The cathedral hosted the St. Francis Day of the Animals, an annual event where people brought their animals—dogs, birds, hamsters, tortoises, and more—to be blessed. The event was filled with a diverse range of creatures, including a bull and a falcon.
Mick Menago and his team went out to sea after receiving a call about a humpback whale entangled in crab traps and ropes. They aimed to rescue the whale, which was struggling to breathe and move due to the heavy weight of the traps tied to its tail.
The humpback whale was in a C-shape, with its head at the surface and its tail pointing downward, weighed down by approximately 20 crab traps and 2,000 pounds of rope. The whale was laboring to breathe and had ropes wrapped around its mouth, head, eye, back, pectoral fins, and tail.
The divers used dive knives to cut through the ropes entangled around the whale. They worked for hours, carefully cutting the ropes near the whale's eye and tail. At one point, James Moskito had to stab the whale's tail to free the rope, which eventually released the traps and allowed the whale to swim free.
After being freed, the whale approached each diver individually, gently pushing them with its head and making eye contact. It spent about 30 seconds staring at each diver before moving on to the next, creating a profound and emotional moment for the rescuers.
The divers believed the whale was expressing gratitude. They felt the whale's intentional eye contact and gentle interactions were a way of saying thank you for freeing it from the ropes and traps.
Clive Wynne acknowledged the emotional impact of the moment but cautioned against interpreting the whale's behavior as gratitude. He emphasized that humans cannot definitively understand whale communication and suggested the whale might have been disoriented or simply curious.
Alexandra Horowitz's experiment showed that dogs display a 'guilty look' not because they feel guilt, but in response to their owner's scolding. Even dogs that had done nothing wrong exhibited the same submissive behavior when chastised, indicating the look is tied to the owner's reaction, not the dog's actions.
The story raises questions about the emotional and cognitive capacities of animals, particularly whether they experience emotions like gratitude, guilt, or grace, and how much humans and animals share in terms of emotionality.
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好的。好的。好的。你在听广播实验室。广播实验室。广播实验室。来自WNYC。WNYC。是的。朋友们,你好。我是露露。所以我们的地球季结束了。春天会有全新的剧集。但与此同时,我们将继续用各种来自广播实验室的精彩动物故事来丰富这个节目。
广播实验室是一个已经播出了20多年的节目。我在这里学习了如何制作广播,它包含了我听过的关于自然界、植物和动物的一些最好的故事。所以我将挑选它们,给你做一个简短的介绍,这将每隔一周在这里发布。所以我们希望你继续收听。我会说……
也可能有一些地球惊喜。什么?我们用新歌、新故事来小小的款待你。太棒了。太棒了。太棒了。太棒了。所以请竖起耳朵。它将始终适合家庭收听,并希望始终是一段美好的时光。所以……
让我们进入今天的话题。今天我想为你播放的故事是我最喜欢的广播实验室故事之一。我实际上也以很小的方式参与其中。我当时是一个刚起步的年轻制作人。主持人贾德·阿布姆拉德和罗伯特·克罗尔维奇让我去曼哈顿的一座大教堂,因为他们说那里会挤满了动物。喵!
而且很疯狂。真的很疯狂,字面意义上的疯狂。这就是我要说的全部。你会听到它听起来是什么样的,并且在收听故事时你会了解它们为什么在那里。所以不用多说,让我们开始贾德和罗伯特的故事。我希望你喜欢。我们在哪里?
我们在教堂里。在教堂里?这对我们来说不同寻常。我们通常不会从这里开始。我们在教堂里。实际上是大教堂。曼哈顿上城的一座巨大大教堂。圣约翰神。有管风琴。牧师。当然还有会众。至少有几千人在座位上。你基本的周日礼拜。除了今天。
你还有……来了。狗。我们从这里开始的原因是因为今天教堂里挤满了狗。我能和你谈谈你的狗吗?是的。它叫什么名字?它叫暴风雪。它是什么品种?它是拉布拉多犬和贵宾犬的混血儿。好吧,我养了一只传奇,我刚在1月份收养的。我还有丹泽尔。顺便说一句……
不止是狗,还有鸟。它叫杰西。是一只谷仓猫头鹰。现在,这只家伙以前被祝福过吗?我想没有,没有。它今年才出生。还有仓鼠?它叫胖乎乎。泰迪脚趾。还有各种各样的生物。我们看到一个小女孩身后有一只猎鹰。哦,这是一只巨型陆龟。这是圣弗朗西斯动物节。这是一年一度的活动。陆龟来了。人们把他们的动物带来祝福。有一头驴。
聚集在这里的人们……一个小女孩带着一只寄居蟹。他们不认为这有什么奇怪或不合适的。事实上,如果你问他们……一头公牛来了。这就是他们所说的。我不知道这对它是否意味着什么,但对我来说意味着什么。因为,你知道,你想……
给你的婴儿施洗,这或多或少是同一回事。对你来说这意味着什么?这意味着当她最终离开时,她会去天堂。她是什么样的父母?哦,是的,别把手放在它脸附近。它叫什么名字?咯咯笑。你感觉它有灵魂或某种内在生活吗?它是一个有思想的生物。它们和我们一样聪明,真的。杰克?是的?既然你邀请我到这里来,我不想失礼之类的。
说说你必须说的话。好吧,好的。这些人,当然他们爱他们的动物。当然,是的,你可以听到。但他们是不是有点假设他们爱的动物会感受到祈祷的恩典或祝福,这是一个……好吧,这提出了一个问题。我们真的了解动物内心在想什么吗?是的。你在教堂里可能会感受到的所有那些东西。恩典、感激、内疚。
动物也能感受到这些东西吗?我们能分享多少?你能测量它吗?是的。我是贾德·阿布姆拉德。我是罗伯特·戈德维奇。这是广播实验室。好的,为了让事情顺利进行,这是一个我们从以下这位朋友那里听到的故事。嘿,是米克还是迈克?我叫米克。周围有太多迈克了。他叫米克·梅内戈。我们最近在埃默里维尔码头遇到了米克,那里离旧金山不远。
他在那里有一艘名为超级鱼的船,米克说他把它租出去做各种事情。自然之旅到骨灰撒播、单身派对、观看烟花,我不知道。我有一个小纸板标志。我站在高速公路旁。上面写着,有船,需要工作。所以是的,这就是米克。我们的故事始于12月的一个早晨。大概早上8点左右,据我回忆。那是几年前的事了。米克只是坐在家里。我在家,是的。那是12月中旬。我们没有工作。但他接到了一个电话。
这是一个转达渔民在海上发来的消息的电话。所以挂断电话后,米克立即给几个潜水伙伴打了电话。然后,让我们看看……
詹姆斯·莫斯基托。詹姆斯·莫斯基托。专业潜水员。我给他打电话说,嘿,你知道,事情是这样的。你有兴趣吗?这是个无需考虑的问题。我说,是的,我愿意。绝对的。我想,好吧,我们走吧。所以我收拾好东西,拿上装备,直接去了船上。我们从金门大桥下出发。我们面前只有地平线。我叫霍莉·德雷亚德。我是詹姆斯的另一半。我们开了大约两个小时的船。
我不得不向西驶向法拉隆群岛。你在船上航行时感觉如何?我认为我们找不到它。我真的没有。但在海岸外约18英里处,完全是开阔水域,其中一名潜水员在远处发现了一些螃蟹浮标和一些在头顶飞翔的海鸥。当他们靠近时……我看到了鲸鱼。它只是……只是鲸鱼的顶部。从水中伸出大约六英寸。在水面。一小片黑色。就是这样。
我说,好吧,我们需要看看发生了什么。所以蒂姆和詹姆斯跳进充气船,他们划船到鲸鱼大约几百英尺的地方。但它就是没有发生。每次这只鲸鱼浮上来时,它都会把船再次推回去。
所以它会再次把我们推回去。更不用说……水中的能见度非常糟糕。他们甚至无法看到下面发生了什么,你知道,他们正在处理什么。而且,你知道,有时计划不得不改变。所以蒂姆和詹姆斯互相看着对方,一言不发……砰。我们下了船,跳进了水里。我看到一个影子。这只巨大的动物。朦胧的轮廓。我们开始游泳。♪
到大约100英尺外的鲸鱼那里。你知道,周围漂浮着一些鲸脂和皮肤。35英尺,20英尺。然后他们看到了它。我的天哪,这东西有校车那么大。座头鲸是地球上最大的生物之一。50英尺长,50吨重。这只特殊的鲸鱼呈C形。
它的头部在水面之上,但尾巴几乎直接指向下方。这就像有人在拉它的尾巴把它拉到海底一样。是的。可能大约有20个蟹笼,至少2000磅重,都绑在尾巴上。它变成了一个锚。一个锚。看到它无法移动尾巴,并且在挣扎。就像……鲸鱼实际上呼吸得很费力。是的。
它轻轻地喘了一口气,到处都是绳子。它缠绕在鲸鱼的嘴巴周围,鲸鱼的头部周围。穿过它的眼睛,穿过它的背部。缠绕在胸鳍上,一直到它的尾巴。我认为没有希望。没有机会。我们看到的是一头死鲸。鲸鱼只是还不知道而已。但我知道我必须尝试。游向鲸鱼。当我决定,好吧,我要游向鲸鱼时,鲸鱼决定它不会那样做。
它做了什么?它举起了胸鳍,就像它的胳膊一样,这只胸鳍大约15英尺长。大约四英尺宽,它只是在我面前溅起水花。你知道,它就像飞机机翼从你头顶落下,距离我的头部只有几英寸。所以在那一刻,我退后等待。
等待鲸鱼平静下来。它精疲力竭了。它确实平静下来了。然后他们都游了回来。詹姆斯去了尾巴,蒂姆去了鲸鱼的头部。你知道,我当时拿着一个六英寸长的潜水刀。在它眼睛附近割断绳子。它有柚子那么大。它的眼睛在动,一直看着我。真的吗?绝对的。他会向左走,或者我会向左走。他会向右走,或者我会向右走。它在跟踪我。
与此同时,他们只是尽可能多地割断绳索。你真的必须锯断它。它非常结实,非常紧。有时我会割断一根绳子,它会松动,突然另一根绳子会绷紧,那是能让所有东西都松开的唯一一根绳子。整个过程花了几个小时。但最终,詹姆斯到达了尽头。他在尾巴处锯断那大堆绳子,他意识到在某个时刻……
但是要割断所有这些绳子……我必须刺伤鲸鱼才能把刀子塞到绳子下面。不过,它确实很紧。我把刀子刺进鲸鱼的尾巴,拉住绳子,然后割断它。绳子立刻……这是一个非常超现实的时刻,向下看,看到20个蟹笼和浮标消失在深渊中。就这样……
鲸鱼不见了。我四处旋转,问它去哪儿了,它去哪儿了?但当水平静下来时,他们意识到他们做到了。他们解救了它。当我浮上来时,我像是在欢呼雀跃,难以置信地大喊。你能想象吗?现在,故事在这里发生了相当惊人的转变。事实上,我们一开始就想讲述这个故事的原因就是接下来发生的事情。所以蒂姆、詹姆斯和其他潜水员都在水里,他们正在庆祝,击掌,然后突然
詹姆斯向下看。接下来我知道的是,我看到这只50吨重的鲸鱼正朝我冲来。我在想,哦,我的上帝,停下来,我刚救了你。等等,所以这只鲸鱼是从下面朝你冲来的,就像大白鲨?是的,它正朝我升起。哦,上帝。我只是在想,这会很疼。当它离我的胸部只有几英寸远时,它停了下来,把我向后推到胸部。
然后释放了我,然后又推了一下,然后释放,然后又推了一下,一次又一次。然后它游到我旁边,把头抬出水面,这样它的眼睛就在水面之上,然后抬起头,直接看着我。感觉就像30秒钟,它只是盯着他。瞳孔没有四处移动。它不是在寻找其他东西。它只是看着我。
你处于如此伟大的事物面前。让你感觉渺小。这确实是一种非常感人的感觉。我不太确定该如何解释。但他说,然后它去了下一个潜水员那里。做了同样的事情。我清楚地记得我离它的眼睛只有18英寸远,它只是看着我,让我触摸它,然后游走了。然后它去了下一个潜水员那里,做了同样的事情,然后是下一个人,做了同样的事情。一个接一个。来到他旁边。
好好看看他,几英寸远,盯着他。它游遍了每一个潜水员。所有的人都得到了。所以大约是黄昏。水像玻璃一样平静。我坐在船的舵手位置,惊叹不已。他们不得不离开鲸鱼。它不想离开他们。这里有一个真正的问题。这只鲸鱼到底在做什么或说什么?它在说什么吗?如果你问詹姆斯、蒂姆、米克或那天在水里的任何其他潜水员,
他们会告诉你。我觉得这只鲸鱼真的在感谢我们。我知道这听起来很疯狂,但我可以看到它眼中的表情。这只哺乳动物,这只50吨重的哺乳动物实际上是在说谢谢。谢谢你帮助我。而且,你知道,我会把这带到我的坟墓里,知道我感受到的满足感。稍后我们会回来。稍后我们会回来。
好的,我们回来了。继续讲故事。
那么你认为呢?我的意思是,这里才是真正的问题。那只鲸鱼是在说谢谢吗?鲸鱼是在说,好吧,我认为鲸鱼是在说些什么。我的意思是,如果一只鲸鱼刚刚摆脱了绳索,我认为它会离开并说,哇,我自由了。所以事实上它会。它留了下来。并进行这些具体的访问。就像,我不知道。我觉得这其中有一些意图。
它没有遗漏任何人,对吧?没有。事实上,根据船上的一位男士的说法,它实际上去了船上,对船也做了同样的事情。它对船说谢谢?是的。那么。所以它看着人们,但它也认为船是它必须感谢或处理的东西。是的。所以它可能只是被看到了。它可能只是……我真的不知道……我的意思是,我不完全舒服地说……当然,我知道我想感受什么。是的,我也是。但让我们试着……
冷静一下。我们有一位名叫克莱夫·温恩的男士,他在大学任教。你好。嘿。哦,你好。这是克莱夫·温恩先生吗?是的,这是克莱夫·温恩。你好。克莱夫是佛罗里达大学心理学系的人。我和谁说话?这是谁?这是来自广播11的贾德。好的。你好,贾德。克莱夫恰好也是动物心理学专家。你好。这也是罗伯特。你好,罗伯特。你能听得清吗?我能听得清。我想知道我将如何区分你们的声音。
哦。不用那样做。把我们当作一个整体来看待。是的。好的。听着,让我开始吧。这是罗伯特在说话。我们会给你讲一个故事,我们想知道你对这个故事的看法。所以很久以前,不久以前……好吧,我们会快进一点。因为我们把整个鲸鱼的故事从头到尾都讲给了克莱夫听。所以我的问题是,如果一个潜水员对你说,这只鲸鱼向我说谢谢,你会说什么?好吧……
我会陷入困境,因为我不怀疑这些人与那只鲸鱼经历的时刻非常感人。但问题是我不会说鲸鱼语。所以我不知道鲸鱼语中的谢谢是什么样的。如果我要对此持愤世嫉俗的态度,我会说,好吧,这只鲸鱼已经被困了,我相信,超过一天了。
可能只是迷失方向了。好吧,但它停在一个人身边,然后移到下一个人身边。那不是心不在焉。这看起来有一些意图。这表明它对个人有一些兴趣。我会承认这一点。但我们如何从这一点推断出鲸鱼试图表达感谢?你的意思是?让我们举一个不同的例子。假设你在树林里发现一只熊被困在一些网里,这些网最终落在了树林里,你花了几个小时才解救了这只熊。
然后熊吃了你,这是否意味着熊是一种忘恩负义的动物?是的。不,我不相信。对,好吧,所以,我的意思是,把忘恩负义归咎于熊和把感激归咎于鲸鱼一样有道理。你是说你不知道是否有分享的可能性,还是你认为两种物种之间在情感层面上没有分享的可能性?
嗯……
我不怀疑两种物种之间存在分享的可能性。我的意思是,我一直都在狗身上看到这一点。但我认为,如果我们认为我们对狗的爱与狗对我们的感觉相同,那将是一个错误。它有不同的品质。但是当你抚摸你的狗,它摇着尾巴,看起来很高兴见到你时,你难道不相信吗?好吧,好的,所以让我明确一点,我戴着两顶帽子。当我谈论一只狗时,当狗喘着气回应我时,我只是拥抱它,让它亲吻我,这就是……
这就是和狗一起生活的意义。但如果我现在戴着我的科学家的帽子,那么我会问自己,这些行为在狗身上意味着什么?最近有一项非常棒的研究
来自亚历山德拉·霍洛维茨。我是亚历山德拉·霍洛维茨,我研究狗的认知能力。我们在哪里能找到她?她在你附近。她在巴纳德学院。所以我们派我们的制作人索伦·惠勒去见她,他最终和她以及她的狗芬尼根在公园里闲逛。
她做了一个非常棒的实验,表明当人们认为他们的狗看起来很内疚时,实际上狗只是在顺从。
所以这是她所做的。她找到了很多狗主人。在克雷格列表上发布信息并张贴海报。她找到了一群相信,就像大多数狗主人一样,他们的狗会感到内疚的主人。是的,我的狗在做错事时会感到内疚。然后她创造了一种情况,所有狗主人都必须责备他们的狗,因为,你知道,他们被告知他们的狗做了坏事。
但实验的技巧是,只有一半的狗做了坏事。一半的狗实际上很淘气,一半的狗并没有很淘气。但是然后她……误导了主人。对一半的主人撒了谎。所以我们对主人撒了谎。所以即使那些狗没有做坏事的主人也认为他们的狗做了坏事。所以每个人都责备他们的狗。几乎每个人都以同样的方式这样做,那就是大声对他们的狗说“不”,也许把手叉在腰间,表达不满。不。是的。芬尼根。我真不敢相信你,艾登。
芬尼根。哦,老好人。没事的。看,芬尼根只是做出了那种表情,即使它什么也没做错。这基本上就是她发现的。即使是没有做错事的狗也做出了内疚的表情。狗是否犯规并不重要。重要的是它是否受到了主人的责备。所以坏狗,坏狗。对。这造成了这种表情,而不是行为。完全正确。
但对我来说,这里关键的问题不是他们是否都有这种表情,而是与这种表情相关联的是什么?狗的什么感觉与这种内疚的表情相关联?也许那些被错误指控的狗仍然感觉不好。好吧,也许它们确实感觉不好。也许它们确实感觉不好。也许在这个控制台的顶部有天使。爱的天使。
我认为这是一个完全有效的问题。无论如何。我们应该感谢亚历山德拉·霍洛维茨。她的最新著作名为《狗的内心》。今天的节目就到这里。非常感谢您的收听。
在水中和水面上保持警惕,注意那些可能需要你帮助的生物,以及那些如果仔细观察,可能会对你眨眼的生物。
关于我们这个凹凸不平的星球的更多故事将在两周后推出。嗨,我是蒂姆·杨,我在加利福尼亚州,这是我第一次朗读广播实验室的演职员表。所以开始了。广播实验室的部分资金由阿尔弗雷德·P·斯隆基金会和国家科学基金会提供。嗨,我是克莱夫·温恩,广播实验室由WMYC制作。嗨,我是艾玛,我住在缅因州波特兰。
以下是工作人员名单。广播实验室由贾德·阿布姆拉德创建,并由索伦·惠勒编辑。露露·米勒和拉蒂夫·纳塞尔是我们的联合主持人。迪伦·基夫是我们的音效设计总监。我们的工作人员包括西蒙·阿德勒、杰里米·布鲁姆、贝卡·布雷斯勒、W·哈里·福图纳、戴维德·盖贝尔、玛丽亚·帕兹·古铁雷斯、辛杜·格纳萨姆班丹、马特·基尔蒂、安妮·麦克尤恩、亚历克斯·尼森、瓦伦蒂娜·鲍尔斯、萨拉·卡里、萨拉·桑德巴赫、阿里安·瓦克、帕特·沃尔特斯和莫莉·韦伯斯特。我们的事实核查员是黛安·凯利、艾米丽·克里格和娜塔莉·米德尔顿。塔尼娅·查夫拉提供制作帮助。乔·普卢德负责声音混音。
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