亚占据了一个主导的地位但是实际上在克罗地亚说我们看来这是一个霸权然后而且这最终导致了巴尔干半岛的一个血腥的战争吧他认为是这样的而且塞尔维亚跟黑山攻占杜布罗夫尼克是因为那里有大量的历史遗迹以及是著名的旅游景点然后这样呢可以造成尽可能多的破坏和造成足够大的影响力

在战争的那个不久呢这个朋友他的他和他的父母呢去了杜布罗布尼克我们就简称杜城了啊去了杜城那里遭到了严重的破坏最终呢但是也是被修复了设法修复了然后而且呢杜城也只是受害者之一然后

然后还有一个城市是与塞尔维亚接壤的一个内陆城市他们叫乌科瓦尔说就没有那么幸运了到现在还是一片废墟而且呢会有一些村庄会彻底的就被抹平了也不能再被重建起来了然后村民也不可能再回来了

然后他们甚至呢就是说塞尔维亚跟黑山说还轰炸了萨格勒布就是他们的首都科罗地亚首都的国家议会在那里呢当时是没有政客的就是每个人都在避难嘛但那座建筑是有历史意义的然后很多的壁画呢也被烧毁了因为那次他们还摧毁了萨拉热窝就波黑嘛波黑首都然后最古老的历史图书馆

然后而且这座图书馆现在呢是是在去修复了而且是靠了欧洲的很多的资助才说法修复的嗯然后他们在斯洛文尼亚呢说也做了同样的事情然后到了 98 年整个斯洛文尼亚说才和平的统一然后他控诉说这纯粹是对国家遗产的破坏嗯嗯

然后他还叙述说在 20 世纪 90 年代呢他和他的朋友们的父亲然后被带到了他朋友的父亲应该是他朋友的父亲被带到了国界另一边的集中营

然后在那里呢欧洲大多数人其实都不知道他们当时的状况有多走高就没有报道出去然后他们控他们就说说我们科罗地亚说从来没有说洗劫过这种轰炸呀贝尔格莱德的这种情况也没有入侵过他们的领土然后说前南的其他国家都只想独立保留他们的历史边界然后但是说可能塞尔维亚因为自己的嗯想霸权的这种愿望说就是攻击了他们嗯

然后其中那个就刚才提到的这个波斯尼亚跟黑塞格维纳呢遭受的这个损失是最严重的从地理位置上讲呢他受到了所有战斗的波及然后整个城市有些城市是被整个摧毁的然后而且遭受到了长时间的围困然后相对幸运的就是斯洛文尼亚他也是现在经济发展最好的就是他他们离这个欧洲国家其实比较近受到的攻击没有那么大嗯

然后其实欧洲当时就是英国的政策也是避免被卷入是不是会想起之前咱们看的施加城里面是避免被卷入所以当新闻开始说展示这些杀戮的镜头的时候呢就他们才决定做一点什么但是那个时候呢

已经几乎都结束了对也做不了什么了然后我们还问了他说战争就你在你这个体会上来看战争最艰难的是什么时候他说是 91 年到 95 年的时间

这个是那个朋友介绍的这也是能体现说一些小国在现在的这个地缘政治的压迫下会有一些无奈的点他说塞尔维亚其实历来跟俄罗斯是盟友的尽管现在这种关系因为塞尔维亚被迫帮助了乌克兰

受到了考验因为呢就在我们当时去的 10 月 10 月 10 号左右的上周应该就是 10 月初的时候塞尔维亚总统在杜成就在杜成与乌克兰

和克罗地亚的总统达成了协议向乌克兰提供资金和武器也就是塞尔维亚他现在要资助乌克兰了这个其实也是有一种被迫不得已他在向欧盟示好或者说换取一些自己的支持然后我们也在聊说塞尔维亚其实对巴尔根半岛一直都有着巨大的野心从一战的爆发一直到这个

之后南斯拉夫王国的建立然后都可以看出来然后我们那个朋友他就说其实很久很久了他们一直是这种这种他会认为这种意识形态不会带来任何的好处就只有更多的这种流血说南联盟的时间说你们都在说南联盟但是南联盟的存在时间非常的短

但是他觉得很遗憾的点就是大多数人都只记得克罗地亚作为南斯拉夫联盟中的一员度过了 60 年但是他们却从来不会记得说 600 年以来我们一直都是奥地利就是奥兄帝国的一部分他们不会记得这一点但是他们的自己会认为我们是属于这个原来奥兄帝国的我们不认可民族认同他有自己的民族认同文化认同是的

然后他们会认为说这个南联盟就是一个不切实际的联盟然后根本就不应该存在从根本上说成立南联盟是一个非常糟糕的决定它摧毁了联邦共和国所有

所有里面共和国的经济还有就是人民的这种生活而且他就在这里就提到了说大多数的年轻的克罗地亚人呢塞尔维亚人呢还有波斯尼亚人呢都离开了他们的国家不止克罗地亚整个这个半岛上的很多人都离开了他们国家说就像他自己一样他也离开了然后他很希望说有一天这些人我们都能回去然后说现在散落在全世界的克罗地亚人比留在国内的还要多嗯

他说其实对于我们就问他说你们觉得你们国家的这种特色跟特点是什么他说就是我们最棒的就是我们的建筑还有我们的食物跟我们的人民我感觉像是最铁拖的历史清算就很少大家应该也很少能感觉到就一个人的旅婚回来之后最大的感受然后总结出来是一个如此深刻而又就

从小我上升到了一个国家命运关怀的这么一个东西可见我们的听众质量有多高而且这种旅婚它不是那种单纯的度蜜月的性质就不是去打卡的那种走马观花对又有这种主题式的旅行然后你们还有当地的朋友可以深入的跟你们去聊当地的社会历史的背景所以是一个很特别的经历

对但是我给自己叠个 buff 就是说大家纯玩的这种也是一个非常好的享受跟选择不要说就是这个东西有什么价值取向的区分只不过就是每个人选择了自己的特点对这也是为什么我们请多文来跟我们一起分享因为他分享这个内容也很符合我们一直以来选书啊跟大家聊的内容的一贯的调性对

那我还是把这个整个的基调往回赖了接下来的一个部分就是回归到我们大家还记得我们这期节目是吗是五周年特别节目特别硬的一个专辑对对对这五年走过来了然后就像走过了巴尔干半岛一样游过酸甜苦辣那我们就作为主播咱们每一个人就可以说一说

未来五年以后就是对扯毒也好对自己也好有没有什么期许可以作为一个寄语放在这个节目里面然后等到咱们再过五年以后我们可以回听一下我敢保证每一个人都会忘了今天所说的每一句话然后再回听的时候感受一定会非常的特别那我这边先打个样吧就是说对五年以后有一个什么样的期许啊

我的期许就是希望扯毒还像过去的五年一样

就是无心插柳的缘分能给我更多的惊喜所以就是现在状态保持住毕竟你想我跟陈老师刚开始做扯读的时候我从来没想过以后会有另外两个非常优秀的女性加入到我们的主播团队然后我们定期在输出着自己想分享的书籍内容我觉得这个就是一个很无心插柳的事情然后生活中的真正的美好我觉得其实就是来自于那你不去焦虑不去急迫缓缓的你就种下了缘分的种子

我希望这种状态保持下去桑夏这边我本来写的是触达更广阔的世界发展更美好的自己大家想想无精光对

对他们一直觉得这句话太公关太官方了不像 Slogan 的感觉吗然后我也觉得但这确实是我真实的想法你看我们尤其是这期节目你看我们原来本来已经聊了世界各地的文学作品了然后今天又切实到了一个非常非常小众的巴尔干半岛我们边界又拓展了然后我们也发现了自己哎

一些不一样的角色一些不一样的领域包括一些不一样的这种结婚的模式对吧然后他们逼着我非要非要换一句婚礼的模式婚礼的模式结婚还是咱们该领证的证结婚还是一男一女两个人至少目前是这样对对对

我们祝福各种各样的婚姻包括我们祝福祝福你和猫现在这个网络上这个玩具祝福你祝福你祝福大家对然后他逼着我重新想一句我就想我们现在有将近 2000 粉丝了五年以后我们怎么知道也有一万粉丝了吗对

一万粉丝呢我们就可以有商务了是吧对现在也可以有啊不要局限但是我们的一贯原则就是你可以当假方但我们不会作为你认为传统意义上的一方就是这样就是有尊重他们不多就是因为毕竟我觉得我们三个人就

保持一个随缘的状态在录这个节目就是五年以后我也希望这个还是我们随缘的一个自留地而不是因为我们主要要去卷的一个地方其实就是这样一个期许那 Q 呢我跟你俩想法是一样的我现在觉得咱们扯度一贯以来都是不追热点然后也不去刻意的迎合谁甚至可能我们三个主播之间的观点都是不一样的我觉得这是一个特别美好的事所以

就像刚刚两位主播说的不管是我们以后发展多久三年也好五年也好甚至可能很久很久也好本着我们不追流量然后就是至少目前不盈利的这个心态来说我们可能不会去刻意的去追求一些热点在选题方面也好在心态方面也好可能都是保持一种比较任性的

这么一种感觉因为毕竟包子以前说过一句话说我们做这个节目的初衷其实是越挤是希望我们能够去满足自己的一些求知欲也好探索边界的这种诉求也好

所以可能在这方面会任性一些把扯读呢还是做成一种无用的节目就大家可能不会去抱着多么功利的心态去听这个节目差不多就是这样的一种期许吧刚才 Q 说到这的时候脑海中就想到的是我们是越级陈老师谢谢你帮我们所有的重担都压在了陈老师身上

好那山沟皇帝眼这件事就是用在这了那最后我们也不是最后了就是我们还是每一个人对我们的听众说一句话吧我想对听众说就是你好陌生人希望我们彼此永远是陌生人但是也都彼此安好的各自过着各自的生活

那搜下呢那欢迎陌生人也来给我们留言也欢迎我们熟悉的听友来给我们留言反正沙发永远留给你们

我想对这些陌生人说听到这儿的都是真粉我们对从粉丝这里呢收获到的温暖其实也是很多的我们也欢迎大家呢来留言也欢迎大家来建书包括以前其实我们也接到过粉丝的一些建书我们也都有在认真考虑如果喜欢我们呢谢谢你如果不喜欢我们呢祝你一切都好

好那我们那个真真正正的这个听友现实中的听友多文你有没有想对扯毒说的话当然有呀然后首先呢我希望在以后的节目中能够听到更多三位主播在一起的畅谈这是对我们长期缺席的控诉没关系我们对听众非常的尊重你们的每一句话我们都能听到但是不一定做

一定做到做不做到那是我们的事作为听众我们已经接受到了三位主播的任性了毕竟这是你们做给自己的节目对不对但是我很喜欢的一点就是三位主播站在各自的性格特点还有观点角度的这个情况下能够输出不一样的东西同时呢又可以相互的补充比如有些同志在在在在

叫什么说一些非常跳脱话的时候我们就会有一位主持大局官的朋友回来拉一拉

主要其实大家都是互相彼此保护的这么种状态大家都想越级在越的过程当中有的人就会可能跟你说超出一个边界没有必要这种无谓的牺牲没有必要主要是这种状态然后我还有一个小意见想反馈给咱们诸位的当面反馈给咱们诸位的主播就是在聊到一些书的时候尤其是小说比较关键的这种看劲能不能把结果告诉我呀

这是一个欢迎剧透的我是一个欢迎剧透的因为确实有些书我可能没有时间去看这种需求有强烈到需要付费吗哈哈哈哈

说好的不在乎呢在今天面前你的尊严一文不值倒不是这个意思因为其实我们正好我们三个人就正面的回应一下就从我的角度来说我是希望就是如果这本书它涉及到剧透与不剧透关系到你的阅读体验和你对整本书的评价的话我会做一个取舍就是说如果这本书

你剧透了那你的阅读体验会丧失一大部分那我会选择不给大家剧透让大家去体验这种感觉那如果像多文说的这种我就是想知道这块可能我也不会去看这个书那我只能跟这样的听众说一声抱歉因为我的初衷只分两个方向一个方向叫做我觉得你很应该去读一下这个书

然后剧透涉及到阅读体验部分不好意思我还是遵循这个原则另外一种就是它如果是一个信息性的知识性的纯这类的我觉得剧不剧透无所谓我就会给你剧透当然这里面还有另外一个特别小的分支就是这本书奇了

起烂那我就会事无巨细的把所有我觉得烂的点都跟你说了你就千万别去读了那你为什么还要分享这本书能救一个是一个对能救一个是一个本着一个的自恋的原则一方面是这样然后另外一方面就是有的书你不看到最后你真的不知道它起烂就可能会有这种情况然后这是我的个人的几个原则那相信另外两位主播可能也有各自的想法

我是觉得社科类的书是完全没有是完全没有问题去剧透的然后呢其实像我跟多文的性格其实是比较像的我也是欢迎剧透的所以我完全不介意剧透这件事情不管是书的情节也好还是电影电视什么球赛比分什么这些我都是完全不介意的但是我也充分理解比如像包包就是比较介意剧透的那种听友

所以可能在这方面取舍的时候我一般的做法就比如说上次我们复名正伴记的那一期可能我们透到一个什么样的程度呢就是用包包的话这个结局令人唏嘘啊但是可能这个结局它具体是什么每一个人的走向是什么可能我们就会倾向于给大家一个大致的方向比如它是一个绝望的结局它不是一个 happy ending 但是具体的这个

剧透的情节虽然我自己本人不介意但是鉴于有些听友可能会介意我可能会取一个最大公约束去做这么一个方向性的处理但是我觉得多文的这个多文说出了我的心声我真的很想剧透

尤其我们做一一那期的时候那个学习的实在太痛苦了反正大家能听出来我们做节目其实是有付费的端口可以留给大家的就看大家的呼声有多强烈了这个嘴脸非常的恶心但是我们真诚对我们真诚的露出我们的嘴脸那桑向呢我是这样想的就是就处理原则来说我比较同意 Q 的这个方式就是我们在

社科类像与事实有关的这样的书籍的时候我们不建议把信息更多的提供给大家这样减少了大家阅读这个书的成本然后但是对于一些虚构类的小说呢因为它本身就是情节才是最主要的

如果一旦我们故事性的情节暴露太多的话那大家就失掉了本身阅读这个作品的一个乐趣所以我们能尽量减少透露就减少透露然后我个人对于这件事情的想法就是我想嗯

就是我在开头也说我性格上实质上不是那么强是就能隐隐没自己就隐没自己我在 show note 的时候也是因为我是觉得我无论在哪个平台上分享这个观点它是我自己的我看到的无论是哪一个类型的书那一定是掺杂了我对它的一个主观的想法包括我写 show note 也一样所以我就会尽量引掉自己的想法那么

在节目当中我会把一些涉及一个主观的判断的这种情节我就会引调我尽量不去用我的观点在阐释作者的观点然后再传递给大家因为我在很多节目里我也强调说我希望大家依靠自己的嗯

阅历自己的生活背景去有自己的想法以后再结合我们的观点啊做一些交互和碰撞嗯

就可见其实我们的大的方向是比较一致的然后也喜欢听取就是大家不同的意见跟声音我们或多或少的也都会有适当的调整那扯读呢现在是走过了五个年头未来还会走多少年不知道但是我们希望它成为我们生活方式能够走得越来越平稳然后大家都走得越来越开心那么伴随着我们对听友的

面对面挺有的一个当中的反馈我们这期节目实际上也相当于告于了一个段落下期节目的时候我们会为大家分享的是一本人物传记类的书这本书讲述了

一个从湖南农村走到了百老汇舞台的这么一个人物具体的书名我就不跟大家说了反正大家一听就可能觉得很有意思从湖南农村哇塞一提到这个地方大家相当地久对很有期待而且这个人真的很厉害从他一个人身上你几乎可以串起了整个时代近代对民国的文化圈对是这样的通过读这本书呢也更多能感觉到一个人

他这个生在什么样的家庭环境里面还要处在什么样的时代背景下面对这个人的影响有多大对那我们具体的就不说了反正就是给大家掉了一个胃口那我们下一期节目就跟大家分享这本书这期节目呢就在我们的欢声笑语当中和下期的预告当中呢就告一个段落了大家依然可以在小宇宙喜马拉雅理智 FM 还有

哈哈哈哈

送出什么具体的东西等大家联系了二号机小编之后我们应该能商量出来一个东西反正是能给你个东西我们曾想我送给多文的亲笔签名给你但是用话听众直接就说没有这个必要

然后也想说送诸多文从巴尔干半岛带回来的什么一些伴手礼的东西但觉得也是不是有待观瞻呢 Made in China 我可以在这贡献一个小东西不知道大家会不会感兴趣就是我从布莱德的城堡里带出来的一个版画一个小哥亲手印的版画哇天哪

是一张小卡片大概也是十成

10 乘 7 大概那么大的上面是用自己做的纸然后做成的一个小卡片可能大小我有点记不清有一个小张有一个大张我看看哪张还在我们这听友现在是属于自费来节目你看我们有多么不尊重我们的听众甚至倒露不如我多闻到这个举动他刚才说这话的时候我看到另外两个主播的眼睛里好像在写着一句话叫做我是不是能用小号去写名字

好那这个我觉得这个理真的是非常非常重了我想在这边表达两个观点第一个呢就是说

这一次那我们就选出一条优质的评论而选的标准就是让多文去选多文觉得哪条评论你觉得看了觉得很开心或者说触达到你那多文准备的这个礼物就送给你当然你前前后后都是需要通过二号机来进行联络的因为我们所有的东西都保持原则就是大家的隐私不要互相侵犯然后这是第一然后第二个我想跟各位听众说的

我们下一个五周年的时候还是会邀请听众来做客我们的节目但是你不要觉得多文他的语言表达他的阅历到了这么一个程度如果我没到这个程度我是不是就没有办法参加跟我们扯多多文呢他非常的优秀他非常的多文对但是不代表就是您一定要觉得自己

那么多文对特别到像多文这种程度才能够跟我们产生互动或者产生更多的连接我们欢迎每一位听众给我们产生亲密的连接那想要表达那基本就是这样那我的结尾基本就说完了我们下期节目在新的一个自传体的小说介绍当中呢再与大家见面希望我们三个到时候能共同跟大家分享这本书这是一个美好的愿望那我们这期节目就到这里跟大家说再见拜拜拜拜

i know you