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cover of episode 精英論壇:内傳習#四中全會 將半退,#張又俠 掌軍入常;鄧小平寫效忠信穿軍裝復出,#華國鋒 沒軍權無奈下臺;寬待華國鋒體面退位,胡耀邦被罷後在家怕竊聽,打手勢不敢言 # 6-29-2025

精英論壇:内傳習#四中全會 將半退,#張又俠 掌軍入常;鄧小平寫效忠信穿軍裝復出,#華國鋒 沒軍權無奈下臺;寬待華國鋒體面退位,胡耀邦被罷後在家怕竊聽,打手勢不敢言 # 6-29-2025

2025/6/30
logo of podcast 文昭【谈古论今】

文昭【谈古论今】

AI Chapters Transcript
Chapters
本期节目讨论了关于习近平可能在四中全会宣布半退休的传闻,并分析了中共高层权力交接的历史案例和潜在风险。嘉宾们认为,权力交接的可能性较小,因为中共的独裁体制容易导致权力斗争和血腥镇压。
  • 习近平可能辞去中共中央总书记,保留国家主席
  • 张又侠可能进入常委
  • 中共高层权力交接风险高,可能性小

Shownotes Transcript

共產黨的這種專制國產個人獨裁的那個角色真正的把權力讓出來非常非常少最新的內幕消息說習近平將在四中全會宣布半退休他將辭去中共中央總書記保留國家主席的稱位同時還讓張又翔進入常委共產黨的獨裁這個合法性始終就存在這個問題爭奪就會

都會變得特別的血腥也特別的激烈下來的高官下場都很悲慘而且就算是習近平他願意同寫他下面的一大群人恐怕也不會幹的

华国锋下台的最主要的原因是他没有军权邓小平非常的聪明连续写了两封效忠信给华国锋毛规化谁毛泽东是伟大领袖华国锋是英明领袖不来啊没几天华国锋就下台华国锋还是有些理想主义的你有消息说他向中央要求退党胡锦涛是前任领导直接公开的架出会场中共的领导人下台的结局都不太好

中共在鄧小平之後他取消了終身制改為集體領導的這種集體領導是一個不穩定的結構很容易回到個人獨裁

欢迎收看金银论坛 我是石山最近北京的怪事多 流传出来的消息也很多外面说的最多的是中共内部已经达成了一个更换一把手的妥协意思是习近平会让出军委主席和总书记的位置只留下国家主席的位置然后在 21 大和平退出这个权力的最核心

这种做法在中共内部其实是有先例的 70 年代末期当时党政一把手华国锋也是在党内的反对声中让出了所有的权力变成了一个所谓的普通党员但是这段历史今天真的能够被再次模仿吗好今天的嘉宾有资深媒体人郭军郭女士还有独立制片人李军先生

好另外呢我们今天也特别荣幸的要给大家介绍一位我们新的嘉宾也就是美国之音历史栏目这个解密时刻的主持人李素李先生李君现在海外流传的有关北京权力斗争的消息可以说是非常多对不对有说习近平现在权力还是很稳固的

还有说他已经被控制了还有另外一种说法呢就是说中共党已经达成了某种妥协就是四中全会之后习近平会有序的和平的慢慢的退出权力核心这个是有这样的说法对吧

对现在确实这样的传可以说是非常非常多而且好像不断更新而且有各自的有很多体制内的人他不断地从他自己的渠道来爆料说我从内部得到什么信息包括

包括大纪元他也在报道说他们也得到了权威人士提供这个信息所以习近平现在实际上已经被控制了是温家宝和张又侠实际控制了权力那么这两天呢我又看到了一个原来说国内的一个经济学者啊

他從北京聽到了最新的內幕消息說習近平將在四中全會有所動作據說可能是宣布半退休至少是三分之一退休三分之一退休也就是說他將辭去中共中央總書記保留國家主席的稱位一直幹到 21 大為止而軍委主席的大權實際上已經掌握在張立峽手中所以習在軍中其實是一個光桿司令

为了更好的说是控制习近平胡锦涛他说他不赞成把军委主席的位置拿掉否则就等于软禁习近平了同时还让张又祥进入常委说新的一届常委有可能从七个人变成九个人你说这个新的常委是四中全会来决定的四中全会以后所以现在呢

但是這些內部消息我們都無法證實這是肯定的因為也有人說他們也詢問了國內的體制的朋友他們說習近平現在好像大選在握好像整人更厲害了就是現在各種政治亂象你像何偉東消失了等等的我們就不去論述了現在關鍵的問題是什麼呢

中共已經有 60 天沒有開政治局會議了這是破紀錄 那政治局會議都不開的話四中全會什麼時候開 誰來定啊 沒人定啊沒錯 其實專制國家尤其像共產黨的這種專制國家說實話 很少有這種所謂內部的妥協然後鬥來鬥去 最後大家妥協了最後這個最高權力 尤其是那個

个人独裁的那个角色就真正把权力让出来非常非常少的 对吧

对 但是在中共夺取政权之前其实领导人换的是跟邹马登是对的那时候毛泽东其实算起来应该是第六任或第七任的总书记第一个是陈独秀 当了六年第二个是瞿秋白 干了一年第三个是向仲发 当了三年第四个是比较有争议的王明他是苏联派的代表 没有正式任总书记但是实际操控中央

第五个是博古干了四年到第六个张文天是从 1935 年遵义会议到 1943 年然后才是毛泽东但是这是夺取政权前一旦掌权之后毛泽东也好 斯大林也好 竞争士也好什么卡斯特洛也好都是干到咽气为止谁都不想下来那么邓小平后来改变了中共的游戏规则弄个两任制然后他任命了江泽民还指定了一个接班人胡锦涛

但是到習近平時就被推翻了所以這種定義一尊權力的誘惑實在太大了對 還有另外一個共產黨的國家就是越南所以還是有這種權力交接 對吧 郭女士所以這裡面是有些什麼講究嗎

是的 中共在邓小平之后他取消了终身制改为集体领导越南也是这个 80 年代越南和中共打得死去活来但到了 87 年开始学中共也搞改革开放也取消了终身制其实越南它有个特别的地方就是它的第一代权力最高的领导这个领袖胡志明被统一越南之前他就死了所以 80 年代和中共闹翻了一边打

偏向苏联的但苏联是 91 年也倒台了所以呢解体了所以越南没有形成一个战争年代时候的那个最高权威的人物他没有出现这样的一个人物那中共的情况是毛泽东时候呢华国锋接位他

但他其实是他个人的权威是远远不足的我们以前谈过这个问题独裁的专制体制的基本条件就是要求独裁者要有绝对的个人权威这个权威通常是在战胜时期形成的或者是带领整个团体从一个非常困难的状态下走出来的

他不能依靠任命任命只是一个职位但不是个人的权威就是这个个人权威个人的威信是不能靠任命的所以华国锋上台之后始终是不稳定的邓小平 陈云加上胡耀邦 叶剑英这批人最后形成了一个所谓的集体领导的一个格局但实际上在

共產黨專制的體制下的這種極端領導是一個不穩定的結構很容易回到個人獨裁的我想問一下李肅先生 咱們談到了華國鋒我記得華國鋒在毛澤東之後

是要搞一个叫做毛规划随的就是完全按照毛泽东的方式所以有两个凡是嘛所以到 70 年代末期的时候中共内部宣传都是按照毛泽东的路子走的我记得毛泽东是伟大领袖华国锋是英明领袖英明领袖带领大家一举粉碎四人帮等等挽救了国家挽救了他但是后来啊没几年华国锋就下台这一中间的历史啊能不能给我们介绍一下

当时华国锋在毛逝世之前就已经指定他为接班人所以顺利的接班了但是接了班以后实际上有一个重要的问题就是他和江青的关系是怎么相处的因为江青是毛的夫人

儘管他只是政治局委員 他連常委都不是但是大家知道實際上他比常委還要常委就是一人之下萬人之上所以當時華國鋒怎麼樣去和江青相處他應該是心中無底的同時他身邊有一個人就是汪東興這個汪東興就是 8341 警衛部隊的

負責人了這個汪東興是跟江青的關係極為不好所以他在這個之前就是毛逝世之前曾經透露過一個想法就是說要不要把江青給抓起來當時由於他得到的支持不夠所以他就把這個念頭先打消了但是在毛去世以後汪東興的個人的安全

就岌岌可危了因为江青很讨厌他当时他就是汪东兴借助毛的信任顶了江青很多江青拿他没办法但是现在毛已经死了所以汪东兴就认为自己的安全就岌岌可危了但是他一个人去搞江青是搞不了的

所以他就動員華國鋒說我們必須把他搞掉 把四人幫搞掉把江青搞掉 不然的話你和我都會不安全但是他們在這個時候就是王東興執掌為一支警衛部隊就是中南海的警衛部隊他對外邊的軍權 他是一兵一卒都沒有的

在中國共產黨的這個統治中 軍隊是最重要的那麼華國鋒本身是沒有軍權的儘管他任軍委主席 就接了這個班他實際上對軍隊一無所知

那麼軍隊當時最主要的負責人叫陳希聯他原來是瀋陽軍區的司令員是毛遠新的就是他把毛遠新扶到這個瀋陽軍區的政委這個人就是說毛澤東很信任他 他呢

就是被毛澤東扶到軍委去負責軍委的常務工作實際上本來應該是葉劍英 葉劍英是軍委副主席又是元帥但是毛在後期的時候已經不信任葉劍英了就把葉劍英說你養病吧 就是說以養病的名義把它邊緣化了但是軍中非常講究資歷 這個陳希聯就暗中

去向叶剑英实时的汇报也就是说表面上他是军委的负责人但实际上他是暗中是听叶剑英的指挥去向叶剑英汇报好了毛死了以后就更形成了一个实际上负责人还是叶剑英所以华国锋和邦东兴就去找叶剑英就让叶剑英来支持他们叶剑英当然支持他们

所以這樣形成了一個他們三個人作為主力把這個四人幫打掉了 打掉以後

實際上軍隊的這個權力還是在葉劍英手裡所以華國鋒下台的最主要的原因是他沒有軍權不在於他私利老和不老而在於他沒有軍權因為共產黨從來都是香港人說了算的所以在這個之後呢他上台了以後打掉了四人幫葉劍英就跟他推薦說我給你推薦一個人這個人非常有能力可以付出來工作誰呢 胡耀邦

他就推進了胡耀邦 胡耀邦就去工作先是做中共中央黨校的副校長叫所謂的常務副校長 就是負責日常工作校長是華國鋒 第一副校長是汪中興他作為常務副校長去工作 在這個過程中

他們就把華國鋒的一個重要的指示給打掉了什麼指示呢 就剛才石山兄已經說過了就是那個所謂的兩個凡是 就是華國鋒提出兩個凡是他說凡是毛主席做出的決策 我們都堅決擁護凡是毛主席的指示 我們都始終不渝的遵循

那就是不能改 但是如果按照這個方式很多的事情就改不了包括這些老官員 元老派的官員都出不來的因為都是毛主席親自定的你讓他出來 那不就違反了毛主席的意願了嗎所以華國鋒在黨校就幹了一個什麼事呢就是他讓這個黨校的理論研究室去研究說到底我們以什麼判斷

對和錯呀 是以毛主席的話來判斷嗎還是以其他的客觀標準來判斷好了 那個研究室就搞出了一個實踐是檢驗真理的唯一標準那個時候就搞了在中共黨內就一個大的討論說到底是以毛主席的指示為準還是以實踐作為檢驗的標準最後一討論 當然大家說如果是能夠開放講理的話

以個人權威就不能說了算了所以實踐檢驗真理唯一標準就成功了華國鋒的這個兩國凡是被打掉了以後呢他慢慢就示弱了在這個過程中呢鄧小平就出山了

其實華國鋒並不想攔著鄧小平出身至於說他是不是真的崇拜鄧小平我們現在並不知道但是就是 10 月份 1976 年 10 月他剛剛把四人幫打掉以後馬上開會的時候華國鋒就同意讓鄧小平復出當然鄧小平復出是大家第二年華國鋒說不能現在馬上急如果急的話就會有人說我們說毛主席屍骨未寒

你就把毛主席剛剛給打掉的鄧小平回來這個不行所以你只要等到第二年的七月份實際上是在這個過程中就是十月份他們就去看望鄧小平了已經說了我們想讓你出來鄧小平非常的聰明

連續寫了兩封效忠信給華國鋒這邊就是吹捧他 英明領袖 真是好啊 就是接班人啊然後另外一方面是保證我是絕不翻案 永不翻案這個反擊右傾翻案封就是對的我是絕對的不會再翻文革的案 一大痛這個保重所以在第二年的五月份 他這個中共中央就把這個兩封信

因為已經決定了要讓讓他付出但是要給中共黨內一個說法不然的話大家說毛主席打掉了你們怎麼就讓他回來了發了兩封信公佈給全黨讓大家知道你看他第一支持毛主席的選定的接班人 華主席英明領袖第二他說永不判案啊 好了 七月份

他就復職了 中共中央副主席 軍委副主席副總理 解放軍總參謀長我們大家可能是沒有 有很多人應該沒有注意到鄧小平當年這一次復出的時候 他經常是穿著軍裝的你想想他是中共副主席 但是他故意的 他穿著軍裝出來

就是军队他掌控着军队因为这个总参谋长实际上就是军队日常事务全是他管所以他表现的出来就是说我是军方的最高领导人在这个过程中华国锋在说什么话就已经没有多少意思了在这个过程中胡耀邦就当了

中共中央組織部的部長胡耀邦一去馬上開始平反冤假錯案全國 300 多萬人被平反包括所有那些高官都是在這個過程中平反的所以胡耀邦就得到了非常高的聲譽因為

鄧小平非常喜歡胡耀邦 他當年在四川的時候胡耀邦是他的時機不像 所以鄧小平就特別看好他在這個過程中 你看胡耀邦幫助他們把兩個凡是打掉了其實他們是換湯不換藥 真說華國鋒的路線跟鄧小平路線有多大差別沒有多大差別 華國鋒說了一個兩個凡是

兩個凡是打掉了最後鄧小平回來說了一個什麼東西四項基本原則四項基本原則跟兩個凡是有很大差別的可能在某種程度上更厲害更是一個非常極端的保守的非常一個專制的一個政策但是他主要就是因為權鬥所以鄧小平再把胡耀邦慢慢扶到

這個最高領導上他們現在先說我們這個黨要黨政分家

現在大家有黨政分家嘛你知中國的這個所謂的書記和廠長是一個人當省長和省委書記是一個人當這個有的時候分有的時候合對不對沒有定論的 當時就是說黨政分家實際上要削掉華國鋒的權因為華國鋒兼著總理的好了 華國鋒先把總理給辭掉那趙紫陽就去當總理趙紫陽是他們的新人是鄧小平新人的人啊

然後再說他們就開始說這個華國鋒這四年他們就等了三四年 四年以後開始討論說華主席這四年工作上我們總結一下有哪些是好的 有哪些是不好的結果哪有好的呀 全是不好的最後就是把這個華國鋒說得一無是處 都是不好的

你有两个凡是你不注意改正这个不注意纠正那个最后华国锋被逼的没有办法说那我就辞吧他就辞去了辞去了什么这个主席职务军委主席总理已经死掉了他就辞了然后在这个时候邓小平就打开在我就把胡耀邦补上去说你当主席

胡耀邦還當了一段主席 然後在這個時候華國鋒當然他心裡邊也不高興 被迫的為了到對外展示中共黨內的團結還要說華國鋒同志還是非常重要的所以他繼續當常委 繼續當中央副主席儘管排名是最後 但實際上沒有任何權力然後在這個時候

胡耀邦當了中共黨的主席後來就改成總書記是最高的領導了鄧小平從中央軍委副主席就變成了主席他就完全的

民政延順的控制了軍隊 對這樣就是華國鋒下來了李肅先生說這個 其實我是歷歷在目我有大概好幾年的時間是跟中共中央文獻研究室合作一些紀錄片 他專門研究中共領導人的就從毛澤東 周恩來 鄧小平他們一個去研究他們然後去做一些最後的一些報告性的東西我跟他們私下聊天的時候 我記得非常清楚

因为那时候我们都不知道中共高层到底发什么他跟我谈的都是华国锋是个老实人他说这个人太厚道了不会玩政治权术邓小平是个老狐狸他太聪明了所以到最后他们俩在搞政治斗争当中华国锋是玩不过的你要知道邓小平是从死人堆里爬出来的

他從廣西暴動開始 然後打輸了又跑到上海去投奔周恩來 然後再到江西井岡山去差一點也被槍斃 因為說他這個怎麼樣怎麼樣反正他就一路跑來跑去 你想他是多麼厲害的一個人這個非常厲害 當然我們要繼續問一下李肅先生華國鋒下台之後 好像他情況還好

還好 是吧 也沒有對他什麼進行嚴厲的清算整個這個待遇還行嗎 是吧應該是這樣子 當時對他的處理是中共上層是有分歧的鄧小平力主是嚴懲他 因為鄧小平說他是個造反派上來的 坐直升飛機上來的這種造反派 因為鄧小平和陳雲當時是黨內兩大佬 兩個婆婆所謂的

他们最恨所谓的文革当中的三种人所谓三种人就是造反起家然后像王洪文这样的就是说像这样的人呢他们是最恨的就是说你没有任何资历没有任何能力和资历来管我们你们竟然能够

站到我們的頭上 然後來作威作福所以他最恨的是這種人那麼他認為華國鋒是這樣的人因為華國鋒在文革前只是一個副省級官員副省級達到中央的最高領導

跨著多少級啊?但是短短的幾年其實它不是實際它是文革中間才被毛提到北京去的也就是短短的大概三四年的時間他就從一個副省級那個時候已經是省級了他是湖南所謂革命委員會的主任

到了所謂的國務院總理 就那麼兩三年的時間所以他們是非常不服的 鄧小平是堅決要嚴懲他但是這個時候胡耀邦認為應該是寬衣待任就是他有政治錯誤 但是咱們不應該那麼對待他因為他還是打掉四人幫有功

這個包括王東興也一樣 他們都要嚴懲但是胡耀邦的例主說畢竟他們對我們黨往前進步是有功的我們還是應該考慮到這個 不應該對他們太厲害

所以華國鋒一直從降到常委副主席再到中央委員他實際上一直到 2002 年

你看這個 7 他最後是 80 年 他是 80 年下來然後他是一直到 2002 年才真正的不當中央委員他一直還保持中央委員的所謂的待遇他到 17 大 2007 年的時候還出席了 17 大 2008 年他去世了所以就是對他相對講是個寬鬆 但是

這只是一個相對 他沒有任何說話的權利他不僅僅沒有說話的權利他其實行動上應該也是受限制的他應該是受到 時刻受到監聽和監視這個所謂的監聽很有意思就是在我們說中共高層監聽的事件其實有一次就是說楊尚昆中央辦公廳主任

派人在毛澤東的專列上面裝了竊聽器去竊聽毛澤東然後就毛澤東大怒把這個楊尚昆就給撤了職了嘛那麼那一次知道但是實際上我們並不知道中共的其他的領導人

也都是被監聽的 只不過這個大家都沒有說我是怎麼知道呢?就是說在涉及到胡耀邦下台以後有人就到他家去談話 就跟他談話胡耀邦就說到一些人的名字的時候 他不說這些名字他什麼呢?他比方說他用一個指頭就是跟這個談話的人用一個指頭 這代表誰呢?代表老鄧 鄭小平 然後他三個指頭

說這個代表誰呢 趙紫陽然後摸摸耳朵說這是陳雲我不知道為什麼他是摸耳朵然後指指眉毛是薄一波我們知道薄一波他那個眉毛特別長有特點

那這個實際上是在我最近在做就是《李瑞日記秘密》看到這個《李瑞日記》裡邊他說的一般的人可能沒有想像說他們很謹慎但是你想像不出來為什麼他們用指頭和手勢來代表這些人

那我就猜到了 我說實際上他們是怕竊聽這是胡耀邦的家裡啊 他下台了 胡耀邦的家裡好了 那我就去問李南央因為他爸爸的日記 我說這個應該是說的是竊聽嘛他說應該是 他說我還有一個佐證另外的是就是葉劍英 他說戴琴告訴他戴琴是葉劍英的養女嘛

戴琴告訴他 在每當葉劍英要跟戴琴說到這些政治上的事情重要的事情的時候 都是把他領到洗手間裡邊去打開水龍頭 嘩嘩嘩的一直講 然後再說話所以這就明顯證明葉劍英不管他有沒有被竊聽 他非常的明白

高層領導是被竊聽的 是可以被竊聽的所以他也很擔心就是中共內部這種勾心鬥角權鬥非常的嚴重所以我們說回到這個華國鋒

他也應該有這樣的待遇 被謝平受監視 一定是據我所知監視的可能更厲害你想葉劍英當時是位高權重雖然跟老鄧關係後來不太好但是誰也不會動他

但是你要知道叶剑英的儿子叶选宁是总参三部的头总参三部干嘛就是搞窃听所以你想想后面的关系非常非常有意思但是华国锋可能不光是受到窃听的问题他的各种行动各种的讲话各种见谁不见谁家里面人怎么样我估计全部都受到

非常非常的严厉的控制对不对对 因为其实华国锋到最后期已经不是中央委员了退休了到最后但是他任任有前党魁的地位相当于被废掉的皇帝了所以受到严密的监视那就很正常华国锋还是有些理想主义的在中共内部很多人都说

華國鋒是個老實人嘛就是沒有太多一模軌跡文獻判文獻判也是這麼說據說他後來在江湖時期看到中共治下的貧富懸殊國營企業大量倒閉消失他也很痛苦他曾經有消息說他向中央要求退黨黨內很多人都知道這個事他在離世前是華國鋒是要求退黨的所以我估計他也是表達一種抗議 對不對

但是這個消息傳出來是華國鋒是退了黨其實李兄說到退黨中共有好幾個除了華國鋒以外好幾個元老級的總書記一級的這樣的人物也都退黨了我記得陳獨秀算是其中一個 對吧

實際上陳獨秀是被開除出黨的 他是這樣的他擔任中共的領導人一直到 1927 年 那時候國共已經開始翻了翻了以後 陳獨秀的兒子陳延年被國民黨給抓了 給殺了

好了 陳獨秀就覺得我不能再忍受下去了我作為一個共產黨的領導人我還是國民黨 我還跟你繼續合作然後你把我兒子殺了 這個陳獨秀辭職了就說我不幹了 我不當總書記了陳獨秀就辭了 但是並沒有開除他他只是辭了 直到兩年以後

就是他和其他的人 就是從蘇聯回來的人就說我們現在應該奉行托洛斯基主義而不是要奉行列寧主義 托洛斯基跟列寧是對抗的好了 他們說要就等於脫派了這個時候共產黨就把他開除了當然也是勸阻了一些說你不能這樣做 他就說我就要這樣做

就把他開除了 陳獨秀是這樣一個情況還有我們知道李立三他也是當過領導人他後來也是沒有退黨但是他是 1967 年文革初期的時候自殺了因為他當時實際上就是說

老毛是不放過任何一個曾經和他意見不一或者曾經是他領導的人 老毛看不了的你曾經領導過我 我不能看得過所以李立三在建政以後曾經當過好像叫勞動部的部長

後來找一個原因就把他給撤職了然後文革的時候如果 1967 年的時候沒有鬥死後白也得死 像劉少奇一樣還有王明 本來是當過一點最高的負責人後來就鬥敗了 鬥敗了以後

在抗戰的時候 王明駕著蘇聯的支持就回到延安去了 也不是回到 也就是去延安去了他這個認為還有機會 當然了他知道毛澤東是大頭他就吹捧毛澤東 我們最偉大的馬克思主義者列寧主義者毛澤東 他就吹他

毛澤東也吹他 我們是最偉大的理論家結果毛澤東就讓他去當了中共長江局的第一書記長江局設在武漢 就是跟國民政府那支抗日所謂的統一戰線結果長江局就搞到風生水起 搞得特別好國民政府也特別滿意長江局的第二號負責人是誰呢 就是周恩來

結果呢毛澤東就看不下去了因為毛澤東他說你說是統一戰線合作你還真合作呀所以他就說這個合作是假的嘛你們怎麼真合作了還讓他們給表揚了

再說一下子風頭全被王明給拿去了 他就很看不了結果就說你們犯了重大錯誤 你給我回延安來回到延安就把長江局給撤了 把周恩來也給批了批周恩來是什麼叫教條主義 然後王明就非常的鬱鬱寡歡最後王明就一直挨到了建政 中共建政以後

王明就借個理由就跑到蘇聯去所謂的治病他就不再回來了 再不回來了文革的時候他就在蘇聯公開的發文章批評中共的這個文革那麼他就最後是死在了這個蘇聯還有一個就是張國燾 張國燾實際上他沒有當最高領導人但是他當時是他有軍權 他那個第四就是叫第四方面軍是最大的

紅軍總政委我記得他做的最高的時候對 他後來是被迫給他一個職位叫紅軍總政委因為他擔心他武力吞併其他的部分當然後來就是有一個歷史的謎案說當年張國燾是不是真的想武力解決中央想把就是想加持中央其實後來就沒有找到任何證據

说是发了一封电报那封电报被叶剑英截住了叶剑英把他给交给毛泽东了但是后来的证据显示根本没有那封电报所以人们认为呢这实际上是毛泽东设了一个计就是让人们认为实际上是张国焘要叛党要夺取最高权力

結果四方面軍就敗了 敗了以後回到延安給他封了一個叫什麼陝甘寧邊區副主席那毛澤東就是百般的貶他 張國燾實在挨不下去了他就自己跑到國統區去了跑到國統區 共產黨把他給扣了 但是是在國統區扣他所以他就說我就是不會去 最後的結果是說開除黨籍

張國燾就走了 最後克死他想死在加拿大了那在這個中共裡邊有一個人就是張文天張文天的確在這個三幾年長征的路途中這個所謂的遵義會議遵義會議的結果是張文天成為中共的最高領導人不是毛澤東 毛澤東甚至不是最高軍事領導人最高軍事領導人是周恩來但是這個毛澤東這個權術手段是很厲害

搞着搞着他就变成三人军事领导小组的主要说了算的人到了延安他再搞一搞把张文天就边缘化了他成为中共的最高领导人所以张文天在这个建政以后实际上受尽了毛泽东的屈辱毛泽东只封他一个副部长

儘管叫做所謂的第一副部長 外交部的副部長但是畢竟是副部長 他連個副總理什麼之類的都沒有 他曾經是最高領導人曾經是有他的幫助 毛澤東才真正的掌權但是毛澤東要整他 最後張文天在文革的時候被趕出北京應該是 69 年的時候趕出北京

永遠沒有回來 一直到他去世他不斷的要求說能不能讓我回北京 毛澤東不讓他回來最後死了 就是死在外地 他應該死在杭州還是什麼地方我們剛才還說的一個就是其實領導人最好的一個例子最近的一個例子就是胡耀邦 胡耀邦是最高領導人 他最後

我們剛才說了 他在家裡說話都不敢說肯定是怕受到監視 其實還有一個更好的例子現在的胡錦濤 胡錦濤是前任領導對不對?他把黨權、軍權全讓給習近平了那麼胡錦濤的結局大家都看到 直接公開的架出會場現在不知所蹤

肯定是軟禁了 對不對所以我們想就是中共的領導人結局下台的結局都不太好所以我覺得習近平現在能夠同意說他就什麼三分之一退也好 三分之二退也好我認為可能性不大 他知道退了以後

等待著它是什麼 對所以你覺得其實中共的早期的這些領導人剛剛李肅先生講了很多說了很多 對你知道中共一大的時候那麼幾個人最後一大半 好像有一半吧 起碼差不多都

反党了按照现在的话说对吧中共一大带转的结局咱们可以用一句话来总结就是像个大筛子就理想筛走了一批背叛筛走了一批最后只剩下毛泽东自己钻的筛子其实呢

把别人都晒光了因为中共一大总共 13 个人最后胜利赢家的可能最主要就是毛泽东再挂上一个董必武你像何书恒邓恩明革命到最后付出了生命了张国焘跟中央闹翻最后只好跑到国外党内都成了黑名单了陈公博周佛海直接叛投王定位了最后还落了一个卖国贼的名声还有一些人在历史上也都被处理得干干净净所以毛泽东当年

在一大的时候他其实是个小子辈那时候其实不把他当老师但是后来最成就的是一个保持独立的张国焘当年是北大的学生他是成都秀的学生他是共产国际最看好的一个人因为他就是你想他又有知识能文能武又能干他带着四方面军还挺能打的一直特看好他这个事情所以郭女士为什么在这种专制体制里面

这种最高权力斗争这么血腥确实会造成后面很难交接原因是什么

这是专制体制的结构性的问题古代的皇帝和现代的这个独裁专制者其实都面临有在这个问题上面面临一个同样的问题就是因为他个人权力太大了同时利益也太大了所以总有人想要取而代之就像陈胜说的将相宁有总乎我为什么不能呢为什么不是我呢所以中国古

中文字幕志愿者 李宗盛

一个很长时间的稳定那现代专制体制比如共产党的这个个人独裁专制体制呢比皇帝独裁更难因为每次个人独裁的那个人死了就又面临为什么不是我的这个问题皇帝是血缘传递的就算是有人要争夺也就是他们家那几个兄弟和别人没有太大关系但共产党的独裁不同

不是你打出来的呢也不是血源传递又不是全党选出来的更不是老百姓选出来的所以这个合法性始终就存在这个问题所以始终住在这个地方要争夺要斗那所以共产党的独裁专制一定面临这个最高权力交接转换的危机另外一方面呢共产党的其中一个理论基础就是

大文主义讲究就是斗争 讲究就是离死我活所以对这个最高权力的争夺就会变得特别的血腥也特别的激烈所以你认为有关中共党内妥协的这个消息就是习近平有可能交出最高权力这种说法所以这个可能性就不太高吗你认为我认为不高 中国历史上的历史太多了下来的高官下场都很悲惨

而且就算是习近平他愿意妥协他下面的一大群人恐怕也不会干的因为到那时候别人要报复的时候要清算的时候也许暂时不动习近平但下面人一定会被清算的我总觉得目前中共的局势绝对不会是妥协让位交权那么简单的事情好

不管怎麼樣呢我們還是那句話醜媳婦最後一定要見公婆到底四中全會或者 21 大後面會發生什麼事情呢咱們坐在海外只能觀察咱們會繼續的觀察對不對就像香港人說的拿好花生或者像中國人說的切好西瓜咱們一起看看這個情況會怎麼發展今天的節目我們就談到這裡非常感謝各位嘉賓

感谢三位嘉宾也谢谢各位观众的收看那我们下次节目再见