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cover of episode 336: What Comes After Code? JAMstack, AI Agents, and the Open Web with Matt Biilmann, Netlify CEO

336: What Comes After Code? JAMstack, AI Agents, and the Open Web with Matt Biilmann, Netlify CEO

2025/5/19
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AI and the Future of Work

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
D
Dan Turchin
M
Matt Biilmann
Topics
Matt Biilmann: 我认为未来会有更多由AI驱动的用户代理与网络互动,因此我们需要优化用户界面和代理体验,以便更好地服务于这些代表用户行动的代理。我们需要认真思考如何为这些代理构建用户界面,并提升它们在网络上的体验,从而更好地代表我们行事。这需要我们深入了解代理如何与网络互动,并设计出能够满足它们需求的界面和流程。 Dan Turchin: 我认为随着代理和空间计算的发展,网络本身可能会变得过时。未来的机器应该适应人类的工作方式。我们现在讨论的这个话题与今天的对话非常相关。所以,我们现在转向本周的精彩对话。

Deep Dive

Shownotes Transcript

但我认为,我们将有更多不同的用户代理与这些 URL 交互,其中许多将是 Yentik。我认为我们还有很多工作要做,以弄清楚我们如何为代表我们而不是直接通过我们行动的用户代理构建用户界面和代理体验。

早上好,下午好或晚上好,这取决于您收听的地点。欢迎收听《人工智能与未来工作》。我是您的主持人丹·图钦,PeopleRain 的首席执行官,PeopleRain 是一个面向 IT 和人力资源员工服务的 AI 平台。

感谢您,我们忠实的听众,我们的社区正在壮大。如果您还没有,请注册我们的每周通讯。我们会提供一些额外的 AI 趣闻和一些节目片段,这些片段并不总是出现在主要剧集中。我们将在节目说明中分享链接。如果您喜欢我们所做的,请告诉您的朋友。在 Apple Podcasts、Spotify 或您收听的任何地方为我们点赞和评分。如果您留下评论,我可能会在接下来的剧集中分享它。

就像康涅狄格州哈特福德的沃伦的这条评论一样,他从事软件销售工作,并在享受每日冰水浴时收听。沃伦,为你点赞。那是你而不是我。沃伦最喜欢的剧集是与 Collective Eye 创始人史蒂芬·梅瑟一起播出的精彩剧集。我也很喜欢那一集。第二季讲述了他从律师到 AI 企业家的旅程。

我们也将在节目说明中分享该链接。我们每周都会从 AI 思想领袖那里学习。当然,额外的奖励是,您会得到一个 AI 趣闻。今天的趣闻。大卫·詹金斯在 Design Rush 上撰写了关于 AI 在 Web 开发中的未来的文章。在文章中,他表示,2023 年至 2033 年间,AI 在 Web 开发中的市场将以 25.2% 的复合年增长率 (CAGR) 增长。

他说,包括 GitHub Copilot、Tab9 甚至 Figma 在内的 AI 工具越来越多地用于自动化编码任务以及生成内容、改进 UI 和 UX 以及测试和调试站点。他认为三个重要的进步是:NLP 将使浏览 Web 变得更容易,从而提高残疾用户的可访问性,以及内容能够即时提供给所有文化和语言。

我的评论有点老生常谈了。这篇文章中的所有内容都是显而易见的,至少对于这个非常了解的观众来说是如此。更有趣的是,Web 本身可能会过时。代理和空间计算可能会从根本上改变人类甚至非人类与 Web 交互的方式。键盘和浏览器可能会成为过去的东西,成为我们不得不适应机器工作方式的时代的遗迹。

未来恰恰相反。机器应该足够智能,能够适应我们的工作方式。这是一个与今天的谈话非常相关的主题。当然,我们会在节目说明中链接到全文。现在让我们转向本周精彩的对话。

马特·比尔蒙不仅是 Netlify 的直言不讳的首席执行官兼联合创始人,他还是开源 Web 开发社区中最有影响力的领导者之一。迄今为止,他和 Netlify 团队已从令人难以置信的投资者名单中筹集了超过 2 亿美元,其中包括 Bessemer、A16Z、Bond、EQ2、Kleiner Perkins、Mango Capital 和 Menlo Ventures。完全披露,我是通过 Mango Capital 投资 Netlify 的,我在那里是有限合伙人。

比尔蒙的旅程始于 2014 年云计算和人工智能兴起之前。他和他的联合创始人克里斯蒂安·巴赫创立了 Netlify,其愿景是简化 Web 部署并释放 JAMstack 架构的潜力。马特获得了哥本哈根大学音乐学学士学位,这当然……

是小美人鱼作者安徒生诞生地。在创立 Netlify 之前,马特是一位连续创业者。事不宜迟,我很荣幸地欢迎马特来到《人工智能与未来工作》。马特,让我们从让你分享更多关于那个光辉的背景以及你如何进入这个领域开始吧。谢谢,丹。

是的,我的意思是,不知何故,我已经为 Web 构建开发者工具几十年了。我最初来自丹麦,但在搬到旧金山湾区之前,我在西班牙马德里住了七年。在那里,我担任一家拥有许多不同业务部门的公司首席技术官。我们经营……

西班牙第二大社交媒体网络,西班牙最大的旅馆预订网站。但我们的核心业务是为中小型企业大规模构建网站。因此,在高峰时期,我们每周会构建大约 100 个网站。

我的团队将构建设计师用来进行设计的整个平台,客户将用于内容管理,并且该平台为从第一个简报到生产托管的每个网站提供支持。然后,基于这种经验,我和那家公司的创始人一起在马德里共同创立了一家公司。

有点像说,让我们采用这种平台,并构建一个多租户云托管 CMS,其他专业人员可以使用它在为客户构建时获得相同的效率。我来到湾区从事这项工作。正是在我从事这项工作的时候,我开始……

相信迫切需要改变 Web 的核心架构。好吧,几乎所有网站、Web(如电子商务)、当时的 Web 应用程序,它们通常都被构建为单体应用程序,您可以在其中将数据层、业务逻辑层和 UI 层组合在一起作为一个单体。我开始看到像第一个无头一样,

内容 API 开始出现,并相信这是正确的方向,但也相信这的反面是将 Web 体验层解耦成它自己的东西,该东西可以使用 Web 原生工具并独立构建。而且

我最终创造了 JAMstack 这个术语来描述这种新的架构,即从后端解耦前端并使用一堆不同的无头 API 作为后端,并使用无头架构进行构建。Netlify 的构建就是考虑到这种架构,对吧?从某种意义上说,如果我们认为……

这种构建方式将是构建 Web 的正确方式,使网站更快、性能更好、更安全、用户体验更好、更易于开发人员构建和维护等等。我们如何构建一个具有如此出色的开发者体验的平台,以至于开发人员

它将帮助开发人员采用这种架构,从而帮助构建更好的 Web,对吧?这实际上成为了 Netlify 的起点。我们在 2015 年 3 月推出,现在差不多 10 年了。只有我和一位联合创始人克里斯,在筹集第一轮资金之前,第一年都在自筹资金,然后又筹集了几轮资金。

今天,我们已经让超过 600 万名开发人员加入了该平台,我们已经覆盖了超过 10 亿个访问我们全球分布式边缘网络上运行的站点商店和应用程序的唯一访客,并为从业余爱好者开发人员到联合利华、Riot Games 或北面和 Vance 等大型公司等各种客户提供服务。

因此,对于那些不了解的人来说,您可以倒回几秒钟。事实上,您确实听到马特说他是创造 JAMstack 这个术语的人,它现在在 Web 开发社区中已经成为一个家喻户晓的词语,它是 JavaScript API 和标记的缩写。

所以马特,你很久以前,11 年前,或者实际上更早的时候就有了这种洞察力,并推广了一种全新的 Web 开发思维方式。该公司在过去 11 年中发生了巨大变化。Netlify 最大的转折点是什么,导致了您推出时和您今天所处位置之间的差异?

很难说最大的转折点是什么。旅程中有很多不同的点。我会说,其中一个点是某种程度上我公开创造了 Jamstack 这个术语。我在 2016 年初在旧金山由 Smashing Magazine 举办的一次会议上发表了演讲。

在那里,我第一次真正公开使用这个术语并介绍了这个新的堆栈。这本身就导致 Smashing Magazine(当时可能是最受欢迎的前端开发人员在线资源)找到我,说:“嘿,我们如何采用这种 Jamstack 技术?”然后我们帮助他们……

思考他们正在运行的所有路径,例如他们作为单体的 WordPress 主杂志。然后他们还有一个 Shopify 单体用于销售书籍。然后他们还有一个用于他们活动的单体。然后他们还有一个用 Ruby 和 Rails 构建的招聘板等等,对吧?就像,他们正在考虑进行一次大型重新设计,并且……

不知道他们将如何在所有这些不同的模板语言中执行此操作等等,对吧?我们真的参与其中并帮助,好吧,这个复杂的项目既包括商业和活动,也包括具有登录的会员资格、杂志等等,我们如何使用这种新架构使其构建起来非常简单?我认为当它上线时,这是一种真正的证明点,就像,嘿,

我们可以做到这一点,对吧?这更快,体验更好,工作方式更好,并且是旅程中的一个重要转折点,导致了我们的 A 轮融资,并开始了……我认为是最大的增长时期。然后另一个转折点只是到达了……

在某些方面,GAMSTACK 已经不再是人们经常谈论的东西了,因为现在这只是我们为现代 Web 构建的方式。现在我们正处于一个理论发挥作用并且这种架构获胜的阶段。现在,为 Web 构建的自然方式是使用前端优先的 Web 框架、Web 原生语言以及像我们这样的平台。所以这有点像……

一个新的公司阶段。现在我认为我们正处于一个全新的转折点之前,我认为我们即将再次见证 Web 构建方式的巨大变化,因为人工智能,对吧?我认为这是我们旅程中的下一个重要篇章。所以你有了这个启示。

也许类似于关于 JAMstack 的启示,那就是在未来,Web 可能与代理的消费量一样多,甚至超过人类。向我们介绍这种新方法。我知道你也创造了一个新术语,但是 Web 的未来是什么?是的,我的意思是,我写了一篇文章,名为“介绍 AX:为什么代理体验很重要”。

这实际上反映了从 2023 年初开始成为我们 AI 战略关键部分的一件事,即我们如何使 Netlify 成为 AI 构建的最佳平台?在 2023 年初,这在某种程度上仍然看起来像是科幻小说。现在它开始看起来非常真实了。我认为……

我们在当时很早就开始思考,好吧,我们实际上需要做些什么才能使我们的平台更适合 AI?我们开始看到编码代理的出现。我们开始构建一个小的 GPT 来……

从 chat TPT 生态系统中部署到 Netlify,并将其集成到那里出现的一些助手,如 Grimoire 编码助手等等。我们只是开始有机地看到,突然之间,我们查看了一下,每天都有大约一千个新站点由 chat TPT 创建。这就像,“哦,哇,那里正在发生一些有趣的事情。”而且

作为其中的一部分,我们为 AI 代理构建了一些特定的工作流程,以便能够在用户甚至在我们这里创建帐户之前启动站点的部署,然后在之后移交给用户。

然后,Cognition Lab 的 Devin 通过他们关于其对编码代理愿景的初始视频引起了轰动。它从一开始就与 Netlify 集成并部署到我们这里。在去年年底,我们看到了 Bolt.new 和 Lovable 的发布。

Bolt.new 与完整的 Netlify 集成,Lovable 通过 GitHub 集成,这开始推动大量增长,我认为这对我来说代表了一个变化点,在那里变得非常明显,现在我们开始到达大多数新项目很快就会起源于一个代理编写初始模板、初始设置等等的点。对吧?

因此,我开始思考我们需要全面做些什么来满足这一需求,并意识到我们需要建立 AX 或代理体验的学科。就像我提到的那样,为了使 Jamstack 架构成为获胜的架构,我们必须关注开发者体验或 DX,并真正关注这个整体愿景:我们如何消除所有摩擦

来自编写一些代码并希望将其放在用户面前的 URL 上的开发人员。所有摩擦以及迭代它、获取部署预览以及在生产中运行它等等。我们前十年的工作确实是痴迷于,最简单的形式是什么?

现在我们开始以类似的方式痴迷于 AX,对吧?就像,如果你是开发人员并且你有一个代理编写大部分代码,那么对于代理来说,理解我们的核心原语及其工作方式、部署到 Netlify、将其放在 URL 前面、管理它的最简单的路径是什么?然后另一方面,由于我们是一个具有构建更好 Web 愿景的平台,我们必须开始考虑我们所有客户的情况,

他们正在构建 Web 应用程序、网站或电子商务,他们需要如何构建他们的项目才能让代理与之交互?这样他们也可以拥有良好的代理体验。以及使 Web 本身拥有良好的代理体验以保持 Web 在 AI 代理世界中的相关性的路径是什么,对吧?所以这真的成为了下一个重要的事情

Netlify 的篇章。我认为 Web 未来构建方式和我们与 Web 交互方式的下一个重大根本性变化

以及我们如何与 Web 交互,对吧?就像你在你的介绍中也提到的那样,对吧?就像我们与 Web 的许多交互将以由代理驱动的新形式发生,而不是我们手动坐在浏览器中四处点击。我们如何,就像,这意味着所有东西都将被完全取消中介,我们永远不会像实际构建用户交互的东西一样吗?

或者有没有新的方法使 Web 变得真正具有交互性?那是什么样子?在这个节目中,我们总是谈论人工智能的人性化方面。我认为你和我都追溯到一个时间点

作为 Web 开发人员,我们的 IDE 是记事本。我们非常熟悉每一行代码、每个标签,对吧?我的意思是,我们必须编写我们的按钮和表单的脚本。因此,在某种程度上,就像现代 Web 开发一样,我的意思是,这是一个粗略的类比,但我感觉我们过去就像阿米什人制作家具一样。你知道,手工,对吧?我的意思是,我们投入了很多……

对我们产品的自豪感。现在也许就像宜家组装家具一样,对吧?你对产品的感官联系并不相同。所以在代理构建网站的世界中,

也许甚至是代理正在使用网站。这会对开发人员的联系以及您对代码输出和人们对其享受的自豪感产生什么影响?只是,你知道,这似乎与我们所见到的任何事情一样是根本性的转变。一方面,这是一个根本性的转变。另一方面,这有点像一个非常合乎逻辑的进步,就像自……以来发生的事情一样,你知道,

自从我们发明了计算机一样的人机界面,并从像打孔卡作为第一个界面开始,对吧,然后开始构建命令行界面,然后构建可视化用户界面,想出了浏览器和 Web,以及更高层次的抽象,对吧,然后在这个 Jamstack 时期,如果我回想一下……

2014 年、2015 年,当我们推出 Netlify 时,为 Web 构建的开发人员实际上主要是一个后端开发人员,对吧?就像用 PHP、Ruby 或 Java 编写一些代码一样。然后有一些前端和 HTML 元素等等,但它主要由后端生成,对吧?就像

突然之间,我们有了这个新的 React、Angular 和 Ember 以及这些原生组件工具包等等层。在我们于 2016 年、17 年左右推出和发展的时候,我们经历了这个时期,突然之间,所有这些训练营都开始培养 React 开发人员。并且有一种……

通常这种情绪认为这些不是真正的开发人员,他们只是……他们只知道 React,他们并不完全了解系统等等。但我认为很快就会变得非常清楚,这些开发人员通过在新的抽象层上构建而无需过多担心下面的层来增加了许多价值,能够只采用不同的无服务器 API 和服务以及

公司自己的微服务和 API,然后在其之上构建出色的体验。也许在那十年里,我们可能增加了大约,我不知道,大约 1400 万个新的 Web 开发人员,这除了之前存在的所有现有后端开发人员之外,但现在开始创造了很多价值,对吧?我认为

随着开发人员开始采用将编写大量代码的代理工具,在我看来,在接下来的十年中,我们可能会看到另外 1 亿开发人员进入该领域,而这些开发人员之前根本不存在,并且在更高的抽象级别上运行,对吧?是的。

但这仍然需要特定的技能,并且仍然需要掌握大量的知识才能使用这些辅助工具来构建出色的体验。它仍然将是一个快速发展的领域,您必须不断跟上,对吧?就像我们总是不断地将新的抽象级别叠加起来,您开始工作。我认为这将只是另一个新的抽象级别,这将

他们的构建能力,在某些方面它会降低构建东西的门槛,但它也会增加对构建更多东西的需求。

我觉得 Web 从来不想被限制在一个小浏览器中,这非常人为。因此,由于技术的限制以及我们在浏览器之外进行创造和创新的能力的限制,我们已经将 Web 限制在今天的状态。这些只是我的想法。你是专家。你是否认同这一点,Web 的根本性质可能会

变得过时或会发生变化?它会改变。我认为一些我认为会保留的东西是 Web 的真正基础,可能就像 Web 总是具有用户代理的概念,对吧?就像

不同的浏览器可以以不同的方式读取信息并以不同的方式呈现信息,对吧?它总是具有 URL 作为通用资源定位符的概念,对吧?就像那是……最聪明的事情,对吧?就像那

你可以只分享任何东西的链接并将其发送到某个地方,然后我们可以看到相同的东西,对吧?但是我们可能会以不同的方式看到它,这取决于我们使用的用户代理,对吧?我认为这些特征非常重要,对吧?就像一个,域名和 URL,对吧?就像我可以购买一个域名,我可以决定该域名下发生什么,我用什么技术构建它,我在那里做什么,对吧?就像我可以分享 URL 并立即……

我与之分享该 URL 的全世界任何人都可以访问我放置在那里的任何内容,他们可以选择如何访问它,对吧?就像他们可以选择使用哪个用户代理以及他们如何感知屏幕阅读器、浏览器到未来 AI 驱动的设备或代理,这些设备或代理实际上代表他们与该 URL 交互,对吧?就像我认为这些确实是 Web 的独特支柱,并且

将会保留下来。另一件事是 Web 也已成为一个具有明确定义的编程语言的应用程序平台。这意味着您可以立即在这些 URL 上分发完整的应用程序。我还认为这将是有用的,对吧?就像有些人似乎认为,如果我们有代理,他们将自动化所有工作流程,因此我们不会拥有应用程序

我认为这有点像,我不知道,即使您有大量人力资源,您也不会只给他们所有电话或电子邮件来互相打电话或写信。您还会构建应用程序……

这是协作的,显示了到底发生了什么,并对其进行跟踪,并提供对其的界面。我认为这不会仅仅因为参与者中的一部分将是代理而不是人类而改变,对吧?所以我仍然认为我们将构建 UI。我仍然认为,作为人类,我们渴望这种体验。

共享体验,对吧?所以我仍然希望能够不仅仅与我的个人代理一起工作,让所有事情都发生在我的宇宙中。我还希望能够向您发送一个 URL 并显示,嘿,这就是我正在查看的产品。你怎么看?我们应该买一个吗?或者这是我正在考虑的旅游目的地。你怎么看?看起来不错吗?所有这些事情

发生在人类之间,并由 URL 传递,并且我们有一些共享机制来感知这些 URL 的想法仍然很重要。但我认为我们将有更多不同的用户代理与这些 URL 交互,其中许多将是代理的。我认为我们还有很多工作要做,以弄清楚

我们如何为代表我们而不是直接通过我们行动的用户代理构建用户界面和代理体验。因此,您是开源社区中最高调的倡导者之一。所以我必须获得您对此的看法。因此,您刚刚分享了一些目前已经成为老生常谈的事情,关于 Web 的基础构建块的卓越之处,URL 和协议以及我们认为理所当然的所有这些东西,这个极其复杂的系统使 Web 能够工作。因此,我们对互联网的这一部分不属于任何人这一想法感到很舒服。这是一件好事。进入代理世界,那里只是……

私营企业和开放社区的激烈喧嚣。关于谁拥有代理优先的 Web,还没有得到解决的答案。你的看法是什么?这只是延续开源社区的遗产以及 Web 的构建方式,还是我们正在与一些新的力量竞争?

我认为每次,例如,在我开始 Netlify 并筹集我们的第一轮资金时,我们的第一轮资金是迄今为止最难筹集的。部分原因是大多数风投公司都会问我们,例如,你为什么要构建一个 Web 平台?对吧?就像,那不是有点像现在都是移动应用程序和社交媒体一样吗?

对。就像 Web 有点像,它并没有真正持续下去,对吧?就像,如果我们为人们提供合适的工具来在 Web 上构建真正很酷的东西,它仍然可以变得非常相关,对吧?就像,许多公司、开发人员和人们都在这方面发挥了作用。我们在其中发挥了一些作用,对吧?就像,保持 Web 成为一个真正相关且引人注目的平台供人们使用非常重要。我认为每次

有一个平台变化,对吧?就像在这种情况下的人工智能一样,在这种情况下,代理是一种平台变化,对吧?就像远离这种方式一样,就像移动设备一样大的平台变化,对吧?就像这确实给了重新思考用户界面以及我们如何构建等等的机会一样。代理是一种同样大的平台变化,对吧?

而且每次发生这样的平台变化时,都会有一场封闭式平台和开放式平台之间的斗争,每次都会发生,对吧?就像,因为每次都会有一组利益相关者,对吧?就像封闭式平台的利益,非常明显,对吧?就像如果你拥有,如果你能够拥有该平台,那将非常有利可图并且非常棒,对吧?就像,开放式平台的利益,就像,

同样,从某种意义上说,我们许多人都会试图弄清楚我们如何避免拥有一个最终拥有我们所做的一切的统治者。但每次都需要人们投资于该开放式平台,并且总会有某些缺点

从您可以移动的速度和需要提出在经常竞争的公司和行业之间工作的格式、协议和工具集来看,封闭式供应商可以只构建一个端到端的封闭式事物并快速做出决策。因此,这将始终是一种双重业务。

流程,您通常会看到一些最初转向封闭式围墙花园的转变,然后是弄清楚我们如何确保开放式替代方案保持竞争力和吸引力的反应。我认为这将是我们即将进入的那种运动,这将需要真正的工作来确保我们最终

拥有另一个版本,下一个迭代的真正开放、联合、不受控制的 Web,我们可以随心所欲地使用它。这将非常重要。这不是理所当然的事情。这是我们必须努力争取的事情。所以在 Web 的未来版本中,让我们称之为,用你的术语来说,AX 优先版本。

据推测,基础设施将大不相同。此外,还将有一组新的角色或角色。它看起来不像今天的 Web 开发人员,就像今天的 Web 开发人员看起来与 2000 年的 Web 开发人员完全不同一样。没错。

戴上你的预言家帽。比如,有哪些新的角色或身份可能会在 Netlify 上发展壮大,而这些角色在 AX 之前的网络中根本不存在?是的,我的意思是,我不知道我们是否已经弄清楚该如何称呼他们,对吧?但我们确实看到这些人开始构建东西,而实际上并没有编写很多代码,但却有很多创造性的想法

洞察力和提出想法的能力,对吧?我开始,就像,我之前已经提到过这个例子几次了,但Niantic有一位UX设计师,他可能已经成为最好的……

目前世界上使用 Bolt.new 构建事物最深厚的专家,对吧?就像在构建这些疯狂的东西,比如他完全通过提示 Bolt 构建的浏览器中的完整 3D 对象编辑器,对吧?就像没有编写代码一样。这有点像

令人难以置信的是你可以把它扩展得这么远,对吧?就像这些人完全通过提示来使用 WebGL 通过 3D AS 构建非常酷的东西,而这在以前是很难构建的,对吧?如果你想在浏览器中构建一个基于 WebGL 的第一人称体验,你将需要很多不同的

比如艺术家和开发人员一起合作等等。

突然之间,你就会有这些人能够开始自己弄清楚如何完成整个过程,而无需编写代码,对吧?但仍然了解系统。我认为这将是我们将开始看到很多这类开发人员的领域之一。我们最终可能会称他们为开发人员,对吧?我们最终可能会称他们为 Web 开发人员,但他们将使用非常不同的工具集。

与当前的 Web 开发人员使用的工具集不同。也许是氛围编码器。也许是氛围编码器,是的。嘿,伙计,我必须让你摆脱困境,但你不会在不回答我最后一个重要问题的情况下离开。所以我知道你一直都是,并且内心深处是一位开发人员,但我必须认为

2014 年创立 Netlify 的 Matt Billman 与今天拥有数百名员工的公司首席执行官不同。你已经筹集了数亿美元。你是一位经理。你是一位领导者。你被公认为行业专家。在过去的 11 年里,Matt 发生了什么最大的变化?

好问题。我只是通过做很多事情来更多地了解自己,了解我的长处和短处等等。

你将更多地了解你的优势和劣势,希望通过这段旅程,你将在某些领域建立更多信心,对吧?就像从弄清楚,“嘿,我实际上知道如何做到这一点”开始。你开始学习如何委派和招募你周围优秀的人来做你可能不太擅长的事情。

但除此之外,我不知道最终是什么驱动着我从一开始到现在。我一直都喜欢构建其他人用来构建东西的东西。我认为这是构建这类开发人员工具和这类能够让其他人做事情的产品最令人着迷的事情之一。

你从根本上构建的是某种构建块,然后你就会看到它通过使其他人能够接触到他们的受众、构建他们的产品、交付他们的想法来对世界产生真正的影响,而这仍然是我的最大动力,并且

即使当我看到这个全新的工具空间出现时,我也看到很多开发人员对此感到恐惧,或者认为这会夺走我们的……我已经花了这么多时间学习如何做到这一点。现在这个模型可以做到这一点等等。我不明白。当我突然看到……我的反应是如此不同

我们的一位首席工程师坐下来使用他的 AGL 工具包,而 AGL 工具包使用 Bolt 来构建一个带有他自己的图画的 2D 平台游戏,这些图画就是角色等等。我们非常兴奋,对吧?就像,每当我看到一些东西降低了人们构建酷东西的门槛时,我就感到兴奋。我喜欢它。我的意思是,你仍然有那种,你知道的,当你谈论你所做事情背后的原因时,你眼中的光芒。

Matt,这太棒了。我知道你至少在 Netlify 工作了 11 年,而且才刚刚开始。所以请随时回来。我们会从我们离开的地方继续。随时,Ant。这很有趣。是的,我真的很喜欢这个。观众在哪里可以了解更多关于你和 Netlify 的信息?我最近实际上启动了一个新博客。

必须弄清楚如何拼写我的名字才能找到它。这对你们所有人来说都是一个挑战。但是如果你做到了,我开始在那里分享我的一些作品,我使用这些真实的工具使用 Bolt 和 Cursor 等等构建了这个博客。所以这是一个地方。否则,Twitter、Blue Sky、

LinkedIn,所有常用的平台,你都会在那里找到我。但我也想确保在这个我认为社交媒体越来越碎片化的时代,我拥有自己的域名和自己的频道。

我们会在节目说明中添加一个链接,这样就没有人需要记住你名字的拼写了。怎么样?听起来不错。非常好。在我们结束之前,感谢 Sherry Prescott,她是我的挚友,也是 Matt 的团队成员,她最近加入了 Netlify,让我们取得了联系。天哪,这就是我们本周在人工智能和未来工作方面所拥有的一切时间。一如既往,我是来自 PeopleRain 的主持人 Dan Turchin。当然,我们下周将与另一位令人着迷的嘉宾一起回来。