Deep Dive
Shownotes Transcript
Hello 大家好欢迎收听春晓的播客今天其实想跟四季聊一个过去这几年比较火的一个量化策略吧对有些小伙伴来说比较熟悉有些小伙伴来说还不怎么没有听说过就是指数增强策略春晓你今天选的这个时间非常的巧妙因为今天正好遇到这个股市的一个反弹大涨我看指数现在都已经涨了有两到三个点
但这个播客播出的时候市场是什么情况我们就无法预测了但是呢就是昨天我跟我一个朋友吃饭嘛他是在一家很头部的地产公司
然后呢就听他分享一下地产行业的一些近况总的来说呢就是挺惨的然后呢因为整个行业确实是经过了那个高速发展的这个时间然后他们现在内部的人员前途都很渺茫但是又不得不继续内卷他说他们公司现在整个就是一个甄嬛传所以呢就是我讲这个故事只是想说啊就现在好像真的就是不能靠买房来做一个家庭理财的一个支柱了嗯
嗯昨天晚上跟那个几个朋友吃饭还说到这个目前的房地产市场嗯好像现在二手房成交还是相对之前要火爆很多了只在几个城市而且是优质楼盘有这种情况但总的来说它是一个还是跟之前很不一样嘛嗯就在成都的话就是最近这个二手二手房的这个交易感觉好像还是挺好的就说中介公司的生意嗯
房间都做挺满的就大家都有兴趣在做一些置款我觉得跟他目前的一个买房的一些政策还是有关系的因为毕竟现在这个首付和利率都相对来讲是历史上比较低的一个时间点
但是我觉得确实也无法改变这个长期的因为人口结构的变化然后再加上就是房住不炒的这样的一些政策的一些影响吧长期来看的话这个地产市场要出现十多年前的这样一波持续的
上涨可能还是有比较大的困难的因为毕竟现在人口结构还是有比较大的变化可能现在还有一些朋友对指数增强这个策略不是很熟悉但是在我看来的话就是说作为一个指数增强策略的这个配置其实是有点像类似你买房子的
就作为一个长期的一个投资是一个配置型的一个思路指数增强首先我想咱们也讨论一下它其实是买股票嘛你的意思是不是说未来咱们买股票要拿出以前咱们买房子的这样的思路和角度去看待它就是它们有一定的相似性首先它们都不是一个追求绝对收益的一个投资品什么叫绝对收益呢就是说它每年都希望它的收益是正的
这个无论是买房或者是买股票这个指数增强的这类型策略应该都首先要打破这个前提因为你不能确保就是你在持有这个房产或者这个股票指数的每一年份可能都会有一个正向的一个收益
那这个就有点难了因为在咱们中国人的心里房子就是每年都涨的是不是还是需要一段时间慢慢去适应它的变化我认为应该不会还有房子每年都还涨的因为其实 2024 年应该是房价是有
比较大范围的调整的我觉得在去年能够上涨的房子其实是比较少的只是说为什么大家对于房价的这个调整可能不是特别的敏感是因为其实它不是一个标准化交易的标的就是它没有一个价格每天显示说这个房子的价格是上涨还是下跌了你只能看到一些大的一些宏观数据去做一个大致的一个估算而且这个房子一旦没有交易其实你也不太清楚它实际能交易的一个价格
可能跟股票市场的反馈不太一样因为股票市场就是这个指数的话它每天涨跌都是会非常清晰明了的你哪怕只是听个广播你可能都会听到今天的上证或者是大盘的涨跌幅度所以说你会非常清晰知道就是说你这个股票的配置是赚钱还是亏钱了其实我觉得也让人产生很多的焦虑就你天天看着它你就
再算今天亏了多少又赚了多少首先第一点就是这个价格的反馈其实不太一样会可能让持有股票的资产会比持有房子的资产会更难受一些因为它同样如果是都在向下调整的话其实房价下调 25%我觉得也是在历史上发生过的但是并没有引起那么大的悲观情绪
首先我觉得是跟这个价格有没有直接显示有关系第二点呢就是说房产投资它还有一个比较大的用途是它始终大家认为这个房子是可以居住的对这个还挺有意思因为我之前也跟一个朋友聊天他就说
他在上海嘛然后他本来是打算一辈子都租房的最后还是结婚之后改变了信仰买了房他说买了房之后就是有一个点就是他就觉得一下子他跟老婆就有了一个家的感觉感觉一起可以建设一个自己的基地建设美好未来的这种动力又更足了
所以我觉得房子它有一种情感的因素在里面对 而且还跟他现在小孩教育有比较大的关系吧书房跟住就买房的话包括之前的户口或者说这个学区房的这个入学这些其实是对一个家庭来讲就是说房子它还是有个实际需求的所以说我认为就是说如果你自己有居住的需求或者说改善的需求那这个房子是无论怎么样你都是应该买的因为它会带来
好比是有一个人他已经有满足自住非常充分的一个条件后他其实投资了很多这个房子啊
那么在这个时候我们才去会做你除了自住需要以外的投资到房产上和投资到股票市场上的一个对比我觉得这个才是一个合理的一个比较因为那部分房子比如说你自住有两套然后还剩下四五套是不住的这个时候你可以去看一下这个资产跟持有股票资产这两个对比而并不是说因为它其实你如果不会住的话其实它其实也主要是满足一个投资的一个需要吧就是一个资产配置的一个需要
就是说你自己有几套吧我有两套都是自己住吗对那你除了这两套你还会再买房进行投资吗在它最好的时间点我都没有这样参与过就在未来的话可能做这个决策的可能性
也很小除非就是换房在最好的时间点为什么你没有做这个决定就是因为我从事这个行业就你从事这个行业所以你很有信心自己能够买到高于这个你去投资房地产的回报的一个资产并没有就是没有对房地产的这个上涨会有这么准确的预判所以错过了对对对
这还是回到咱们上一期的话题就是择时很难我也相信很多人即便是赚到了房地产增值的这一个比较好的收益也并不是一个出于一个准确的判断吧就是确实那个时候就是运气好
就可能没有其他投资途径或者一种惯性对吧对因为我们是有其他投资途径的然后所以说没有投资途径的话主要就是买房然后买了一套房以后发现收益还可以再接着买二套三套就有其他途径反而被害了被耽误了也不能这么说我也没有没有买房也没有特别惨
其实我们今天并没有任何强烈的观点或者是想说服各位要怎么怎么样我们也只是两个朋友之间一个探讨对就确实是客观的事实是没有赶上没有非常大的赶上这个房地产的增幅的一个好的年代那这个原因确实是跟我从事这个金融投资有关系
就可能我们投资的渠道确实要相对比较多一点在这个投资上面并不是以房产为唯一的投资方向那你说这个事情会不会后悔但我觉得这个也没啥好后悔的因为你只能赚你任之内的钱而且你后悔也没有用站在这个点上我们是不是再来看待这个问题当然这个也跟我可能自己履历有关吧就是在这个房地产最好的时间点可能我也是属于就是
缺乏经验也没有太多积蓄这是一个就是每个人的机缘巧合
就是你出生的年代跟你毕业出来以后工作年代面临的这个市场差几年可能都差很远就差很远对就比如说如果你是在 15 年以后那个时间点其实是一个很好的买房时间点那你稍微过几年你可能这个房价涨幅之后你就再去买其实可能感受又不太一样了我们更重要的是站在现在这个位置结合自身的就是还是结合自身的认知和所处的环境去选择说我现在做什么样的一个配置
那其实说到大 A 因为上一期我跟四姐也聊到就是要去择时或者要去判断我们现在所处的市场是一个什么样性质的市场其实不仅仅是对普通人来说对专业的经济来说都非常难但我们其实有一个比较适合普通人或者是有一定理财需求但没有时间的人的一个选择就是投指数
对吧其实投指数这个东西呢其实有很多的案例包括巴菲特之前也跟主动经纪经理打过赌然后说我用 SP500 和你们你们自己选 10 个还是 5 个然后我们赌 10 年主动投资的经纪最后还是这个指数全面跑赢当然那是美国的例子但是我们也能从中看到它的一个大概的一个思路那指数增强和买指数这两者你怎么看呢那就是多了一个增强嘛
增强就听上去有点科技感大概是一个什么操作一个什么逻辑我觉得说到指数增强其实可能跟国内的 A 股的这个环境有比较大的关系我觉得它在国内是它有它独特的生存环境的首先在美国这个要做指数增强很难因为美国的这个交易竞争非常激烈而且都是大型的专业的机构为主
就长期看就是美国的这些对冲基金或者是就是巴菲特我看过一个最近十几年的数据它保银指数大概也就是年化 3%左右就即便是在它做得很好的
这个时间段也大概就是这样因为这个跟美国的指数最近十年出现了一个比较长期的上涨也有比较大的关系在美国大家就默认说能跑赢指数就是非常不错的但是在国内呢它也有它的独特性是在于是说国内这个比指数跑得好的这个空间会比美国现在要大一些那就是因为咱们国内的市场的参与者还是中小国民居多然后非专业投资者居多是吗
参与的群体类别比较多一点我们从实际的结果上来看就是说确实为什么指数增强我觉得它活起来是在 18 年 17 18 年左右的就是因为那个时候通过一些量化的模型做出来的一些策略它能够对标指数也就是说它的上涨和下跌跟指数有非常大的相关性甚至可以做到同涨同跌但是呢它能够做到比较好的地方就是说它涨的时候可以比指数多涨一点跌的时候可以比指数少跌一点
长期看是这样子的所以说那个时候就是出现了这么一个名词叫指数增强就简单讲就是它对比这个股票指数比较多的是这个沪深 300 和中正 500 然后它实现的效果是说它跟这个指数的涨跌高度相关但是呢它的表现会优于这个指数本身在 1718 年开始做指数增强的时候很多策略是每年能够跑赢这个指数 20%到 30%
这个相比美国的数据就大大的提升所以说你可以想象说你买这样一个策略当年指数如果下跌 20%可能你的这个产品不仅没有亏钱还微赚从这点上来讲它当时就出
出现了这类型策略以后也受到了资金的一个极大的关注也不能说当时就不能说追捧因为那个时候投的确实资金比较少一直经历了从 18 19 2021 这几年其实是一个比较好的一个特别从 19 年开始就出现了一个相对比较好的一个市场行情那么在那种情况下指数增强又因为它带有增强的性质所以说它在那几年的话整体的一个表现是在市场上非常的高
可观的所以说的话逐渐的这几年就是无论是个人的资金也好机构的资金也好也在参与这个指数增强的一个投资这个我们可以肉眼看到这个市场上投资于指数增强的资金是越来越多这个量是非常大的增长但是到了 2023 年的时候这个情况我认为是有一些变化的当然这个变化呢就是说绝对量我认为它还是在增加的但是大家的认知可能产生一些变化
是因为它的超额平均超额下降了吗还是什么原因导致大家对它的这个热度有所下降
至少在这里就使用到一个就可能我们大家都觉得很熟悉的词语叫超额但是也有可能很多朋友第一次接触是不太明白是在说什么就是我们讲到这个指数增长策略就是说他希望达到目标是在跟指数高度相关的基础上实现一个每年比指数跑得好这样的一个结果那每年比指数跑得好的这个部分
那么就是在二三年出现的情况呢确实就是出现了特别在年底的时候我们遇到了一个市场上可能在过去几年没有遇到的情况超额非常的差而且是整体行业超额差差到什么程度呢就出现了一个罕见的情况就是指数一直在涨
但是指数增强的产品没涨就是在那段时间指数涨了 10%至 20%但是指数增强策略大部分其实只是微涨甚至有一些都没涨这种情况以前出现过吗这么大幅度的超额回撤其实在过往是没有出现过的可不可以先聊聊这个问题就是你讲的超额就是所谓跑赢指数首先这个事情它是怎么实现的然后我们再来讲为什么 24 年底它会出现失效这个事情
它过往的实现方式呢有很多首先大家知道一个指数它是由很多个成分股组成的比如中正 500 它是 500 个成分股组成的沪生 300 是 300 个成分股组成的当然它有一定的指数编制的一个规则我们以这个中正 500 为例我们想要每年跑赢这 500 个成分股
综合下来一个表现我们能做哪些事情去实现这样一个超额呢有很多种方式第一种方式呢就比如说大家最容易理解就是我持有这 500 个成分股但是我每天做一些替日内交易
就对持仓做一个日内交易然后每天产生一些日内交易的收益那逐步每天累积起来一年下来这持仓是不变的但是这个日内交易产生的收益就变成了我的超额就它每天通过比较高频的一个买卖来实现对
对对对但这个是比较简单的一种方式超额也是相对比较不容易出现回撤的一个方式但是它很难因为你的成分股就是这些你每天要在这些成分股上做任内交易大家都会去做这个事情你的这个超额收益就会越来越薄我只是讲一下它会产生的原因对对对
然后更多的一个产生超额方式呢是选股你可以理解这 500 个成分股它有一个综合的一个表现那我可以在全市场去选选择就是说一篮子股票它的综合表现优于这 500 个成分股就我不一定完全按照 500 个来我可以只选 200 个或者 300 个对你可以只选 200 300 你也可以选 1000 2000 你希望达到效果是说我组合起来的这个这一篮子股票的综合表现高于这个指数的一个综合表现那我就实现了超额
那么我们就回到之前是不是全部要选这个 500 个股票之外的就回到之前一个前提就是说你在说指数增强策略的时候第一点是说你要跟这个指数高度相关就是如果你完全就跳脱这个成分股的选择你有可能出现一个跟这个
指数的相关性降低的一个问题就是偏离度不能太高就如果出现偏离度很高的这样一个情况的话就像去年就像 23 年年底的时候出现的情况就是微盘大跌但实际上成分股是没怎么跌的那你这个时候你如果是完全跳脱成分股去选你可能出现你选择的这一个篮子的股票会极大的跑输于指数
这个是 23 年有一部分管理人超额回撤的一个比较大的原因因为在 23 年以前就包括 23 年大半年的这个时间点上是我们叫微盘股的表现比较好所以说从统计的角度上来讲不可避免的很多这个指数增强策略会选到微盘
但是后面它出现一个血崩式的下跌的时候你的超额就会跟这个指数的这个表现差异非常大那我想问一下他选到微盘去了那他还叫中正 500 指数增强吗他叫中正 500 指数增强只是说他对标中正 500 并不是
并不是说他一定要在成分股里面选他才叫中等 500 那我问一下这个偏额的度有一个标准吗有啊有很多的标准比如说大家行业内提的比较多比如说 Bara 这个模型比如说这个 500 个成分股的组成它是有一定的比例的就比如说行业的分类大小市值的分类就是有的管理人他全市场选了以后他也会根据有一些指标就是比如说这个行业的占比以及这个
是指的占比就去做一个模型上的一个跟 500 成分股的占比去做一个匹配这样子的话去确保它的偏离度不会太高但是你哪怕只是这里就说到就是你哪怕偏离一点点也可能在实际中产生一个偏离的结果但是偏离的结果有可能是好的如果你出现好的偏离的结果你就产生了超额你如果出现差的偏离的结果你就出现了回撤
为什么大家要去做这个偏离是因为你局限于在就是已经经历了 1819 2021 这么几年市场的一个发展和众多资金的涌入以后你想要去做一个纯粹的没有长口的一个 500 指数的一个指数增强已经非常就跟美国市场一样已经很多竞争者来了
你再想去做二三十的超额这是不可能的事情了所以说在这种情况下大家才会去加一些风格或者是说这些各种场口的暴露其实是为了去追求更高一点的超额但是风险与收益是相匹配的
当你在做这个暴露的时候你的风险也会同时的到来出现这种极端情况下就是无可避免的超额的一个回撤那所以 2023 年发生这个事情之后即使是 2024 年初 2024 年的 1 月份左右那这件事情我记得当年其实行业也有一些探讨然后有一些反省吧之后大家是怎么样去做一个转化转变的呢我觉得在那个时间点以后无论是管理人还是投资者冷静了一些
就是因为经历了这个比较大的一个我们叫它一个挫折也好就是每个人的这个标准开始出现了一个迭代就是你可以这样认为从管理人的角度来讲他们肯定会收紧这个风控因为确实就是产生的这个回撤也可能超过很多管理人的预期市场的一个极端情况因为之前可能大家追求更高的超额就是说我希望还是能够做到 30 的超额这是我的目标但是在经历了这个事情以后大家觉得说这个还是风险蛮大的那我是不是降一下这个
收益的预期我把我的风格控得更好一点这个是管理人这边然后投资者这边呢也看了这个事情后也我觉得也冷静了一些就不会那么上头以前非要去追求这个三四十的超额的这样一个情况要去追第一梯队的团队回过头来觉得说这个原来这个也没有什么非常强的这个 alpha 都没有 pure alpha 都是这个 smart beta 的一个结果那是不是应该回归理性就是我们相对来讲就是
还是要注意回撤的这个情况所以说在经历了 24 年 1 月份以后至少很多的管理人在这个微盘的暴露上是收紧了风格就即便是说他要暴露他也会提前跟投资者讲好就是说我的风格就是会有一些暴露你要接受这个我觉得是可以接受的这个是我觉得之前他们就不会打招呼是不是
之前就不会说的那么明就他会还觉得有点神秘对对对他之前不会讲的那么明确但是后面的话就是说其实我觉得怎么样的都是可以接受的就是我接受高超额的波动很大但是也接受超额的波动很小比较稳健但是比较好的是说能够这个管理人能够讲得很透明这个
这个是最重要的一点就在你的标准来看就是需要信息的这种同步性要比较高对就是我并不在意它是不是一个稳健的一个超额因为稳有稳的好波动大有波动大好这是两个风格我们希望的是尽量能够透明就是你是要去做这个暴露的你就告诉我们那我们会去做这个配不配的决策
但是最好不要是你明明暴露了你讲没有暴露因为有的时候可能会出现一些跟预期非常不符合预期的情况像我们作为 FoF 来讲我们是不希望就是说得到的结果跟预期差异太大作为资方来说肯定还是希望超额越高越好那可能 2024 年 1 月之后您刚刚说就是不太可能像之前做到超额 20 30 这样那现在大概是一个什么样的平均水平就是增强策略的超额
如果是以 24 年的这个全年来看的话我觉得能够做到 15%左右已经算非常好因为月份出现那波回撤其实是很大的就是如果说非常好的标准的话我觉得 12 到 15 能算到很好的标准了就是这样一个情况那还是挺不错的了在我来看就是作为一个普通的一个投资者来看我觉得 12 15 对我来说我觉得还挺不错的
是的就是非常好的一个情况但是我们有一些这个 FoFo 的朋友其实预期非常低就是说他觉得说每年下来能跑赢就是五到八个点就已经是比较好了所以说现在就是说经历了那波以后其实大家对于超额的这个预期也是恢复冷静然后比较理智的一个情况
那能不能说就是未来我们觉得这个超额它还会进一步下降我个人是持这个会持续下降的观点的因为我们在说到这个量化的时候它始终是跟这个规模相关的当你的策略容量因为现在是不断地在增加就进入资金是越来越多的绝对量上但是你的整体的 A 股的市场的市值大概也是就是增加但是没有像这个资金涌出的这么快的一个增加你必须要有上涨它才有增加
如果再下跌的话你可能试试整体试试还会下降所以说在这种背景下的话就是超额逐步的下降其实是一个量化策略一个正常的一个表现
回到更现实一点的话题就是说如果说我现在有一到两套房子住然后我手上家庭有一笔钱要去做理财那我是不是应该买股票呢还是应该考虑其他的一些比如说买债这样的更稳一点的金融资产呢这个我觉得倒是身边很多朋友都有同样的困惑想跟你探讨一下
这个问题其实我们周围遇到很多的就是说我现在有投资就好像大家在说到投资的时候就会天然的联想到股票我觉得这个是非常正常的因为在国内的话就是目前的这个投资的这个渠道加上投资的品种其实就是你无可回避的股票就是一个比较大的一个选择但是大家在这个股票投资上又有就大家觉得说我们的股市不好赚钱大家都会反馈共识
你怎么看待这种感知呢股市不好赚钱我觉得这个实际感受就是非常真实的不去做一个评判但是这个至少代表大家就是说他之所以能做出这个判断一定是他自己买股票或者买这种基金或者是看别人买股票周围的有朋友炒股或者是买基金都是出现亏损
他才会有这个结论如果他周围大家或者他自己买股票都是赚钱的话我觉得我觉得基本上大家不会听到这种结论所以说大家觉得说这个股票市场如果是我赚不到钱我是不是还应该投资于他比如说我反问你
为什么你还是对这个指数增强策略很感兴趣就是在这么多可以选择的其他投资里面因为我们有一些别的策略可以做有些策略是做这个绝对收益的就是说每年可以有一些正的收益为什么还是对这个股票增强的这个策略还是很感兴趣就至少代表说你在股票这个投资上面是没有放弃的你可以谈一下就是你的直观的感受就是为什么你不愿意放弃首先就是说我不是把所有的钱都压在
这个指数增强一个策略上面我肯定也配了这个跟股票低相关的 CTA 策略然后也配了一部分的稳健策略确保每个月的一些家庭开支信用卡房贷什么的可以还掉还有一部分钱就是我可以承担它的比较高的波动的风险然后我对它也有比较
稍微大一些的回报的期望值就是我觉得它可以跟随中国 A 股的这个成长去所谓博一博或者是享受更高收益的这部分我就把它用来买指数增强因为我的逻辑是我如果不买指数增强我会直接买指数那既然我都买指数了我为什么不买指数增强呢
这个对我来说就是这么一个逻辑我不知道这个具不具有代表性我从那个春晓刚刚的这个总结上来讲我听得出来就是说这个策略对春晓来讲是一个配置并没有那么在意它短期的一个表现只是你认为说我的资产已经有稳健型的配置有 CTA 的配置我也配置一些在股票市场上我希望就是说它可能是一个长期的一个正向的一个反馈
但是你也并不在意说如果是从配置的角度出发你也并不在意说可能在短短的两年或者三年内它都没有一个正收益因为就我个人的投资金来说因为我也买过个股和做过一些主观基金的投资那那个波动可就吓人了对我来说我反而觉得指数是让人心情很平静或者是让我更能安心的这样一个投资的品类吧好
我觉得可以总结出来就是如果你是有资产配置的需求你以配置的思路买一部分指数增强策略你是非常适合的人群
我觉得我应该算是挺适合的对因为我们在对比指数增强策略的时候会把它跟其他的一些资产比如说自己买股票买公募基金买主观多头产品和买一些其他的一些这种则是类的这种产品其实放到一起对我们人归类是一个类别我认为就是说如果你是一个只想做一个配置
而且你也不是很想花很多自己的时间精力去研究的话那你做指数增强的这个投资是非常适合的但是如果你只有一笔钱你希望在股票市场上得到一个比较好的一个收益并且你比较在意它短期的一个表现的话你投资于股票增强策略不一定是非常适合的还有就是说包括刚才春晨提到的就是说如果你这笔钱你希望它有一个稳健的一个收益能够带来一些流动性的一些收入按年份这样子来
可能你配置指数增强策略也不是特别适合我认为配置这类型的策略其实就是它有闲置的资金配置了一部分比如说在房产上面配置了一部分在股票上面然后把配置到股票上面的这部分资产当做像房地产一样持有的话我觉得这类型的群体是非常适合股票增强的一个策略的
其实就是说你这个蛋糕要怎么做你家庭的财富怎么把它分配起来让你觉得保证短期流动性然后长期又能有一个比较好的收益
那对我自己来说我觉得我觉得我是花钱不是特别多的人所以呢我更愿意存更多的钱我这里讲存不是说存银行而是说存更多的钱到指数增强这样的策略上去所以可能等我年纪更大一些比如说那个时候可能生病的概率更高然后更需要花钱那个时候呢就可能希望啊希望这个指数增强策略能有一股爆发我就可以幸福的度过晚年
所以这里面有两个点是大家需要那个我们在讨论这个策略的时候需要注意的第一个就是说如果你指望指数增强策略的表现特别优异那我觉得这个是很难的每年的你可以看到就是我们以前做产品统计的时候每年表现最好的有可能是一些主观的多头因为指数增强做的是一个什么事情呢它希望一个分散的持仓来实现一个超越指数的又有相关性又有超额的一个结果所以说它一定不是赌某一个
或者是读某几支单票的一个行情
那所以说你要想说那种明星的产品就是说当然你运气特别好买到一个特别好的产品可能一年翻倍在去年这种行情也是有可能实现的但是这个绝对不会发生在指数上面因为指数它本身就是一个分散性的一个东西你对它做增强你再高的这个像我们刚才说到好一点像去年 12 到 15 就很好了那你比如说指数涨个 10%那你去年有个 20%的收益在我们看来已经是指数增强的这个策略里面表现非常好的了
所以说你如果是期望于说我想投资于这个股票市场获得一个非常高的收益那么其实指数增强策略是不适合你的这个是我觉得首先大家要认知的一个需要打破的一个误区那第二个事情的话就是说反过来说大家觉得说我投资于指数是不是就是一个很稳健的一个东西这个也是不一定的因为它毕竟是有一个指数上涨和下跌你从去年或者前年的情况来看它
也会在某一个阶段下跌百分之二十几那你这个资产也是会出现一个比较快速的阶段性的下跌的甚至在这种下跌过程中是很难做出超额的你有可能还要面对你这个产品比指数还跌得多的这种短期的一个情况如果你又指望它是一个稳健型的就听到指数感觉好像比较稳健那这个也是有一个误区的
所以说的话当你决定说我要不要参与指数增强策略的时候你首先是要对这个产品的类型有一个比较清晰的认知那你刚刚讲这么多缺点就我想问一下投资人买指数增强图个什么这个问题非常的犀利但是我讲的这个缺点同时也是它的优点就是你反过来看也是一样的它不会有特别大的收益但是的原因是因为它很分散
所以说你并不是持有单个票或者单个板块那这两年其实也出现过单个股票和单个板块的一个崩溃那那种下跌就不是一个百分之二三十的一个问题了可能一直有单票给你跌到退市
那你如果是持有指数增强策略的话你根本不用担心这个问题现在很多策略都持有上千只的一个个股所以说每个个股的占比连 1%都到不了无论发生怎么样的一个系统性的风险那对你的指数来讲跌幅 2,30 已经算是一个非常恐怖的下跌了你如果同期比较的话那可能这 2,30 的一个下跌甚至对应的是个股跌 5,60%从这个角度上来讲的话其实你股票
增强策略也没有面临像这种单个板块或者单个票的一个非常大的一个下跌的风险这是它的优点第二个的话就是说好的方面就是我们在提到是说它的波动这个波动也是它好的方面就是如果你要买一个稳健型的产品那很简单现银行利率就 2%就好一点的情况年化那你买一个稳健型的产品你既然是稳健你是不可能超脱它的回撤约束的那在这种市场情况下你能到时候有个 5% 6%收益就已经很好了我客观上讲
其他再高你其实是要付出那个风险的一个预算的你在好情况下你要投这种文件性策略大概就 6%7%或者高一点 8%这个已经是很好的情况了但是指数增强的这个策略它的波动上去也是很快的就比如说就是与去年 10 月份之后的这一波那它指数增强策略很快很多都起来 3 40%在这种情况下
为什么我说今天那个春晓的这个选的这个路伯克的时间也非常的巧妙因为你看一下今天的这个行情就是突然一下子反弹像昨天可能大家都还预期不是特别好的情况下他今天突然出现一个百分之比如中正 500 出现百分之三点几的一个指数的一个反弹那你如果是指数增强的策略你今天一天可能就大概率会赚到百分之三以上的涨幅但是如果今天我们路伯克的时间是 2025 年 1 月 14 日大家可以去看一下今天的复盘对
也没关系因为出现这种大涨时间应该也不多应该也很可能很容易找到对应以今天例子为例你要说稳健型的产品今天不一定涨首先肯定达不了这个涨幅第二你就算其他的你说自己买股票那些你的个股能不能都涨到
我现在看一下我这个持有的很多个股也可能涨幅也就一点几你要想实现就是整体超过 3%的涨幅这也是很难的而且你还要注意就是说你可能就是有一些这种股票的策略它并不是随时满仓的它可能是今天出了行情它才加仓加起来那今天的这个涨幅它是吃不到的但是你这个指数增强策略恰恰在今天它凸显出它的最大优越性它随时都是满仓的
那虽然昨天他之前那前几天他跌的也比较多但是他满仓的这个结构注定了他今天能吃到最大的一个涨幅这就是他的一个优势就是如果你愿意持有他我们就说丑话先说在前面就是你觉得他的那些缺点你都可以包容的话他也是一个非常不错的对象
所以说就看你择我的标准是吧看你图什么它的优点也非常的明确首先它没有极端的流动性的风险第二就是说它的波动幅度是在上涨的时候是让人非常愉悦的下跌的时候呢就是长期来看就是如果你还是能够跑赢指数 10 个点其实也是不错的我觉得它的这个优缺点就是跟它的属性是一致的
OK 那你觉得对于咱们普通的一个投资人来说可能不像真正在这行业里面的人他能够每天接触到那么多团队然后知道那么多信息我们怎么样去选择一个适合自己的技术增强的产品呢这个问题就非常非常的细了
我觉得你首先是说你觉得我自己适不适合指数增强这个策略本身因为很多人是不适合的有很多人认为自己适合但实际上是不适合的因为这个策略它最需要的是你在下跌比较大的时候有非常强的信心而且这种信心就是轻易我们总一直在劝退就是不容易坚定你是不是觉得大家可能还对它有一些幻想觉得它是一个挺稳的一个东西
我觉得大家的幻想可能第一是对超额的预期比较高还有一个就是说他觉得他随时都能增强那我们从我们近两年的数据来看并不是超额并不是说一直都有超额的他的超额也会回撤那我们在说超额回撤的时候最差的情况是什么就是指数下跌的时候你的超额在回撤超额下回撤是指超额跌的比指数还多吗就是你的产品跌的比指数还多你的超额就是负的
那这种负超额如果出现在行情下跌的情况下你就会更加难受因为它就会比如指数只跌了 10%这个产品跌了 12%那我们就有两个点的负超额那这种情况下就是你能不能坚持持有其实是最考验投资者的心理的
一般来说大家能坚持住吗很难因为就是我从我自己实际的角度出发在那种时候我都是会有质疑的因为你并不是说质疑因为我们一直在说很多这个朋友在问是不是你以前很看好大 A 所以你才会去投这个指数增强策略我自己是投的主要我先讲一下这个前提就一直持有到现在
你是从哪年开始投的 19 年其实当时非常坚定的说法是我并不是为了这个大 A 的本身的收益去持有指数增强的而是说在 19 年我们参与的时候它的超额表现非常的有性价比
如果你是二三十的超额的话其实你是不太怕这个指数的一个下跌的我们有这个坚定信心的前提一定是说你的超额比较厚而且回撤比较小但是当你出现像二四年一月份的行情的时候是超额也没有了然后这个回撤也比较大其实你的质疑会在说这个策略是不是已经失效了那你怎么判断它只是暂时的一个回撤和它彻底失效了
因为它后面又修复了你得熬过去对对对就是在这个熬的过程是非常痛苦的过程你当时是不是失眠了好几周我记得有段时间你还挺难受的失眠了几天但是并不是并不是因为指数增强就其实反而指数增强是一个让人比较不容易难受的策略其实难受的那一段其实是在于一些稳健性的策略在这种框架被打破的时候比如说中性的回撤会比较大的时候
然后出现整体这个政策框架改变的时候你会比较担心但是其实你投指数增强的话你其实心里面是有预期它就是会回撤比较大那当它已经下跌 20%的时候它再多跌 5 个点可能就不会对你的这个神经产生非常大的刺激你的神经会产生比较大的刺激是说你认为一个策略它的回撤只有 1%然后突然它回撤 5%那你可能你的刺激是很大的
所以说那段其实就超确实是因为超额的回撤我们会产生一些焦虑但是不是因为指数增强策略因为你本来也不会在这个策略上配很多如果是一个我们技术比较多的一个资产配置的话我们大概在指数增强策略是在你总资产上面配到 10%到 30%是一个比较合理的比例那相当于就是说你只有 30%的资产在经历这个下跌并且这个下跌是一个系统性的下跌它本来就应该跌
的情况下你只是多跌了一点点多跌了 5%这样的一个情况我觉得是可以接受的但如果你没有预期那么大的下跌再叠加它这个超额下跌你可能就会非常难受所以可能要真正经历过这样的超额的下跌才会明白你的心理承受的这个最高的发指数是多少对而且它还会改变你的选择的那个预期就说其实我们去年也看到有些团队它
之前的超额并不显得非常亮眼但是它在一月份那波回撤的时候控制得非常的好而且因为它回撤控制得非常好所以说它在调仓的过程中没有吃很大的亏它很快就进行了修复并且就是一年下来出现了比较不错的超额的一个总的盈利
所以说的话这种的话你就会想反思整个流程的时候你会想说以后再选择的时候我是不是不应该那么偏重于我们都是兼顾考虑但是可能以前会偏重于超额那我可能会再放低我超额的预期而去重视这个团队在封控以及就整体的这个市场经验上的一个占比比如
如果去做这样的一个调整的话我其实是默认放弃了高的超额我就是去拿一个平均的一个水平然后得到一个相对来讲更加安心的一个结果这个是会对人的投资理念产生改变的地方这些团队它的风控优于其他团队的这个秘诀是什么
他有很多点但我觉得这个真的好细化就稍微聊聊吧我不知道大家就是我就说这个也反就是能够侧面反馈出一个团队我们在评判他的时候的全范围考虑的这个重要性像去年就是有一些团队他整体表现比较稳的原因是因为他二三年就整个一年的风控做得很严他并没有暴露在一些小市值的股票
股票上面那当然带来的结果一定是他二三年的超额就不亮眼就可能二三年有的超额做到二十几三十他可能只有十几可能甚至就十一十二这样子你就会觉得说这种团队是不是已经策略失效了因为当很多团队都有超额优异的时候你会反而会质疑那种少数表现一般的这种团队但是他们的优势在什么地方呢就是在出现极端行情的时候他的回撤就一下子
很小就可能那种极端情况下在这种团队他可能都会有一个超额 4%5%的一个回撤但是因为他的风格非常的
均匀他这个回撤不是特别的离谱所以说他能够坚持这个风格那去年什么样的团队很快能修复回撤就是你一定要坚持不要调仓到成分股因为后面那几天都是成分股的大涨如果他的风格一直很均衡他就不用调仓他就拿着他的这个池子很快就成分股就暴涨了几天以后才是小票的上涨你就
不需要去做调整你不去做调整的这样的一个持仓应对了部分成分股上涨完了以后小票上涨你这样子你的超额其实就慢慢就很快就修复了我们出现超额回撤就是只有成分股涨小票跌的时候你的超额是大回撤的
那你如果是之前就均衡的不会出现这样一个很大调整但是去年就是回撤一直修复不过来的团队是因为他之前 23 年可能就是在小票上暴露比较高所以说在这种情况下当出现了成分股涨小票跌的时候他的整个超额就绷不住了就跌得很厉害了那这个时候他就不
不得不无论是基于这个回撤控制也好还是基于这个产品整体净值控制也好他不得不做一个什么动作呢就是把他持有的这部分小市值的股票往成分股调调的这个过程首先是一个非常伤的过程
因为它不是一个模型自动自身的调它是一个人工风控的干预那你调进去以后刚刚调完那几天之后又反过来成分股又没有比较小票表现好了你又没有吃到小票涨的那一波那你整体的超额就是在你这个调仓的这个过程中出现了回撤但是后面又没有跟上这个节奏的变化修复回来那你的这个超额就非常伤
就回到说这些团队为什么在那段时间他比较平稳是因为他没有受很重的伤他也不用调然后后面他慢慢就修复了他就起来了伤的最重的是他一开始就是有暴露然后跌下来调仓调了以后又没赶上趟朝我一直修复不过来就是去年的一个情况
这些团队有没有被淘汰呢现在并没有这样子的淘汰呢我觉得也有点那个也不至于他只是说经历了这波以后我觉得很多团队来说是个好事情就是你知道市场极端情况是这样子的而且在那个极端情况下可能还产生了一些次生的一些灾害大家可能经过了这个比较大的一个震动以后你反而积蓄了这个事情累积带来的经验你可能下一次你就会比这次表现更好
那所以说它其实是一个进化因为你的策略其实并没有完全失效我们并没有说它这个策略其实就是完全失效了而是说因为它的这个经验或者是各方面的认知是有差异的所以说它会吃到这个亏它吃了这个亏以后如果它能进化其实它又变成一个更强的一个团队
所以说我们看到很多团队其实经历了这波以后会有一些调整完了以后资金其实很多资金方的这个还是因为那一波确实大家都比较意外所以大家还是都可以理解的后来也有一些资金方能够继续支持那其实这些团队后来慢慢又恢复了元气所以说我觉得这个事情的话就是说
是一个很大震动但是并不致命主要取决于你在经历过这个事情以后你做一个什么样的决策你刚才也讲到你现在挑这个指数增强策略思路上的一些转变对吧包括会更综合地看它的一个封控能力还有什么新的一些想法吗我们之前可能就相对比较极致地总是想去找一些新的模型新的思路新的策略去做这个超额
后来经历了这波以后呢你会觉得说整体的稳定性会更加重要一些那我可能不会那么频繁的再去调仓或者是去引进新的这个策略进来因为其实大家其实是在做同类型的策略这个类型对我们来说是同类型的策略那我只要有几个收益来源不同的超额的这个团队做组合就可以了它不会产生一个特别大的一个差异
那我们看的更多的会是说当这个超额在下降并且就是说不那么稳定的时候我们是否需要入一些其他策略来优化我们整个的组合这个事情上面我们是有改变的我自己的感受是说经历了这波以后我其实放了很多精力在看这个量化择时的策略
之前的话他还是说这个我觉得不怎么听人说起他大概是一个什么样的策略能简单的介绍一下因为之前大家都在做指证那指证有一个最大特点就是他一直满仓就是无论什么样的行情他每天都是满仓的就是
就是你有 100 块钱你就买 100 块钱的股票对 都说量化是最爱国的嘛对 一直满仓就一直满仓但它无可回避就是说在暴跌的时候你一定是受伤非常严重那我们再说量化择时策略的时候其实它有一个比较大的差别就在于它的仓位并不是一直满仓的它有很多信号可能会让它的仓位做一个灵活的调整那灵活的调整
那灵活的调整就有可能比如说有的时候仓位它是满仓的有的仓位只有二分之一甚至有的时候仓位只有 10%这个跟它那个模型预测这个有关系就如果模型预测未来是上涨并且就是能找到很多这个上涨的股票的话它可能仓位就不断的买入增加
如果他预测是要开始出现下跌或者是说这个能够上涨的股票比较少的话他可能就会会开始卖出然后他的这个仓位又降低下来很灵活但是也容易双向打脸
进行错误的打脸对为什么以前大家喜欢只增是因为如果我有这么高的超额我不用去择时那我们现在看择时策略主要是因为现在超额没有以前那么高且稳定对那我们就来看择时那择时的问题就在于是说它也可能双向打脸就比如说像今天这个行情我觉得可能有些择时策略不一定能跟得上这个涨
就是有可能昨天他给出的信号是卖出那今天他还涨起来以后才给出买入的信号也有可能就是说他追不上但是他如果出现连续的涨他可能追得上但是他最怕的情况就是不停的反转就今天涨明天跌那他一直在调仓如果连续下跌他也很有优势就是因为他反而如果连续下跌他可能每天仓位都很低他整体下来就会比指数表现好很多就则是其实也有适合他和不适合他的这种
市场的情况其实就是一个取舍就是你取舍掉了这个满仓时候的收益其实但是呢你也获得了就是在下跌的时候没有那么大的波动的好处所以你先是会把这个指数增强策略跟得失策略搭起来对
我们会搭起来因为我们这个虽然就是主观多头配的很少但是因为这么多年下来也接触了一些管理人确实也在这个主观多头上做得不错因为我们做组合的话我们也会配一些就是我们整体现在占比是以只增为主还是以只增的这个为大比例然后叠加一些则是和一些主观多头
目前效果怎么样明显感受到在系统性下跌的时候它的这个超额会更加明显但是也同样出现就是像今天大涨的话可能也跑不赢指数但我觉得做资管呢其实就是在不确定性比较强的情况下我觉得还是想要保护客户的资产吧我还是偏向于就是对下跌相对谨慎一点
上涨我少赚一点所以说的话我们去做这样的一个转型也是出于这个目的当然我自己的话可能我也是多配的我包括我自己我并不是说只只是把产品这样做
我自己的话也是在指增和折尸上面我都会去配置就自己的钱和客户的钱你的处理方式是一样的是的 OK 现在回到 2025 年这个时间点吧新年新气象思杰觉得现在还没有买指增产品的朋友是不是一个好的时间点来买物或者说他已经有的话他需要做调整我刚才讲了很多劝退的因素对吧就估计很多人那个时候就已经关闭窗口了可能
可能就是说在劝退但是从我自己实现来说我是不会放放弃指正这个配置的因为我始终是觉得说如果有这个趋势性的上涨我一定还是希望能够不要完全踏空对想去看好中国吧就比较空吧但是我总觉得就是我在哪生活我在哪工作我其实是希望相信这个国家业
你确实这么做的吧对这个是一个比较质朴的一个道理然后另外呢就是你要从我们就是从事量化行业的人里面听出非常多的这个对于未来大势的一些判断宏观经济的这个趋势判断这个很难我们也不擅长但是呢就是说我只是从我自身配置这个的好处和缺点来权衡
我认为就是说首先我没有一个极端的风险会把我投资在股票市场上这个钱全部亏完因为我们是一个指数打底的一个东西无非我的风险只是说指数本身的风险和我在这个指数上能不能获得超额的一个风险那我觉得这两块目前从我接触市场情况来说都还是有底线的对我来讲就是说它没有极端风险那我就会考虑这个投资品然后第二呢就是说无可回避就是你在国内这个股票市场本来就是一个大的一个投资方向
它的最大好处是流动性好比如说房产或者是说什么也好它有个流动性的一个问题它没有股票交易的这种标准化交易的这种随时也能卖掉的这样一个很强的变现能力所以说从流动性下来就是从我们考虑三个特性安全性和流动性虽然没有绝对保障但是是有比较强的保障的
那第三就是它的盈利性那盈利性其实就是一个我认为你很难则市的基础上去做一个配置的均衡如果我能判断未来是个牛市那我根本就不用考虑其他分散投资我就是满仓干就完了但是我不能确定同样我也不能确定它就不是一个牛市对不对
我们在说这个不确定性的时候是双向的这就是我们前次讨论的资产配置的最大的意义对就是说如果出现了牛市当然很多人可能会不同意但是没有人能够完全否决掉这个可能性因为股票市场它的这个特征还是决策因素非常多不是说你一般人看到的这些信息因素就能够决策出来的所以说它也有可能出现也许不是牛市但是也有可能阶段性上涨
那如果你完全没有那你就放弃这一块那放弃这一块我就觉得说我既然没有冒很大的风险我为什么不保留这一块的可能性就跟我买个保险一样就是你觉得我出险概率可能也不是很高但是我一定会付一定的成本去买个保险因为万一出现了就有点像这种心理当然这个概率可能比保险出险的概率还高一点点高很多
所以说的话这个是保留它的一个意义第二点呢就是说我认为就是说你可以一个比较好的是你可以做一个再平衡就是说你的配置比例比如说我们以前说股债商的再平衡或者股债的再平衡就是你可以建一个模型就是你愿意放多少资金在这个股票市场上放多少资金在这个债券市场上放多少在商品市场上它是一个均衡的比例这个均衡的比例达到的效果你可以用过去比如 10 年 20 年的数据去做一个模拟
对吧然后比如说你定了你的股票的比例是 20 那你可以做一个什么事情呢就是说你现在投进去是 20 的比例初始进去的当它上涨了百分之比如说股票这部分头寸上涨了 30%以后那你这个 20 就变成了 26 嘛在你的整体资产里面你的占比可能就到 25 26 左右那你这个时候再平衡你就把这 5 到 6 的这个收益的部分赎回
还是把它回到你 20%的占比然后把这 5% 6%投到你另外两项就是因为股市占比提高以后降低的比例比如说你的债券可能那个时候就是从 60%跌到了 55%那你就把这 5%补到这个债券的这个比率里面或者消费点
消费掉是这个投资里面就你再平也可以你可以消费掉更快乐的做法对你也可以把消费掉但是你就做一个再平衡那当然反过来也是一样的就是比如你这 20%的股股票出现了 30%下跌你可能也跌了就是到 15%的占比的时候你也再去做一个再平衡你把它补回来补到 20%
我觉得长期这样做下去的话大概率是赚钱的因为它就是起起伏伏然后如果它一直起一直起你也会一直赚钱如果它一直跌你你反而虽然是一直在补钱但是长期下跌的市场还是会出现反转的就是我们没有出现一个十年下跌的市场这
就即便是长时间下跌你的这个占比一直也就 20%我觉得也没有对生活产生多大一个影响而且出现这种极端情况我觉得还是比较难的所以说的话你可以做这样一个模型去把你的资产做一个比较合理的动态的一个分配这样子的话你可能拿到的一个收益是相对比较均衡的
好那其实总结一下今天跟四季的聊天吧指数增强这个产品到底适合什么样的人我觉得今天跟你聊过之后还是跟我之前想象中稍微有一点区别我觉得首先它是适合有这个资产配置的需求和想法的人
他不太适合就是你有一笔钱但是你想短期里面去追求一个高收益的这部分人我也举了我的例子像我这样的可能有一部分钱他是买了这个 CTA 有一部分钱用来买这个比较稳的产品再有一部分钱用来做比较长期的一个配置买指数增强这样的人可能会比较适合你有没有什么补充
我觉得就是经历了这么多年我不知道大家是不是还对指数增强策略保持非常强的新鲜感和好奇心反正对我们来讲就是短短几年过去以后其实认知是有非常大的调整的就大家也回归理性回归理性就是说至少从目前市场结构上来讲我觉得超额还是会有的所以说我们还是持有指数增强但是预期会降的比以前更多然后
在目前这个点位呢虽然我们也不能说它非常低但是已经经历了我们已经经历过去两年多的这么一个比较难受的一个市场环境你作为一个底仓的去建仓的时间点我觉得其实不是特别差你觉得未来出现什么样的极端情况下你会完全放弃支出增强策略
假设某一些条件完全达成的情况下你会不再考虑把指数增长策略作为你配置的一部分可能就是它长期没有任何超额就完全失效了完全没有那就是市场整体环境发生了极大的变化你这个问题就像在问我什么时候哪种情况下会不做 FORF 这件事情一样就是如果是说它有一些更好的替代品或者是说我们觉得这个超额完全是不确定不稳定性然后没有正向的这个收益
的这个情况下可能会非常大的降低我们投这个策略的热情那反正情况也一直变化这也是我们工作的意义嘛就是去寻找新的机会观察新的趋势对如果是以后量化则是策略能做得更加成熟未必要很多问题或者说我们找到一些更好的一些投资的品种去做一些替代那我们可能会逐步更加大的降低这个比例
但是因为我现在还持有比较高的比例所以说我肯定觉得它是有意义的我才会持有我还会可能还会持有一段比较长的一个时期对 我觉得我跟你持有时间差不多也是 2019 年开始对 所以其实今天跟四季聊天
真的就确实不是有任何想要说服大家怎么样的一个想法就是我们也是想讨论讨论复复盘然后重新思考一下指数增强策略站在 2025 年这个时间点希望我们的聊天对大家能有一些帮助
我觉得其实大家更缺的是 CTA 我就只是说可能大家都还反正多多少少还听过好多可能朋友 CTA 是根本没有接触过而且我入行这么久我确实在跟很多甚至同行交流的时候我发现大家对 CTA 的这个神秘感更陌生了还是更加陌生所以说我们其实选这个主题也就是想一期一期聊一聊这些大家好像都听过但有不太熟的这些策略对 所以说在配置基础上就是说当你把它当配置的时候你不是很在意它单个策略的一个表现
那我其实觉得大家可能更多的有一些有资产的朋友缺乏的是 CTA 的配置我们下次也可以再聊聊这个话题因为纸贼你有很多替代你们自己买股票也好买基金也好买 ETF 也好都是一种替代它相关性很强
你不是一定要去买支撑但是 CTA 是一个大家很难去了解就是它有它神秘的面纱然后大家觉得很难把握它的特征甚至有一些非常从从事时间很长的同行对这个策略都其实是非常的回避或者是说不是很想去去配置的但我觉得它非常它的必要性也也很强所以下次我们也可以聊聊这个 CTA 的那请大家热烈期待四周之后我那个重出江湖跟思杰约定再聊 CTA
请大家期待重磅推出好的那你接下来四说就是沉浸式带娃阳光彩虹小白白也祝各位就是有娃的亲友们这个寒假过得安心舒心身体健康好谢谢四姐谢谢各位拜拜拜拜